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ホリエモン「寿司職人なんて数ヶ月でなれる 何年も修行するとか頭おかしい」←これ論破できる?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:21:34.222 ID:yrYki3/a0.net
ホリエモンこと堀江貴文さん(43)がツイッターで、問題なのは職人としてのセンスであり「何年も修行するのはバカだ」と切り捨てた。

ホリエモンは2015年10月29日にツイッターで、寿司職人に関してバカなことを書いているブログがあると指摘し、

「今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事」

とつぶやいた。フォロアーからご飯を炊く時の水分調節やシャリを握るのはそう簡単に会得できるものではない、と意見されると、

「そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ」


と返した。長い期間の修行や苦労によって手に入れたものは価値がある、というのは偏見であり、
寿司職人の修行というのは若手を安月給でこき使うための戯言に過ぎないというのだ。



実際 スーパーの寿司と高級な寿司を同じ皿に乗せたら判断できる奴のが少ないらしいぞ?

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:22:32.267 ID:CTyfL2Af0.net
お、おう…

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:22:35.852 ID:zEjJr71J0.net
実際そのとおりだろ
寿司なんて別に難しいことはねえよ

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:22:51.091 ID:RUUPXy8+0.net
まあご飯丸めて魚の切り身乗せるだけだもんな

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:22:51.148 ID:yuYIMQ910.net
らしいぞ、になんて反論する気も起きない

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:22:57.915 ID:RL+L2NLJ0.net
炎上商法くらいしかもうできないホリエモンが哀れ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:22:58.271 ID:YNz4t27up.net
わーお

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:23:06.667 ID:BEv639jwd.net
そりゃそうだろうな

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:23:22.089 ID:fO7tJe9l0.net
ホリエモンが言うと説得力なくなる

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:23:32.397 ID:uZT4rCl10.net
シャリを毎回同じ量とって握るとか普通にできん

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:23:45.446 ID:yrYki3/a0.net
でも実際寿司ざんまいとか美味いじゃん

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:24:04.645 ID:bpOAEYCxd.net
わざと過激な発言してみんなの注目を集めようとすることしかできなくなったカスデブwwwwww

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:24:13.239 ID:YqCcCExH0.net
まぁ大体美味いシャリとネタがあったら大体どう作っても美味いからな

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:24:17.141 ID:DMqah4Ph0.net
寿司職人を高尚な技術職だと思ってる時点で全員バカ

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:24:27.416 ID:yLh6+Kcb0.net
こっち見てほしいアピール

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:24:29.173 ID:tWuMgdX/0.net
金儲け目的なのが前提
ここが噛み合わない

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:24:44.710 ID:rk6H/2bO0.net
寿司職人は仕入れも判別もやるからな

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:25:15.142 ID:yrYki3/a0.net
>>10
同じ量に拘ることなくね?
それでそこまで分るほど味変わるんか?

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:25:27.113 ID:YqCcCExH0.net
重要なのは目利きとか10年修行しましたって肩書きだろ

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:25:30.887 ID:BpjezlUKa.net
まあ数ヶ月修行した外国人がアメリカで年収1000万円稼いでるからな

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:26:05.440 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)風格が素人丸出しのやつが握る寿司なんかに金を払いたいか?
素人が握れば寿司じゃなくおにぎり

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:26:37.545 ID:yrYki3/a0.net
>>19
スーパーで売ってる刺身と食って判別できる奴ってそんないるか?

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:00.055 ID:YK4dgd7m0.net
一流の職人は客の性別や年齢に合わせてシャリの大きさを握り分けるって江戸前の旬で読んだ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:01.809 ID:dExmnhLcd.net
今はロボットやぞ

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:06.049 ID:yrYki3/a0.net
>>21
おまえ寿司食ったことないだろ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:09.185 ID:uZT4rCl10.net
>>18
味はともかく食感は変わるだろ

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:15.828 ID:pI6BV2G50.net
>>12

ほんこれ

特に面白くもないただの小賢しいデブだからね

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:15.909 ID:ru8lh9oxd.net
ハンターハンタースレじゃないとかVIP終わったな

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:23.028 ID:m/nyqiST0.net
やってることが動画サイトで配信してる奴らと同じやな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:49.961 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)回転寿司の職人でも月に40万円は給料あるからな
出来るならやれよ

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:56.438 ID:yrYki3/a0.net
>>26
食感かわるほどの差だったら握るほうも気付くだろ
多少の誤差でなにがかわるんだよ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:27:57.455 ID:L9W9m9LfK.net
いかに良いネタを安く仕入れるかのほうが重要だよな

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:28:09.465 ID:BEv639jwd.net
昔は鉄の鋳造だって職人がやるから素晴らしいって風潮あった
熱の研究が進んで人間じゃ不可能なレベルまでできるようになった

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:28:27.639 ID:QH9TXHz80.net
実際アフィリの握りがどうのってだけなら数ヶ月でできるかもしれないけど鮮度の見極めやら燻したりの技術が数ヶ月で会得できるとは思えない

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:28:29.258 ID:BpjezlUKa.net
>>30
まじかよ寿司屋でバイトするわ

36 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:28:50.662 ID:jZ09TmeZ0.net
>>22
できないお前がダサすぎ
育ち悪いの丸出し

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:29:10.483 ID:bpOAEYCxd.net
>>28
既に終わったゴミ漫画の話題はNGやぞ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:29:33.958 ID:xx0rmPNBa.net
堀豚「合理的考えの俺かっけえええええ」

数年後、技術が退化して行き先進国から脱落

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:29:35.551 ID:8AFhfKcxr.net
>>10
飲食でバイトしてたけどしゃもじでライスなら余裕

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:30:15.948 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)ってか魚をさばけないと寿司職人ってなれないだろ
魚の切り方や握りかたで味変わるらしいし
自分で握ったことあるけどクソまずかったもん

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:30:20.735 ID:ROpH3lgb0.net
まずネタの切り方でいろいろ変わるからな

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:30:25.515 ID:yrYki3/a0.net
>>36
いや多分刺しもりで出されたら絶対おまえもわからんわ

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:30:42.670 ID:ClA8dgFD0.net
>>1
おにぎり職人

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:30:56.295 ID:uZT4rCl10.net
>>31
気づくとかそれこそ気づくのに修行が必要だろ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:31:13.836 ID:rmPKWdYE0.net
寿司職人といえど寿司握るだけじゃないからな
仕入れや店の経営なんかも覚えないといけないし

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:31:36.480 ID:l9nY2klP0.net
>>22
できるくね?

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:31:38.627 ID:sb8IBpow0.net
>>34
そもそも論としてそんな極限まで鮮度の高いネタを目利きしたり燻したりってのをしたところで
利用者の何割が差を理解できるのかって話
タバコスパスパ吸ってる丸々太った金持ち親父にはわからんだろ

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:31:39.234 ID:yrYki3/a0.net
大体回転寿司も今はネタもいいし美味いからな
ととやみちとか激ウマ

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:32:01.689 ID:a6+pFIofd.net
寿司自体B級グルメみたいなもんだと思ってる
大将、ガシラの煮付け2人前

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:32:19.901 ID:YNz4t27up.net
修行なしでなれるとは言ってないぞ
数ヶ月の修行で十分という話だ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:32:21.596 ID:/qjobni0r.net
寿司職人に限らずそんなこと言ってたらどの世界でもプロっていらなくない?

52 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:32:26.001 ID:jZ09TmeZ0.net
>>42
はぁ?
お前と一緒にすんなアホ
余裕でわかるわアホ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:32:39.307 ID:yrYki3/a0.net
>>46
できねえよ
人間の舌なんて曖昧
目隠しされると塩と砂糖も間違えるらしい

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:32:48.161 ID:lHaIvf+Wd.net
寿司に限らず職人がよくいう「見て覚えろ」ってのは
人材育成としては非効率な方法を取ってるよね
ただ経営としては安くこき使えるから効率的だけど

ホリエはセンスがどうとか言ってるけどちょっとズレてる気がしなくもない

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:32:51.253 ID:M7MSKsGVr.net
↓ハンゾー

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:33:12.206 ID:4Sm9Hmkxp.net
こういうのってさ、寿司を握れるのに何十年ってわけじゃなくていいネタの仕入れや店の運営もろもろ全部できるまで何十年ってことじゃないの?
ただ単にネタを握ることだけじゃないでしょ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:33:24.653 ID:ru8lh9oxd.net
>>37
いいからまとめブログから出てくんなド新参低脳ゆとりゴミクズ

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:33:37.203 ID:vzYCN3GA0.net
>>52
わからなさそうでワロタ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:33:39.373 ID:sb8IBpow0.net
>>44
職人が毎日握って数年でやっと気がつくような微妙な違いを
たまに来る程度の利用者が気づくとでも?
手と舌の感度を考慮したって流石にない

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:33:45.130 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)寿司職人で一番必要な能力はコミュニケーション能力だろな
色んな人としゃべれないと

61 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:33:51.063 ID:jZ09TmeZ0.net
>>56
違うよアホ

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:33:51.067 ID:yrYki3/a0.net
>>52
いや無理無理
ゴッドタンぶるなくそこて

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:34:08.629 ID:hS9Rb8H70.net
回転寿司のシャリってちょっと大きいと思う
もう少し小さくすれば見た目もよくなるし経費節減にもなるのに
うまくすれば一人当たりが食べる皿数も増えるかもしれない

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:34:51.420 ID:1nmukjXl0.net
>>53
間違えねぇよ味障

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:35:23.849 ID:yrYki3/a0.net
>>44
素人でも流石に数g程度の誤差では握れるだろ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:35:23.875 ID:/qjobni0r.net
こういうのにこだわるのが日本人なんじゃないのか?

効率とかコストとか言ってる国がアメリカのイメージ

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:35:30.942 ID:BpjezlUKa.net
>>64
科学的根拠あるんだよなぁ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:35:38.186 ID:uZT4rCl10.net
>>54
これだよな
見て覚えろって言う風潮がダメなのであって
そりゃある程度の芸当覚えようと思ったらしっかり教えてもらってもそこそこ時間は要するよ

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:35:38.961 ID:DMqah4Ph0.net
>>53
錯覚するのと間違えるのは全くの別物

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:35:48.735 ID:UGYOv3+H0.net
行きつけの寿司屋ないのかな堀江
俺はあるから寿司屋バカにする発言したくないが

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:35:53.103 ID:inbQlYq5K.net
>>63
(´・ω・`)貧乏人に食わせてやってる感覚らしいよ
寿司職人なんて半分ヤクザみたいな性格じゃん

72 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:36:24.451 ID:jZ09TmeZ0.net
>>62
池沼乙

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:36:26.501 ID:8UNHmM7q0.net
病は気からとか偽薬効果みたいなもんで
予備知識とか思い込み含んだうえでこのベテランの人が握ったらなんかうまそう
って効果があるとあるとすればそこまでに至る所謂年数ってのは無駄ではない気がする

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:36:26.837 ID:wr30CYeA0.net
経営者側に搾取されてるぞ!って話なのに反発されるのか・・・

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:36:26.814 ID:sb8IBpow0.net
極限まで鮮度の高いネタとスーパーの安物で比較して話してるっぽいのがいるが
数ヶ月しっかり勉強して身に着けたレベルの目利きと比較しろよ
流石にスーパーのは気がつくが指摘が見当違い

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:36:50.109 ID:xkoMTn2S0.net
やっぱホリエモンすげーわ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:36:57.324 ID:yrYki3/a0.net
>>72
コテつけてる時点で池沼だときづけよ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:37:06.106 ID:/lQoKV9Za.net
100年続く超高級寿司屋とかじゃない限りいいよね

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:37:17.170 ID:vzYCN3GA0.net
マジレスすると魚の捌き方は種類によって違う→基本的に仕入れ時期がバラバラ→一年通して数回しか捌く機会がない魚がいる→結果数年かかる

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:37:28.231 ID:LjykVUVP0.net
>>53
間違えるわけねえだろ池沼

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:37:40.941 ID:lHaIvf+Wd.net
>>68
ごめん俺は非効率なのを改善すれば数年の修行とかいらないというホリエよりの意見

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:37:49.322 ID:QYCYd1z6d.net
>>32
うっさいたこ

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:37:53.863 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)センスあればどの職業でもいえるよね
パン屋やケーキ屋も

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:38:13.369 ID:uZT4rCl10.net
>>59
今や庶民は回転寿しで満足なのに職人がいるような店に行くような連中がどんなもんか理解してないな

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:38:45.636 ID:kgW8mHpG0.net
しゃべくり007かなんかで見たけど浅い知識しかないのが透けて見えてたな

それらしいこと言ってるだけ

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:38:52.654 ID:YqCcCExH0.net
そりゃ数ヶ月で寿司職人にはなれるだろ
ただやるからには最高の職人とかになりたいから修行するんだよ
独学じゃ上手くならないからな

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:38:54.552 ID:pKyp0P0T0.net
センスって・・・?

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:38:56.324 ID:8AFhfKcxr.net
>>53
塩と砂糖なら目隠しいらない定期

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:39:19.266 ID:gx5FDEXe0.net
マニュアル書があれば誰でも出来るだろ

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:39:22.865 ID:Sk8BVDYsa.net
寿司職人が言うなら説得力あるけど、門外漢の豚が言ってもな
高卒が「東大入るのに浪人するとか頭おかしい」って言ってるようなもん

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:39:24.384 ID:UGYOv3+H0.net
もてないキモオタみたいな発言するんだな堀江
女連れて寿司屋行くくせにこんな事言ってたらアホっぽいな

92 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:39:32.953 ID:jZ09TmeZ0.net
>>77
コテを特別視してるのな
まさかのコンプ丸出しワロスワロスワロス

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:39:43.454 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)本物の寿司職人はみんな調理師免許もってるから数ヶ月じゃ免許取れないよ
ふぐをさばくのも免許いるし

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:39:46.356 ID:yrYki3/a0.net
おまえら角上魚類のネタと修行した寿司職人が選んだネタを同じ盛り方されて食べ比べて
分る自信あるのか?
客が10しかわからないものを100まで修行する必要ねーだろ

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:39:47.972 ID:+SbE9daA0.net
あらゆる技術を修得してあらゆるイレギュラーに対応できるってことを職人になるっていうなら年余裕でかかる
技術職って大体そうだろ
とりあえずそつなくお客の相手するだけなら数ヵ月でいけんじゃね?

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:19.473 ID:yrYki3/a0.net
>>92
コテにコンプする意味がわからん

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:25.108 ID:sb8IBpow0.net
>>84
そういう奴らは高級店に行く自分に酔ってるだけだろ
わざわざ高い店行くからって味の違いがわかるって理屈にはならん

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:30.761 ID:uZT4rCl10.net
>>81
まあ修行年数は少なく出来るよね
結局は少し縮められる程度だけど

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:31.666 ID:57KtA0o30.net
たぶん堀江貴文は数ヶ月やっても握るどころか
飯をたいて素を調合してご飯見混ぜシャリを作ることすら出来なさそう

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:36.020 ID:JyTbP8m0d.net
これはもっともだわ
大事なのはネタの鮮度

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:37.943 ID:Ubl+d8W70.net
正論
中卒から何年も修行する意味が無い
大卒が半年で追いつけるレベル

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:49.139 ID:+CXAPoR+0.net
ある程度からは自己満の世界じゃねぇの

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:51.879 ID:6pViKt5k0.net
フランス料理も日本の伝統工芸も、ノウハウを教えてもらう権利を手に入れるのに年月がかかるよ!

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:56.835 ID:DqKpRbOVa.net
単なる下働き奴隷が必要なだけでしょ

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:40:59.208 ID:TXK7Mk+k0.net
ホリエモンもホント落ちたな
正論だろうが本心だろうがそれをツイッターで言う意味が全く分からん

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:08.507 ID:DMqah4Ph0.net
>>88
砂糖と塩も見分けられないの?

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:10.546 ID:8AFhfKcxr.net
>>92

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:21.329 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)飲食店は従業員を雇うのも調理師免許あれば4人以上雇えるとかあったはず

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:24.770 ID:SZJYBF8m0.net
スーパーの刺身レベルで良いからサッとさばけるようになりたい

110 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:41:33.467 ID:jZ09TmeZ0.net
>>94
バカだなぁ
100までわかる客も希にいるだろ
そういう事だよアホ

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:44.032 ID:vzYCN3GA0.net
>>92
横からすまんがなぜコンプレックスになるのか理解に苦しむ
露骨な煽りは目障りだから消えてくれ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:44.533 ID:+uGlterM0.net
本当に奥深い世界なら才能次第だもんなぁ
10年必要とか矛盾してる

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:49.418 ID:lHaIvf+Wd.net
>>98
少ししか縮められないなら「見て覚えろ」でよくね?

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:41:58.764 ID:sb8IBpow0.net
>>101
あぁそもそも寿司職人になろうとする奴がバカで物覚えが悪い奴しかいないから
結果として数年かかってしまうってんなら納得だわ

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:42:41.864 ID:Hsk8FK4V0.net
>>95
ご飯たくのと寿司を握るってものがどれくらい難しいのかピンとこないけどなあ
簡単そうにしかみえないっしょ?ぶっちゃけ

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:42:54.498 ID:JyTbP8m0d.net
両者使ってるネタが一流ならそこら辺のバイトが握ったやつと大差ないわな

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:11.795 ID:VVaeRutv0.net
なれるかどうかと
実際美味いかは別だろ

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:19.146 ID:k+7AQh060.net
刺身にタンポポ乗せるのと変わらんのかな

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:23.019 ID:inbQlYq5K.net
(´・ω・`)3年間実務しないと調理師免許受ける資格ないじゃん
学校行かないなら
学校でも1年かかるけど

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:27.266 ID:+k9GM4Lf0.net
同じことを思っているけれど
自分は発信力・発言力が無い人間なので

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:31.678 ID:YqCcCExH0.net
寿司屋ばかり行ってるような客層には美味いか不味いかくらいはすぐ分かるだろ
店のレベルが低くければ低い客層しか来ないんだしそりゃ長年修行するしかない

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:42.709 ID:nNmsZOEu0.net
でもこいつ銀座の寿司ですっていってスーパーの寿司渡されたらキレそうだよな

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:43.372 ID:ZG7XMO5za.net
目利きとかに関してはもうフローチャート化して高効率かできる。よほど変な魚入れようとしれんかぎりは

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:45.616 ID:utJt6Xac0.net
前テレビで1から10まで教える料理専門学校の寿司部門の卒業生が開店10ヶ月でミシュランガイド入りってのやってたけど

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:49.910 ID:BEv639jwd.net
この反発が非効率なブラック企業生み出しまくってるんだろうな
自業自得だわ自殺して死ね

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:43:51.509 ID:7tY6kkH70.net
うるさい犯罪者死ね

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:44:00.276 ID:57KtA0o30.net
>>108
飲食店開くのに必要なのは河豚料理などの特殊なものを除き調理師免許じゃなく衛生管理者の資格
人数も4人までとかそんな事は無くその厨房に一人衛生管理者が居ればOK

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:44:12.892 ID:7tY6kkH70.net
何言っても犯罪者の言葉なんてどうでもいい

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:44:13.415 ID:vzYCN3GA0.net
だから一年通して数回しか捌けない魚もいるっていってんだろアホかおまえら!言ってる意味わかるか?

