[悲報]ワンピースが編集者の力に頼りまくってた事が判明

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:29:59.883 ID:QYe/w+Bq0.net

編集の立場から語る尾田との電話

http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/d/4/d4009ce9.jpg

ー電話がかかってくる回数は多いんですか。

井坂　大体、一日一回です。

服部　漫画担当の場合、ネームの一発目の打ち合わせがあって、一日後くらいに「詰まりました」と電話があって…
多い時は１週間に３、４回くらいはかかってくるのでは。

井坂　週３,４回は確実です。一回の電話が長いので。
でも原稿を描く間は（電話は）特に無いので。

ー他の作家さんもそうなんですか。

井坂：全然違いますね。

服部：今ジャンプの作家のスタイルは、ネームの打ち合わせを編集者とご飯を食べながら面と向かって2時間くらいして、
ネームが上がるまで１人で考えるのが基本です。「ワンピース」は（ネームの打ち合わせ後に）解散した後の部分を電話でしている、付きっきりのイメージ。
昔の作家はそうだったようですが、恒常的にそうした進め方をするのは今の連載陣の中では「ワンピース」だけです。

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:31:07.451 ID:QYe/w+Bq0.net

http://i.imgur.com/8b3vpFi.jpg
― 長いときは？

井坂：マックスで15〜16時間ですかね。1通話で、ちょっと途中にご飯休憩を挟みつつ15〜16時間が一番長かったですね。
服部：それは長い。僕は12時間くらいですけど・・・同じようなものか（笑）。めったにないです。
せいぜい平均4〜5時間くらいです。

― 電話では非常に重要な部分について意見を言い合うんですか？

井坂：尾田さんが「ここで悩んでます。ここだと思うんですけど、どう思いますか？」と言われて「自分はこう思います」と言います。
尾田さんがアイディアの中から「こういう方向も」というのが出てきて「じゃあどっちにしましょうか」というのを話します。

服部：（電話中）尾田さんは考えているんです。だから、半分くらい無言なんですよ。

井坂：（電話を）ハンズフリーにして。

服部：多分、鉛筆で机を”ペチペチ”やってるよね？音が聞こえてくるんですよ。（尾田さんに）聞いたことないから分かんないですけど。

井坂：”カカカカカッ”って鳴って、描いているときの音も・・・。

服部：何かやってるなって。”シャッシャッシャッ”って、描きながら、手を動かしているんだと思うんですけど。

― その間、尾田さんは沈黙ですか？

服部：ずーっと待っているわけですよ、尾田さんが何か言うのを（笑）。考えている時は邪魔しちゃいけないので、あまりしゃべらないようにします。

井坂：尾田さんは考えたい時は、話かけても特に反応しないですもんね。

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:32:12.215 ID:k5UMACTwp.net

尾田って編集の力を借りないとかは信者の嘘だったのか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:33:00.982 ID:FCsRZMWu0.net

もう限界なんだろ
昔の人気作家は若い人ばっかだったからな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:33:26.155 ID:ooKN/iuPa.net

第一読者、反応見て直すって別にいいじゃん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:33:35.021 ID:x6q/rbZMp.net

尾田めんどくさ過ぎワロタww

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:34:19.260 ID:QYe/w+Bq0.net

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2013/3/9/39eb6e6f260ceeb5f0bffe80d912f02f41b055cd1375010890.jpg

尾田　電話中に考えているので、沈黙の電話なんだよね。
僕が電話する意味って、ここで監視しててもらうという…。
どんどん昔より集中力が無くなってきているんでね、ここで見張っててくれって感じ（笑い）。
長電話の時はもう、何かこれ、展開が面白くない、大会議だと。でも雑談が多いんですよね（笑い）。

「何か編集部の面白い話をしてくれ」と言うんです。そしたら「社員旅行がありまして」みたいな（笑い）。
下らない話って、いいです。お笑いも好きですけど…。漫画はくだらないものですから、それを頭に常に置いておかないと。
何かねえ、たくさんの支持を受けたから、真面目な人になろうとか、そういう事を考えちゃダメなんですよ。
漫画という地位を変えてはいけないなと思ってますよ。
世間がどう見るかは自由ですけど、僕が偉ぶっては意味がないと。

