社畜 「社会にでたらな〜」　←　それ社会じゃなくて、おまえの職場の話じゃん

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:48:24.555 ID:TnpsVT7v0.net

社畜ってこういう奴が多いなってサラリーマンやってて思うわ

自分がいる会社＝社会になってる奴

違う世界(職場等)の話なんて聞いた話に過ぎないわけで

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:48:47.070 ID:KQ4fTtiU0.net

奴隷の鎖自慢

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:49:07.040 ID:a93TzGqZ0.net

社会⇔会社

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:49:15.516 ID:SbMhGsaxM.net

言うほどそんなやつ居らんよな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:49:19.054 ID:8rxg6VXba.net

会社って大体横繋がりがあるもんだから自分の会社事情しか知らないアホリーマンなんてそうそういねえぞ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:50:23.953 ID:e15C9fLGa.net

なぜ一人に全体を求めるのか
その人から見た社会がその人の居る周辺の事なんて当たり前じゃないか
全体を知りたいのなら色んな人に話を聞きたまえ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:52:01.881 ID:TnpsVT7v0.net

>>5
だから自分の会社以外は聞いた話に過ぎないでしょって>>1に書いただろ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:52:54.762 ID:a93TzGqZ0.net

>>4
中学か高校の教師が似たようなこと言ってたのは覚えてる
社会に出てからは聞いたことがない

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:53:09.552 ID:unTy8iEu0.net

入社1年目の奴に言われんのは腹立つ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:53:10.631 ID:TnpsVT7v0.net

>>2
いやここで言ってる話はそれとは違う

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:53:46.624 ID:TnpsVT7v0.net

>>9
社会人1,2年目くらいの奴が、後輩の学生に言う滑稽さ・・・・・

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:54:30.735 ID:x6VTkpM90.net

社畜は文句なんて言わない

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:54:42.167 ID:k6I8znf6d.net

そんなのは社会が許さないとか言うやつはそいつ自身が許したくないだけ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:55:04.596 ID:a93TzGqZ0.net

>>9
社会に出たらマジ遊ぶ時間ないから今のうちに遊んどけ
とかならセーフ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:55:08.335 ID:BcFY07p/p.net

俺「社会に出たら週5日も働かなきゃいけないんだぞ？」

これくらいは一般論として許容範囲だろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:56:02.363 ID:a+AT+NR+K.net

世間が〜
社会が〜
常識的に〜



とか使うやつはもれなく頭悪い

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:56:19.178 ID:MtVmWiFld.net

お前も社畜=自分が聞いた話で語ってるじゃん

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:57:31.016 ID:BcFY07p/p.net

>>16
いや内容による

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:57:52.684 ID:5vG+FiD00.net

社会人として〜

ああああああああああああ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:57:57.288 ID:TnpsVT7v0.net

>>12
ほんとだ、確かにそうだ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:58:08.593 ID:6vqadRMe0.net

その場合、複数の職場を知ってる奴の意見を重きを置くべきなのだが
職を変える奴の言うことは信用できないという謎の風潮がある罠ｗ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:58:10.085 ID:H8iW1Ivj0.net

社会に出たら社会に出たことになるんだぞ？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:58:18.018 ID:TnpsVT7v0.net

>>16
俺もそう思うわ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:58:20.023 ID:a93TzGqZ0.net

世間的に見てニートは社会のお荷物

これならセーフ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:58:30.388 ID:TSQZkoHe0.net

そもそもお前の知ってる社会を言ってみ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:58:28.152 ID:MovTuI7/d.net

>>16
なんというか右に習えの感じに嫌悪感あるよな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 19:59:23.044 ID:HIlOEFYFM.net

>>22
年を取ったら大人になるって感じだな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:00:23.150 ID:TnpsVT7v0.net

>>25
俺は社会知ってるなんて恐れ多くて言えんよ
サラリーマンずっとやってるけど、新卒で入ったとこと転職して今いるとこの2社しか知らん
もちろん友達や会社関係の人からいろいろな話は聞くが、所詮聞いた話にすぎん

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:00:46.977 ID:ZjstEA8H0.net

たまーに>>1みたいな世間知らずのキッズいるよな
社会に出たらそんなの通用しないから今の内にしつけてもらえ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:01:13.227 ID:m9/6cdR0x.net

でも社会にでたらな〜て言われてる奴は社会に出てないから、何言われても反論できないじゃん。

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:01:24.962 ID:TnpsVT7v0.net

自分の職場の話を、社会では〜って言う奴はほんと滑稽

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:01:29.163 ID:o+jYiTmMK.net

どんなシーンで言われて顔真っ赤にしてんだよ
自社の後輩くらいになら指導するけど関係ないやつにそんな事言わんわ
そもそもそれこそ社会に出たら注意されるとかじゃなく相手にされない、評価されないで終了だわそんなやつ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:02:17.878 ID:TnpsVT7v0.net

>>30
言ってる方もアホだからな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:02:35.680 ID:a+AT+NR+K.net

単純に日本の教育がゴミだから
個人の個性を伸ばして〜とか教えてるわりには
空気読め！目立つな！っていう同調圧力に押し込める

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:02:41.809 ID:TnpsVT7v0.net

>>32
俺が言われた　　なんてどこにも書いてないが

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:03:11.245 ID:TnpsVT7v0.net

>>34
確かにそういうとこあるよね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:03:11.593 ID:6Y0jzz3Op.net