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:44:24.632 ID:yrYki3/a0.net
>>110
100までわかる客の為に10年も修行するならそれこそ馬鹿だわ
そんな稀な客は捨てれば良いだけだろ

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:44:25.864 ID:sb8IBpow0.net
捌くのに経験必要ってのはまだ納得できない事もないけどシャリ作るのは流石にすぐ覚えられるだろ
イレギュラーなんて殆ど起こりえないじゃん
マニュアル化しろ

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:44:32.304 ID:kLRIc9byp.net
うまい寿司しか食ってこなかったからなのか安いのしか食ってこなかったからかどっちかやな

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:44:50.042 ID:UGYOv3+H0.net
堀江って自炊してんのかなあの顔で

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:45:02.603 ID:qe3Jzb+TM.net
数ヶ月で可能かは知らんが寿司屋の修行が無駄だらけなのは誰が見ても間違いないだろ
漫画でしか知らんから実際んとこはどうなのかも知らんけど

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:45:11.516 ID:BrPwVeqyM.net
堀江はIT分野だけ言っとけよ
もう主婦のおばちゃんか狼レベルで説得力全然ねぇぞ

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:45:36.167 ID:eUi4gVIo0.net
麻布十番のまつ勘で寿司だべた時
ベロがどっか飛んでいきそうになるくらいおいしかったな
また食べに行きたいな

137 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:45:39.715 ID:jZ09TmeZ0.net
>>111
お前程度じゃ理解出来ないだろうな(@wぶ

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:45:40.998 ID:Xd4kJYEm0.net
外食なんて「雰囲気」に金払うもんだろ
20年修行したボンクラ親父と一年未満の神技術の若造
老舗っていう観念がある寿司じゃ前者の方が売れる
バカバカしくてもこれが日本人の文化

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:45:44.744 ID:RoOuwVfY0.net
独立する時に客連れてったりのれん分けしてもらう為なんじゃないの?
業界の雰囲気知らんけど独学開業とか市場で嫌がらせされてそう

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:46:40.998 ID:/3kXpm4R0.net
何年も修行するのって実際はほとんど雑用だからな
包丁持たせてもらえるようになるだけでも何年もかかる

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:46:52.441 ID:vzYCN3GA0.net
>>137
誰も理解できないと思う
その証拠に言ってる本人も説明できないからな

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:46:53.537 ID:57KtA0o30.net
>>119
料理人になるのに調理師免許はいらないぞ
衛生管理者の資格さえ取れば自分の店を持って調理して料理を客に出せる
そして衛星管理者なんかは3日講習を受ければほとんどの人が取れるんだよ

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:46:54.745 ID:sb8IBpow0.net
>>121
世の中そんな客極々少数なわけで
そんなレベルの客が好んで来る店も当然限られてるわけで
そういう小数店ならともかく回らない寿司屋全般で数年かかる!とかほざいてる現状はやっぱおかしい

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:46:58.567 ID:l9nY2klP0.net
>>130
職人魂()だろ

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:03.362 ID:uZT4rCl10.net
>>113
正直見て覚えろって言うのは振るいにかけてるだけだしな
やる気や根気のないやつとかに何教えても無駄だし

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:03.571 ID:ZG7XMO5za.net
若い世代育てたいならその辺はいい加減変えないと。若い時期に食えないのに人来るわけない

147 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:47:21.849 ID:jZ09TmeZ0.net
>>130
ばかだなあ
10年でいきなり1から100になるわけじゃないだろ
バカだなぁ

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:24.296 ID:V2DVyfAr0.net
お前らこんな乞食の相手よくしてやるな

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:25.281 ID:ltgE2NODK.net
寿司よりパン職人のほうが絶対にレベル高い
覚えることが多すぎる
寿司なんて酢飯に刺身乗せるだけだし

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:42.618 ID:RoOuwVfY0.net
そもそもやってみた人間が言うならまだしもこいつ食ってるだけなんだよな
絵描いた事ない奴がアニメSDキャラなんか簡単ササっと描けるだろって言うようなもんかと
実際やってみたらスゲー難しかったり

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:49.959 ID:JyTbP8m0d.net
大事なのはネタの鮮度よ
素材が良いからそりゃ上手いわ 職人はさほど重要ではない

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:55.569 ID:yrYki3/a0.net
>>138
いや後者の方が売れるだろ
前者に来て大金だす層の方がすくない
そこそこで十分だからすしざんまいとか受けてるんだろう

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:47:59.894 ID:rbINA7tP0.net
見習いだって給料貰ってるんだからどうでもいい話
修行というなら一生修行だよ職人の世界は

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:16.701 ID:RUUPXy8+0.net
ホリエモンって
数ヶ月で東大合格できるっていうんだから
寿司もそんくらいでできるかもな

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:17.229 ID:inbQlYq5K.net
>>142
(´・ω・`)でもプロを名乗るなら調理師免許は持っててほしいよね

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:21.794 ID:YqCcCExH0.net
信用度の問題だろ
仮に同じ技量の寿司職人がいて片方が20年、片方が半年なら少なくとも20年やってる方の寿司が食った時に美味いと思えるはず

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:25.299 ID:wr30CYeA0.net
そういや、もっとも大事な食材の鮮度の部分だけどさ
すし職人なんて何も進歩してなくて、大きく変わったのは車や船を使った輸送と冷凍技術だよね

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:34.166 ID:QH9TXHz80.net
>>47
まあ育成が非効率的だってのは同意する
ちなみにわかってると思うけど鮮度は新しければ新しいほどいいってわけじゃないからな
目利きってのは仕入れも重要だけどその後の調整も込みの話

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:35.788 ID:BpjezlUKa.net
コテハン付けるのはいいけどもっとセンスがあるのつければいいのに正直滑ってる

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:38.484 ID:yrYki3/a0.net
>>147
おまえはハガキ職人()になるのに何年修行したん?

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:48:51.168 ID:fO7tJe9l0.net
俺底辺だから上手い人が握った寿司がどれくらい旨いのか分からん

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:49:15.788 ID:sb8IBpow0.net
>>156
信用度というか雰囲気だなそれは
そしてホリエモンの主張に対してはなんの反論にもなってない

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:49:45.816 ID:/2142Mvd0.net
>>79みたいな理由はわかるけど、数年の雑用に意味があると思ってるアホは本当にいるのか?

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:49:47.015 ID:+SbE9daA0.net
>>115
あらゆるって言ってるだろ

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:50:01.193 ID:vzYCN3GA0.net
このコテはなにと戦っているのか.....

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:50:13.959 ID:TXK7Mk+k0.net
寿司職人が言うならともかく寿司に一切触れたことないお前が言うなよって話
てかホント何でこんな訳分からんこと言ってんだコイツ

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:50:20.975 ID:ITM53A0P0.net
なら自分で作って自分で食べれば安くすむな
俺は嫌だけど

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:50:22.046 ID:sVv8DJXep.net
カウンターにいかにもベテランそうなおっさん立たせて見えないところで寿司製造機で作って出すだけでみんな満足するやろ

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:50:45.127 ID:YqCcCExH0.net
ホリエモンなら美味い店散々行ってるから余計に分からないんだろうな
味の格差がどれだけあるか

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:50:45.188 ID:sb8IBpow0.net
雑用なんてバイト雇ってやらせりゃいいんだよ

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:50:59.421 ID:Ubl+d8W70.net
大体寿司ごときで職人()とかいうこと自体が滑稽すぎる
毎日おにぎり握ってる全国のお母さんはおにぎり職人かよ、年数かければいいってもんじゃねえわ馬鹿らしい

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:51:09.148 ID:VMIkoyzB0.net
>>149
というか飲食に限らず大抵の職種は寿司より複雑なんじゃないかって気がしてきた

173 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:51:20.780 ID:jZ09TmeZ0.net
>>141
そういえばお前の親もアホだったな
母親も気持ち悪いし
遺伝か
お前程度のアホに説明するのも時間の無駄だろ

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:51:25.917 ID:lHaIvf+Wd.net
>>145
お前「見て覚えろって風潮がダメ」って言ったじゃないか…

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:51:34.671 ID:yrYki3/a0.net
>>163
結局精神論だよなあ
伝統だかなんだかしらないけど自分より下の人間をいじめたいだけ

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:51:52.263 ID:RoOuwVfY0.net
ただラーメン屋も同じだけど職人が偉そうにしてる現状に対しては何勘違いしてんのと思う
そういう意味で寿司なんかって言い方したなら理解出来る

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:51:56.913 ID:kblL0AaR0.net
確かに丸一年寿司にしか関わらなかったら完璧になりそう

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:52:07.013 ID:hWhoirfO0.net
.
      ___%ミ
    γ´   `ヽ
    i. ●  ● i   ヒャッハー!
  ''∩. ¨ ∇ ¨ ゙つ  ウン汁プシャー!
   ヽ ───‐ ノ
    )廿 ∞ 入
   ./――――.ヽ
    (._/⌒\_.)

     ||| || |||
      ili ili
     、ハ/|,,

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:52:07.366 ID:eUi4gVIo0.net
麻布十番のまつ勘の寿司とスーパーの寿司は、さすがにわかる
トロおいしかったなぁ

180 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:52:10.038 ID:jZ09TmeZ0.net
>>160
ヲレの圧倒的な圧勝だな

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:52:13.204 ID:UGYOv3+H0.net
でもさ、ラーメンだってタレのレシピは店主しか知らないとかあるじゃん
レシピ盗まれるのはやっぱ嫌だし
寿司だって寿司飯の原材料に使ってる米、酢、砂糖、塩の種類と分量とかマネされて、もっと安い金額で隣に出店されたら潰れるだろうし仕方ないよな

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:52:41.830 ID:vzYCN3GA0.net
なんだ只のキチガイか...

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:52:50.078 ID:yrYki3/a0.net
大阪が本社の「3ヶ月で江戸前寿司の職人になる」と看板を掲げた専門学校に話を聞くと、

「授業は厳しいですが、3か月で海外に店舗を出した生徒さんもいるなど、短期間で寿司作りから経営まで学ぶことはできます」

と説明した。では10年以上も修行する人と、3か月で店を出せる人の違いは何なのか。質問してみるとこんな答えが返ってきた。

「寿司は古い体質があり、寿司を握ることができるのは花形なんです。新人は追い回しから始まり寿司を握ることはずっと先の話になりかなりの時間を要するわけです。そのため当校ではプロの寿司職人を講師に招き、始めから実践を積み重ねます」

ダシの取り方、魚のおろし方、魚の目利きの仕方などのコツを集中して抑えて行くのだそうだ。とはいっても受講した全員が3か月で一人前の寿司職人になれるかというと、そうではないらしい。

「和食を長くやっている職人でも寿司は苦手だという人もいます。問題となるのはセンスがあるかどうかで、センスがあれば一気に高みに登って行きます」


こういうことなんだよなあ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:03.820 ID:YqCcCExH0.net
仕事っていうのはシンプルな方が難しいんだぞ
みんな大差ないんだから秀でたレベルになるのには経験がいる
タンポポとかは別にしてな

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:14.945 ID:pKyp0P0T0.net
>>163
意味のあるなしは体験しないと分からないので何とも言えないが
何もしないのに全知全能になった奴の気はしれんとは思う

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:16.771 ID:nCNTBl9Oa.net
何年もかかるなんておかしいって
何年かかると言われてるんだっけ?

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:22.290 ID:gx5FDEXe0.net
結局職人なんてどの分野でも努力や根性が試される世界だからな
日本という村社会がそうさせたんだよ

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:30.489 ID:yrYki3/a0.net
>>180
つまんねー
記号的にコテつけてるだけなら外せカス

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:35.803 ID:sb8IBpow0.net
まず篩にかけるって発想がもうダメだろ
結果的に若者の数年を棒に振らせて逃げ場なくさせてるだけだぞ
その後いざ修行させてセンスがなかったらどうすんだ責任取れるのか

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:44.505 ID:ozD/aYlY0.net
>>131
そりゃ時代とともに寿司職人だって変化するだろ
そんなこと寿司職人が一番わかってる事だし
10年修行するとしてもシャリ握ったり飯炊いたりすること以外にも
学んでるだろ
お前の言うように何でもかんでも効率化してマニュアル化するんだったら
バイトでもいいようになる

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:53:59.615 ID:po4gms+/0.net
>>186
寿司職人は10年修行して一人前

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:54:03.922 ID:Xd4kJYEm0.net
寿司とかこういう老舗物は特殊なんだよ
たとえすしざんまいが安くて個人店より合理的に美味くて安かったとしても
老舗の落ち着いた店で粋を気取って寿司を食うって事に金は落とされるもんなんだよ
だからそこに長年修行()した板前は必須オブジェなんだよw

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:54:08.674 ID:uZT4rCl10.net
>>163
数年はいらんが少なくとも数ヶ月は必要だぞ

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:54:22.888 ID:fO7tJe9l0.net
>>183
ソースくらい貼れよ

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:54:24.407 ID:eUi4gVIo0.net
[][][][][][][]  [ニニ]
        ((%(´・ω・`)それ赤マンボウ
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|.)
_|_≡.≡,、_,、 三三≡_|.|_
   旦 (´・ω・`)マグロおいしい
―――(    )――――
      ┏━┓)
      ┣━┫゙
..─ ──┃  ┃

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:54:28.197 ID:7Pcm8ZVS0.net
伝統とか言ってるとそこいらのぽっと出に抜かれて終わるんだよなぁ

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:55:00.062 ID:yrYki3/a0.net
>>194
すまん目玉でるとおもって

ttp://www.j-cast.com/2015/11/02249615.html?p=all

198 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/02/06(土) 09:55:02.765 ID:A15OdGm40.net
ホリエモンの異常発言から考える、憲法改正の必要性
https://www.youtube.com/watch?v=ZVnBSj4x3nE   
地球市民に汚鮮される芸能界
https://www.youtube.com/watch?v=zlcwt-KdpMQ  

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:55:12.310 ID:RoOuwVfY0.net
おまえらが店やってたとして
入ってきた新人が半年で全て覚えて店出てって
それで近くに店作られたらアホくさいだろ
すぐ教えず雑用からやらせるのにも意味がある

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:55:36.455 ID:sb8IBpow0.net
>>190
イレギュラー要素の限りなく低いものはそれでもいいわ

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:55:41.015 ID:fIxKhAKZ0.net
年数かかるのってネタ選ぶのじゃねーの
1年にある時期に旬になるけど気候とかで毎回ズレる
10月の第1周から第2周は旬になる、なんて
カレンダーに書いてあってその通りになるならいいが
実際にはその判断力を養うのに年に一回の時期しかチャンスがこない

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:55:41.591 ID:po4gms+/0.net
スーパーの時間が経った不味い寿司やはま寿司みたいな100円寿司と高級店なら区別出来そうだけど、それ以上となると難しそうだな

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:55:55.911 ID:EuSTTyJ60.net
数ヵ月では無理じゃね?
通年獲れる魚だけの寿司屋ならいいけど、季節ものの魚捌くの修行するなら1年はかかるんじゃね?

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:56:11.283 ID:SaM3BIWcM.net
>>199
これなんだよなぁ
教えてやるから雑用知ろってことだよ

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:56:19.599 ID:yrYki3/a0.net
>>192
それを求める層が今いるのか?
銀座の寿司屋なんてかなり苦しいらしいじゃないか

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:56:34.633 ID:XZh4ZXEnr.net
一人前に握るだけなら半年で行けるだろ
握るだけが仕事じゃないんでしょ

と言うか単純に育成が下手って事を言いたいんでしょ

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:56:43.285 ID:UGYOv3+H0.net
別に新人が自宅で寿司飯用意して魚捌いて寿司作ることは止めてないんだから練習すればいいじゃん
練習しない新人がいつまでも下っ端なだけだろ

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:56:55.508 ID:sb8IBpow0.net
>>199
修行の過程で恩義を感じさせられない時点で職人側にだいぶ問題があると思う

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:01.588 ID:yrYki3/a0.net
>>203
そんなの握ってから覚えればよくね?

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:01.961 ID:n4IIRKX7E.net
真面目に年単位で修行した寿司職人の寿司は高くても旨いだろうと信用して食える
犯罪おじさんはどれだけ虚勢張っても信用されない

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:05.141 ID:YqCcCExH0.net
どこの企業も新入社員に下積みさせるのは変わらんぞ
大半が辞めるからふるいにかけるのは意味がある

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:13.914 ID:eUi4gVIo0.net
  _,.、-=二_ー‐-、
 ノ     `ー-、::`ヽ、
 ヽ、_        ` ヽ::\
    l不ア、      ヾ::\
    ゝ、)ト、>、     ヽ:::i、
      `ーレIノヘ     ヽ::::!
         `ーi、     ヽ:::ヽ、
           !      ヽ、:::i
             |      _,.フ
            `ー--一'´

                      
寿司を食えば寿命が延びる。寿を司る唯一の食べ物。寿に命を与える。

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:24.976 ID:PMfCB4Gq0.net
寿司職人って握る最中は手の温度が常に低いってなんかのテレビで見た。

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:31.184 ID:/hrHemWG0.net
ホリエモンは馬鹿ですね
そこにありがたみを感じてアホみたいなお金を払う奴がいる以上必要なことなんだよ
味はともかく

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:31.781 ID:Kq0glYCk0.net
センスがあれば経験は不要とかそんなレベルの話だろ
話にならんよ

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:57:46.997 ID:/2142Mvd0.net
>>185
何に関しても端から見て無意味だろ思う事って一切無い?

>>193
何で?

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:58:15.352 ID:lKsbqzJyK.net
回転寿司屋で修行したほうが沢山握れるよな

218 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 09:58:34.626 ID:jZ09TmeZ0.net
>>188
圧倒的な惨敗で悔しいかろぅ

今日も朝から圧倒的な圧勝だったな(@wぶ

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:58:34.767 ID:EuSTTyJ60.net
>>209
捌く前に握る?
その魚はどこからくるのか

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:58:46.764 ID:8UNHmM7q0.net
なんで君たちはいっつもそんなに喧嘩腰なんだ?

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:23.802 ID:Xd4kJYEm0.net
>>205
まぁ確実に一定層はいるだろ
見栄やステータスにも似たこういう食事に気持ち良くなりたいっていうね
俺も成功でもして金があったらこういう店行くよ
実際の味なんてある程度のレベルなら許容される
それが日本の老舗システム

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:34.723 ID:YqCcCExH0.net
寿司はともかく鰻はどの店で食っても大差なかった

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:42.134 ID:SoQev+eUH.net
昔の修行→教えねーけど見て覚えろや
この効率の悪さいってるんじゃねーの?

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:53.799 ID:zax5BLUu0.net
びっくりドンキーで1週間働けば野菜ピッタリ規定グラムとれるようになるしシャリだって余裕だろ

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:54.921 ID:eUi4gVIo0.net
                                      _ ノ
         _,,..,,,,_、                       ( (   (. )
        / ,' 3  `ヽ _,,..,,,,_、                   . -‐ ) ‐- .
       l   ⊃  / ,' 3  `ヽーっ              .´,.::::;;:... . . _  `.  
       ,'`'ー--‐ 、l   ⊃ ⌒_つ               i ヾ:; _,' 3`,. ン|
       ;   .  ',' ``'ー---‐'''''" `____          l     ̄...:;:彡|
  .       ヽ、 . ..,.. ;   .        ,';::........  /l       i        ;彡|
   ./          ヽ、 . ..,.._ . , .,.. ノ:::::::::::./ /..........    }     :;;;:;;;彡{
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 l二二二二二二二二二二二二二二二l/ /::::::::::::::::.......   ヽ、.. .....:::;;ジ.::::::::::::::::::::::
  l_l/:::::..              l_l/::::::..            ̄ ̄

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:55.181 ID:euanjW0l0.net
元経営者のホリエモンが経営側の批判をして
奴隷身分の奴らが経営者の擁護するとかどうなってるんだ

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:55.091 ID:sb8IBpow0.net
>>222
美味いのはほぼタレだしな

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 09:59:55.656 ID:yrYki3/a0.net
>>219
職人になってからでも色々覚えるっしょ
完全体じゃないと握れないわけじゃないじゃん

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:00:27.640 ID:UGYOv3+H0.net
寿司屋何て従業員数少ないんだから、採用されてから下っ端→中堅→寿司職人までのサイクルが気長なのは当然じゃねえか?
寿司屋乱立させたって仕方ねえだろ

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:00:31.212 ID:FmkT1MEP0.net
>寿司職人の修行というのは若手を安月給でこき使うための戯言に過ぎないというのだ。
これは当たってると思う
たとえ師匠のブランドをゆくゆくは弟子が貰う結果であったとしても

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:00:37.840 ID:eUi4gVIo0.net
  __.  _|_   _|_  ____ヽヽ
  |_| ___|___   |     /    |  ―っ
  |_| ─┼     ○    (      |
      ヽ」    /      \    レ \_

   _|_ \ ―|―   ――┓
    _|_    二|二     ̄ |
  / |  ヽ   /―|―  □ |
  \ノ   ノ /  .ヽ|      |

             ___
             / :.. ::   ``ー- 、
         ,-‐イ  ::.::...:::... ..     `_ス
          / ,上ニ=――――---<‐' ヽ
         ,l  |  : ..  : .. : ..;:.     `ヽ、 l
        |  ヽ、 :. : ... :. ::.       ,_,ノ |
        ',   `ー='ニニニニ=ー‐'´    ,'
        ヽ、              ノ
           `==============='´

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:00:42.623 ID:kkK5jswG0.net
うちの嫁がスーパーで惣菜の寿司握るパートしてるけど
釣ってきた魚で寿司握ってもらうとめっちゃウマイ
下手な寿司屋より相当ウマイ

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:00:57.730 ID:RoOuwVfY0.net
>>223
そもそも店は学校でも教育機関でもないんだが

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:01:07.687 ID:yrYki3/a0.net
>>221
そんなの寿司が食いたいんじゃなくてステータスにしたいだけじゃん
看板がない 一見さんお断り
そんなの商売じゃないね

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:01:17.927 ID:sb8IBpow0.net
>>230
それも確実にもらえる訳じゃないから困る

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:01:19.596 ID:3CJcF7TU0.net
なかなかの釣果

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:01:19.969 ID:eUi4gVIo0.net
日M[]0        トロ!!
==−        ∧ ∧
   ∧ ∧  / ̄\(∀・∩)  トロ!!
  (,, ゚Д゚). /    旦⊃  )∧ ∧
  (つ鮨|)_       \「 (∀・ .) トロ!!
   |   ./.       旦\⊂  ∧ ∧
      /           \「 (∀・ .)
    /            旦\⊂  ∧ ∧トロ!!
    /               \「 (・   .)
    /                旦\⊂  )
  /                    \ ノ


     同 時 多 発 ト ロ !!

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:01:32.047 ID:UW0CRSk2p.net
寿司屋が言うならわかるけど客側の人間が言うことじゃ無いよな
バカだからその区別がつかないのか豚

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:01:33.344 ID:qqZe1MjT0.net
おめでとう!ハガキ職人はグラエナと同レベルになった!