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:34:33.527 ID:mNQzNQA50.net

さぎょいぷか

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:34:54.799 ID:lCYc1Ki2p.net

一日1５時間とかバカかよこいつは

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:34:55.430 ID:5fuzGlzA0.net

今のワンピースが糞つまらんのはこの編集が無能だからか

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:36:10.619 ID:QYe/w+Bq0.net

信者「編集は尾田には口出しできないから」

これ何だったの？？？？？
真っ赤な嘘じゃん。

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:37:18.204 ID:lCYc1Ki2p.net

ワンピ信者なんて妄想で尾田を持ち上げてるだけだから
こいつらの言ってる事八割が嘘捏造だよ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:38:58.771 ID:ZnBXzLVEp.net

ワンピの作者は編集者という事か

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:39:04.238 ID:BduvrrHz0.net

あれ？どこぞで自分で考えたって自信が欲しいから自分で考えてるみたいなのは…

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:39:09.610 ID:3Fe9WAnlp.net

尾田以外の仕事もあるのに迷惑過ぎだろ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:41:00.992 ID:QYe/w+Bq0.net

>>14
確かそれワンピの単行本のSBSで尾田が言ってたね
でも>>1>>2>>7のワンピース新聞のやつによると編集者にメチャクチャ頼りまくってる事が判明してる

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:42:03.567 ID:fp5668tIp.net

要するに尾田は見栄っ張りで嘘吐きという事かなるほど

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:42:21.525 ID:3VcUibdT0.net

DBやめさせなかった講談社

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:43:03.900 ID:4ezdblSR0.net

直接は無理なのか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:44:37.042 ID:E37uP9Oep.net

尾田って結局は何一つ自分では生み出す事が出来ないんだな
デザインもパクリしか無いし

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:45:27.908 ID:BduvrrHz0.net

テレビで特番だかクイズ番組やってて編集が尾田にお菓子の差し入れ持ってったら
そのお菓子に文句言うの見て「え…こいつは」って思ったわ
確か土曜日の夜１０時過ぎくらいにやってた記憶ある

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:45:56.738 ID:QYe/w+Bq0.net

>>20
それな
なのに信者は「尾田は誰からの力も借りずに一人でワンピースを作り上げた天才」とか
持ち上げてるから気持ち悪い

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:47:18.132 ID:5YTTZ6wGp.net

>>20
デザインだけじゃなく設定とか話も丸々パクリが多い

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:47:49.185 ID:G8DZfeIRd.net

尾田も読み切り描いてた頃はまさかこんな長く続けさせられるとは思ってなかっただろうな
ある意味で不幸

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:48:04.723 ID:8i4Eu8Fld.net

初めての読者である編集の反応見るに決まってるだろ
馬鹿なのかお前ら

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:48:44.704 ID:2CxbnOHU0.net

デザイン参考にしたのはサンジ位で後はオリジナルってインタビュー答えてたぞ
先生の言う事を信じろよ
http://i.imgur.com/OQy5FdM.jpg

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:48:56.210 ID:q69mQ1qA0.net

アイディアは自分で出してどっちの案にするか編集と決めてるって感じじゃないか？
編集も気を使うなって言われてるんだからゴチャゴチャしすぎとかギャグが寒いとか感動の押し売りとか言えよな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:51:25.715 ID:IKzvKQlMp.net

スゲーな
編集に一日１０時間ぐらい付きっきりで手伝ってもらってアシスタント４人にも二泊三日で泊まり込みで手伝ってもらってそれでいてデザインや設定はパクリばかりって

どれだけ他力本願なんだよ尾田は

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:51:39.632 ID:uGMq1YqEH.net

尾田はワンピを終わらせる事が出来ないと思うわ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:53:34.377 ID:QYe/w+Bq0.net

>>26
いや、ワンピの単行本ＳＢＳでデザイン参考にしたモデルが掃いて捨てる程居る事を尾田自らが答えてるよ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:53:40.815 ID:xWuHEAs90.net

1回の通話で16時間とかさすがに盛ったろ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:54:26.553 ID:Cjk5NMcT0.net