>>1
そういう馬鹿が過半数を占める社会にお前は生きている訳だが

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:03:30.834 ID:TnpsVT7v0.net

>>37
そうだよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:03:37.833 ID:HKwLosSop.net

実際日本の常識とかいう奴って下らないもの多いしな
経験則的に

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:03:40.157 ID:lluUdWa9d.net

一般社会の常識からかけ離れた事やってる職場とかヤバすぎだろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:03:45.069 ID:TSQZkoHe0.net

>>28
答えになってないが、まさにそう言うことなんだよ。
社会、社会言ってる奴は自分の知ってる社会史か知らない。
もちろん俺もな。
これに限って答えを求めるのがナンセンス

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:04:18.144 ID:6vqadRMe0.net

>>34
確かにどっちかに統一して欲しいわな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:04:29.524 ID:TnpsVT7v0.net

>>39
まーそうだね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:05:02.698 ID:TXFFjCeRd.net

お前昼にくっさいポエム書いてたやつだろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:05:10.201 ID:Q7aNli+qM.net

会社に入ることが社会に出る事なら、社会に入るって言えば良くない？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:05:17.622 ID:9fmXxsbU0.net

>>29
キッズとか怖杉ｗｗ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:05:36.523 ID:TnpsVT7v0.net

>>41
そうだよ
だから、社会は〜〜だと言う奴は滑稽だと言ってんの

自分のいる世界のことしか知らないんだから

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:06:12.089 ID:gl3iSUp40.net

人間失格でそんな話あったな
世間はお前だろってやつ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:06:15.540 ID:1j9u2ALwM.net

単にそいつの知ってる「社会」に対して自分の知ってる「社会」で反論したら良いだけじゃん
なんで反論しないの？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:06:19.340 ID:QKrDyUf/M.net

そうだねえ、一事が万事って本当だよわりと
どこの会社だって同じようなもん

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:06:53.863 ID:a+AT+NR+K.net

そう考えれば最近の
ユーチューバーとか歌ってみたとかは良いと思うよ

結局ああやって自分からなにかやってみないと
自分が何者か、なんてわからんのだよね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:07:04.222 ID:TnpsVT7v0.net

>>48
それ太宰治の？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:07:28.427 ID:m9/6cdR0x.net

>>47
でも社会に出てなければ、その自分の世界しか知らない奴以下の経験しかないじゃん。

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:07:50.355 ID:BcFY07p/p.net

>>49
1が想像で語ってるだけだから

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:08:03.714 ID:TnpsVT7v0.net

>>53
そらそうだろ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:08:33.179 ID:TnpsVT7v0.net

相手にされないからって自演してる人がおる・・・・
まあいいか

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:08:49.973 ID:HIlOEFYFM.net

正直言われる本人にも問題はあると思うけど
まあ言うやつも言うやつ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:09:06.649 ID:sIMSk9Qy0.net

>>41
ナンセンスって俺あんま好きじゃないんだよね…

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:09:07.657 ID:gl3iSUp40.net

>>52
そうそう

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:09:10.958 ID:liQppmm20.net

そりゃお前の周りに多いだけだろ
自分がいる環境＝社会じゃねーんだよ
類は友を呼ぶってな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:09:47.693 ID:1j9u2ALwM.net

>>60
まあこれだよな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:09:52.005 ID:JMATbirI0.net

奴隷のネビュラチェーン

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:09:58.199 ID:TnpsVT7v0.net

>>60
無理矢理にしか反論できないなら黙ってた方がいいよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:09:58.512 ID:m9/6cdR0x.net

>>55
じゃあ反論できないじゃん。

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:10:24.370 ID:pTDkNINd0.net

社会経験＝会社員として都合よく使われてきた歴の奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:10:33.351 ID:TnpsVT7v0.net

>>62
セイントセイヤか(´・ω・`)

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:10:37.834 ID:l8SAM4Yyd.net

会社入って仕事してれば社内の別部署や社外の人とやりとりをして広く通用する常識を覚える
>>1は自分の職場内のみで完結する仕事しかしてないということか

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:10:47.877 ID:cmOydLqb0.net

そこまで気にするほどのもんでもないしな
適当に合わせとけばいいもの

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:11:23.455 ID:a+AT+NR+K.net

昔は学校で創作ダンスとかなんやかんやと自己表現の授業があったわけだが
学校の押し付けがましい授業とかで自己表現やりたがるやつはいないわけであって
インターネットなら自発的にみんなが自己表現するわけだから
文科省はいますぐ戦車道始めたらいいんだよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:11:24.475 ID:d/vTQTA0a.net

>>1も30過ぎたら新卒のキッズに言う羽目になるから
んで訳知り顔のキッズから「社会社会って>>1さんこの会社以外の社会知ってんですか？」とか言われるから
心しとけ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:11:25.280 ID:liQppmm20.net