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:01:46.542 ID:RisX9CvB0.net
>スーパーの寿司と高級な寿司を同じ皿に乗せたら判断できる奴のが少ない
山岡か海原雄山くらいだろ見分ける事が出来るのは

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:02:03.781 ID:Sk8BVDYsa.net
>>185
ほんこれ
外野が知った風に断言してることが一番滑稽だわ

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:02:10.466 ID:VlREg5Gi0.net
センスある奴なんてどうでもいいんだよセンスないやつが一人前になるための修行だろうが
だから職人はdqn用に作られてんだよ多分

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:02:11.741 ID:sb8IBpow0.net
>>233
それで後継者不足〜とか言ってんだから職人ってアホだわ
まぁどうせ高卒ばっかだしな

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:02:22.811 ID:+uGlterM0.net
無能が立場守るための仕組み

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:02:29.826 ID:41RwvYp00.net
>>230
そのブランドを貰うためには現状レベルのクオリティを保証しなければなりない

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:02:45.064 ID:lwuabHx+d.net
食べ物としての寿司を作る職人ならそれでいいんじゃない?

日本の伝統を引き継ぐ職人なら何年も修業しなければいけないが

上と下は別物

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:03:41.900 ID:JyTbP8m0d.net
>>183
そういうことなんだよなぁ
古き伝統とか老害がウザいだけだわ

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:04:06.963 ID:mm7c3y9/0.net
これ全員が寿司職人経験1年未満の店がミシュラン掲載されて話題になった時言ってただよね

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:04:16.653 ID:fIxKhAKZ0.net
>>228
誰が教えるの?
先人がやってきたことまた自分で開拓し直すってなら
人生何度かやり直すっていう覚悟がなきゃきびしいかも
非効率な今の職人よりも強い覚悟

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:04:31.841 ID:UGYOv3+H0.net
俺札幌に住んでてすし善みたいな高級店は数回しか行ってなくて、大衆店しか通ってないけど、高級店と違って大衆店はもうちょい緩いっぽいよ
江戸前寿司の老舗とは違うわ

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:04:40.867 ID:EuSTTyJ60.net
>>228
いや、季節ものの魚の修行って意味だぞ

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:04:42.749 ID:D8QGTmhwM.net
>>238とかお前らって何を言ったかよりも誰が言ったかの方が大事だから噛み付きたくなるんだよな
権威ある奴の言葉なら何でも平伏すタイプ

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:05:01.399 ID:zg3LeiXMa.net
やったことがない奴が創作物を批評するのはまあ分かる
けどこういう場合は自分でやって出来た上で言わないと説得力全くないよね
それこそじゃあお前やってみろよ、だろ

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:05:43.632 ID:7Pcm8ZVS0.net
との分野でもそう伝統を重んじるとかいって力の入れどころの分からない頭ガッチガチの奴の代で潰れて本当に頭の良い奴に抜かれる

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:05:53.934 ID:7BrlsCqYa.net
高級料亭で昔働いてたけど堀江の言う通りだわ

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:06:06.160 ID:sb8IBpow0.net
>>249
たかが魚の捌き方程度で人生やり直すとかアホ?
昔からそんなに技術進歩してねーだろ

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:06:27.576 ID:yrYki3/a0.net
>>251
市場いけばわかるじゃん
それぐらいわからない馬鹿は流石になにもできないでしょ
今時情報なんて溢れてるんだからさ

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:06:53.177 ID:Hp+OM+pvd.net
なんか高級寿司店に行けない貧乏人が発狂してる

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:07:01.650 ID:fIxKhAKZ0.net
>>256
だからその技術をどうやって会得するの?
年一回しか学ぶチャンスないようなものを

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:07:10.293 ID:uZT4rCl10.net
>>216
そもそもお前らは教えて貰う側が器用でやる気があって根性がある前提で話てるだろ
まずは雑用とか嫌な仕事を振って本人の人間性を見てるんだよ
ダメなやつを振るいにかけないとせっかく技術教えても無駄だからな
あと普通は教えるに値する人間だけは裏でこっそり技術伝承するのが職人や達人の世界
有象無象は下積みの段階で辞めろってこと

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:07:39.506 ID:+lcHRuru0.net
実家高級寿司屋だけどほぼ常連しか来ない
でも父ちゃんの握った寿司と若造の握った寿司の違いわからない客はあんまいない

ていうかほぼそういう奴しか来ない

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:07:59.026 ID:LSkPkovH0.net
ホリエモンの理論は同意するが最後のスーパーと高級寿司の部分はさすがに不同意

バカでも違いがわかる

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:08:15.974 ID:yrYki3/a0.net
>>259
年1回しかないものってなに?

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:08:23.502 ID:ZJzYulzK0.net
>>197
結局寿司屋の育成システムが恐ろしく非効率ってことなんだよなあ

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:08:37.484 ID:UGYOv3+H0.net
注文するたびに寿司職人が何注文したか伝票書くの、ITで解決してくんねえかな堀江
衛生的じゃないし

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:08:44.298 ID:XZh4ZXEnr.net
店を大きくする必要がないなら超一流はいらないわな
最低限のスキルを持ちながら自分(店)がいなきゃ何も出来ない人間が欲しいんだろ
「寿司屋ってこういう物なんだ」って思わせる洗脳期間なんだろ

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:08:54.865 ID:EuSTTyJ60.net
>>257
でもそれも修行じゃないのか?

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:08:54.805 ID:sb8IBpow0.net
>>259
その季節になったら買ってきて捌けばそれでいいだろ
今日日捌き方なんて幾らでも情報は手に入る
逆にお前は教えてもらうのと独学と何が違うと思ってんの

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:08:56.059 ID:fIxKhAKZ0.net
>>263
季節ものの話だっただろ
馬鹿かおまえは

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:09:00.142 ID:UW0CRSk2p.net
>>252
誰が言ったかは大切だろ
寿司職人が豚と同じこと言うなら納得出来るが何もしてない奴が言って誰が納得出来るんだよ

271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:09:02.218 ID:ZNAD3Qrz0.net
何年とかは盗み見ての話だろ
毎日やってたら数ヶ月でなれそう

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:09:38.319 ID:D8QGTmhwM.net
>>261
いないってお前の親父わざわざクイズみたいに若造の寿司と自分の寿司隠れて握って客に出してるの?

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:09:43.555 ID:yrYki3/a0.net
>>269
いやいや季節物ならその季節内の話であって年1回ではないでしょ

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:10:15.528 ID:hS9Rb8H70.net
日本人は無意味に長い修行が好きって話だな

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:10:18.476 ID:otEINw7Od.net
お任せを頼んでネタの大きさが不自然だったりシャリの大きさが不自然だったら気付くだろ
それなりのとこなら味わいながら食べるし、気付かなくとも違和感は覚えるわ

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:10:37.694 ID:Kq0glYCk0.net
たかが魚の捌き方とか言うけども生食用の魚は素人が捌いて客に出していいようなもんじゃない
怖すぎるわそんなの

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:10:46.605 ID:sb8IBpow0.net
>>261
それ常連が親父の寿司に慣れてるってだけで
若造とどっちが美味いとかってのは関係ないけどな

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:10:57.998 ID:1sw52rB6r.net
記事ネタ提供ありがとうございます
充分伸びたのでそろそろまとめさせて頂きます
この後も議論が続くようであれば追ってまとめさせてもらいます

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:11:07.344 ID:UGYOv3+H0.net
寿司屋は教育機関じゃないしな
新人が逆に高級な月謝払うなら数ヶ月で一人前にしてくれるんじゃね

280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:11:09.886 ID:kNhRDypMa.net
調理の技術は大したことなくて仕入れが大変なんじゃないの

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:11:42.648 ID:sb8IBpow0.net
>>276
衛生面については調理師免許とってるの前提だよ流石に

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:12:01.641 ID:XWBHLjzVM.net
調理を教えてもらうまでゴミみたいな給料で働き続けるのは辛かろう

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:12:02.747 ID:+lcHRuru0.net
>>272
常連にたまに若い人が握るとお会計のときに
「今日は師匠じゃないな」って言われるのが大半

284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:12:24.251 ID:ZJzYulzK0.net
>>268
ITドカタだけど、独学で一人前まで育つのはそれこそセンスある奴だけだったよ

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:12:38.897 ID:yrYki3/a0.net
でもぶっちゃけおまえらすしざんまいで満足できるだろ?

286 :海老天 ◆EBITEN.OiVVZ :2016/02/06(土) 10:12:40.591 ID:X2a9Qbobd.net
今北産業

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:12:43.222 ID:Kq0glYCk0.net
目利きにせよ捌きにせよ経験が大事だよ
それは客の安心にも繋がる

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:13:23.172 ID:UGYOv3+H0.net
>>276
俺よくスルメイカとか生で買ってきて刺身にするけど、寄生虫いるのが普通だしな

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:13:26.790 ID:fIxKhAKZ0.net
>>273
いやその季節を一回ってまとめたんだけど
そのワンシーズンがそもそもいつかってのを誰が判断して
そのワンシーズン内にさばきかたまで独学で会得って効率悪すぎだぞ

>>268
職人やるってそれを提供する側に立つってことだろ

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:03.795 ID:lKsbqzJyK.net
技を盗み見ろってのがもう古いわな
仕事放棄と同じだわ

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:06.265 ID:D8QGTmhwM.net
>>270
二行目で矛盾してんぞ
豚と同じ事言ってる寿司職人いるし

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:07.787 ID:ZJzYulzK0.net
>>285
金が唸るほどあればともかく、そうじゃないんで近所の回る寿司ですわ

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:10.990 ID:vzYCN3GA0.net
>>285
さすがに味覚障害を疑わざる得ないな

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:13.772 ID:UGYOv3+H0.net
>>285
回転寿司トリトンのサーモンこそ至高

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:30.717 ID:sb8IBpow0.net
>>284
ITドカタなんてバカも有象無象いるやんけ
そもそもホリエモンの主張は修行期間よりセンスの方が大事って話であって
お前のレスはむしろ同意してるだけだな

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:34.455 ID:mm7c3y9/0.net
寿司職人なんかの元で学ぶより寿司の学校行く方が絶対いいよね

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:14:56.720 ID:euanjW0l0.net
>>387
10年の修業とか言ってるけど、経験させてるのそのうちの1年で他は関係ない雑用じゃん
って話だろう

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:15:10.364 ID:+lcHRuru0.net
>>277
いや味は全然ちげえよハゲ

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:15:25.634 ID:sb8IBpow0.net
>>289
すまんその返しは意味不明
提供する側に立つから何?

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:15:28.620 ID:EuSTTyJ60.net
>>288
アニサキスは身にも皮にもいるな
ヒトには寄生しないからよく噛めばいいよ
見えないのなら他にもいるけど、それは内臓だしな

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:15:30.999 ID:D8QGTmhwM.net
>>283
親父の寿司食べに来てる客に若造の寿司こっそり食わすとかどうなのよ
っていうかカウンターで握ってないんだな

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:15:31.515 ID:uqLcNGJc0.net
昔はカウンターで接客してなんぼの商売だったけど回転寿司ならそんなんしなくていいしな

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:15:34.781 ID:+uGlterM0.net
どっかのホテルが偽装か何かやらかした時にぶち切れてたマスコミと有名人には笑ったわ
違いが分かる人間のつもりだったんだろうなぁw

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:15:38.166 ID:XZh4ZXEnr.net
教育しないでひたすら現場仕事って本当楽な仕事だな

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:16:16.984 ID:sb8IBpow0.net
>>298
味が同じとか言ってないけど
頭弱い職人の息子はやっぱ頭弱いのかな

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:16:39.203 ID:MghtdgBG0.net
数か月で職人と同等の意識は育たないだろうな
それこそバカッターに写真あげたりしそう

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:16:43.015 ID:YqCcCExH0.net
さすがにスーパーの寿司とどこかの店の寿司は目隠ししても分かるだろ
シャリが違い過ぎる

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:16:55.477 ID:/Q64s51Er.net
>>119
2年な

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:16:56.268 ID:UGYOv3+H0.net
>>304
OJT原理主義とかどこにでもいるよね

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:00.038 ID:Kq0glYCk0.net
>>290
別に教えるのが仕事じゃねーしな

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:15.798 ID:xwl7LLgLa.net
温かみっていうのが古い日本人にとっては大切だからな

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:31.674 ID:TT9I1Smb0.net
修行するぞ!修行するぞ!

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:33.765 ID:sb8IBpow0.net
そもそもスーパーの寿司は作られてから時間経ち過ぎだし代用魚使ってることも多いから流石にわかるが

314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:46.641 ID:yrYki3/a0.net
>>289
うーん
季節物なんて市場行けばわかるし流石にそれぐらいの知識は勉強するだろう
何が効率わるいのかわからん
捌き方なんてネットでみればいいじゃん
あとその時だれかわかる人に聞けば?
ぶっちゃけ今はそれができる時代だよね

315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:51.089 ID:ZJzYulzK0.net
>>295
いや、いわゆる普通の人間も独学じゃ通用しない
100人その辺から集めてきて一人か二人いるかどうかの奴だけが独学で育つ

まあ、そもそも俺のレス見て貰えば豚の言うこと自体には同意してるけどな

316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:53.681 ID:XWBHLjzVM.net
見習いだから見せるだけってかwww

317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:17:53.992 ID:lKsbqzJyK.net
>>286
スレ立つ
対立する
いつものパターン

318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:18:31.772 ID:xZVj6jB1r.net
>>254
事実、現状がそうなんだよな

胡座かいて跡継ぎおらずヒィヒィ言ってる伝統やら痴呆産業、マジざまあみろだわ

若者離れ?いえいえ、頭の悪いお前らが愛想尽かさせただけですわwwwwって話

319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:18:56.206 ID:ZJzYulzK0.net
>>310
それが古くて非効率な考え方だって話じゃ?

320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:19:01.379 ID:AJEm7gaR0.net
シャリの米の隙間がプロかアマかで変わるんですが

321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:19:02.141 ID:fIxKhAKZ0.net
>>299
おまえが言ってるのって
素人がスーパーの売り出し見て献立決めるような状況ってことだけど
仕入れ判断もできない状態で職人はできねーだろ

322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:19:03.969 ID:XWBHLjzVM.net
>>317
そのあとまとめるが抜けてんぞ

323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:19:09.562 ID:Kq0glYCk0.net
>>296
寿司は握れるようになっても仕入れルートとか目利きとかは結局自力でやるハメになるから一概にそちらがいいとも言えない

324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:19:23.020 ID:vzYCN3GA0.net
>>305
回転寿司しか食ったことないのか?

325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:19:48.181 ID:sb8IBpow0.net
>>310
新人教育おざなりにする企業はどこも潰れるんだよなぁ
自分の代で閉じるならいいんだろうけど

>>315
寿司屋の店舗数考えたら割合はそれで十分だろ

326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:19:59.950 ID:UGYOv3+H0.net
>>300
傷付けたらアニサキス死ぬから浅い切り込みをシャシャシャって入れて食ってるわ

327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:20:56.102 ID:XZh4ZXEnr.net
>>309
OJTとはまた違うんじゃないかな?
国が国ならただのパワハラだろ

328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:20:57.340 ID:u3nvlpZeK.net
今北産業

329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:20:57.458 ID:oaAAkc5t0.net
>>22
流石にそれは分かるだろ

330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:21:04.392 ID:Kq0glYCk0.net
>>319
しかし職人に技術をタダで伝授しなければならない理由なんざねーぞ

331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:21:15.040 ID:uZT4rCl10.net
そもそも見て覚えろって言うがお気に入りにはきちんと手取り足取り教えててるよ
それが職人の世界

332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:21:59.754 ID:fIxKhAKZ0.net
>>314
ライバルにわざわざ教えてくれるような人に教わる、って?
それとも学校?

333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:21:59.896 ID:sb8IBpow0.net
>>321
>>203なんでいつの間にか仕入れの話になってんの
さっきからお前論点ズラしすぎ
わざとやってんじゃないならガチアスペ

334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:22:09.284 ID:IwgBRabF0.net
今なんの話で対立してんの
実況よろ

335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:22:29.975 ID:0JeYdQJi0.net
わざわざ論破しようとしなくていいじゃん

336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:23:11.904 ID:sb8IBpow0.net
>>324
そう思いたいならそう思ってれば、どうぞ
反論できなくなるとすぐ個人攻撃だよねお前らガチガイジって

>>330
なら後継者育たなくても仕方ないな

337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:23:33.093 ID:+uGlterM0.net
酔ってんだろうなぁ
下積みで選別し教えるに相応しい人間にのみ伝える( ー`дー´)キリッ
流石低学歴の世界

338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:23:48.750 ID:fIxKhAKZ0.net
>>333
季節ものの話で一貫してるだろ
むしろ季節もの対して職人のやることってさばきからだとでも思ってるの?
仕入れはどこかから降ってくるみたいな?

339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:24:05.874 ID:m7dIlIAS0.net
知らん世界の事語るなって事は、
>寿司職人の修行というのは若手を安月給でこき使うための戯言に過ぎないというのだ。

ここの経営者と労働者の関係に関して語ってる部分は素晴らしいその通りだって事になるの?

340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:24:08.627 ID:ZJzYulzK0.net
>>330
いやまあ、店や会社の成長を望まないなら別に良いけどな

341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:24:25.352 ID:XPvkuE2f0.net
そりゃ誰でも即座になれるだろ 美味いと思われるか商売になるかは別にして

342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:24:27.378 ID:yrYki3/a0.net
>>332
それぐらいの人脈あるっしょ
できないという条件で問題を考えすぎだよ

この魚今が旬なのか→捌き方調べる
ぐらい普通するでしょ

あと3枚卸ができれば全く捌けないわけじゃなくね?
アンコウとか特殊な物じゃないかぎり

343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:24:47.975 ID:TOXoZOw6x.net
職人()とか大半が中卒高卒
そこしか行く道なかった物覚え悪いバカが年月かけて会得したプライドで言ってるだけ

そりゃホリエモンみたく学歴も要領もある奴からしたら飯事に映るのは当たり前なんだよなあ

344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:25:02.802 ID:YPy4Q1B00.net
どーでもいいけど、経験もしたことのない世界をさも経験したように語る奴は信用できない
それが正解か不正解かは知らんが

345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:25:04.081 ID:DRRU9hEv0.net
ホリエモンが実際寿司握れるなら説得力あるんだけどなこれ
実際は外野が吠えてるだけっていう

346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:25:16.650 ID:wRpJ7KXZ0.net
こういう職人の世界ってどんどん潰されていってオモロイわ
ぼったくりなんだからデカイ顔すんな

347 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:25:39.477 ID:y/HCyXjMM.net
スーパーの寿司と寿司屋の寿司が判断つかないってマジなん?
今度やってみるはw

348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:26:01.378 ID:vzYCN3GA0.net
>>336
>そう思いたいならそう思ってれば、どうぞ

実際そうだから否定できないんだろ

>反論できなくなるとすぐ個人攻撃だよねお前らガチガイジって

いつ攻撃したかな?

349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:26:24.945 ID:Kq0glYCk0.net
>>336
仕方ないけどそれは職人の責任とは言い難い

350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:26:33.325 ID:TOXoZOw6x.net
中卒職人激おこwwwwwwwwwwww

351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:26:46.726 ID:Qik9aMDk0.net
寿司職人って要らなくね?ボタン押せば握って置いてくれる機械作れば済む話じゃん
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454721924/

352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:26:48.591 ID:sb8IBpow0.net
>>338
いやそもそもの発端が捌き方の話じゃん・・・
仕入れの話にしたいなら一旦捌き方は問題ない(もしくはある)と認めた上で切り出すべきだろ
だからアスペだって言われんだよ疲れるわ

353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:26:55.089 ID:uZT4rCl10.net
>>337
お前みたいな下積みで潰れそうなやつをきっちり選別するのは重要なんだぜ

354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:26:58.809 ID:58j+kQTIK.net
これはホリエモンの言う通りやわw

355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:27:03.489 ID:D8QGTmhwM.net
>>261>>283見たら分かるけど寿司の大将はキチガイばかり
普通は今日はこいつが握りますがお願いしますとか一言言うだろ

356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:27:33.395 ID:EuSTTyJ60.net
>>333
>>321は俺じゃないぞ

357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:28:05.145 ID:W6rXs7rz0.net
高級寿司屋で食べたら違ったよやっぱり

358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:28:09.649 ID:sb8IBpow0.net
>>348
低学歴の息子は低学歴だとよくわかるレスありがとう
俺に一切反論できてなくてワロタ

359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:28:16.161 ID:fIxKhAKZ0.net
>>342
むしろすでに効率化しててなんでもできるって前提で考えすぎ
よく言われてるように非効率な習慣がたくさん残ってる業界なんだぞ
おまえの言ってるのは周辺環境も効率化した先の話

360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:28:26.240 ID:oaAAkc5t0.net
>>345
説得力が欲しいような内容か?
そんなんも想像出来ないほど頭悪いのな

361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:28:30.206 ID:0y1Cwr260.net
説得力の欠片もないな

362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:29:16.049 ID:vzYCN3GA0.net
>>358
どうした?誰と勘違いしてるんだ?www

363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:29:39.264 ID:13foYsgHa.net
なんかこのスレ見てると日本は終わったんだなーって実感する

364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:29:59.860 ID:sb8IBpow0.net
>>356
いや話の発端がお前の話題だろ
その流れで横から首突っ込んできた奴が「俺は季節モノの取り扱い方全般の話してるんだふじこふじこ」ってやってるのが今

365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:31:20.438 ID:3RosgNeJ0.net
なんでいきなり寿司職人の修行事情にキレたんだろう
ボケが始まったのだろうか

366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:31:44.397 ID:uZT4rCl10.net
>>360
まあ堀江とかここで下積みはいらんって言ってるやつはしっかり教えても全く無駄だろうな

367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:31:59.956 ID:fIxKhAKZ0.net
>>352
発端は季節ものだろ
そんでその季節ものの寿司はどこからくるのかって話だったんだろ
どこからくるのかってつまり仕入れの選別からさばきまでってことだろ

368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:32:20.475 ID:+uGlterM0.net
>>353
もちろん分かるよ?
勉強すら出来ないどんな世界でも伸びずに終わるお猿さんを弾くのと同じだろ?