いやーすごいわーさすが天才だわー

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:54:31.754 ID:FCsRZMWu0.net

もう初老なのに若い頃と同じこと求められてるんだからある程度は仕方ないだろ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:55:03.371 ID:Yaq1oGBSp.net

>>26
パクリ多過ぎてワロタwwwww

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:56:16.838 ID:X5ma0Wyhd.net

この話聞いてどういう感情抱けばいいか全然わからんわ、そういう書き方するのね…ってしか思わない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:56:22.810 ID:rosp4a4Td.net

でもお前らがここでどんなに喚いても売り上げは変わらないから…

37 ： ：2016/02/04(木) 08:56:23.742 ID:gqCAjeBY0.net

>>26
ドンフラメンコ誰だよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:56:33.787 ID:QYe/w+Bq0.net

>>33
そうじゃなくて
信者が「尾田は編集も口出し出来ないし一人でワンピを作り上げてる」とか
嘘ついてまで持ち上げてたのが問題

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:57:33.576 ID:C8qhTrBXp.net

ワンピ信者って言ってる事殆どが嘘だよな

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 08:59:54.073 ID:zw5ujSR/p.net

>>26
似てるの多い過ぎ
やっぱりパクリばっかりだなワンピ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:00:48.082 ID:V9CmcZjJ0.net

昔の作家もしてたって部分が気になるんだが
例えば誰辺りなんだろう

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:00:54.343 ID:IKyhltcSd.net

若くから注目されてなにもしなくても周りに人が集まってきて注目されてたやつが
岸本もやめて周りから一人二人減っていって孤独を初めて知って編集につきっきりになる
完全に清原パターンだな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:01:44.450 ID:8i4Eu8Fld.net

デザインに関しては実際に現実でも存在感のある人を使ってるわけだから効果的
あと、設定やキャラをパクリとか騒いでるやつは基本的に創作がなんなのか知らない馬鹿共なんだろうけど
なにかを創ったり考えたりしたことないんだろうね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:02:17.530 ID:5fuzGlzA0.net

口出し云々は信者のセリフじゃないと思うが
もしまともに口出せる人間がいるならあんな糞マンガになってねーだろってふつう思うだろ


ところで全角age末尾pはなんでID変えてんの？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:02:31.304 ID:X5ma0Wyhd.net

>>42
清原の絡め方が無理やり過ぎて笑うわ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:06:05.715 ID:9ZA2afAhp.net

尾田ほど一人では何も出来ない無能も珍しいな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:06:36.295 ID:IKyhltcSd.net

つかお前らが批判しすぎなのもあるけどな
空島とかめちゃめちゃ良かったのに史上最悪とか言ってたろ
人の反応を第一に考える尾田にとってそれは道を見失うことになる

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:06:48.386 ID:V9CmcZjJ0.net

お、ａｇｅ消したぞ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:07:24.380 ID:0wNBPSLXd.net

ワロタ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:07:42.795 ID:IKyhltcSd.net

>>45
どこが無理矢理なのかいってみろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:07:57.383 ID:dy+4iC4n0.net

編集がリードできないからあんな微妙なことなってんだろ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:07:59.026 ID:5fuzGlzA0.net

>>46
指摘されてから外しても遅いぞ間抜け

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:09:27.287 ID:X5KWxINf0.net

>>47
ワンピ好きだけど空島めっちゃよかったはない

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:10:34.982 ID:rdfatXURH.net

尾田くんって100億くらい持ってるんだろ
僕に1億くらい分けてくれないかな。毎日肩もみとかしますけど
3億でいいです贅沢は言いません

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:10:45.619 ID:4MTrTdw/p.net

元々色々な漫画とかからパクって継ぎ接ぎしてるだけの漫画だしなワンピは
それにしてもこんなパクリが多いのに編集は何も言わないんだろうか？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:10:48.556 ID:V9CmcZjJ0.net

空島はエネル戦良かったけどそこまでが怠すぎ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:11:26.475 ID:IKyhltcSd.net

>>53
なんでよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:12:31.829 ID:dy+4iC4n0.net

>>55
パクリっていっても問題ないでしょ
この手のパクリで法的に訴えられたことあるの？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:13:12.652 ID:X5ma0Wyhd.net