>>63
お前は聞いてもいねーし無職引き篭もりだしで妄想話じゃねーかそもそも

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:11:47.164 ID:f/eP5DQud.net

>>67
そんなわけないだろ、職歴なしのニートに決まってるだろ。

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:11:54.620 ID:TnpsVT7v0.net

>>67
いんや、あっちこっち出張いってるし
いろいろ経験してるよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:12:00.353 ID:6vqadRMe0.net

>>49
めんどくせぇだろ
目を瞑って像を触って、足触った奴が象はごつい柱みたいなものだ、と言ってるところにに
耳触った奴が像はひらひらしたうすい物なんだと熱く語って何の意味がある

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:12:27.894 ID:WAcKcxSk0.net

俺が社会だ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:12:33.748 ID:TnpsVT7v0.net

>>74
ワロタ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:12:56.040 ID:RsraOV6e0.net

わかる
転職してるとそいう事言われ辛くなるよ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:13:03.847 ID:TnpsVT7v0.net

>>75
そんくらい開き直ってると清々しいわ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:13:48.321 ID:a+AT+NR+K.net

常識常識のたまうカスの常識の無さのほうが問題でしかない

常識があるんなら仕事は悪徳である、と理解してなきゃならない

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:14:11.337 ID:34vwj0Pn0.net

俺自身が社会になることだ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:14:28.980 ID:TnpsVT7v0.net

>>77
別に俺が言われたわけじゃないけどね

あと、上に書いたけど俺は転職経験者だよ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:14:34.836 ID:P16owv7g0.net

社会人=厳しい、学生=ぬるいみたいなのは間違いじゃないか？
その辺の高校球児の方が並みの会社員より遥かにキツイだろ
これはさすがに極論か

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:14:51.705 ID:1j9u2ALwM.net

そもそも>>1がドヤ顔で語ってる社会が本人の〜なんて95割の人間は分かってるから
そんなもん、改めてことわるまでもない前提だよね

まあ、分かってないバカもいるのは事実だけど、バカばっかりってことはない
仮にそんな馬鹿ばっかりだとしたら>>1の環境がその程度のものってことだな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:15:26.559 ID:WqvZqg9T0.net

転職経験ある奴の話しか記憶しないことにしてる

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:16:19.673 ID:jLACA7Pqa.net

>>73
「色々経験したけど俺なんかまだまだ」←玄人
「俺色々経験してるよ！モノ知ってるよ！」←素人

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:16:41.241 ID:a+AT+NR+K.net

>>82
そういう馬鹿みたいに厳しい部活に対する批判が「けいおん！」という作品やで

なぜ現代にけいおん！があれだけ流行ったか、社会学者は理解してんのかね

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:16:55.532 ID:TnpsVT7v0.net

>>82
死ぬほどしんどい学生生活送ってる奴もいるからな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:17:35.069 ID:RsraOV6e0.net

会社で働いてると意外と一般的にどうかという事を求められることがある
法律やルールで決められていないことに対して、社会通念上どうかという事をちゃんと事例を挙げて説明できるようになると
ちょっと大人かなって思う

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:17:42.026 ID:TnpsVT7v0.net

>>85
その2択なら俺玄人になっちゃうな
何が玄人なのかはわからんけど

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:17:45.921 ID:BA0B+UDv0.net

知れば知るほど自分が無知である事を痛感するから世の中を一概に語る気にならん
根拠なしの観念的なアホトークが出来るのは２ちゃんとか付き合いの長い友人ぐらいだわ
後者は甘えお互い笑って許しあえるし

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:18:20.967 ID:emQwnC4O0.net

>>64
クスリやってんの？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:18:40.526 ID:TnpsVT7v0.net

>>90
俺もそうだ
いろんなこと経験すればするほど自分のちっぽけさを知って謙虚になる

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:19:03.690 ID:FTC8YKKt0.net

ちょっと前に「出先で出されたお茶を先に飲むのは〜」ってのが話題になったけど
あれも業界によるとしか言えないよな
日本社会全体に一般化できる常識は以外と少ない

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:19:06.832 ID:6vqadRMe0.net

無知の知みたいになってきたな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:19:31.207 ID:o+jYiTmMK.net

〜ここまでグローバルなし〜

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:19:36.815 ID:A9LeDCHja.net

>>89
「俺玄人だよ」←ド素人

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:19:49.727 ID:a+AT+NR+K.net

>>88
社会通念上飲み会には必ず出席してとりあえずビール頼む、とか
仕事はやりがい！みんなモチベーション上げて行こうな！＝やりがい搾取とか

常識は糞でしかねえやん

現代に言えるのは「常識は疑え」でしかない

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:20:10.026 ID:m9/6cdR0x.net

>>92
でもここまでの発言は全然謙虚じゃないじゃん。

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:20:27.715 ID:TnpsVT7v0.net

>>93
俺もそう思う
職場によっていろいろ違う
もちろん共通の常識もどきはあるけど

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:20:42.969 ID:P16owv7g0.net

>>86
あれは部活動に対する冒涜に見える俺は部活文化に洗脳されているのか？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:21:25.824 ID:X8rIafHua.net

>>1の言いたいことすげーわかるわ
だからって言ってるやつに反論したりはしないけど、「言いたいだけだろうな」って思う

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:21:40.871 ID:yZX82OQn0.net

つまんねえすれっどたてないでね！やくそくだよ！

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:21:59.828 ID:PLxf8hMo0.net

会社に引きこもって仕事してると思ってる時点でやばい

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:22:02.670 ID:6Y0jzz3Op.net

「常識」「普通」
って単語使って、根拠述べれない奴と同じ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:22:06.074 ID:JC37+9Fn0.net