369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:32:47.099 ID:oaAAkc5t0.net
>>365
いちいち【今日寿司屋で飯食って下積みしてる店員を見てふと思ったんだが」っていうのがないと
ボケたことになるんか?

370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:32:47.933 ID:I2+GKuPB0.net
まあこれはわかる気がする が数ヶ月はねえわ

371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:33:01.174 ID:oaAAkc5t0.net
>>366
なんで?

372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:33:08.829 ID:e/HBmp4Sa.net
ホリエモンって人の神経逆撫でするような発言をさぞ自分が正しいように言ってるだけだよな
簡単に暴言暴論不快な発言するし一回捕まってるし一種のサイコパスだろ

373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:33:10.486 ID:JA5dN5Hpa.net
やったことがあるやつが言うならまだしも素人が言ってもなあ
VIPでスレ立ってるレベル

374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:33:16.477 ID:YxuTtPE5K.net
なんで定期スレでこんなに盛り上がってんの?

お前ら痴呆?

375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:33:36.082 ID:EuSTTyJ60.net
>>364
ああ、なるほど

376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:33:38.621 ID:XZh4ZXEnr.net
職人の育成プロセスがおかしいってだけだろ
職人はマネジメント学んだ方がいいよ

377 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:33:54.568 ID:ZJzYulzK0.net
>>366
無駄だろうな、じゃなくて、無駄だったら良いな、の間違いだろ
よくいるよね、願望をあたかも現実みたいに語っちゃうやつ

378 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:34:06.694 ID:WiJMTmnPr.net
自分でやってから言えよ豚野郎

379 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:34:40.663 ID:DBEhP4pi0.net
ラノベなんて誰でもかけると同レベルな気がする

380 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:34:59.695 ID:oaAAkc5t0.net
>>373
それを言うならホリエモンを批判してるやつも素人だろ
ただのブーメランにしか見えない

381 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:35:26.703 ID:PTaQ6F1v0.net
技術的には1年あれば十分すぎるな
もちろん20年やった職人とは違うだろうけど素人が食って分かるか微妙だしどっちが良いかも好みの問題

382 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:36:16.002 ID:Kq0glYCk0.net
素人が食ってもわからんとか作ってる奴が言っていいセリフじゃないよな

383 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:36:39.316 ID:uZT4rCl10.net
>>371
実際はまだ出来てないのに勝手に自己満足で出来た気になって辞めて行くからだよ
「ああこんな単純なことをあいつらはやってるんだな」って見下しながら
でも本当は入り口にちょっと入った程度しかマスター出来てなかったって状態で

384 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:36:45.772 ID:ORk19Jikp.net
寿司とか暗黙知の世界だろ
素人があーだこーだ言えるもんなのか

385 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:37:06.707 ID:fIxKhAKZ0.net
なんか違和感があったが
そもそも堀江の言いたいことと1の言いたいことがずれてるんだな
堀江の言ってることはそうだと思うけど
1の言ってることは違うって思う

386 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:37:23.930 ID:JvycsiU9d.net
ホリエモン「刑務所なんて数ヶ月ででれる何年も服役するとか頭おかしい」

387 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:37:32.273 ID:T2DAHF0X0.net
寿司握る以外の下働きも修行の時間に使ってるから言われるんだよな
修行なら目利きと下ごしらえと握りに特化すればいいのに

388 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:38:24.726 ID:aT66VkD8M.net
そもそも下積みの薄給じゃ生活できんから

389 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:38:28.714 ID:fA/HWkJ80.net
極論だけど職人システムが非効率的だというのは同意
長い間雑用しかさせないとか明らかにムダやろ

390 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:38:33.462 ID:/Q64s51Er.net
何も知らん前科豚が偉そうに見当違いなこと言って恥をさらしてるだけにしか見えない
ここで煽り合いしてる奴らもそうだが

391 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:38:45.179 ID:D8QGTmhwM.net
>>373
こうやって外からのまともな目線の意見を排除したがるバカがいるから寿司の世界もおかしいままなんだよな

392 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:38:50.317 ID:b9sW9hDc0.net
糞みたいな下積み何年もやらせずにさっさと技術だけ教えろって事だろ
正論じゃん

393 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:39:05.898 ID:JA5dN5Hpa.net
>>380
だから俺らにはわからない世界ってことだろ?
頭悪っ

394 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:39:52.003 ID:oaAAkc5t0.net
>>383
そう思ってるのが寿司職人だけで
実際はちゃんと教えれば数ヶ月で
マスターできるくらいのレベルの技術ってのを
ホリエモンは言ってるんだから別にそれでいいだろ

数ヶ月で独立されたら店が困るのは分かるけど

395 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:40:24.672 ID:dMcqPVNV0.net
下働きなら下働きのみのバイトを雇えば良いのに

396 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:40:32.775 ID:+yct9Fxj0.net
下働きの経験があるやつが言うならわかるけど
お前らにしろ堀江にしろどの目線からの意見なの

397 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:40:48.932 ID:oaAAkc5t0.net
>>393
分からないバカはスレからでてけよ

398 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:41:43.359 ID:vzYCN3GA0.net
>>397
おまえもわかってないけどな
本質を見抜け

399 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:41:43.969 ID:oaAAkc5t0.net
>>392
これ

400 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:42:01.029 ID:+/W/yrkV0.net
やったことないのに断言しちゃうのがクソダサいよな
やってみないとわからない奥深さがあるかもしれないのに

401 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:42:10.973 ID:/2142Mvd0.net
っていうかお前らって修行終えたらそこから一切レベルアップしないみたいに思ってるようだけど、実際は独り立ちしてからもレベルアップの機会沢山あるっていうかそこから洗練されてくもんだろ
店出した瞬間から超一流の店ばっかなのか寿司の世界は?

402 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:42:25.016 ID:JA5dN5Hpa.net
>>397
バカにもわかるように具体的に頼むわ

403 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:43:24.527 ID:sb8IBpow0.net
>>400
>>197

404 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:43:30.703 ID:oaAAkc5t0.net
>>398
本質ってなんだよwww
じゃあ誰にでも分かるように反論出来ない本質とやらを
書いてみろよ

まぁ本質とか玄人ぶってるだけで
何も返せないんだろうけどなwww

405 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:43:34.881 ID:Kq0glYCk0.net
>>401
屋号を継承するって言うのはそういうことやで

406 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:43:58.438 ID:LSkPkovH0.net
>>400
経験主義はやめたほうがいいぞ

一人の人間が世の中のありとあらゆる世界を体験できるわけじゃないんだから大抵の人たちはエアプで物事を評さなくちゃいけない
大事なのはエアプな上に見当違いな意見を言わないようにすること

407 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:44:00.893 ID:uZT4rCl10.net
>>377
一つの事を十数年や数十年やってるやつにはわかるんだよ
入り口に入っただけでマスターした気になって舐めて辞めて行くやつがどう言うやつか

408 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:45:01.229 ID:oaAAkc5t0.net
>>400
やったことあるかどうか分からないのに
やったことないって断言しちゃうのもクソダサいよな

409 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:45:03.320 ID:xJ8nHzbv0.net
まあ特に味が分からないホリエモンならそう思うかもな
でも高級な寿司屋に行く奴ってそういう人少ないから何年も修行しないと客いなくなっちゃうのよ

410 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:45:15.129 ID:9xWqNa6G0.net
まぁ何十年の修行で本質がわかってもそれを食べるのは何も知らん素人なんだがな
経営考えると効率悪すぎ

411 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:45:21.395 ID:sb8IBpow0.net
>>407
出ました権威主義

412 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:45:41.702 ID:VYan6m9jr.net
このスレで熱くなってるやつに
水をかけたら(目が)冷めますか?

413 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:45:56.672 ID:7BVqH5i6d.net
職人は自分のしてる事を論理的に説明出来ると思うんだけどな

414 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:46:19.617 ID:oaAAkc5t0.net
>>402
いや帰れよ
煽られたからってスレに残るなカス

415 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:46:20.748 ID:uZT4rCl10.net
>>394
入り口だけ見て
「ああ簡単そうだな」
って言ってるやつの意見が正しいと思ってるの?

416 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:46:28.050 ID:PTaQ6F1v0.net
30年目で習得した技術を食べて分かる素人がいるか?

417 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:46:30.764 ID:BHCFklBEM.net
>>409
このレス、絶妙に臭くてムカつくんだ……w

418 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:46:45.113 ID:BHCFklBEM.net
>>409
うわ、すげえアフィ臭いレスw

419 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:47:17.351 ID:BHCFklBEM.net
>>409
絶妙にうざいレスw
しね!!!w

420 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:47:38.128 ID:BHCFklBEM.net
>>409
ミスリードやんけ

421 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:47:49.048 ID:BHCFklBEM.net
>>409
死ねよオカマ

422 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:47:50.631 ID:dMcqPVNV0.net
寿司屋は分からんけど金剛組なんかの宮大工はいつもパターンと言うか仕事違うからマニュアルじゃ伝わりきらんだろなぁ

423 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:48:04.876 ID:Kq0glYCk0.net
>>416
マニアの域までいってる連中なら
そしてまわらない寿司の常連なんてそれこそマニアしかいない

424 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:48:07.403 ID:BHCFklBEM.net
>>409
くっっっさお前がいなくなれよ

425 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:48:23.598 ID:xJ8nHzbv0.net
>>416
分かるだろうね
特に高級寿司屋の客は舌が肥えてるから余計にね
ご飯の水の量だって覚えるってよりは感覚だからそれこそずっと修行してないと最適なな水の量が分からないわけで

426 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:48:26.223 ID:/2142Mvd0.net
>>405
そうなのか
それは俺が無知だった
でも屋号を継承したらもう味を変えないために逆に向上もしちゃいけないのか?

>>409
なんでホリエモンよりも分かってなさそうなお前が分かってる風に喋ってんだよ

427 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:48:29.659 ID:BHCFklBEM.net
>>409
アフィ転載用のレスですか?

428 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:48:54.479 ID:uZT4rCl10.net
>>410
ダメなやつに必死に指導するよりかすぐ辞めてもらった方が効率はよくね

429 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:48:56.011 ID:BHCFklBEM.net
>>409
手慣れた印象操作だなw

430 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:49:13.206 ID:BHCFklBEM.net
>>409
これがアフィのやりかたか

431 :グラエナ:2016/02/06(土) 10:49:52.353 ID:BHCFklBEM.net
>>409
うまい!w
アフィチルはこのレスにころっと騙されそうだw

432 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:49:53.782 ID:xJ8nHzbv0.net
>>426
いやむしろ一番分かってないのはホリエモンだよ

433 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:50:01.619 ID:oaAAkc5t0.net
>>407
本当にそんだけ数十年かけないと体得出来ないものなんだったら
すぐに教え始めればいいじゃん

それですぐマスターした気になって店やめたやつは
寿司屋開いても技術のない寿司屋なんだから問題なし

434 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:50:37.909 ID:JA5dN5Hpa.net
>>414
バカにもわかるように具体的に説明頼むわ

435 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:50:45.880 ID:Dbmtwt5F0.net
マジレスすると安物寿司ならそれで十分
高級寿司なら師匠のおっさんはただ単に技術というだけでなく精神性も植え込みたいんだろ
高級寿司行くような奴は「安物寿司とは違う」、という事自体に価値を見出し、つまり高級寿司の板前はただ寿司を握るだけじゃなくそんな風に「価値を見出される」プロじゃなきゃいかんからな
まあほんの一部の人であろうと安物と高級品と違いがわかる人に分かってもらうような違いも出せなきゃならないだろうし、つまり実際の寿司の腕前も価値を見出されるためには必要だけどね

んで君ら一人一人がそれが無駄だと思うならそれまで
俺は無駄とは思わんがな、例えば大事な記念日に寿司三昧行きたいかよ
拘りたい時に「安物じゃない所」に価値を見出すってのは誰でもやってるよ

436 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:50:52.073 ID:OLz3lu4y0.net
下働き10年やらなきゃ修行させないとかなら確実に頭おかしい

437 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:51:08.506 ID:/2142Mvd0.net
>>432
お前はどのくらい高級寿司屋に行ってるの?

438 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:51:27.380 ID:PTaQ6F1v0.net
>>423
>>425
回らない寿司屋に行く奴をどんだけ崇めてんだよ

439 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:51:34.535 ID:NFkmEkEya.net
マジレスすると高級寿司とか見栄やぞ
味なんてわかってない
俺わかってる風の自分に酔ってるバカしかいない

440 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:51:36.708 ID:Kq0glYCk0.net
>>426
向上しなきゃいけないのは確かだよ
向上心はいいことだしな
最低限必要とされるレベルが非常に高いというお話

441 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:51:44.930 ID:oaAAkc5t0.net
>>425
その自称舌の肥えてる客が船場吉兆やら合成肉やらに
いとも簡単に騙されてるわけだがな

442 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:52:00.063 ID:sb8IBpow0.net
>>415
間違ってる根拠もないけどね

443 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:52:43.317 ID:9xWqNa6G0.net
>>428


444 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:53:04.565 ID:oaAAkc5t0.net
>>435
長文書いてることすまんが
ホリエモンは寿司の話してるんだと思う

445 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:53:22.955 ID:Kq0glYCk0.net
>>433
全く新しいとこでそれやるならいいけど
名前勝手に使われたりするからな

446 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:54:07.414 ID:rIJ3gAVe0.net
ホリエモンスレって絶対に伸びるよな
>>1はいくらもらえんの?

447 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:54:34.917 ID:sb8IBpow0.net
>>425
所謂高級店に行くような人々が本当に違いが分かるなら食品偽装なんてすぐに見つかってたよね
そうじゃないってことは・・・あっ(察し)

それとも寿司だけは違うって根拠でもあるのかな

448 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:55:01.882 ID:oaAAkc5t0.net
>>445
許可出さなきゃいいし
勝手に使われたなら訴えればいい

暖簾分けはそもそも許可もらわないと出来なくね?

449 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:55:06.121 ID:Kq0glYCk0.net
>>438
ファッション感覚で行くような連中とは別だぞ当然
実際いるんだよエスパーみたいな奴も
そんでそういうのが消えると客足も消えていく

450 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:55:10.291 ID:Dbmtwt5F0.net
>>444
何年も修行する理由を書いてるのよ
それはさっきのレス中にもあるけど「価値を見出される」だけの精神性を育むため

451 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:55:39.433 ID:yrYki3/a0.net
>>359
じゃあ逆に聞くけど下ろし方がそんな特殊な魚ってなに?

452 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:55:56.485 ID:hvy/mRD80.net
くずれるシャリのやつとかいるけどああならない程度には修行して欲しい

453 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:56:09.920 ID:nsBpCTFHa.net
>>450
精神性?って具体的になんなの?

454 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:56:35.971 ID:Kq0glYCk0.net
>>448
面倒くさいだろそんなの
訴えるのだけで見ても労力は相当だろうに

455 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:56:58.586 ID:uZT4rCl10.net
>>433
だからな
すぐ辞めるようなやつに教える手間ってのを考えろよ
しかもそれでマスターした気になって勝手に一人立ちしてダメな店作って
「私は〜に教えてもらいました」
なんて言ったら自分の店の名前を汚す事にもなる

しっかり腰を据えて勉強してくれるようなやつを選別するのは全然悪くない

456 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:57:14.726 ID:vMIhoyuCa.net
見栄に金払うのはおかしくない
高い金だしていい車買うのと同じ
若者の車離れはそういう見栄を気にしなくなったからなんだろう
だから寿司も廃れそう

457 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:57:28.969 ID:oaAAkc5t0.net
そもそも舌が肥えてる人間ってのはいないんだよ
人間や人種によって好き嫌いがある時点でな

高級店ばかりに行く人とか
隠れた名店をたくさん知ってる人を
舌が肥えてる人と言ってるだけ

458 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:58:11.974 ID:IFXjkE3l0.net
わりと差が出るけどコネやマーケティングやステマの効果に比べたら誤差って話やろ
馬鹿舌多いし

459 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:58:28.404 ID:7CbndesW0.net
いつもの炎上商法やな
ホリエモンは過激なこと言い続けないと忘れ去られちゃうからな
大変だよ

460 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:58:50.918 ID:PTaQ6F1v0.net
>>449
ないない
仮にいたとしても客足には関係ない

461 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:58:50.972 ID:0Rdgz5t00.net
働けば生きられる
生ポでも生きられる
働く奴は馬鹿

462 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:59:01.810 ID:OokuPYM+M.net
>>449
お前は一体何者なんだよ?
寿司屋か?エスパーか?エスパーのお友達がいるってだけなのか?

463 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:59:20.778 ID:xJ8nHzbv0.net
>>447
味よりも食感の方が感知しやすいよ
つまりご飯の水の量やシャリの握り加減 魚の切り方などが一番重要な要素なのよ
もちろん味はある程度美味しいという前提でね

464 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 10:59:56.986 ID:Kq0glYCk0.net
>>460
その考え方は客を舐め過ぎなんだよなあ

465 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:01:11.461 ID:/2142Mvd0.net
>>449
それはつまりエスパーの舌って他の客と同レベルじゃね?
もしくは影響力のある食べログ投稿者w

466 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:01:21.427 ID:IFXjkE3l0.net
今の全体的な風潮として良し悪しと好き嫌い混同させてるから噛み合わないよね

467 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:02:07.728 ID:sb8IBpow0.net
>>463
ソースは?

468 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:02:27.202 ID:nsBpCTFHa.net
高級寿司店で一日素人に握らせてみましたとか企画やってほしいな
気付くやつどれだけいるのか

469 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:02:27.174 ID:D9cr0JyQp.net
寿司の旨さの重要な要素の1つに温度がある。寿司が暖かすぎると上手くない。
以前、すきやばし次郎の大将をテレビで特集していた。
あの大将の凄いところは、寿司を握る直前になると、
手の温度が一気に数度下がるところだ。サーモグラフィーではっきりと
その差が見てとれた。他の職人、とくに若い者だと、多くの者がそうならなかった。
手の温度なんて自律神経の問題だから、自分の意思で変えるのは困難だろう。
昔見たテレビでヨガの修行僧は心拍を止められると豪語していた。それは嘘だろうが
かなりコントロール出来るらしい。
見た目ではわからない肝の部分は、長年の修行が無いと会得できないものもあるだろう。

470 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:02:39.094 ID:oaAAkc5t0.net
>>455
じゃあそういえばよくね?
寿司を握れるようになるには死ぬほど時間が
かかるし下積みも長期間必要だとかいうバカがいるから
バカジャネーノ?ってなってるだけで

471 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:02:40.489 ID:Dbmtwt5F0.net
>>453
例えば高級寿司店に行ったら店員が「ちわーっすww」とか出迎えるってのはどうなの
安物を売りにするマックじゃないんだからそんなゴミみたいな接待は許されないだろ

それではどう振る舞うべきなのか?
長年の伝統で勝ち得てきた精神性に基づいていれば自ずとどう振る舞うべきか見えてくるだろうよ
どう振る舞うべきか、って単に接客だけにとどまらない
その寿司屋におっての「最適な」精神性を教え込んでるの

472 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:02:58.926 ID:/wUIjhJ+p.net
寿司屋はテクニックの差は大きい
接待されるようになってあちこち
きちんとした江戸前寿司んとこ行くようになったら
回転寿しとは全く別モンだってわかった
回転寿しも好きだけどね

473 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:03:05.583 ID:Dh9T2eePp.net
全部何グラムとかシステム化すればそんなに難しくないと思うわ

474 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:03:50.822 ID:aT66VkD8M.net
>>469
つまり機械化が大正義やな

475 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:04:06.161 ID:HeLSuqIL0.net
刑務所はいるほうが馬鹿だろ

476 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:04:10.588 ID:oaAAkc5t0.net
>>463
全部機械で自動化できそうでワロタwww

477 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:04:17.535 ID:Kq0glYCk0.net
>>465
味のわからん人間は味よりも周りの客を見るんやで
そういうのは空き席が目立ちだしたら一気に離れる
だからまず最初のエスパーみたいな連中を離さないようにするのが大事なんだよ

478 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:04:19.842 ID:epgXfiI20.net
>>27
小賢しいデブワロタwwwwwww

479 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:04:48.417 ID:PTaQ6F1v0.net
>>464
職人に向上心があることはいいとこだよ
それは多くの場合自己満足に終わるってだけ

480 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:05:02.271 ID:IFXjkE3l0.net
寿司とは関係ないけど、牡蠣とかクッソ嫌いだけど美味い牡蠣と不味い牡蠣は区別付く
これ理解できない人もいるんじゃね?