>>50
え…ネタじゃないの？VIP怖いわ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:13:14.100 ID:QYe/w+Bq0.net

>>51
つまりワンピースが売れたのも今が微妙でクッソつまらんのも編集のおかげという事か

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:13:53.481 ID:X5KWxINf0.net

>>57
どこが面白かったのか教えてくれ
スリラーバーグのがましなレベル

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:13:55.662 ID:V9CmcZjJ0.net

どっちのせいとかじゃなくてネタ切れ同士でお互いウンウン頭唸らせてるだけじゃねーの？

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:14:50.837 ID:bPBMjDd+p.net

一日１０時間とかもはや病気だなこれ
一人では何も出来ないのかよ尾田

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:14:56.168 ID:IKyhltcSd.net

>>59
VIPなんかとうに朽ちてる
どこが無理矢理なのかいってみろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:16:06.364 ID:FCsRZMWu0.net

基本的に似たような話こんなに続けるなんて職人技だぜ
晩年のジャイアント馬場を見守るような温かい目で応援してあげて欲しい

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:17:04.280 ID:cx15iT5Zp.net

話は編集に頼る
デザインは全部パクリ
設定もパクリ多数
絵は４人のアシスタントに二泊三日で泊まり込みで手伝ってもらってる

ここまで他力本願な漫画家ってかつて居たの？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:17:08.313 ID:V9CmcZjJ0.net

終わらせようと思えば終わらせられそうなものを無理に続けさせてるのは確実に集英社側だからな
いつものことだけど

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:17:43.748 ID:kKfEoArL0.net

尾田が無力なのが問題なんじゃなくて盲目な信者が気持ち悪いって話だろこれ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:17:50.414 ID:xEKrCQA5d.net

>>66
さいとうたかをとかかな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:18:27.149 ID:IKyhltcSd.net

>>61
空の騎士の設定
雲の設定
ヴァームの設定
対立してる設定
エネルの雷のデカさ
全部良かった
と言うか質問に質問でかえすな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:18:35.853 ID:2k1AFRU60.net

漫画の編集ほどいい加減なことを言う奴はいないから信用してはダメ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:18:48.727 ID:IKyhltcSd.net

>>61
空の騎士の設定
雲の設定
ヴァームの設定
対立してる設定
エネルの雷のデカさ
全部良かった
と言うか質問に質問でかえすな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:19:04.258 ID:2EcdxkKDp.net

こういうの見ると鳥山ってホントバケモンだったんだな

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:20:27.427 ID:abt3PwoYp.net

鳥山を見習えよパクリ豚

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:20:29.770 ID:IKyhltcSd.net

>>61
と言うかその後のスリラーバークを引き合いにだすってありえんだろ
それ以前の話をしろよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:20:29.994 ID:V9CmcZjJ0.net

道路作られるぐらいにならないと鳥山の域には達せない

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:22:00.034 ID:ynoYjHS00.net

>>75
スリラーバーク引き合いに出しちゃいけない理由は？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:22:10.062 ID:QYe/w+Bq0.net

そういえば尾田がＳＢＳで言ってたけどスリラーパークの話ってナイトメアビフォアクリスマスのパクリなんだっけｗ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:23:35.292 ID:FCsRZMWu0.net

目だけ描かずに自分で作画してるんだから良心的だろ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:24:02.906 ID:p8gL26Bjp.net

>>78
ホントこいついつもパクってんな

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:24:14.800 ID:X5KWxINf0.net

>>70
設定練っても面白くないものは面白くない
現に大半の人がつまらないと言ってる
雷のデカさが面白いとか言ってるしお前人とは少し違う感性持ってるよ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:24:25.457 ID:jI9TXN6n0.net

なんで読者からアイデア公募しねえんだ？

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:24:51.010 ID:V9CmcZjJ0.net

大半のひとつったらまぁワンピ批判するほうが少数だけどな

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:25:26.915 ID:B5Z2kww9d.net

>>73
>>74
DBこそ編集が作り上げた漫画そのものやん

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:25:46.856 ID:X5KWxINf0.net

>>83
空島の話な

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:25:53.272 ID:QYe/w+Bq0.net

>>66
えーっと…
じゃあ尾田が自力でやってる事はキャラの絵を描く事だけなの？
どんだけ他力本願なんだよこいつ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:26:42.608 ID:ynoYjHS00.net