教師に対して社会に出てないから世間知らずとか言う奴も嫌い

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:22:04.219 ID:a+AT+NR+K.net

>>100
洗脳されてる
固定観念とはなかなか払拭できないからこその固定観念だし

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:22:26.427 ID:TnpsVT7v0.net

>>101
実際、言いたいだけの自己満足だろうね

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:23:05.627 ID:TnpsVT7v0.net

>>105
あと医者に対してもね

そういう奴嫌い

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:23:47.925 ID:RsraOV6e0.net

>>97
そういうこっちゃねーよ
業界の慣習とかもっと大きな話だよ。どうしてこういう慣習があるのかとか、結構意味があったりするんだぞ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:23:48.105 ID:TnpsVT7v0.net

>>104
常識、普通って便利な言葉だよね

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:24:51.803 ID:6Y0jzz3Op.net

>>110
うん
「こうしろ」って言う割にその責任を自分で持たないならな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:25:46.647 ID:l5V2FIcya.net

なんかスレ前段と>>1のキャラが入れ替わってないか？
こんな話の分かる奴だとは思わなかったのだが？

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:26:32.188 ID:a+AT+NR+K.net

てか歴史上、常識なり普通って概念が善だったためしはないんであって

士農工商！身分をわきまえろ！だとか
女はでしゃばるな！だとか
兵隊さんがお国ために頑張ってるんだから、これくらい我慢せい！とか


そういう常識がまかりとおっていた糞みてえな社会ってのがあるわけやろ
人間はそういう糞みてえな常識を改善してきたわけよ
でも今は今で常識はやっぱ糞なんだよ

繰り返すが、常識は疑え

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:27:00.880 ID:o+jYiTmMK.net

ここまで>>1さんの具体例もでてないスレでよく盛り上がれるアフィね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:27:39.515 ID:a+AT+NR+K.net

>>109
ないよ。単なる権威主義でしかない

ジジイが利権を確保するために無理矢理常識を作り出すだけだよ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:27:48.373 ID:TnpsVT7v0.net

>>111
俺は常識では〜普通は〜
って言葉を使う奴はあんまり好きじゃないね
>>112
同じ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:28:06.166 ID:2EQA5tPnp.net

>>113
お前も小中学校で見てきただろ？
理由を述べられない馬鹿が徒党を組んで「普通」を押し通す姿を

多数決がいかに欠陥のある意思決定かわかるよな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:28:23.142 ID:RsraOV6e0.net

>>115
そうやって海岸線に家作って津波で流されるんだな

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:29:01.429 ID:FTC8YKKt0.net

アイカツ見てたら「TV局では朝でも夜でも挨拶は「おはようございます」といいます」という豆知識を披露してて
いろんな業界にいろんな常識があるんだなあ面白いなあと感心したものです

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:29:03.891 ID:a+AT+NR+K.net

>>118
それは常識ではなく事実だろ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:29:41.268 ID:2EQA5tPnp.net

>>109
それはお前(ら)の「きっと意味があるはず」という願望によって生かされてるルール

そうやって意味のないルールが「村の掟」として定着する
1番やってはいけない判断

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:30:06.495 ID:2EQA5tPnp.net

>>118
全然論理が噛み合ってない

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:30:49.264 ID:TnpsVT7v0.net

社会ではなー
とか言う奴に、もし「それおまえの職場の話じゃん」って言ったら怒り出すんだろうな


その通りだから

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:31:21.649 ID:m9/6cdR0x.net

>>113
そういう社会を糞だとお前が思ってるだけで、それが糞だとどうやって証明するの？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:32:15.579 ID:RsraOV6e0.net

>>120
>>121
>>122
事実が積み重なって常識になってる場合もあるんだよ
それを調べもせずに意味のない物って断定する奴はただの馬鹿
ちゃんと経緯を調べて老人のくだらない話に付き合って、事実だけをくみ取って新しいルールを作っていくのがまともなやるのすること

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:32:22.727 ID:2EQA5tPnp.net

>>124
害があったかなかったか
メリットがあったかなかったか
少なくともお前の言うようなくだらない信仰は、過去を振り返れば過ちであることがわかる

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:33:11.884 ID:6vqadRMe0.net

>>120
先人の知の蓄積と常識は区別がつけるのが難しいからな
合ってたと思ってたら時代とともに間違いになってしまったり
そもそも合ってると思い込んでたが、実は間違いだとかなり後になってから判明したり