481 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:05:11.772 ID:XB/1iWQld.net
センスとかほざくハナクソにはわからんだろうな長年積み上げる事の意味が

482 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:05:33.364 ID:oaAAkc5t0.net
>>468
それが芸能人番付だっけ?Gacktとかが出てるやつ

483 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:05:50.399 ID:W6rXs7rz0.net
>>481
笑いのセンスがない豚にセンスの話しされても困るよな

484 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:05:50.697 ID:8GyUnyv3d.net
教育した新人はゆくゆくは客をとりあうライバルになる
そのことを考えたら仕入れ調理など自分の店、じぶんの業界のノウハウを効率的合理的に数ヵ月で渡せるか?
シャープとかの技術流出が問題視されたのと根っこは同じだろ

485 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:06:00.432 ID:Dh9T2eePp.net
>>480
それは生臭さの話だからまた違う

486 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:06:09.778 ID:oaAAkc5t0.net
>>469
あぁ、うん、、、(こいつバカか

487 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:07:13.094 ID:xJ8nHzbv0.net
>>476
今のところは無理だね
特に米の水の量なんかはね
時期やその日の湿度とかによって水の量が違うから
それがわからないと食感がダメで美味しく感じない

488 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:07:22.361 ID:oaAAkc5t0.net
>>471
だから寿司の話をしろよ

489 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:07:34.561 ID:2pGxhuBV0.net
>>481
ジャップ脳に汚染されてる
長年やってもうまくならない奴は上手くならないしうまい奴は半年もやりゃ上手くなる
長年積み重ねるより自分のセンス生かされること探した方が確実

490 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:07:36.720 ID:gx5FDEXe0.net
何でこんなにスレ伸びてるんだよ…

491 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:07:38.704 ID:/2142Mvd0.net
>>477
そのエスパーみたいな奴はそんなにゴロゴロいるのか?
エスパー1人2人いなくなっても大半が味のわからん人間なら空きそう増えんだろ

492 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:08:17.189 ID:EuSTTyJ60.net
>>480
それは嫌いな食べ物をうまい素材や新鮮な素材で克服できたヤツならできるだろう

493 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:08:18.980 ID:oaAAkc5t0.net
>>472
いや回転寿司は別モンなのは誰でも分かるわwww

494 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:08:24.157 ID:Kq0glYCk0.net
捌くのとか炊くのを自動化するのは正直無理そうだけど
握るだけなら機械化は出来るよな正直

495 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:08:26.448 ID:hS9Rb8H70.net
すきやばし次郎本店店主小野禎一
「生理があるから女性は寿司職人になれない」
「プロの寿司職人として常に着実な味覚を持つことが大事です しかし女性は生理周期のため味覚が不均衡になるので寿司職人になれません」

www

496 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:08:56.641 ID:uZT4rCl10.net
>>470
実際しっかり師匠が弟子の人間性の見極めるのに時間がかかってるから弟子入りして握るまでに時間がかかるって言うのもあながち間違えではないだろ

497 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:09:41.189 ID:oaAAkc5t0.net
>>487
グルメ漫画の主人公ですか?www

498 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:09:42.484 ID:Kq0glYCk0.net
>>491
ファミレスみたいな店なら確かにその通りだけど
悪く言うと停滞してる寿司屋みたいな場所でそうなるのは大変よろしくない

499 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:10:30.305 ID:Q2Z2AyJ20.net
>>490
ネタに飢えてるんよ
寿司だけに

500 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:10:40.512 ID:LDCK2kloD.net
ホリエモンがやるなら1年でいいけどパンピーは10年やらないと覚えんのや

501 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:11:03.920 ID:uZT4rCl10.net
>>474
まあ機械は壊れさえしなければしっかり仕事してくれるしな

502 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:11:17.395 ID:oaAAkc5t0.net
>>494
実際コンビニのおにぎりは機械でやってるからな
人間が美味しいと感じる硬さと空気の量を含むように握る機械
もっと言えば寿司握るマシーンもあるけど

503 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:11:40.220 ID:/2142Mvd0.net
>>498
ん?空きが増えないなら問題ないんじゃないのか?
ちょっとよくわからんから説明してくれ

504 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:12:05.419 ID:W6rXs7rz0.net
>>497
きみスプラトゥーン下手ですなあ

505 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:12:20.444 ID:uZT4rCl10.net
>>500
堀江なんざ数日で辞めてくだろう

506 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:12:31.704 ID:Dbmtwt5F0.net
>>488
??
寿司屋の話じゃないの?
堀江は寿司の美味い不味いを叩いた訳じゃなくて寿司屋のシステムの効率不効率を叩いたんだろ?
んで俺のそれに対する答えは出してるやで

頭悪いなら無理して叩こうとしなくていいよ?馬鹿は根本の部分で馬鹿だから何やらせても馬鹿が滲み出るからね

507 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:12:52.359 ID:W6rXs7rz0.net
>>500
堀江はセンスの塊の最高級豚だからね

508 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:12:53.918 ID:xzrC7M0va.net
つぶやいてた当時も言われてたけどホリエモンが実際に数ヶ月修行した経験があるなら通る話だけど
中身を知らずに外から見たイメージで語るからそりゃおかしいってなる
やったことないのになにをわかった気になってるのかなと
出来る出来ないは寿司職人ならわかる話であって素人が勝手な想像で語るべきでないと思うよ

509 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:13:15.067 ID:oaAAkc5t0.net
>>496
いやそのどの業界でも言えるような理由をすり替えて
寿司職人を神格化してるから批判されてんでしょ

510 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:13:28.820 ID:PTaQ6F1v0.net
寿司職人は神格化されすぎだし寿司職人の世界自体もそれに甘んじてるのが問題
だから料理人に馬鹿にされることもあるし

511 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:14:57.795 ID:xJ8nHzbv0.net
>>497
まあそれが分からない人ならそういうのは適当でいいのかもしれないけど分かる人にとっちゃ適当じゃ食う気失せるんだよ
そういう人を大事にしたいから高級寿司屋は修行をさせるんだろうな

512 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:15:25.518 ID:fj0358OF0.net
シャリの話ばっかりしてるけどどう考えてもネタの方が重要だろ

513 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:15:29.025 ID:OokuPYM+M.net
さっきから何度もID切り替えてやってない奴が語るな〜みたいな事言ってる奴は何なんだ

514 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:15:30.615 ID:oaAAkc5t0.net
>>504
どんだけ悔しいんだよ

>>506
分からんけど寿司の高級店とそこらへんの高級店は
その精神性は違うの?なんで寿司屋だけ批判されてんの?

515 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:15:32.035 ID:okkPFfn30.net
何年も修行したっていうある種ブランドみたいなものだよ

516 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:15:32.829 ID:XB/1iWQld.net
>>489
汚染されてんのはお前だよ
職人の修行がひたすら技術だけ上げてると本気で思ってんのか
何年も続けてる奴は続けていくことで寿司だけじゃなく職人としての自分も握ってんの
数ヵ月握った奴と何十年も握り続けてる奴
味はともかくどっちの寿司が食べたいか
そういうことだよ

517 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:15:43.777 ID:W6rXs7rz0.net
>>514
うんちw

518 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:15:59.418 ID:uZT4rCl10.net
>>509
どの業界も職人は職人だよ
そこに優劣とかない

519 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:16:09.496 ID:xJ8nHzbv0.net
寿司ってのは他の料理と違って誤魔化しが効かないからな
それが偽装問題においての他の料理と寿司の違いかな

520 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:16:10.047 ID:/2142Mvd0.net
>>511
ほんでお前は一体どのくらい高級寿司に行ってるんだよ

521 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:16:35.667 ID:MoCEPvhp0.net
こういうのは雰囲気とか箔付けて何ぼだから仕方ない

522 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:16:51.654 ID:Kq0glYCk0.net
>>503
寿司屋の客の入れ替わりってのはそんなに多くないから一人二人でも常連が消えれば目立つ

523 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:17:03.288 ID:xJ8nHzbv0.net
>>512
ネタも切り方少し間違えたら食感悪くなるし大事だね

524 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:17:10.043 ID:oaAAkc5t0.net
>>511
食う気失せるほど違うのかー
でもお前多分言われなかったら違いに気付かず食べるんだろうけどな

もしそれが本当なら不幸な舌を持って生まれたな
ミシュラン店が含めて世の中のほとんどの食べ物が
食う気失せるほどまずいだろう

525 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:17:25.177 ID:qTE8XCf3a.net
>>511
料理漫画の見すぎ

526 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:17:54.167 ID:oaAAkc5t0.net
>>518
じゃあホリエモンが寿司屋を叩いたのはなんで?

527 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:17:56.418 ID:xGq+OT/E0.net
飲食人大学スレ?

528 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:17:59.264 ID:sb8IBpow0.net
>>519
昔から山葵使って誤魔化しまくってた歴史は見てみぬふりですか
寿司なんて誤魔化しありきの食い物なんだけどな

529 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:18:17.006 ID:aT66VkD8M.net
職人でもない奴らがすごく熱くなってるスレ

530 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:18:59.399 ID:2pGxhuBV0.net
>>516
値段で決めるだろ

531 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:19:05.459 ID:W6rXs7rz0.net
>>529
少なくともまともではないなこんな議論()してるやつら

532 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:19:19.704 ID:Gq+y258Ia.net
ホリエモンが元寿司職人ならまだ説得力があるけど…あいつ金取れる寿司
握れないだろ?w言わせとけばいいんだよ。構って欲しいだけなんだから

533 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:19:21.969 ID:oaAAkc5t0.net
>>519
寿司屋で偽装起きた時に黒歴史になるからやめとけ

534 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:19:43.846 ID:ust8c9VCM.net
http://bnews.kouron.net/uploads/3/9/3991871c.jpg

535 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:19:51.586 ID:/2142Mvd0.net
>>522
まずそれに気付くのは何度も来てる客だけでしょ?
で、味の分からん人間が大半なら客の1人2人が消えたところで一回旨いと判断したならそう簡単に覆さないと思うけど
それこそ客の半数がエスパーならわかるけど

536 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:19:53.109 ID:ROwHyrQJ0.net
意味が無いことに意味があるんだよ
ゼンカモンには理解できない世界だろう

537 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:19:57.300 ID:6kBomOL9a.net
スーパーのあのクソまずい寿司を見分けられないってそれもう味覚障害だよ

538 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:20:02.327 ID:FkFxfMTt0.net
実際プラシーボレベルの誤差だよな
堀江が言うから反論が多いのであって修行よりセンスが重要
ダメな奴は何年やってもダメだし上手い奴は1週間もあれば余裕

539 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:20:15.617 ID:xJ8nHzbv0.net
>>524
俺は口に入れたときの舌触りで分かるな
なんて言うか米が水でコーティングされてん感じね
昔からそういうのは人よりも感じやすくて拘ってたからね
特に拘りない人なら回転寿司で満足出来るだろうしそういう人が修行なんて無駄だ!とか言ってもお前はそうだろうなとしか言いようが無いんだわ
修行してもしなくても違いが分からないから

540 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:20:19.748 ID:XB/1iWQld.net
>>530
値段で決めるときはお財布と相談するだろ
ブルジョワ寿司食ってる奴と庶民寿司食ってる奴らじゃ感性が違う

541 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:20:33.857 ID:uZT4rCl10.net
>>526
あいつって良くも悪くも極論しか言わないし結構思った事すぐにTwitterに書き込むからな

堀江は嫌いではないがお前こそ堀江を神格化してないか?

542 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:20:50.679 ID:2pGxhuBV0.net
寿司なんてな
調味も少ないしなんといっても料理の中じゃ一番単純で間違いないんだよ
フランス料理とかソース盛り付け素材の仕込みとか工程ありまくるからな
寿司は素人でも一番職人レベルに辿り着きやすいに決まってる

543 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:21:01.865 ID:vZgu0QuYa.net
丁稚奉公の名残りやろうな
海外じゃこんな無意味な修行せん

544 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:21:14.659 ID:fj0358OF0.net
米の水分量の話までしてるのにネタの鮮度の話は一切しないのが笑える

545 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:21:17.153 ID:OokuPYM+M.net
>>532
お前さっきからIDコロコロし過ぎ
何回同じ事言うんだよ

546 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:21:52.495 ID:ROwHyrQJ0.net
>>537
ネタの鮮度は置いとくとしてそもそもシャリからして不味いもんな

547 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:22:13.268 ID:xJ8nHzbv0.net
>>544
ネタの鮮度こそ素人でもどうにかなるわ
鮮度保つ為に特に技術はいらないし

548 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:02.993 ID:xGq+OT/E0.net
経験の浅い人専門出の店が評価されて職人憤死したのが少し前だよな

549 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:03.915 ID:2pGxhuBV0.net
ネタは捌くだけじゃん
そんなん1ヶ月で習得できるバイトレベル

550 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:15.894 ID:Kq0glYCk0.net
>>535
寿司屋に入ってる客が何人くらいを想像してるんだ?
一人二人を誤差と言えるほど入らんぜ普通は

551 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:23.928 ID:xJ8nHzbv0.net
>>542
一番単純だからこそ誤魔化しが効かないんだよ
他の料理ではソースとかである程度誤魔化しが効く

552 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:32.251 ID:Gq+y258Ia.net
>>545
は?このスレにレスしたの初めてだが。誰と勘違いしてんだよ

553 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:38.001 ID:fj0358OF0.net
>>547
たぶんお前おにぎり食ってた方が幸せだよ

554 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:47.360 ID:YtwUrQz0a.net
その道の人しかわからないことがあるんやろう。やってみせたら 納得するけど ゆうてるだけやしなー

それに味の違いがわかる客どうのこうのやなくて どんな客にも手を抜かんのが職人なんとちゃう?

555 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:54.499 ID:6VZ/9WBG0.net
お前らさ
こんな話題でこんなにスレ伸ばしてること事態が堀江の思うままだってことわからない?

556 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:23:59.686 ID:2pGxhuBV0.net
>>551
一番単純で誤魔化しは効かないけどそれ以上に普遍の味が再現しやすい

557 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:24:09.050 ID:EevRqxh6a.net
イケてる寿司屋っていうイケてない言葉

558 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:24:10.515 ID:FkFxfMTt0.net
大体米の鮮度とか握り具合なんて個人の好みの問題たしこれが正解というのはない
職人と呼ばれてる連中だって日によってコンディションにばらつきがあるしあまりにも尺度が曖昧すぎる
そんなものに膨大な時間とコストをかけるのは無駄
1週間の修行で5年修行しましたってフカしとけばほとんどの奴は気づかないってw

559 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:24:32.033 ID:OokuPYM+M.net
>>552
お前と全く同じ主張をする複数の単発ID野郎と勘違いしてたわすまんな

560 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:24:33.440 ID:Kq0glYCk0.net
>>547
むしろ大事なのはそっちだぞ
ナマモノなんだから気をつけないと大変なことに

561 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:24:35.811 ID:xJ8nHzbv0.net
>>549
捌くなんて素人とプロの違いが顕著に現れるぞ
だから1ヶ月の奴がやっても不味いだけ

562 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:24:49.518 ID:3Pf7u39UM.net
寿司に限らなくね?
どんな仕事でも数日で要領よく動ける奴もいれば何年経っても出来ない奴がいるって事でしょ

まぁ俺は出来ない方だが

563 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:25:29.542 ID:zJBufx6N0.net
VIPでスレが伸びるなんて

564 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:25:34.692 ID:sb8IBpow0.net
>>551
山葵

565 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:25:57.650 ID:xzrC7M0va.net
まあ素人が勝手に語って良いっていうなら
別に寿司に限った話じゃないよね?ってなるよ
資格が必要のない仕事なら数ヶ月真面目に勉強すればそれなりになるんじゃないかな

566 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:26:00.346 ID:JL9jfe2IE.net
素人が大トロを手でちぎったものの方が
職人の握ったクソ安い赤身より美味いしな

567 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:26:02.057 ID:xJ8nHzbv0.net
>>560
鮮度は適当でいいなんて言ってないぞ
まず美味しい寿司において鮮度がいいというのは言うまでも無い常識中の常識だろ
鮮度を保つ為には他の工程と比べると技術なんて必要ないのよ

568 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:26:09.996 ID:FkFxfMTt0.net
>>562
そう
だからセンスのある奴はすぐ採用してプロとして給料を与えるべきだし筋の無い奴は修行とかさせないでクビにすりゃいい
あまりに非効率過ぎるわ

569 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:26:15.782 ID:YtwUrQz0a.net
>>555
そんなことはどうでもいい

570 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:26:22.808 ID:FgCw5AvW0.net
なんでこんなに伸びてるんです?

571 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:26:31.522 ID:yrYki3/a0.net
>>561
顕著?どうちがうんだ?

572 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:26:34.845 ID:oaAAkc5t0.net
>>539
ミシュラン3つ星の日本料理屋の若と仲がいいから
色々写真撮るため厨房に入ったりしてるけど
割とざっくりしてて笑ったけどな
その人は鍋で米を炊いてたけど美味いことは美味かった

573 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:27:12.243 ID:iqZZeVhF0.net
トランプから地位と財産引いて前科足して100で割ったのがホリエモン

574 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:27:36.109 ID:oaAAkc5t0.net
>>541
寿司に関してはホリエモンと同じ意見ってだけで
別にホリエモンを神格化してるわけではない

575 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:27:43.220 ID:xJ8nHzbv0.net
>>571
口当たりが全然違う

576 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:28:17.942 ID:uZT4rCl10.net
まあいろいろ考えはあるだろうけど
さすがにこのスレで簡単に出来るだろって言ってるやつどうかと思うよ

577 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:28:47.638 ID:OokuPYM+M.net
>>565
大いに語れよ
反論あるものないものどっちもあるだろ

578 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:28:52.161 ID:K3PyzhS50.net
>>567
山葵

579 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:29:15.959 ID:yrYki3/a0.net
>>575
口当たりwww
まじでいってんのか?
角上魚類でバイトが下ろした刺身と職人が下ろした刺身を味だけで判別できんの?
絶対無理だと思うが

580 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:29:28.650 ID:H0ZzuWkQ0.net
>>573
前科と体重足すのは割った後じゃね

581 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:29:48.835 ID:hs4xbpDN0.net
本日のアスペID
ID:xJ8nHzbv0

582 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:29:55.302 ID:Gq+y258Ia.net
>>576
寿司職人が言ってるならまだしもただの素人のレスだもんな

583 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:30:13.507 ID:FkFxfMTt0.net
>>576
簡単に出来るのではなく
簡単に出来ちゃう奴と全然出来ない奴が存在するって事
まず初日でこいつには筋があるって見抜けないで修行とかさせてる奴はそいつ自身にセンスが無いって言ってるようなもん
適材適所って言葉はそのためにある

584 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:30:35.807 ID:oaAAkc5t0.net
>>579
魚の厚さとか切り方とか米の量とかで口当たりは変わるっちゃ変わるけどな
ただそれを習得するのに何年もいらん

585 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:30:53.755 ID:Kq0glYCk0.net
>>567
手にのっけただけでも鮮度が落ちたりするんだぞ
魚なんて特に食中毒に気を使わなきゃいけないのに素人にやらせるとか絶対に有り得ねえからそれ

586 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:31:07.299 ID:IFXjkE3l0.net
山葵の良し悪し分からなそうな人が全部山葵で解決しそうな勢いでわらう

587 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:31:09.387 ID:OokuPYM+M.net
>>582
ただの素人のレスにムキになる素人が沢山いるんだよ

588 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:31:21.150 ID:YqCcCExH0.net
どうでもいい釣りスレほどよく伸びる

589 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:32:07.961 ID:oaAAkc5t0.net
>>581
アスペっていうかプラシーボグルメキチガイ
漫画と現実の区別がつかなくなってかわいそう
リアルでそんなこと口にしてない事を祈るのみ…

590 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:32:40.326 ID:K3PyzhS50.net
>>586
良し悪し以前に山葵ってのはネタの鮮度を誤魔化すために用いられてたものなわけ
こんなの寿司にちょっと詳しければ誰でも知ってるよな?
なのに寿司は誤魔化しが効かない料理(キリッとかもうねアホかと

591 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:32:44.611 ID:yrYki3/a0.net
>>584
そもそも10年もかかる育成方法なんて今の時勢にまったくあってないよな

592 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:32:50.186 ID:Ho35Haz30.net
全員が全員見習いを何年もやってるわけではないだろうし
店長がリップサービスでまだまだ修行中の身ですとかいってるのもあるだろうし

593 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:33:20.164 ID:1SGajK+vM.net
まあ短期間では難しいと思うけど、問題は技術をめったに教えないことでしょ
数年間キュウリの切り方しか教えられないならそりゃ成長も遅い

594 : ◆Pasta..DeM :2016/02/06(土) 11:33:44.158 ID:MGDDszE10.net
同じツイッター芸人でもノンスタイル井上みたいな面白いやつならいいのに

595 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:34:06.301 ID:oaAAkc5t0.net
>>585
だからそれに何年もかかるような大した技術いらねぇって話だよ
ホリエモンの数行を理解するのにどんだけ時間がかかってるんだ
たしかにお前のようなバカなら数年かかるかもと思ってきたわ

596 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:34:30.326 ID:IzPRHQp6a.net
割と正論でワロタ

597 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:34:59.985 ID:sb8IBpow0.net
>>596
どれが?

598 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:35:06.987 ID:oaAAkc5t0.net
>>591
結局既得権益みたいなもんで自分の立場を守るための非効率手段でしかない

599 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:35:23.104 ID:uZT4rCl10.net
>>583
ごめん君漫画の世界の住人かな?