>>84
でもパクリはないで

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:26:48.765 ID:YUxYrCuBp.net

>>84
え？ソースは？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:28:06.882 ID:QYe/w+Bq0.net

>>84
その言い方だとワンピースも編集が作り上げた漫画そのものだし
デザインはパクリ多数だから二次創作ってとこだな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:28:10.656 ID:FCsRZMWu0.net

先生とアシスタントの決定的な差ってストーリー能力だろうけど
アシに作画まかせちまうような合理主義的なやり方は日本人の感性だと受け入れがたいよな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:28:24.633 ID:B5Z2kww9d.net

>>88
ギャグ路線で人気出ず編集の意向でバトル漫画になったの有名な話だけど

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:28:51.549 ID:lBptCwN1a.net

ワンピース絵が下手すぎ
勢いで誤魔化しすぎ
鳥山を見習え

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:29:38.700 ID:Nt4nQCwxp.net

鳥山と尾田じゃ格が違い過ぎるから比べちゃいけない
鳥山に失礼だわ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:31:08.106 ID:lBptCwN1a.net

>>93
確かにwwww

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:31:28.023 ID:ynoYjHS00.net

いつもの
http://imgur.com/BJRm4Ht.jpg
http://imgur.com/wgd36vK.jpg

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:31:56.591 ID:JOlbJi0+0.net

>>26 いつもドン・フラメンコで笑ってしまう

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:32:16.228 ID:QYe/w+Bq0.net

>>91
そんなんで「編集が作り上げた漫画そのもの」になるのか？
それだとワンピなんて尚更そうじゃん。

シャンクスが第一話で腕食われたのも、超新星とかいうキャラが出てきたのも編集者の指示だし。

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:33:14.695 ID:Nt4nQCwxp.net

もう鳥山の名前出すなよ
ワンピ信者が切れちゃうから

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:34:15.532 ID:ynoYjHS00.net

ジジイとデブってなんかなー
↓
子供と女の子じゃん
↓
16号セル誕生

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:34:53.285 ID:nWl56fG/0.net

まあワンピ売れてるし尾田にとっちゃどうでもいいことだろ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:34:54.249 ID:DbHkTE3qd.net

尾田「ギア4がダサいのは編集のせい」

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:35:35.508 ID:QSqIpdGra.net

まあキャラにモデルがいたとしても流石にそれはパクリとはいわんのでは
他の漫画やイラストもほとんどなにかしらモデルや元になったものあるぞ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:36:03.071 ID:V9CmcZjJ0.net

というか人物に対してパクリってなんだ　神か

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:36:21.263 ID:BHT63Opqp.net

>>95
躍動感よりもデザイン力の差が気になる
尾田のは線の太さが全部同じだから見辛い事この上無い
絵というよりも解読が必要な何かって感じ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:36:49.946 ID:X5ma0Wyhd.net

>>64
・ワンピースの人気は別に落ちてない
・尾田は離婚していないし金もある
・岸本や他の漫画家と尾田が疎遠になった話は聞いたことがない
・漫画家が漫画家に漫画の展開の相談をする訳がないので編集者と漫画の相談をする話とはなんの関係もない
・清原とはなんの関係もない

なんでこんなこと書かせたの？アフィ用の頭悪い質問？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:36:55.012 ID:Sgty4VHod.net

>>81
お前の質問に質問で返した回答に答えてやった結果が
「凝ったって面白くない」と「皆言ってる」か？
自作自演で情報操作なんていくらでもできるし
俺はお前の意見を聞いてるんだグズ
なにが「皆言ってる」だバカ
>>59
お前も早く答えろ
言うだけか？

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:37:36.314 ID:BaFIXAPpd.net

アフィ風情が他力本願とかよく言えたもんだなｗｗｗ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:38:24.124 ID:2pN+UXlep.net

ﾄﾞﾝｯ(悪気ない顔)