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:33:21.443 ID:m9/6cdR0x.net

>>126
誰に対してどんな害があったの？

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:33:39.003 ID:zp8ntaDoa.net

俺レベルに成長すると>>1のように目くじらを立てることすらなくなる

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:33:59.339 ID:2EQA5tPnp.net

>>123
社会の理不尽さを語るやつは
理不尽な状況に追い込まれるような弱者だから
話をまともに聞くだけ無駄

>>125
勝手に前提付け足すなよ
無駄と決めつけてる訳じゃなく
理由を説明できないなら無駄だと言っている

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:34:26.880 ID:a+AT+NR+K.net

常識だよ常識だよいうやつは
本末転倒してるんだよ

まずある事実がありそれに対応するための知識が常識なわけであって

常識常識言うやつは
「常識だから当たり前だろ」という事実を理解しないまま常識だから正しいと思い込む

つまりは、
地球の回りを太陽が回ってるなんて常識だよ、と
事実を知らず、常識だからということだけでそれが正しいと勘違いする

常識を知るんじゃなく、事実を知らなきゃならない

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:34:33.278 ID:2EQA5tPnp.net

>>128
それは地球が何回回ったとき？

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:35:41.118 ID:a+AT+NR+K.net

>>125
意味があるかどうかを判断するまえに常識という言葉を持ち出すやつはゴミクズだ、て言ってんの

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:35:46.734 ID:PalsMZaQ0.net

末尾0以外の多さが自宅にも帰れない悲しき社畜の姿を表している

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:35:53.035 ID:KkT3Bjiz0.net

意味があることとないこと
必要があることとないこと
飲み会とか俺には意味も必要もありません

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:35:53.421 ID:RsraOV6e0.net

>>130
前提つけたしてるのはお前だろｗｗｗ
＞理由を説明できないなら無駄だと言っている
言ってねーじゃんｗ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:36:03.920 ID:2EQA5tPnp.net

>>131
そういうタイプが宗教にハマる
常識だから当たり前を理屈抜きに信仰する奴は
自分で考えることができないから、他社の判断に頼るしか無い

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:36:32.405 ID:2EQA5tPnp.net

>>133
持ち出してもいい
理由を述べられるなら

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:36:54.994 ID:2EQA5tPnp.net

>>134
今外歩いとるんよ…
もちろん帰り道な

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:37:04.222 ID:RsraOV6e0.net

>>133
常識っていうのは大抵何か背景があるんだよ
それがたまたま今の時代に則さなくなった「無駄な常識」もあるけど基本的にはお前の浅知恵より正しいの

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:37:18.078 ID:2EQA5tPnp.net

>>135
お前には無いけど会社にはあるかもしれないだろ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:37:56.367 ID:2EQA5tPnp.net

>>136
言ってるよ
抽出してごらん

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:37:59.650 ID:a+AT+NR+K.net

>>140
いや、正しいかどうかの話はしていない
鵜呑みにするな、疑え、という話だよ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:38:26.806 ID:PalsMZaQ0.net

>>139
ながらスマホでこんな口論をしておるのか
交通的にも精神安定的にも危ないから風景かもっと平和なスレを見てくれ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:38:27.623 ID:2EQA5tPnp.net

>>140
それ、お前の願望だから

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:39:09.726 ID:2EQA5tPnp.net

>>144
だって暗いし人いないし車いないし寂しいし

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:39:14.093 ID:RsraOV6e0.net

常識を疑えとか言ってる馬鹿って基本的に自分がルールになじめないか、なぜそうなってるかをちゃんと聞きだせないだけなんだよな

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:39:39.585 ID:2EQA5tPnp.net

>>147
だからそれ、君の願望だし

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:40:57.020 ID:a+AT+NR+K.net

>>147
常識に背景があるのは当然であって
今俺が言ってるのはその背景を知るために
一旦エクスキューズを設けろ、てことだよ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:41:30.778 ID:czXV4p5c0.net

>>147
別に常識を疑うのは悪いことじゃない
馬鹿なのは常識を否定する奴

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:42:06.447 ID:2EQA5tPnp.net

自分の望まない意見を安易に批判してるだけで
自分の意見に対して批判的な見方が出来てないから信者になるんだよ？

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:42:17.177 ID:21BQv4bF0.net

エクスキューズを設けろｗｗｗｗｗ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:42:34.954 ID:2EQA5tPnp.net

エクスキューズミー

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:42:35.909 ID:RsraOV6e0.net

常識を否定できる俺がかっこいいと思ってるのか知らないけど周りからは白い目で見られる奴ｗｗｗｗ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:43:12.463 ID:2EQA5tPnp.net

>>154
白い目で見られたく無いがために
間違った判断をするよりはマシだよ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:43:32.116 ID:a+AT+NR+K.net

例えば、家族が死んだら葬式やって墓立てて供養するのは常識だ！
てのがあるわけだが

いや、それは本当に常識なのか？と疑わねばならない

で、事実として昨今は葬式をやらない場合も増えてるわけだし
葬儀屋もそういうニーズに合わせるように簡易的な葬儀を企画する場合もあるわけだ

なんでもかんでも常識が正しいと思ったらいかんだろ、てことやん

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:44:10.981 ID:6vqadRMe0.net

>>145
いや「常識」と言われている事のその多くは正しい
ゆえに嘘が混じってしまうとその嘘にコロッと騙される
それを防ぐ為に全体を疑うという姿勢は一番効果があるのだろうが
それは非常に疲れるし一人の個人が出来る範疇をはるかに超える