600 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:36:02.040 ID:YqCcCExH0.net
少なくとも旬の魚を理解していくのに一年は修行しないとどうしようもないな
ホリエモン馬鹿過ぎワロタ

601 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:36:46.161 ID:oaAAkc5t0.net
何十年もやってる職人を一人捕まえてきて
寿司を握る技術をすぐに教えてあげるビジネスをしたら
それなりに儲かるかもな

602 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:37:35.980 ID:oaAAkc5t0.net
>>600
別に練習は旬じゃなくてもよくね?

603 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:38:48.040 ID:JL9jfe2IE.net
弟子とって教えることがそもそも職人にとってまったく意味のないことだからなw

604 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:39:01.225 ID:yrYki3/a0.net
>>598
上の奴が自分も辛い道通ってきたからおまえらも通れってなるんだろうな

605 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:39:20.825 ID:1SGajK+vM.net
ただ、食材を扱う業種だから、(合理的ではないとしても)練習の機会を少なくする、っていうのは倫理的には良いことかもしれない

606 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:40:03.133 ID:xGq+OT/E0.net
技術より暖簾

607 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:40:04.142 ID:k5PzhoVQM.net
>>601
旨い寿司を握りたいならいいけど、高級寿司屋やりたいなら技術に大切なものの比率がデカイから微妙かもな

608 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:40:26.987 ID:jTairPc80.net
なんで論破しないといけないのだろう
むしろこの理論を証明してほしいのだが・・・

609 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:41:17.441 ID:HH29iOh8a.net
ホリエモンが言ってるのは、「球拾いばっかりさせないで、1年生のうちから練習させればうまくなるのに」みたいなことじゃねーの

610 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:41:34.503 ID:M5QlGCOY0.net
豚のスレはよく伸びるな

611 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:41:34.836 ID:oaAAkc5t0.net
>>604
老害思考は効率悪すぎ

612 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:41:52.406 ID:xJ8nHzbv0.net
まあ味の違いに分からない人は細かい違いを漫画だけのものだと思うのも仕方ない
そういう奴にはもう何も言うことはないわ

613 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:42:03.398 ID:FkFxfMTt0.net
>>599
絶対的なセンスの差を無視して修行という前時代的なものでそれを潰してしまうのはどうかなって話
センスのある奴は吸収力も早いから実践で学んでいける
適所に配置されてこそのプロ

614 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:42:15.344 ID:Dh9T2eePp.net
>>609
ホントこれ

堀江は練習ろくにせずにアイアンマンレース走破してたりするからホントによくわからん

615 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:42:25.088 ID:xJ8nHzbv0.net
>>609
じゃあ球拾いは誰がやるの?

616 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:42:47.480 ID:Dh9T2eePp.net
>>615
練習しながら拾えばいいだろアホか

617 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:43:41.918 ID:oaAAkc5t0.net
>>607
それはまた別の話だからな
高級か中級かは本人が決めてしかるべき勉強をすればいい

618 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:44:06.218 ID:sb8IBpow0.net
>>615
それこそ雑用用のバイト雇えよ

619 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:44:11.713 ID:oaAAkc5t0.net
>>615
頭悪すぎだろ…

620 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:44:15.506 ID:uZT4rCl10.net
>>613
うん漫画の世界だね

621 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:44:38.880 ID:1C3KTjUSM.net
何故コテは嫌われるのか
が良く分かるスレになってて草

622 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:44:40.172 ID:A8hzv2ay0.net
そしてこんな煽りに反応するビーパー

623 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:45:16.071 ID:xJ8nHzbv0.net
>>616
球拾いやります!でもバッティング練習もさせて下さい!ってのは時間的に無理
だから球拾いやりながら先輩のバッティングを見るのが一番

624 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:45:59.681 ID:HH29iOh8a.net
>>615
一年生でもいいんどけさ、一年生だからって球拾い「しか」させないのがおかしいって話だと思うわ

625 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:46:07.821 ID:AGPVCTq70.net
経験で魚の味とか鮮度に合わせて調理法変えないかんとかに何十年かかるんやろ
すでに飯と魚が置いてあってメニューに書いてあるもの握るだけならそりゃ数ヶ月で余裕でできるようになるわ
まあ寿司職人の修行が非効率なんは否定せんが郷に入ってはなんとやらやな

626 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:46:18.377 ID:Dh9T2eePp.net
>>623
意味不明だわ死ねよ

一年の時からガンガン練習したほうが上手くなるだろ
球拾いとか挨拶とか必要ない

627 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:46:29.173 ID:oaAAkc5t0.net
頭悪い人がどんなレスしてるんだろうと思って見てみたら
グルメ漫画の主人公の人でワロタwww
グルメ中二病を発症しすぎだろwww

628 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:46:43.683 ID:xJ8nHzbv0.net
>>624
球拾いだけだと思って修行してるのは馬鹿だよ
その間に技を盗むんだよ

629 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:47:10.922 ID:HH29iOh8a.net
>>623
あー、こうやってなんじゃかんじゃと理屈をつけて新入りには何もさせないってのが日本の悪しき文化なんだねぇ

630 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:47:21.558 ID:xJ8nHzbv0.net
>>626
必要ない?じゃあ球がなくなったらまた新しいのをどんどん買ってくるのか?ww

631 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:47:22.801 ID:oaAAkc5t0.net
>>623
頭悪いレス見つけたと思ったらまたお前かよ

632 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:47:30.187 ID:xGq+OT/E0.net
球拾いなんてぱっとしない新入りの仕事で使える奴は練習させるだろ

633 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:47:46.447 ID:TXK7Mk+k0.net
まだやってんのかお前ら

634 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:48:06.999 ID:sb8IBpow0.net
>>628
プロならともかく部活の先輩のバッティングなんぞに盗むほどのもんがあるかよwww
くっそワロスwww

635 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:48:10.078 ID:Dh9T2eePp.net
>>630
練習おわりに全員で拾えよ
自分で使ったものをしまうのも部活動だぞ

636 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:48:18.181 ID:1C3KTjUSM.net
>>628
こいつ野球やった事ないな
先輩の技を盗む(笑)って…

637 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:48:35.144 ID:xJ8nHzbv0.net
>>629
そうやってすぐ適当なこと言って逃げるのは今の悪い風潮なのかもね

638 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:49:02.701 ID:YqCcCExH0.net
上手い人の仕事が見れるって事自体が代え難い勉強の場だろ
親切に全部口頭で教えなきゃ出来ない奴は辞めろ

639 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:49:12.965 ID:xJ8nHzbv0.net
>>634
プロだよ
素人の技を盗んでどうすんだよアホか

640 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:49:27.734 ID:oaAAkc5t0.net
>>632
それを練習させずに全員に球拾いだけをやらせるのが寿司屋

641 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:49:44.990 ID:IFXjkE3l0.net
やる気のない雑用は役に立たないから
やる気のある雑用を使いたいってのはあるだろうね

642 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:49:45.708 ID:xGq+OT/E0.net
論理のすり替えのお手本みたいだな

643 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:49:53.751 ID:FkFxfMTt0.net
根性論とか草生えるから勘弁して欲しい

644 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:49:58.736 ID:EuSTTyJ60.net
まだやってたのか

645 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:50:19.730 ID:Dbmtwt5F0.net ?DIA(181181)
sssp://img.2ch.net/premium/8881374.gif
学校の部活は野球選手育成機関じゃないからなあ
学校側としてはまず上下関係を叩き込む事に意味があるわけだ
そっちの方が部員はマトモな大人になるだろうから
それと同じように寿司屋でも精神性を植え込んでると俺は何度も言ってるやで
そっちの方がマトモな職人になるだろうからな

646 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:50:21.830 ID:sb8IBpow0.net
>>639
それなら部活で球拾いする必要ないよね
それともお前の高校にはプロがいたんか?

647 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:50:24.134 ID:1C3KTjUSM.net
>>638
素人にそれやっても無駄なんだよなぁ
最低限の知識が入ってないと無理やで

648 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:50:38.354 ID:xJ8nHzbv0.net
>>635
それこそ次の日の準備とかあるから時間的に無理
それに練習と球拾いは平行してやらないと間に合わないよ

649 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:51:09.792 ID:oaAAkc5t0.net
頭が良くなくてもなれる職業ってそういう職人の神格化が激しいよね
自分の地位を必死で守ろうとする
擁護するやつも同じ人種なんだろうな

650 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:51:12.982 ID:xJ8nHzbv0.net
>>646
高級寿司屋は素人の高校生がやってんのか・・・

651 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:51:51.662 ID:uZT4rCl10.net
お前ら野球好きだな

652 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:52:14.666 ID:oaAAkc5t0.net
>>641
やる気の有無は雑用だけじゃなくて
寿司の勉強でも見ればいいじゃん

653 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:52:15.404 ID:sK07lDMK0.net
まーセンスってはその通りだな
ある程度うまい寿司握れるようになったらあとは店の構えとか斬新なアイデアが儲かる時代

654 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:52:17.835 ID:1C3KTjUSM.net
>>648
次の日の準備で草生える
次の日を考えなければならい程に玉が転がってんのか?

655 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:52:29.511 ID:Dh9T2eePp.net
>>648
じゃあ休憩毎に拾えよアホ

656 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:52:51.380 ID:IFXjkE3l0.net
>>649
ぽっとででなれないからこそ程度低かった人も上に認められてるなら信用できるって形態だし
しゃーないやろ

657 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:53:13.091 ID:sb8IBpow0.net
>>650
野球の話だろ
さっきも言ったけど寿司屋なら雑用のバイト雇えばいい話

658 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:53:40.507 ID:xJ8nHzbv0.net
>>654
いや次の日の準備で球拾いなんてしてる時間がないって話な
その場合何も出来ない素人にやらせるのが一番効率的だろうな

659 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:53:41.504 ID:9I0Ymwv10.net
東大理Iも努力すれば入れる

>>1あれれ?ww

660 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:53:44.219 ID:oaAAkc5t0.net
>>656
それが社会の非効率を生み出すなら
しゃーないで済ませれないからホリエモンが刺したんだろ

661 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:54:31.899 ID:5pjFIV0/0.net
誰 が 作 っ て も 同 じ

662 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:55:14.769 ID:oaAAkc5t0.net
>>657
それはコストとか調理場の広さの関係もあるだろうから
新人にやらせとけばいいけどそれで技術を教えない理由にはならんからなぁ

663 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:56:00.469 ID:IFXjkE3l0.net
>>660
飲食店なんて非効率の塊なんだし外からちょっかい掛ける事じゃないと思うけどな
不衛生とか偽装とかは別な

664 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:56:18.847 ID:xGq+OT/E0.net
そもそも技術を習得するにはの話に雑用云々いいだすのがおかしい

665 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:57:15.390 ID:sb8IBpow0.net
>>662
コストて
下働きにも給料出してるだろ
採用の仕方を変えるだけの話だ

そもそもバイト一人雇えないような貧乏寿司屋で「技術は見て盗め(キリッ」とか腹筋が死ぬ

666 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:57:44.318 ID:1C3KTjUSM.net
>>658
意味不明
次の日の準備ってなんだよ
全員で玉拾えば数分で終わるだろ
その数分も許されない切羽詰まったスケジュールなんか?

667 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:59:06.995 ID:oaAAkc5t0.net
>>663
いや直せる非効率があるんだから直せって話だろ
非効率があるのが当たり前になりすぎてて
内部から見えなくなってるから外部から指摘するのはいいだろ

お前みたいなのが日本の無駄な残業社会を生み出して
日本をダメにしていってるんだろうな

668 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 11:59:18.898 ID:xJ8nHzbv0.net
>>666
そりゃそうだろ
俺らは早く飲みに行きたいからあとは新人よろしくーとかやってると思ってんのか…

669 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:00:13.602 ID:oaAAkc5t0.net
>>665
雇えないのと雇わないのは違うぞ
経営したたら分かると思うけど

670 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:00:24.150 ID:IcRMWXrMr.net
スーパーの寿司もピンキリだからな
イオンの寿司擬きは絶対に分かると断言できるが丸忠の寿司になるとちょっと怪しくなる
それでもまぁ食えば分かる自信はあるが

671 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:00:35.905 ID:IFXjkE3l0.net
>>667
信用問題に直結してるから外からは非効率に見えても実際機能してる(してた)んじゃねーの?

672 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:00:39.008 ID:Dh9T2eePp.net
>>669
雑用は一緒に新人とやればいいじゃない

673 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:01:13.496 ID:FkFxfMTt0.net
経済効率を考えると修行とか非効率極まりないしなー
1年目は○○までとか、根拠の無い権威の振りかざし
本音は利益の囲い込みの延命
簡単に才能のある奴をライバルにしたくないからね

674 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:02:05.015 ID:uZT4rCl10.net
>>667
企業ならともかく個人経営の店に効率を求めても

675 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:02:30.261 ID:oaAAkc5t0.net
>>671
機能してるかどうかじゃなくて効率の話してんだろ

676 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:03:11.262 ID:szAQuxrE0.net
>>668
意味分かんね
話噛み合わないから
もういいわ

677 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:03:22.065 ID:oaAAkc5t0.net
>>672
俺はそう思ってるけどな
ただ営業時間中はどうしても新人が雑用せざるをえない
暇なときは手伝えばいいと思うが

678 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:04:08.799 ID:IcRMWXrMr.net
数ヵ月で自分の業務内容のみならず自分の業務能力まで全部引き継げるとか随分うすっぺらい仕事してんだな

679 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:05:39.002 ID:Dh9T2eePp.net
>>677
営業時間中にできることをさせるのは雑用ではないだろ
握りできないのに握らせるわけにいかないし

680 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:06:04.272 ID:oaAAkc5t0.net
>>674
未来ある若者の貴重な時間と可能性を潰すかもしれないんだから
個人経営かどうかとか全く関係ないわ
社会悪に大企業も個人経営も関係ない

681 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:06:41.769 ID:IFXjkE3l0.net
寿司の話じゃねーけど
サンマのすり身を消費期限切れ直前に冷凍保存して完全無視した業者が食中毒起こしたじゃん?
アホってこの程度なんだから非効率でも時間掛けて教育しないと大変だろ

682 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:07:10.804 ID:oaAAkc5t0.net
>>679
じゃあ雑用の定義が俺とお前で違うだけか終了

683 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:08:09.060 ID:oaAAkc5t0.net
>>681
非効率じゃない方法で時間かけて教育した方がいいよね?
なんで非効率な方法にこだわるの?バカなの?

684 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:08:56.549 ID:oaAAkc5t0.net
>>681
追加
非効率な方法しかないなら分かるよ?
非効率じゃない方法あるのにそうしない理由は?

685 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:09:55.356 ID:IFXjkE3l0.net
効率良い方法ってのは頭いい奴のためにあって
頭悪い奴に効率よく教えるってのはイコール手抜きさせる事にしかならないからだろ

686 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:10:08.543 ID:uZT4rCl10.net
>>680
未来ある若者?
そんなもんほぼいないよ

嫌だったら職人の道に行かずに普通に就職しろ

687 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:12:23.267 ID:FkFxfMTt0.net
非効率な指導(修行)は教えられる側の時間と才能を著しくロスする
結局意図的に才能をセーブさせて利益を囲い込みたいって事なんだよ
才能ある奴が多ければ多いほど競争が激化して自分の利益を損なうからね
それを修行というオブラートに包んで美談にしてるだけ

688 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:12:58.953 ID:oaAAkc5t0.net
まぁ結論としてはバカは非効率しか生み出せない
経営者が高学歴ってのは正しい社会の仕組みってことだな
ホリエモンがどんなに正論言ったとしても
それを受ける寿司屋のトップが中卒ガンコ寿司職人である以上は
その職場の非効率は改善しないと

まるで長期スパンでものを考えられないせいで
何度農作用の畑や種を渡しても種をすべて食べてしまって農作できない
アフリカのどっかの民族みたいだな

689 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:14:43.191 ID:oaAAkc5t0.net
>>686
若いだけでお前より未来価値あるよ
それをちゃんと導いてあげるのが大人の仕事だろ

690 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:16:24.959 ID:IFXjkE3l0.net
長期スパンで考えれば信用問題を過小評価してる時点でどうかと思う
まぁ金で買えるから問題ないって事か堀江は失敗したけど

691 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:18:06.391 ID:tdibYflrd.net
>>10
飲食でバイトしてるけど決められたグラム数を1発ですくいとるのは食材に関係なくマジで余裕だぞ

692 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:18:32.071 ID:y5pzovQp0.net
効率云々じゃなくて
コンビニ飯より彼女の作った飯の方がどんなに汚くても美味いだろ

693 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:19:11.697 ID:IcRMWXrMr.net
高学歴のバカが経営しちゃうと粉飾決算するって結論でいい?

694 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:19:33.028 ID:iMY/MscQ0.net
こいつに料理食わせたくないな

695 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:20:23.415 ID:SMSQmazf0.net
>>6
ホリエモン自身のスキルってけっこう高いんだぞ
見た目で判断しちゃいけない
縦読みにしようと思ったけど縦読み文考えるのめんどくさいからとりあえずゼンカモンとか豚とか言っとくわ

696 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:20:51.726 ID:Cj5YKwO0d.net
少なくとも数年はやらないと市場で顔きかないし目利きも出来ない(体験談)

697 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:21:50.718 ID:eUi4gVIo0.net
俺はおいしい寿司が食べられればなんでもいいのさ

698 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:22:41.383 ID:uZT4rCl10.net
>>689
そもそも自分でその道選んだくせに時間を無駄にされたとか言ってるやついたら死ねと言いたいね

699 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:24:16.947 ID:vuN67fbTd.net
金くれるんならすぐ教えてやる
職人として雇ってるんだから仕事出来ないならクビ
何も出来ないけど職人になりたくて金も欲しい?贅沢言うな雑用やっとけ、気が向いたら教えてやる
って感じなんだろう
1人で回る店なら商売の邪魔にしかならんからな

700 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:24:49.584 ID:Mkbbb77Z0.net
これ握ったこともないやつが言ってたら笑えるわ

701 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:26:37.172 ID:Z1ZQ+UDI0.net
寿司握りの手数減らすのは凄い修行が要るってマンガで見た
実際どうかは知らんが

702 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:27:07.128 ID:XIy/6Z2Ld.net
今でも普通に超高給取りだし面白そうなことにバンバン投資してるし
まさに日本の中心的人物なのにこういう発言は良くないな

703 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:30:56.667 ID:pdSzRyejr.net
効率化したことにより起こるデメリットは非効率の時のデメリットよりいいの?
短期間研修の為食中毒患者が増えましただとそれだけで怖すぎるんだけど・・・

704 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:34:45.682 ID:oaAAkc5t0.net
>>698
意味のない非効率を強要されたらそれは時間の無駄だろ
お前はそれを受け入れちゃう単細胞非効率人間だからそれを理解できないだけで

705 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:35:39.126 ID:oaAAkc5t0.net
>>703
効率の意味を履き違えてないか?
時間短縮って意味だけで使ってるわけではないと思うぞ

706 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:35:47.865 ID:8TjvG2da0.net
これは正論

707 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:38:05.496 ID:fi8jbeT/r.net
寿司職人の俺がきましたよ?

708 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:38:19.417 ID:G0d3LgSY0.net
今は数ヶ月でマスターさせる寿司スクールもあるよ。授業料がバカ高いけど

709 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:38:26.651 ID:oCK2B0sma.net
流石にスーパーの握り寿司と回らないお寿司屋の握り寿司の違いくらいわかるわスーパーどんだけすごいんだよ

710 :ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 :2016/02/06(土) 12:40:39.743 ID:jZ09TmeZ0.net
>>707
なんでそんな面白くもないネタとしても話が広がらないセリフのない嘘つくの?

711 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:40:50.198 ID:fi8jbeT/r.net
てか、覚えるだけなら確かに数カ月でできる。大事なのは覚えてからの腕の磨き方だな。

712 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:40:55.561 ID:uZT4rCl10.net
>>704
効率がどうとか言う人間がそういう道に進んでないからな

713 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:43:45.999 ID:fi8jbeT/r.net
ホリエモン解ってないよねw

714 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:45:29.531 ID:u4UO75QA0.net
まあ店舗経営するなら握りだけじゃなくてマネージメント等々色々勉強することあるからねえ、握りかただけ勉強してると思ってるホリエモンがかわいそうでならないwあ、言い換えるかな?www

715 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:46:31.340 ID:oaAAkc5t0.net
>>712
だから効率のいい道を社会が用意しといてあげればいいじゃん
非効率にこだわるのはなんで?理由は?

716 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:47:43.130 ID:QT5S0KIHp.net
ホリエモンが寿司職人なら成る程と思うけど違うしな

717 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:48:32.036 ID:G0d3LgSY0.net
>>714
なんでホリエモンが直接見てるわけでもないのに煽ってんの?お前の脳みその方が可哀想だよ

718 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:48:39.969 ID:yrYki3/a0.net
>>711
おまえは何年修行したの?

719 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:49:06.367 ID:oaAAkc5t0.net
ちなみに俺は飲食じゃないけど
全国に散らばる店の役員な
年収は3500万程度だが

720 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:49:39.407 ID:fi8jbeT/r.net
>>715
誰かが敷いたレールで誰もが同じく進めると思うの?