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:38:31.853 ID:3Fe9WAnlp.net

俺は誰かに頼らなきゃ生きていけない自信がある！ドン！

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:39:50.271 ID:WM3wj3Ssa.net

大部分自分で考えてるという文章のようだが

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:39:57.951 ID:7f53KW4yp.net

ワンピは徹頭徹尾似てるのが多過ぎるから問題なんだと思う
しかもそれで信者は偉そうに真島の事をパクリ扱いするしな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:42:35.878 ID:Sgty4VHod.net

>>105
視点が食い違ってるな
俺がいってんのは
岸本が漫画家をやめたことによって競う相手がいなくなったこと
漫画家が漫画家にっていうのはどこに突っかかって言ってるのかわからん多分話が噛み合ってない
清原については上記で説明してる

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:42:56.581 ID:jXWOSSSup.net

そういえば空島もパクリオンパレードだったな
エネルの技の名前や設定はまんま神話のパクリ
キネとかいう木も実際の木から設定と名前パクってるし

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:43:33.270 ID:G8DZfeIRd.net

>>111
時代の人気作品に絵柄が似た作品が増えるなんて昔からよくあることだしな
北斗の拳の頃とかが特に顕著、2000年代だと岸本に似た画の新人も増えた

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:43:48.017 ID:5fuzGlzA0.net

末尾pがんばるな
バイト代でも出てんのか？

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:44:31.350 ID:Sgty4VHod.net

>>111
いや真島はパクりとかそういうレベルじゃないだろ訴えられてないのが奇跡のレベル

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:44:44.785 ID:UulB8ckiM.net

>>112
それ孤独とはまた別じゃね

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:45:10.596 ID:pSS+JnUe0.net

アシ終わったら強制豚箱か

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:46:05.515 ID:X5ma0Wyhd.net

>>112
いや競う相手がいなくなったとか言ってないよね？
編集者の仕事は漫画家の漫画についての相談を聞くことなんだから何時間付き合わされたところでビジネス上の付き合いだから清原とは何も一致する部分ないよね、

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:46:05.672 ID:QYe/w+Bq0.net

話は編集に頼る（しかもこれもパクリ結構多し）
デザインは全部パクリ
設定もパクリ多数
絵は４人のアシスタントに二泊三日で泊まり込みで手伝ってもらってる


ここまで他力本願な漫画家は居ないぐらいなのに
信者の持ち上げ方が気持ち悪い事この上無い

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:46:51.351 ID:Sgty4VHod.net

>>115
つかアフィだろこれ
こんなアホそういるもんじゃない
まあアフィは人間のクズだからにたようなもんだけど

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:46:56.008 ID:dy+4iC4n0.net

>>116
訴えられないよ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:47:29.453 ID:QYe/w+Bq0.net

>>116
真島ってどんぐらい酷いの？
尾田より酷いの？

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:47:50.378 ID:G8DZfeIRd.net

>>112
トップ走る人間も２種類いる、競う相手がいないとモチベ下がる奴と次代が育つまで王者でいられる奴
尾田は後者だと思うわ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:48:47.451 ID:Sgty4VHod.net

>>119
ちゃんと読め
理解力もないのかお前

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:48:58.218 ID:X5ma0Wyhd.net

>>121
清原と尾田を同質に語ってる奴が他人をアホ呼ばわりするとか正気か？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:49:05.195 ID:WM3wj3Ssa.net

モデルがあるとパクリなん？

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:49:18.348 ID:ythe03d2p.net

>>120
それでいて月一で休載するんだぜこいつ
漫画家としてゴミ以外の何物でもない

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:51:33.343 ID:QYe/w+Bq0.net

>>121
お前の方がアフィに見えるぞ末尾d君

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:52:12.240 ID:2pN+UXlep.net

とりあえずワンピースもういらないからこのスレまとめに載っていいよ
もう17年前から飽き飽きしてる
連載から1年で飽き飽きしてる

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:52:26.558 ID:Sgty4VHod.net

アフィIDかえたな
>>122
うったえられるだろあの絵柄はさすがに
同じマガジンのやつでも新人賞のやつかなんかが剥奪されたろそれよりひどいレベル
>>123
RAVEみろおお前がアフィだろ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:52:31.392 ID:V9CmcZjJ0.net

一番アフィっぽいやつがアフィ叩き始めた

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:52:48.908 ID:G8DZfeIRd.net

>>123
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org724398.jpg
マンガ知らない人見たらパクリと信じれる程度には類似性はある