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:45:01.643 ID:2EQA5tPnp.net

なぜそこまで自分の常識を疑うことを恐れているのか
それは自分のアイデンティティが「常識人である事」だからなのかな

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:45:53.447 ID:2EQA5tPnp.net

>>157
後半が全く意味がわからない
それは一個人の意見の集合体としてあるものだから、一個人から疑わなければいけない

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:46:26.749 ID:KkT3Bjiz0.net

>>141
それを踏まえた上で俺には要らないって結論ですわ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:47:16.623 ID:2EQA5tPnp.net

>>160
それは個人の意見ですやん

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:47:37.837 ID:RsraOV6e0.net

>>158
それこそ社会に出ればわかることだけど、慣習に従っていれば多少間違っても許されるんだよ
多少非効率でもみんながそれを守ることで結果的に効率的なこともある

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:48:49.429 ID:6vqadRMe0.net

>>159
疑いはじめるとキリがなく疲れるからな

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:49:11.036 ID:FTC8YKKt0.net

こんなとこでだべってないでアイカツ観ようぜ
かわいい女の子たちが元気に労働するアニメだぞ

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:49:22.414 ID:KkT3Bjiz0.net

>>161
個人の意見以外のなんだと思ったのか

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:49:40.273 ID:2EQA5tPnp.net

>>162
誤った判断の借金を雪だるま式に増やしてるだけだぞ

社会出て10年経つが、経営的な意識のない人間の考えだよ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:49:59.610 ID:2EQA5tPnp.net

>>165
個人の意見だと思ってたよ

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:51:51.755 ID:a+AT+NR+K.net

で、ネットが普及した現代は
マスコミが死んだ世界だから

常識＝世間が共有する大きな物語
は死んで行く運命なんだよ

ネットを見ればTwitterなりここvipみたいに
1億2000万人の人間が、好き勝手に生活を書き込んでるわけだ

そんな世界には世間で共有できる常識なんてもうないんだよ
それが狭い範囲の常識なのだ、とみんなにバレてるんだから

ネットの一番の功績、つうのは実はこのような社会のフラット化なわけで
老害がのさばる旧社会の理念はもう通じなくなってるわけだ

ネットでなんらかの社会問題が話題になれば
もうマスコミはそれをネタにするしないのだ

若者が飲み会に出ない！今やそういう時代に以降しつつある
そしてそれは時代の流れとしてマスコミも取り上げざるをえない、てわけだ

ネットが社会を変える
ネットが社会は分断された価値観の島宇宙であると証明する
それぞれの島宇宙はクラスタとして別のクラスタを意識しながら
せまい社会＝常識を抱えながら生きていくしかない
それを理解するのが現代人だよ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:52:19.637 ID:6vqadRMe0.net

>>166
いつかは無理は通じなくなるんだから
その場合、しばらくは雪だるま大きくした方がいいんじゃないの？
小さい雪だるまなら誰も問題にしないが、大きくなったらそのうち問題視されるだろ

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:52:31.794 ID:RsraOV6e0.net

>>166
それを修正するコストと修正することで得られるリターンを勘案するのが経営者の仕事だろ
頻度が少なかったり大したことないことまで意地になって効率化するのはそここそ非効率

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:53:39.735 ID:KkT3Bjiz0.net

>>167
大皿の唐揚げにレモン汁や胡椒かけるのが常識とかいうやつに言いたい言葉だわ

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:55:01.192 ID:trIRu4lbM.net

まあ宗教みたいなもんだよ。
１君みたいに無神論者の言い分は正しいんだけど、それを信者や司祭の前で言うと異端とされ火あぶりにされちゃうんだよね。

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:55:37.585 ID:03W/hUa40.net

こじらせてるな
ネットと現実は違うぞ

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 20:55:50.767 ID:kqUTrGO10.net

結論：常識なんて人それぞれ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:00:07.563 ID:Sye5NQG3p.net

常識が普遍的なものでなくなったから
法律で縛るしかなくなってきたんだと思う

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:01:51.783 ID:6vqadRMe0.net

>>175
いつの時代だって「常識」が普遍的であった時はないと思うぞ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:01:52.592 ID:ZCYpKh6Yp.net

なんだかんだでまだ“空気”に縛られてる気もするけどね

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:02:17.334 ID:a+AT+NR+K.net

>>175
まず、民主主義が成り立たない時代になりつつある
国民が他の国民の様子を見れてしまうのだから
マスコミが扇動して右にならえ！とかできないのが現代なわけだ

これおかしいんじゃね？
という問題は
すぐさまTwitterで拡散されて議論されてしまう

そんな社会に民主主義は成り立たない

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:02:40.383 ID:RsraOV6e0.net

>>175
俺は逆だと思うぞ
情報化でルールを厳格に適応できるようになってきたから常識の地位が低下してるんだと思う

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:09:39.232 ID:a+AT+NR+K.net

代議制民主主義ってのはぶっちゃけマスコミ扇動型の政治なわけであって
民衆は実はなんにも民主主義的なことはやっていない
単にマスコミの煽りにしたがって政党を決めてるだけでしかない