721 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:50:37.033 ID:yrYki3/a0.net
>>719
絶対嘘だろ

722 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:50:38.993 ID:oaAAkc5t0.net
>>720
いやだから効率よりも非効率を選ぶ理由を早く答えろよ脳筋老害

723 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:51:09.562 ID:XIy/6Z2Ld.net
>>719
おっさん週末くらいVIP見てないで家族サービスしなよ

724 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:51:12.545 ID:oaAAkc5t0.net
>>721
分かるように書いたウソだからな

725 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:51:52.258 ID:fi8jbeT/r.net
>>718
修行ってか35年やってる
修行って感じの修行はしてない

726 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:51:59.943 ID:hZyqPZxDd.net
>>2
>>3
フランスで星貰ってる料理人なんて何年も修行なんかしてないしな

727 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:52:47.092 ID:yrYki3/a0.net
>>725
おっさんいくつだよ
50は越えてるだろ

728 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:53:52.730 ID:oaAAkc5t0.net
便所の落書きに現れた自称寿司職人を
証拠もなしに信じきってる人ばかりだったから
適当にウソついてみただけで特に意味はない

729 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:53:59.311 ID:fi8jbeT/r.net
>>722
非効率のなかにも中身のある事ってもんがある
手間暇かかるがこうした方が確実だ!とかね。

730 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:54:01.084 ID:hZyqPZxDd.net
>>84
ぶったけきゅうべいのじいちゃんレベルでなく
普通のおまかせ2000〜3000円の量産型寿司屋より
最新型の寿司マシーンのが旨い

731 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:54:16.049 ID:fi8jbeT/r.net
>>727
59だ!

732 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:55:04.148 ID:uZT4rCl10.net
>>715
お前もそうだけど人間性をよくするには非効率が1番効率的だから
無駄だと思うことが人間には必要だから

733 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:55:04.543 ID:fi8jbeT/r.net
ちなみにもう勃たない!

734 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:55:08.345 ID:hZyqPZxDd.net
>>731
義父さんなにしてはるんですか

735 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:55:19.509 ID:RT7CZ6fu0.net
>>173
こいつ頭おかしいけど
スーパーの刺身と区別は余裕でできます。

736 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:56:14.273 ID:oaAAkc5t0.net
>>729
だからその中身のあることを確実に教える効率的な方法でやればいいじゃん
昔ながらの方法が効率いいって思い込まないでさ

ちなみに中身のあることって何?
それを確実に覚えさせるには雑用を長期間ずっとやることが必須なの?

737 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:56:55.012 ID:3A5KQ1Hoa.net
>>732
がんばれ
何言ってるかよくわからなくなってきてるぞ

738 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:57:12.544 ID:fi8jbeT/r.net
>>736
それを人に聞くのは間違い
肌で感じてみるもんだ

739 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:58:23.887 ID:fi8jbeT/r.net
仕込みいってくるぜ!

740 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:59:21.071 ID:oaAAkc5t0.net
>>732
それはお前が無駄だと思うことをやって生きてきたからだろ
効率のいい教育を受けてきた人間にとっては非効率の無駄さが分かるんだよ
なんで時代が変わってるのに正義や正解が変わらないと思うんだろうな
仕事やる上でデジタルを理解しようとしない上の人間のゴミさと似た感じを受けるわ

電卓と紙を使わずにエクセル使えよって感じ

741 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 12:59:42.988 ID:ywqrwVXd0.net
前科者のデブの分際で何喋ってんのこいつ?
世間様には敬語で喋れよ犯罪者

742 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:01:02.026 ID:oaAAkc5t0.net
>>738
それをブラックボックスにしとかないと非効率を強いる大義名分がなくなるからだろ
ほんと腐ってるよな脳みそが
日本の社会をダメにしてる自覚持てよ
大人になっても社会の役に立とうと思わないのかよ

743 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:01:31.644 ID:oaAAkc5t0.net
>>739
クソワロタwww

744 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:02:29.771 ID:yrYki3/a0.net
>>731
59でVIPとか・・・
ていうかおっさんていうか爺さんじゃん

745 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:02:43.114 ID:ywqrwVXd0.net
サービス業として最高の物を提供するようにするのは普通だが?
お前みたいなデブは世話になってんだろ
分かったら大人しくウンコでクロスワードパズルでもしてろ犯罪者

746 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:04:19.469 ID:oaAAkc5t0.net
>>744
ID検索するとどうみても59でも寿司職人でもないからほっとけ
論破されそうになったら何の仕込みか分からん仕込みで逃げる程度のやつ

747 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:05:12.811 ID:uZT4rCl10.net
>>740
いやこんなに長い間無駄なことやってるやつにそんなこと言われたくないし
人間なんて無駄ばっかりだからいいんだろ

748 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:05:39.467 ID:4A6QlJe7x.net
しょせんゼンカモン

749 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:06:51.828 ID:hZyqPZxDd.net
>>739
はい

750 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:07:43.370 ID:yrYki3/a0.net
>>746
まあ59はないわな
仕込みやる時間じゃねえしてか一番忙しい時間だろっていうな

751 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:08:07.295 ID:ywqrwVXd0.net
お前は生かされているという自覚をもって感謝感激雨霰怒濤の涙を目に貯めながらペコペコしながら生きてろよ犯罪者

752 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:09:20.698 ID:oaAAkc5t0.net
>>747
お前が業務に非効率を求めるのは勝手だけど
それを他人に強要しなければいいよ
お前が時間を無駄にするだけだからな

確かに非効率に意味のある場合もあるけど
それを全てに当てはめて考えちゃうバカは
社会の迷惑だから消えてどうぞ

753 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:09:24.567 ID:pdSzRyejr.net
焼そばに例えたらカップ焼そばで統一させようって事だな
お湯入れるだけで焼そばだし焼くより効率的だな

754 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:10:27.969 ID:IFXjkE3l0.net
まだ頑張ってるのかよ
効率厨は害悪

755 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:10:31.093 ID:oaAAkc5t0.net
まぁ自称寿司職人にすぐに食いついちゃうあたり
頭が悪い人ばかりなんだろうなぁ…

756 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:10:57.650 ID:IFXjkE3l0.net
間違った
情報の取捨選択できない効率厨はゴミ

757 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:11:28.267 ID:3A5KQ1Hoa.net
今までどおり非効率でいい、いや非効率こそが正しいやり方なのだ!

こうやって旧弊で無駄なやり方が正当化され美化され、「寿司道」とでも呼ぶべきものが生まれるんだろうな

758 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:11:31.437 ID:oaAAkc5t0.net
>>754
非効率厨は社会悪

759 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:12:09.421 ID:IFXjkE3l0.net
二項対立させちゃったね

760 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:14:10.607 ID:uZT4rCl10.net
>>752
じゃあ無駄な行為全て止めたら?

761 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:14:14.782 ID:ywqrwVXd0.net
で、俺のことセイロンティー過ぎてスルーしてる犯罪者の犬共は何偉そうにウンコ鼻に穴に詰めてんの?

762 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:15:00.711 ID:oaAAkc5t0.net
>>757
それを美しいと感じる人間が少なくなってきてるから
こういう議論は増えていくだろうな

で脳筋系&老害チームと30くらいの社会変えようとする意識高いチームと
社会に出たことない若いバカチームで
まとまらないままスレが進んでいくのを繰り返す

763 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:16:40.705 ID:82L52eNrM.net
>>761
俺はダージリンの方が好き屋で

764 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:17:18.899 ID:oaAAkc5t0.net
>>760
仕事で無駄な行為は全部止めるべきだろ
無駄なんだから
バカ?

そこに無理矢理意味を見出そうとしても
そこで見出せる意味は別の効率のいい方法で出来るから
無駄って認定されてるんだよ

765 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:20:10.937 ID:oaAAkc5t0.net
センスを抜きにしたら若いころからやってるやつの方が大体強いからな
アスリートにしても若い頃から練習してるし

まさかイチローが中学生までずっと球拾いばかりしてたなら
非効率推奨派の意見にも耳貸してもいいけどな

766 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:21:13.549 ID:JV/zoTIU0.net
仕込みや仕入れのルートや良し悪し、客の前にたって良きタイミングでサービスを提供するのには数年かかるかも

767 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:25:12.286 ID:ywqrwVXd0.net
スレまとめ

職人「これには意味があるんやで」ニギニギ

人間「おいしいねー!」パクパク

ボス猿(ワイでもあんなことできる…できるんや…【自己暗示】)グギギ←嫉妬丸出しw

ボス猿「意味なんてない!」ウホッ!

職人・人間「…?w」ウホッw

子猿「そうウッキーwwwボス猿さん天才っすwww人間アホ過ぎワロタwww」ウッキー!

職人・人間「ウッキーwwwウッキーwwwwwwウホウホwwwwww」パフパフ

768 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:25:43.968 ID:oaAAkc5t0.net
>>766
それは飲食サービス業全般の経営の話だよね
ホリエモンが批判してるのはそこじゃないと思うけど
俺の読み違えか

769 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:26:27.743 ID:mY+VdZiv0.net
まぁホリエモンは味音痴だから回転寿司で満足ってことだろ
はい論破

770 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:28:50.287 ID:oaAAkc5t0.net
こんだけスレが伸びても非効率推奨派の
非効率を正当化するための納得できる理由を挙げれてないのが笑えるよな

771 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:29:04.422 ID:JV/zoTIU0.net
>>768
一人前ってそういうことやないの?
ただ握るだけならすぐ覚えらるやろ
ただ産地や時期によって握り加減を微妙に変える経験値がいるのであれば数年って意味

産地知る=仕入れ等々知らなきゃダメでしょ

772 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:30:04.812 ID:mY+VdZiv0.net
>>770
×こんだけ
○これだけ

773 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:30:54.094 ID:X2e4nqIpx.net
寿司屋ワイ高みの見物

774 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:31:12.485 ID:ywqrwVXd0.net
猿「ヒコウリツ!ヒコウリツ!」ウッキー!

人間「おいしいね!努力の賜物!」パフパフ

猿「…ヒコウリツ!…ヒコウリツ!」ウ,ウッキー!

人間「…味がわからないの?」サルwww

猿「ぐぬぬ」ウエーン

775 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:32:34.847 ID:/T1jXBLFa.net
>>770
お前がただ理解出来てないだけだろ

776 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:33:03.696 ID:mY+VdZiv0.net
>>765
> まさかイチローが中学生までずっと球拾いばかりしてたなら
> 非効率推奨派の意見にも耳貸してもいいけどな

「まさか」はいらない

777 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:33:19.644 ID:l8LP30Q30.net
こんなスレが700も伸びてて
内容見たらただの煽りあい

煽られたら煽り返さないと気がすまないの?

778 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:34:52.911 ID:ywqrwVXd0.net
人間「おいしいねー!流石職人!」パクパク

猿「誰でも出来るウッキー」ブツブツ

人間「そう思うなら楽に稼げるってことよね?何でやらないの?」セイローン

猿「」アウウー

ウンコでも食ってろよ猿wwwwwwwwwwww

779 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:35:03.372 ID:xJ8nHzbv0.net
味分からない奴「修行なんて無駄だ!」
味分かる奴「修行は無駄じゃない!」

これが構図
味分からない奴は味分かる奴の気持ちが分からないし味分かる奴は味分からない奴の気持ちが分からない

780 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:36:02.779 ID:mY+VdZiv0.net
>>764
> そこに無理矢理意味を見出そうとしても

×意味を見出す
○価値を見出す

781 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:36:50.491 ID:xkvryJXw0.net
さすがにスーパーの寿司との違いはわかるだろ

782 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:37:13.637 ID:jf17mWYwp.net
高級寿司屋行って入りたての新人に対面で握って欲しくないやろ?
要はそういうこと雰囲気や貫禄持つまでに年は重ねなきゃいけない

783 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:37:47.986 ID:ywqrwVXd0.net
ここまでスルーされると完全論破してる実感が沸けて気分が紅葉するわwww
必死にレス考えては消してを繰り返してんだろうなwww

784 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:38:58.893 ID:qLungtika.net
バカでもちゃんと職人になれるようにだろ

785 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:39:40.511 ID:ywqrwVXd0.net
以後は自分が猿であるということを自覚して発言に気を付けてねwww
じゃあな猿www

786 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:40:28.314 ID:mY+VdZiv0.net
このスレまとめがいがあるよな

787 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:41:09.359 ID:3CJcF7TU0.net
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
  (         |   (         | /  / l    /\     |    /
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  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ

788 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:42:17.720 ID:BHD2P/Z+p.net
ポケモン寿司職人?

789 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:42:49.840 ID:X2e4nqIpx.net
おい!寿司屋の俺になんか質問ねーのかよ

790 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:43:27.032 ID:jf17mWYwp.net
>>789
寿司職人(くら寿司)

791 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:43:30.611 ID:pL0Naem00.net
まあ、1年も指導してくれれば体得できそうだよな

両津は2週間でプロ寿司職人になったしな

792 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:48:22.311 ID:oaAAkc5t0.net
>>771
それに数年かかるって能力低すぎだろ…

793 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:49:31.071 ID:oaAAkc5t0.net
>>775
例えばどのレスが非効率を推奨する説得力ある理由なんだ?

794 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:50:08.468 ID:JxQCjx1xd.net
仕入れとか魚の目利きに時間がかかるとかいうな

前に外国人の板前が私は弟子にすぐに握らせます
何年も下積みする必要は必ずしもない
自分と同じ苦労をしなくとも早く技術を覚えて
祖国に店を出す夢を叶えてほしい

と言ってた時は本当にその通りだと思ったけど

掘豚がいうとはあ?やってみろこの犯罪者が!
って思う不思議

795 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:50:51.259 ID:SpbluJ4Y0.net
こんな相当前のネタでよくここまで伸びるな

796 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:51:59.189 ID:oaAAkc5t0.net
>>779
消費者側としてじゃなくて経営とか人材育成とか
社会としてどうかって話にしてたんだけどな
話してるレイヤーが違うのかもな
味分かるとかそういう話じゃないんだよ

797 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:52:12.135 ID:qW2UNDem0.net
オーイい感じに伸びたね

みんなありがと大好き❤

798 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:52:42.888 ID:SP8FLpza0.net
ホリエモン嫌われすぎワロタ

799 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:53:21.223 ID:XbJMdIu+r.net
まあ寿司職人に限ったことじゃないけど確かにそうだな
何年もかけるって一日一日の習得が少なすぎだろ

800 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:53:32.961 ID:oaAAkc5t0.net
>>785
あえて負け犬感を出すために最後のやつにだけレスつけとく

801 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:53:52.576 ID:hZyqPZxDd.net
>>765
ダルビッシュはパチンコしたりタバコ吸ってました

802 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:54:22.436 ID:hZyqPZxDd.net
>>785
はいw

803 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:55:24.992 ID:oaAAkc5t0.net
>>801
あぁ、うん、、、

804 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:56:32.927 ID:T2DAHF0X0.net
>>779
修行で掃除とか皿洗いとかその他下働きの比重が大きいから無駄って言ってるんでしょ

805 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:57:07.888 ID:T2DAHF0X0.net
>>789
客単価いくらくらいの店?
店主?

806 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:58:25.340 ID:YqCcCExH0.net
寿司スクールとかがあるんだからそりゃ短期間で店は作れるだろ
寿司職人になりたいなら誰でもなれる
ラーメンの二郎だって三日実地研修受ければ看板貰えるよ

807 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:58:36.303 ID:oaAAkc5t0.net
>>804
その人グルメ漫画中二病発症者で
会話のレベル低いからそれ多分理解できない

808 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:59:30.079 ID:oaAAkc5t0.net
>>789
証拠もないのに質問もあるわけないだろ
無駄なんだよ

809 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 13:59:58.290 ID:yrYki3/a0.net
実際回転寿司も随分ネタで勝負するようになってるしな

ととやみち
銚子丸

この辺は下手な寿司屋よりネタがいいんじゃね?

810 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:00:51.810 ID:YqCcCExH0.net
銚子丸は評判聞くね

811 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:01:01.780 ID:3lEzzefTd.net
お前らなんて所詮回らない寿司なんて食える身分じゃないんだから、もっと身近な例えで会話しろや

812 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:02:50.906 ID:YqCcCExH0.net
美味い寿司なんか数千円で食えるし銀座久兵衛だってランチ10000円もありゃ食えるよ
大した食い物じゃない

813 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:03:10.499 ID:Bit5bSDSd.net
>>173
こいつと一緒にされたくないけど区別できる

814 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:06:37.821 ID:mY+VdZiv0.net
結局、自分で釣った魚を寿司にしたほうがウマイよな

815 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:06:50.712 ID:82L52eNrM.net
ワイ当のホリエモンやが質問あるか?

816 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:08:12.489 ID:nhQiKT0o0.net
>>815
ホリエモンって掘ラレモンってほんと?

817 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:08:33.847 ID:82L52eNrM.net
>>816
マジやで///

818 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:09:50.916 ID:T2DAHF0X0.net
>>615
バイト
その分修行者の給料下げる
10年修行するより数年で終わるならそっち選ぶ修行者多いだろ

819 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:09:55.438 ID:xJ8nHzbv0.net
わざわざ口で教えないと分からない無能は来なくていいです

820 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:09:59.249 ID:X2e4nqIpx.net
>>805
客単は8000円ぐらいかな!
店主じゃなくて2番手だよー

821 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:10:30.548 ID:T2DAHF0X0.net
>>639
部活の1年の話してなかった?

822 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:10:39.156 ID:xJ8nHzbv0.net
>>818
修行者の給料なんてバイト並みもしくはそれ以下だぞ
修行が終われば跳ね上がるけど

823 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:12:06.760 ID:T2DAHF0X0.net
>>807
一通り読んだらそんな感じだった
厨二って感じ

824 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:13:00.985 ID:mY+VdZiv0.net
>>817
有名人さんこんにちは!

825 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:14:37.835 ID:T2DAHF0X0.net
>>822
別にバイト以下になるならそれでもいんじゃね
それで生活できないやつは皿洗いのバイトも兼ねるってことで。
それ選択できるの?
ちなみに給料いくらくらいなの?

826 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:15:06.450 ID:T2DAHF0X0.net
>>820
修行何年くらい?
握る以外の無駄な作業多い?

827 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:18:18.938 ID:X2e4nqIpx.net
>>826
うちの店は個人店だし俺が経験者だったってのもあってか賄いもシャリ切りも入ったその日からやってたぞ。
今の店は4年目で基本は裏方全般やってるけど握りもたまにやるよ

828 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:19:07.422 ID:xJ8nHzbv0.net
>>825
選択することも兼ねることも出来ないぞ
皿洗いしながら技を盗むっていう点では兼ねているのかもしれんがな
何か前にテレビでやってたのは修行期間は手取り10万くらいだった気がする

829 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:19:22.504 ID:82L52eNrM.net
>>824
おう、こんちは

830 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:21:51.549 ID:qyfLEgDMa.net
湿度とかネタの質とかによって握る量をプログラミングしてコンピュータに打ち込めば出てくるようにしとけば
あとは適度に1年くらい握る練習すればいいんじゃねぇの
その握る練習に数年かかるってなら分かるが毎日握り続けてそんなもんか?www
ただ、ネタやな
ネタの切り方が寿司の舌触りに大きく影響する
銀座の有名店でも料理長と年長の人では料理長担当のカウンターで出る寿司のほうがほどけてサーッと消える
これは何年かかってもおかしくないんだろうなと思う

831 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:23:15.476 ID:v0hYZfsl0.net
このスレまだあったのか

832 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:24:23.682 ID:5hOcPb5a0.net
本物のシス職人が言ってるなら分かるがホラ吹きの前科者の言葉じゃなぁ…
説得力が皆無ですわ

833 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:24:36.322 ID:xJ8nHzbv0.net
>>830
このスレにはスーパーの寿司と高級寿司の違いが分からない奴が沢山いるからネタの切り方で舌触りが変わるってのも分からんやろ

834 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:24:37.416 ID:T2DAHF0X0.net
>>828
皿洗いしながら盗んでる間に
実技して教えてもらいながら修行した方効率よくね?
その選択できないからおかしいって話だろ

835 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:26:02.614 ID:9oJMdfyw0.net
顔面真っ赤の発狂oaAAkc5t0は消えたの?

836 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:26:21.037 ID:yrYki3/a0.net
ていうか銀座の寿司と築地の寿司
どっちが食いたいかって言ったら築地の寿司だからなあ
前者の方が圧倒的に修行僧多いけどね

837 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:27:31.563 ID:5hOcPb5a0.net
修行いらないって言うなら俺がケツで握った寿司でも喜んで食べてくれるのかな

838 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:27:55.553 ID:xJ8nHzbv0.net
>>834
職人たちは暇ってわけじゃないしな
でも修行って言ったって皿洗いだけみたいなやつは大体1年くらいだぞ
そこから少しずつ色んなこと教えてもらえるしな

839 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:27:59.465 ID:X2e4nqIpx.net
スレタイのホリエモンが言ってる事は間違ってはないと思うよ
寿司職人なんて誰でもすぐ出来る。
ただ何年もやってる奴の方が美味いけどねって感じ

それを知識もねーホリエモンがバカにするのはおかしい

840 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:28:37.797 ID:16i17fZpd.net
>>838
1年無駄にしててワロタww

841 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:28:49.383 ID:yrYki3/a0.net
>>839
寿司の美味い不味いってぶっちゃけ8割ネタじゃないの?

842 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:28:57.425 ID:ZwfZZNZB0.net
多くの人が修行した寿司職人に価値を見出してるんだからそれでいいだろ?