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:53:53.630 ID:Sgty4VHod.net

>>129
>>129
>>129
>>129
>>129

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:54:01.363 ID:ythe03d2p.net

末尾ｄの自演が凄すぎて笑える
お前がアフィだろ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:55:04.454 ID:U0RP0jLWK.net

そういや尾田のアシスタント上がりで成功した奴って皆無に近いな

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:55:16.706 ID:G8DZfeIRd.net

>>130
さすがにキャプテンクロと戦ってる頃はまだ面白かったろ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:55:40.176 ID:X5ma0Wyhd.net

清原と尾田をマジで同質に語ってるガイジとかアフィじゃなかったら頭おかしすぎるだろ…VIPやべえな…

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:56:05.178 ID:WM3wj3Ssa.net

>>136
人物は描かせてもらえないらしいな

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:56:15.431 ID:FCsRZMWu0.net

漫画家アシスタントは夢を人質に若者を鬼こきつかう悪魔のしくみだからな

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:56:28.396 ID:fzeAC4780.net

信者が小田擁護に回ってるけどこの件小田以上に持ち上げすぎて捏造までする信者が問題って話なんじゃないの

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:56:56.927 ID:Sgty4VHod.net

俺のレスは転載許可しないからな人間のゴミ
お前なんかこの世にいらない存在なんだ
消えちまえ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:57:08.926 ID:G8DZfeIRd.net

>>139
ある意味本人がちゃんとマンガ描いてるってことだな
原哲夫とかさいとうたかおなんてもう何十年も自分でマンガ描いてないだろ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:57:27.684 ID:wGjgbA/vp.net

ワンピ信者はワンピの悪いとこに目を背けて他の漫画を偉そうに叩くから嫌い

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 09:58:30.246 ID:2pN+UXlep.net

>>137
誰それ
シャーク大佐って奴までしか覚えてない

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:00:30.541 ID:U0RP0jLWK.net

>>139
アシの技術と製作意欲が全て背景にぶち込まれればそりゃ画面がごちゃつくわな納得

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:02:05.266 ID:QYe/w+Bq0.net

>>131
見てみたら末尾dのレスの回数が半端じゃねえな
しかも尾田擁護してるのそいつだけという

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:03:25.485 ID:DbHkTE3qd.net

シャーク大差って誰だよ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:03:54.238 ID:kyyNgOmW0.net

でも人物までアシが描いたら終わりだと思う
実際アシ任せな漫画家ってだいたい老害じゃん

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:04:06.219 ID:N7uDSf/Cd.net

広告狩りのゾロ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:06:14.993 ID:lkx61HN7d.net

話してるとアイデアが出る＝アイデアを貰う
って事なのか
日本語って難しいな

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:10:44.360 ID:kOTZzEK5p.net

デザインはパクリだらけに絵はアシスタントに殆ど手伝ってもらってて
編集者に一日１０時間付きっきりでアドバイスされて

そんな他力本願な環境なのに月一休載するんだよなこいつ
気持ち悪い過ぎ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:13:12.908 ID:utjDrLtQa.net

ID赤いやつ何人いるんだよまだまだワンピも人気なんだな

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:13:29.917 ID:TETiykm20.net

もう辞めさせてやれよ
まぁ金儲けの為に廃人になるまで描かせるだろうけどな

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:18:49.850 ID:0jsT6wtxp.net

末尾ｄがＩＤ真っ赤にしてワンピ擁護してて笑える

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:19:34.957 ID:gEzL9pIZ0.net

単発末尾p多すぎ問題

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:20:39.044 ID:gEzL9pIZ0.net

マトメールさんの広告畑を荒らさないで！

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:44:04.590 ID:TuCaA3Ja0.net

漫画家なんて籠りっぱなしなんだからネタは5巻ぐらいで尽きるって言うだろ
だから編集はアレコレ入れ知恵するのが仕事

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:44:35.651 ID:WGI8Q6Me0.net

>>26
顔だけじゃなく服装までほぼ同じか

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/02/04(木) 10:58:33.373 ID:aH0FjCLi0.net

ゴーインニアフィー号