ただ自分の投票があった、てだけの意思しかない
自分ではなにも決めてない

そういう民衆の意思、みたいなものは
ネットによって完全可視化されてしまって
現代人はもう民主主義なんて成立しない、てことをわかってしまっている

あまりにも多種多様な人間がいる
それが見えてしまっている

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:09:45.521 ID:qAbCKRJqr.net

俺が社会を認めないんじゃねぇ
社会が俺を認めないんだ
と語ってた先輩はIT土方をやってるわ

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:10:52.392 ID:2EQA5tPnp.net

>>169
無責任な理屈だな
愚かな人間のためにリスクを見過ごすなんて

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:11:45.227 ID:2EQA5tPnp.net

>>170
リスクとコストを天秤にかけるのは当然だろ
認識できないからリスクで無いって考えが愚かだと言っている

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:11:48.267 ID:RsraOV6e0.net

>>180
戦後一貫して反自民なマスコミは勝利できましたか？

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:12:24.330 ID:RsraOV6e0.net

>>183
＞認識できないからリスクで無いって考えが愚かだと言っている
そんなこと誰も言ってないだろ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:13:55.414 ID:2EQA5tPnp.net

>>179
愚かで声の大きな民が集団で騒ぐ事で間違った方向に進みやすくなったって危険もあるけどな

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:15:30.595 ID:2EQA5tPnp.net

>>185
レス辿れよ
一字一句違わず同じ言葉でなければ認識できないとしたらアスペだぞ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:21:32.262 ID:kqUTrGO10.net

>>182
確かにそうだな
で、どうすんだ？
是正できる立場まで登り詰めるか？
社会的に潰すか？
それとも周りに愚痴零して逃げるだけか？

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:22:25.539 ID:HIlOEFYFM.net

なんか大層な話になってるけど
常識なり慣習なり抗うことばかりじゃなくてさ
利用することも考えた方が良いよ

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:23:25.652 ID:a+AT+NR+K.net

そういう民主主義が成立しない社会では
価値観が近い者同士が結びついてクラスタを形成する
右翼は右翼でつるむし、左翼は左翼、て感じだ

お互いのクラスタを意識しつつも当然わかりあえることはないし
わかりあう必要もない

そういう社会構造が現代なわけであって

ネットの登場が社会を新たな次元に押し上げてしまった形となる
そんな社会には常識なんてものはもはやない
みなが幻想に浸れる物語、みたいなものはどこにも存在しない

我々の回りには我々とは価値観の違う人間が、クラスタが存在していると知っている

ただそういう社会で自分に都合良い方向を選んで生きていく
それが現代社会だよ

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:33:04.765 ID:NfmrNT9Cr.net

すんごく話が飛躍しててワロタ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:35:15.291 ID:a+AT+NR+K.net

>>191
全然飛躍してないぞ
社会を語るってのは俺の今言ったようなことを認識する、てことなんやで

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:37:36.374 ID:RsraOV6e0.net

>>192
勘違い野郎だな

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:38:43.765 ID:a+AT+NR+K.net

>>193
勘違いではなく事実でしかないんだよ
ネットの登場が社会を変えてしまったんだ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:40:12.876 ID:a+AT+NR+K.net

だってなにか事件事故があった！となったら
新聞やテレビより早くTwitterで情報がわかるんだからな？
マスコミ死んでるんだよ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:41:49.777 ID:03W/hUa40.net

>>194
ネットのどんなことで何が変わったのか
ネットとはいつの時代のことなのかご教授下さい

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:41:47.935 ID:RsraOV6e0.net

>>194
思い込みやで

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:43:51.059 ID:a+AT+NR+K.net

>>197
思い込みではなく事実でしかないので
今の時代スマホは一人に一台という時代
大抵の人間は契約したその日からTwitterやラインを開始して世界と繋がるのだし
新聞なんか読まないでスマホアプリで大抵の情報がわかるんだよ
ネットには新聞以上に情報があるわけだから

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:45:54.709 ID:RsraOV6e0.net

>>198
みんながアクセスできる情報だけがすべてと思ってられるのは学生の特権だな

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:47:50.579 ID:a+AT+NR+K.net

>>199
それを言うなら新聞に載ってる情報はもっと狭いわけだが

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:53:29.835 ID:a+AT+NR+K.net

スマホの普及はネット社会には決定的なわけであって
スマホでかなりのことができてしまう
いまやスマホが無い生活のが考えられないくらいになってしまってるだろ

スマホならテレビも動画も音楽も雑誌も漫画も小説もラジオもなんでもできてしまうからな

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:57:36.373 ID:03W/hUa40.net

どうでもいいこと調べるならネットだけど
ちゃんと調べるなら金出して本買ったほうがいいな

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 21:59:05.231 ID:a+AT+NR+K.net

で、現にCD売れない、本売れない、テレビ視聴率下がってる
若者の○○離れetcetc

ネットが社会を変えたなんてこれだけでわかるような事実やんけ
ネットで完結してるから、Amazonで商品買ってるから
流通的にも変わってしまって
いろんなことが成立しなくなってしまったわけだろ

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:00:15.542 ID:a+AT+NR+K.net

>>202
でもそれも時間の問題でしかない
有益な情報はネットに流出する
もちろん海賊版ということではなく
有益な情報は知識として流出してくる

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:03:06.674 ID:6vqadRMe0.net

>>203
それ全部”金の若者離れ”やで

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:05:39.123 ID:03W/hUa40.net

>>204
コツとかは言葉として流出するかもしれんけど
実際に使える基礎知識は本でページの隅から隅まで読んで自分で消化するしかない
上辺の知識はネットでいくらでも転がってるけど