843 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:29:05.446 ID:X2e4nqIpx.net
>>836
築地の場外の寿司屋のネタって余り物多いんだよ?

844 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:29:54.984 ID:xJ8nHzbv0.net
>>840
まあそのくらいの忍耐力と集中力がなきゃやっていけないんだろうな
寿司って思ってる以上に繊細だからさ

845 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:30:01.984 ID:T2DAHF0X0.net
>>843
築地の寿司大だっけ?
あそこ始発でも行列だけどあそこも余り物なの?

846 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:30:02.641 ID:l8pt3ty90.net
すぐになんてできねーよデブ

847 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:30:27.974 ID:mY+VdZiv0.net
>>834
すぐ握りたかったら回転寿司でバイトすればいいじゃん
選択肢はいろいろあるんだよ
あの寿司屋で修行したというのが看板になることもある
教える側も変な奴を弟子だと言われたくないので握り以外のことにも厳しい

848 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:31:33.892 ID:yrYki3/a0.net
>>843
余り物が不味いとは限らんやん?
現に美味いと聞くが

849 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:31:54.706 ID:X2e4nqIpx.net
>>841
そのネタ買うのが大変よ
目利きだけじゃなくても仲買と顔見知りじゃないと良いネタだしてくれなかったりとかホントあるからね

850 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:32:01.425 ID:xJ8nHzbv0.net
まあスーパーの寿司と味の違いが分からない奴なんて何食っても同じだろ

851 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:32:20.333 ID:UJjrgXq+a.net
すぐには言い過ぎだけど何年も仕事覚えられないのはちょっと

852 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:33:11.663 ID:fNepfS9+a.net
このスレに書き込んだ奴の中で寿司職人として修行し独り立ちできるレベルまで行った経験を持つ奴が果たして何人いるというのか

853 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:33:35.925 ID:mY+VdZiv0.net
>>850
最近ではサーモンの寿司がウマイとか言ってる馬鹿舌のゆとりが増えたからなぁw

854 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:34:13.975 ID:yrYki3/a0.net
>>849
それこそ会社にして目利きを別働にすればいいだけじゃない
すしざんまいとか理にかなってる

855 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:34:16.108 ID:X2e4nqIpx.net
>>845
どうだろ?そこはわからないけど、場内の仲買がやってる寿司屋とかもあってそれは仲買でロス出さない為に余り物を自分の場外の店に回して売るとか

856 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:35:01.898 ID:xJ8nHzbv0.net
>>851
お前もしかして何年も皿洗いするだけだと思ってないか?
そんなことないぞ
もう教えることはないってなるまで何年もかかるわけで

857 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:35:28.877 ID:16i17fZpd.net
>>847
回転寿司以外で選択肢ないのはおかしい世界
練習より下働き重視するんでしょ
練習で握ったもの客に出す訳じゃないんだからさっさと練習させればいいのに

858 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:35:32.916 ID:l8pt3ty90.net
デブスの考えることは捻くれてるな

859 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:35:41.459 ID:XSmsrN6xM.net
手が器用だと2週間で出来るだろ。女のほうが向いてそう

860 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:35:52.302 ID:X2e4nqIpx.net
>>848
白身魚とか寝かせて美味くしたりするしね!ただ、店で冷蔵庫で保存してんのと発泡に放置してそこらへんに置いてあるのとは違うからね

861 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:36:02.019 ID:yrYki3/a0.net
>>850
スーパーの魚屋も今はレベル上がってるじゃん
角上魚類とか入ってるスーパーもあるし
角上魚類のネタと寿司職人のネタでそんなに差があるとは思えないがな

862 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:36:42.748 ID:mY+VdZiv0.net
>>857
回転寿司以外でも選択肢はいくらでもあるよ
自分で探す努力をしていないだけ

863 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:36:48.440 ID:fNepfS9+a.net
>>859
女は味覚が安定しないから寿司に限らず料理人に向いてない

864 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:37:09.572 ID:X2e4nqIpx.net
>>854
デカイ会社はそれ出来るからいいんだけどね、魚もロッド数多ければ安くなるし

865 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:37:31.329 ID:T2DAHF0X0.net
>>862
選択肢ないってその前のレスで言ってるからそれ前提に話してるんでしょ

866 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:37:39.142 ID:q8H/ydvf0.net
2chのレスレベルの発言だな

867 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:37:57.556 ID:xJ8nHzbv0.net
>>861
それでもやっぱり全然違うよ
お前が高級寿司屋に行ったことがないか壊滅的な味障なのか

868 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:40:11.541 ID:WYYmnJDG0.net
まあ何年も修行するより数ヶ月で覚えた方がいいわな

仕入れとかはマニュアル化して暗記すればいいし
技術も毎日練習すればどんなアホでも一年位でできそうだしな

869 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:41:03.639 ID:q8H/ydvf0.net
店ごとにやり方違うのに誰がマニュアル化するんだよ

870 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:41:11.073 ID:fBIQafxW0.net
じゃあ前科モンさんはレストランとか行かないでね、どの店も大概何年も修行してきてる人がやってるから
バイトが作ってる寿司屋でいいね☆

871 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:41:26.769 ID:JL9jfe2IE.net
>>868
独学でやれよって話だよなw

872 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:41:32.306 ID:f3CGaFadr.net
アスリートじゃないんだから程々で良いと思う

873 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:42:18.017 ID:T2DAHF0X0.net
>>869
店の人
経験で覚えろってのは教えられないやつが言うこと

874 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:42:26.801 ID:yrYki3/a0.net
>>867
高級かどうかは知らないけど
そこそこの門構えのところに行った事はあるぞ
1人前の少なくて糞高いところな
俺の金じゃないがしらんけどちょっと凝った寿司はでてきたがだからといってめちゃくちゃ美味いかと言われればどうかな・・・

875 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:44:16.013 ID:xJ8nHzbv0.net
>>874
お前の舌はB級を好んでるんだろうな
それならあんまり味の違い云々とかの話しない方がいいよ

876 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:45:27.115 ID:XSmsrN6xM.net
>>863
は?

877 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:46:58.472 ID:xJ8nHzbv0.net
女は数少ない美味しいものを作るより数が多い味がそこそこのものを作る方が得意だから高級寿司屋より回転寿司で働いた方がいいかもね

878 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:47:12.175 ID:fNepfS9+a.net
>>876
いや何だよ

879 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:47:25.869 ID:ZwfZZNZB0.net
何年も修行した職人が握ったことに商品価値が付いている訳であって美味しいとか美味しくないは副次的な問題

880 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:49:23.812 ID:yrYki3/a0.net
>>875
好んでるっていうか俺みたいな奴は多いと思うが?
実際おまえはそういう店でスーパーの寿司だされてこれスーパーの寿司って気付けるの?
雰囲気でだいぶ誤魔化されてる感あるぞ

881 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:50:19.902 ID:WYYmnJDG0.net
何年も修行するのは否定的だけど
寿司一筋30年とか書いてあったらなんか美味しそうだから
そういうブランドマーケティングみたいな面はいいと思うよ

882 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:50:43.262 ID:fNepfS9+a.net
>>877
特別得意って訳でも無いだろ
女でも出来るってだけで

883 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:52:04.167 ID:qLdxY4RLM.net
安く食べるなら機械で十分だろ

884 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:52:14.130 ID:qqZe1MjT0.net
まーだやってるの?

885 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:52:29.592 ID:hZyqPZxDd.net
>>882
美少女のわき握り←ベテラン寿司職人に出来るの?

886 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:53:14.384 ID:yrYki3/a0.net
>>883
ぶっちゃけ回転寿司のシャリロボで十分だよ
唯一つ回転寿司はシャリが熱いことがあるのが難点

887 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:54:14.283 ID:xJ8nHzbv0.net
>>880
まあ確かにA級よりB級好きな人は多いね
それか高級寿司屋の雰囲気に圧倒されてよく味わえなかったんじゃないか?
俺は絶対気付く自信あるけどね
明らかに違うし

888 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:55:34.015 ID:aTJny/Yu0.net
日本が権威主義ってことだろ
理不尽な苦労を乗り越えていないと一流とは認めない

889 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:55:51.827 ID:T2DAHF0X0.net
>>887
ちなみにどんな店よく行くの?

890 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 14:59:31.194 ID:xJ8nHzbv0.net
>>889
近くにある老舗の寿司屋かな

891 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:01:37.493 ID:T2DAHF0X0.net
>>890
なんてとこ?
近所で差し支えあるなら別の店でも寿司以外でもいいから教えてよ
うまいとこ

892 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:02:52.296 ID:hS9Rb8H70.net
検索中です、しばらくお待ちください

893 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:04:28.054 ID:xJ8nHzbv0.net
>>891
磯生ってとことかまあいいんじゃないかな
ここは味はいいけど接客がイマイチ

894 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:05:56.336 ID:NRuEbpIxM.net
ホリエモン「炎上しただろ?俺の痛い発言も意味があるwwwwwwwwww」

895 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:06:56.981 ID:yrYki3/a0.net
>>893
いくら?

896 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:10:42.522 ID:xJ8nHzbv0.net
>>895
回転寿司みたいにこれはいくらとか決まってないよ
俺は大体8000円くらいかなぁ

いつも行ってるとこは1万ちょいくらい

897 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:12:05.455 ID:yrYki3/a0.net
>>896
たっけw
コスパ悪すぎだろ
ととやみち行ってみ?めっちゃうまいぞ

898 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:13:30.403 ID:QjBdmkDqd.net
伸ばして落とすやで

899 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:13:59.700 ID:WYYmnJDG0.net
磯勢ってやつばっか出てきたわ
食べログに美味しいけどサービスが雑って書いてある
まあどっちにしろ行かないけどな

900 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:15:18.953 ID:xJ8nHzbv0.net
>>899
すまんそれだわ

901 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:16:53.506 ID:xJ8nHzbv0.net
>>897
適当にググってみたけど最近流行り出した普通の回転寿司って感じ

902 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:17:00.935 ID:yrYki3/a0.net
>>900
食べろぐの感想に高級回転寿司とか書いてあるやん
サービスが相当雑らしいな
こういう客より俺のが偉い系が多いのも職人というシステムの弊害

903 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:18:55.913 ID:xJ8nHzbv0.net
>>902
サービス雑なのは認める
割と常連さんメインでそうじゃない人置いてきぼりみたいな感じだから

904 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:23:42.488 ID:yrYki3/a0.net
俺が行ったところの方が高級っぽいな
1人前10貫だったけど

905 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:25:55.340 ID:xJ8nHzbv0.net
まあここも前はよく行ってたけどもう行かなくなっちゃったしな

906 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:28:06.668 ID:WKur20St0.net
握ることよりネタの目利きとかネタに合わせた調理法とかが難しいのでは?

握るだけで職人になれるって浅すぎだろ

907 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:28:15.301 ID:Z5rNdIuz0.net
調理師免許取るのに通算5年以上の調理業務経験が必要だから弟子入りするんだぞ

908 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:31:15.215 ID:yrYki3/a0.net
>>907
調理師免許なんて何の役にたつの?

909 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:33:41.223 ID:Z5rNdIuz0.net
>>908
調理師免許ないと調理師って名乗れないし

910 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:34:13.028 ID:yrYki3/a0.net
>>909
それだけじゃん

911 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:34:31.412 ID:Ya288WYea.net
ぷっ、5年とか思い切り嘘ですけどw

912 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:36:40.937 ID:hZyqPZxDd.net
>>909
は?
ただの衛生許可やぞ

913 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:37:19.586 ID:yrYki3/a0.net
寿司くいてえなー

914 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:37:49.923 ID:yrYki3/a0.net
>>912
それまた別の免許じゃね?

915 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:38:27.305 ID:Z5rNdIuz0.net
>>912
調理師免許ないやつが調理師って名乗ると法律で罰せられるんだけど

916 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:39:29.499 ID:yrYki3/a0.net
調理師免許=調理師と名乗れるだけの免許

917 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:40:18.040 ID:yrYki3/a0.net
折角だし1000いこう

以下寿司ネタ

918 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:40:32.883 ID:yrYki3/a0.net
マグロ

919 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:40:53.303 ID:yrYki3/a0.net
はまち

920 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:41:18.102 ID:yrYki3/a0.net
上海老

921 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:41:37.270 ID:yrYki3/a0.net
こはだ

922 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:41:52.483 ID:yrYki3/a0.net
玉子

923 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:43:18.823 ID:yrYki3/a0.net
てか
すしざんまい
銚子丸

以外でなんか安くて美味い寿司屋おしえて

924 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:44:47.981 ID:16i17fZpd.net
焼肉軍艦

925 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:45:49.244 ID:T2DAHF0X0.net
>>923
安くてうまいなら
都内に何店舗もある美登里寿司のがすしざんまいより好き

926 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:46:50.349 ID:yrYki3/a0.net
>>925
おお美味そう
こういうので十分だよな

927 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:49:12.336 ID:Al+YSZ9M0.net
自分が貧乏舌だと公言する馬鹿w
恥ずかしい奴だ

928 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:52:49.184 ID:tG/9raS+a.net
スレタイってようするに修行の場が整えられてる人の修行が短期ですむってことなんだろうけど
誰かに師事せず一から独学で修行するならもっと云十年とかかるだろ?
でそんな修行を重ねてきた師だからこそそんな軽々に身に付く技術だと思いたくないって側面もあるんじゃないの

誰かに師事したならそりゃ客もネタも到達点も見えてるんだから楽に見えるわな

929 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:53:00.830 ID:yrYki3/a0.net
ここでスーパーと職人の寿司の違いがわかるとか言ってる奴に格付けに出て欲しいわ
絶対わからんだろ

930 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:53:44.198 ID:T2DAHF0X0.net
>>926
店舗によって値段違くて蒲田だと2貫の値段が渋谷で1貫だった

931 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 15:54:10.602 ID:yrYki3/a0.net
>>928
独学で十分ってかいてあるぞ

932 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 16:59:43.326 ID:yrYki3/a0.net
落ちてた?

933 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 16:59:56.513 ID:HOBziUdY0.net
vipの勢いザッコw

934 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:00:22.729 ID:yrYki3/aH.net
1000いくそお

935 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:00:52.647 ID:yrYki3/a0.net
VIPかそりすぎ

936 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:01:10.893 ID:yrYki3/a0.net


937 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:02:11.283 ID:yrYki3/a0.net
寿司のエロ画像ください

938 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:03:10.643 ID:yrYki3/a0.net
うめ

939 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:03:51.050 ID:yrYki3/a0.net
かっぱ寿司とスシローどっちが美味いか

940 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:05:07.896 ID:AWEs8eTT0.net
実際にある寿司学校ではみたいなの1年で従来の修行法で10年目の寿司職人と同じ技術に叩き上げるらしいね

941 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:06:07.939 ID:yrYki3/a0.net
>>940
圧縮きくんじゃん
効率いいじゃん

942 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:06:39.039 ID:EuSTTyJ60.net
まだやってたのか
元気でよろしい

943 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:08:19.903 ID:ooPWrkJGd.net
まだやってんのか

944 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:08:43.673 ID:yrYki3/a0.net
>>942
どうせなら1000いきたいじゃん
どこかお勧めの寿司屋でも書いてよ

945 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:09:13.252 ID:yrYki3/a0.net
くら寿司も土日3時間待ち

946 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:10:55.283 ID:hS9Rb8H70.net
あんまり無いけど立ち食い寿司好きなんだよなぁ
仙台駅の中にある「北辰鮨」とか、福岡の中洲あたりにある「すし将軍」とか

947 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:11:15.912 ID:yrYki3/a0.net
回転寿司って回転してる寿司とらないで直接頼むよな?

948 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:11:56.538 ID:yrYki3/a0.net
>>946
関東にも立ち食い寿司増えたぞ

949 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:12:39.336 ID:yrYki3/a0.net
結構1000遠いな

950 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:12:58.456 ID:yrYki3/a0.net
あと50レスか

951 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:14:03.036 ID:yrYki3/a0.net
今だから言えるけど回転寿司のサラダ軍艦が好きだ

952 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:16:17.773 ID:LoG3N9bWM.net
この手のスレって大体300くらいまで荒れて伸びるけどそっからは>>1が頑張って伸ばさないと伸びないんだよね

953 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:16:23.475 ID:yrYki3/a0.net
マグロ

954 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:16:53.774 ID:yrYki3/a0.net
>>952
結構伸びたなびっくりしたわ

955 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:17:22.475 ID:yrYki3/a0.net
俺1000行ったらちょっと高めの寿司屋いくんだー

956 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:17:59.767 ID:yrYki3/a0.net
すげー中途半端なところで止まったな
何書き込んでいいかわからんぞ

957 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:18:43.501 ID:EuSTTyJ60.net
>>944
回転ならすし玉
回らないので寿司に限らず焼き物や刺身、鍋も食いたいなら寿司正

958 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:19:01.344 ID:yrYki3/a0.net
ここまで来て落とすのもいやだな

959 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:19:51.959 ID:yrYki3/a0.net
>>957
おおー二つともみたらいい感じじゃん

960 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:20:08.952 ID:yrYki3/a0.net
はいあと40レス

961 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:20:45.534 ID:yrYki3/a0.net
すし玉いいね

962 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:21:17.725 ID:yrYki3/a0.net
そういえば秋葉のすしざんまいなくなってたな

963 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:21:32.970 ID:LoG3N9bWM.net
支援してやるよ
高級時価寿司屋で安価注文スレな

964 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:21:33.860 ID:uZT4rCl10.net
すげえ伸びたな

965 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:22:13.447 ID:yrYki3/a0.net
じゃあ >>970たのむわ

966 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:22:33.239 ID:yrYki3/a0.net
ksk

967 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:22:50.416 ID:yrYki3/a0.net
>>964
びっくりだわ
初めて1000いくかもだわ

968 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:23:32.730 ID:yrYki3/a0.net
結構つらいなw

969 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:24:27.773 ID:yrYki3/a0.net
てか時価の寿司屋なんていったことねえけど
価格かかないと法律今だめなんじゃねえの?

970 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:24:46.716 ID:yrYki3/a0.net
自分で安価とるっていうね

971 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:25:48.953 ID:CUkJhWAd0.net
才能が全て

972 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:25:55.750 ID:yrYki3/a0.net
あと30レスか

973 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:26:21.610 ID:yrYki3/a0.net
連投規制あったら終りだな

974 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:26:52.871 ID:LoG3N9bWM.net
>>969
知らん
銀座の久兵衛でいいよ

スナイパーの俺がウニ連呼してやるから待ってろ

975 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:26:57.267 ID:yrYki3/a0.net
支援たのむ

976 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:27:14.706 ID:T2DAHF0X0.net
銀座のいいとこと小樽の寿司屋だとどっちうまい?

977 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:27:35.744 ID:uZT4rCl10.net
こんなクソスレがねえ
最近のVIPではわりとすごい

978 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:27:50.175 ID:Z33y5TnW0.net
>>929
俺保存料アレルギーで舌しびれるからすぐわかるぞ

979 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:28:23.198 ID:yrYki3/a0.net
>>976
小樽ってだけで美味そうだよね
銀座の職人はプライドが高すぎるらしいってドキュメント番組でやってた

980 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:28:26.963 ID:Qh+vqAeka.net


981 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:28:48.666 ID:LoG3N9bWM.net
スーパーのサーモンと寿司屋の大トロなら目隠ししても違いわかる自信ある

982 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:29:27.927 ID:yrYki3/a0.net
>>981
それは俺でもわかるわ

983 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:30:08.685 ID:yrYki3/a0.net
というかオオトロより中トロっていうけどオオトロってそういえば食ったことねえな

984 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:30:39.914 ID:yrYki3/a0.net
>>977
土曜日なのに伸びたな

985 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:30:41.215 ID:Qh+vqAeka.net
10年修行したって肩書を客は望んでるんだろ?
じゃなかったら自分の味覚で確かめろとしか言えない

986 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:31:07.764 ID:LoG3N9bWM.net
すしくいてぇ

987 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:31:26.964 ID:yrYki3/a0.net
>>985
10年修行って凄い効率悪いよね
普通の仕事ならもう中堅以上だよ

988 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:31:35.385 ID:EuSTTyJ60.net
スーパーで大トロなんてあるか?

989 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:31:42.568 ID:yrYki3/a0.net
よしあと少し

990 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:31:51.974 ID:LoG3N9bWM.net
1年坊主の寿司だろうが100年修行したプロだろうが安くて美味いが正義なんだよなぁ

991 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:32:00.854 ID:yrYki3/a0.net
>>988
カジキマグロならあるんじゃない?

992 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:32:16.129 ID:T2DAHF0X0.net
>>983
俺は大トロのが好き

993 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:32:17.702 ID:yrYki3/a0.net
1000いくかもな

994 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:32:20.650 ID:LoG3N9bWM.net
>>991
あれほとんどアカマンボウ

995 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:32:37.981 ID:yrYki3/a0.net
かまとろってなんだ?

996 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:32:57.695 ID:yrYki3/a0.net
>>994
まじで

997 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:33:05.153 ID:T2DAHF0X0.net
>>985
10年修行より10年第一線で店主やってる方望んでね?

998 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:33:08.639 ID:uZT4rCl10.net
あと少し

999 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:33:18.427 ID:LoG3N9bWM.net
>>1000なら>>1は安価注文スレ

1000 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/06(土) 17:33:26.511 ID:T2DAHF0X0.net
俺が最後

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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