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:06:38.451 ID:a+AT+NR+K.net

>>205
もちろん金の問題もあるわけだが
ネットには無料のコンテンツが死ぬほどあるのだから
なにかを買う必要がない、てのも事実なんだよ

例えば音楽
今音楽はプロからアマチュアまで腐るほどの音楽がネットで無料配布されてるわけだが
当然それらを一人の人間で消費するなんて不可能で
恐ろしく膨大の量の無料音楽から好みの音楽を聞いてるだけで一生が終わる

そういう時代だ、てことや

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:08:46.713 ID:a+AT+NR+K.net

>>206
いや、だからそれは時間の問題でしかないんだよ
基礎的であればあるほど
その情報は公開される

文化つうのは洗練されていく仮定で圧縮されるから
その圧縮されたものが基礎としてネットにも現れてくるんだよ

だから今なんかは動画作ろう！てなったらネット見れば作れるんだよ
しかも無料でな

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:12:36.856 ID:kqUTrGO10.net

その弊害として本物を知らん薄っぺらな人間が量産されるがね
文化というものはそのうち消えて無くなるんだろうな

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:14:34.400 ID:03W/hUa40.net

>>208
今はプロの知識を専門書としてお金かけてみんな買ってるけど
なんで遠い未来に海賊版でなく無料公開されるん？
その考えのソースくれ

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:19:25.032 ID:a+AT+NR+K.net

>>209
なにが薄っぺらかどうかを誰がどのように判断してるんだ？

そのような批判に対しては既にネットは回答を示していて
「シーパンク」という世界的なネット主体のアートムーブメントがあるわけだが

このシーパンクとは、過去の文化素材を使い倒してゴミクズのような作品を量産する文化なんだ
この動きがパンクムーブメントに酷似してることからシーパンクと名付けられた
シーはまあネットの海でもあらわしてるんだろうし、ブルーオーシャンてことでもある

とにかく、そうやってゴミクズみたいな作品を量産することによって
シーパンクはネットで実験的作品を大量に産み出した
それは大半がゴミクズだが実験的でもあるから新しい価値観を産み出した
そしてその新しい価値観は洗練されていき、新しい文化となる


つまりはネットはちゃんと新しい価値観、文化を創成できることを示した

これははからずも初音ミクにも同様なことが言える

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:21:49.842 ID:a+AT+NR+K.net

>>210
だから基礎的な知識であればあるほど皆が必要とするから公開される、てことなわけだが
動画の例でわからんか？

動画製作なんて昔はプロしかできない高尚な技術なわけだったし
専門書を読んでプロが時間かけて作っていたわけだ

でも現代では素人がネットで調べて作れるくらいにまで
動画製作文化は洗練され圧縮された、てことなんよ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:26:06.249 ID:d8WtVkg6a.net

これもこれだけどいわゆる意識高い系()なんてまず社会にも出てないからね
出てるだけマシ嘘でもないし

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:33:24.957 ID:a+AT+NR+K.net

ネットを駆使する若者たちは、
自分達が薄っぺらでまがいものであることを自覚している

しかしその薄っぺらこそが武器であることを、シーパンクは示した、てことなんよ

若者たちは確かに薄っぺらで偽物なんだよな

でもシーパンクというゴミクズの塊、偽物の塊は
新しい文化を作ったんだよ

その文化は今では商業文化（つまりはプロも真似してる）にまで波及してるんだから
インターネットの勝利だわな

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:39:30.124 ID:03W/hUa40.net

>>212
オレはプロとして仕事の話をしてるから趣味としての動画を作ることとは全く違ってくるんだよ

今は動画を撮ることに関しては色んなアプリがあるから無料だと思う
でも動画制作までいくとPC使ったりしないといけないからネットで調べるよな
そのネットで拾った情報の確からしさは誰が保証してる？

その情報の正確性をみんな金出して買ってるんだろ？

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:41:14.208 ID:a+AT+NR+K.net

>>215
なにを言いたいのかしらんが

動画作れたらそれでええやんけ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:49:52.745 ID:a+AT+NR+K.net

今は動画の例で話てるから動画の話でするが

動画製作の基礎的な技術はネットで公開されてて
それ見れば大概の動画が作れてしまうわけよ
実際にそれで作ってる投稿者が腐るほどいるわけなユーチューバーとかもそうだよな

で、なにが嘘かどうか、て
動画作れるなら嘘とかどうとか関係ないやんけ
作れたんだから

プロみたいなより高度な動画製作、てことなのか？

そんなら大概の人間はそんなん求めてないから必要ない、てだけだろ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:50:45.975 ID:03W/hUa40.net

>>216
ちゃんとした知識を身につけたいとは思わない？

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:52:27.532 ID:03W/hUa40.net

遊びで動画つくるのと
仕事で動画つくるのとは違うと言ってる

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/01/26(火) 22:52:45.480 ID:a+AT+NR+K.net

>>218
ちゃんとした知識、て
別に動画製作の仕事するわけじゃないならいらないだろ

ネットを活用する若者に必要なのは
例えば初音ミク動画を作れる技術だったり、ユーチューバー活動できる技術だったり
それができれば良いんだから