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死刑って結局脅しの手段なの?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:39:23.906 ID:fgeR66pmp.net
命奪ってるから人権無視してるよね

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:39:58.845 ID:bcV9fAzfM.net
死んだら人権無いしな

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:40:17.098 ID:XZnnNGVYd.net
懲役だって自由奪ってるから人権無視だぞ

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:40:26.584 ID:9Ty5h4Gb0.net
社会公益のためなら人権無視してもいいって憲法で決められてるので
そうでなけりゃ懲役も人権無視だろ

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:40:52.326 ID:fgeR66pmp.net
>>2
でも殺す時点で無視してますよね?

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:41:28.568 ID:fgeR66pmp.net
>>3
誰が懲役はそうじゃないなんて言った?

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:41:46.702 ID:NtnUkk9op.net
死刑が決まった時点で人権は無くなるんじゃなかったっけ

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:43:12.881 ID:R5XNPvyia.net
脅しじゃなく、駆除だよ
台所でゴキブリ見つけたらそのまま生かしておくか?

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:43:23.228 ID:4Als/jbid.net
法律破ったら権利剥奪なので

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:43:41.656 ID:L9Pc3LZd0.net
溜飲下げる目的もあるだろ

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:44:16.280 ID:L9Pc3LZd0.net
人権より公共の利益が優先されるって習った

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:44:41.110 ID:fgeR66pmp.net
>>8
ゴキブリならそこら中にいるがな
つまり人として見なしてないってことだよね

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:44:48.976 ID:XZnnNGVYd.net
>>7
それだと再審請求どうなんの

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:45:17.994 ID:Qj77c0jed.net
人権ってのは求め続けるものだろ
死刑や懲役だって理想的には回避できるものなら回避すべきなんだよ
ただ現状の人間社会だと多数の人権を守る為に少数の人権を無視するほかない

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:45:34.629 ID:fgeR66pmp.net
>>11
拘束された時点で公共の福祉は保たれてるんだよな
お前らのは余計な攻撃

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:45:50.578 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>12
まあ罪を犯していない人間とは同等に扱ってもらえないよね

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:46:05.601 ID:fgeR66pmp.net
>>14
分かるけどそれなら終身刑でもよくね?

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:46:48.892 ID:3Bguzc0Ip.net
中世じゃっぷらんどに人権なんかあると思うか

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:46:59.237 ID:LLOIfXSQa.net
でも死刑でもいいし

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:47:21.105 ID:fgeR66pmp.net
>>18
すいませんでした

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:47:44.007 ID:b50KasgyK.net
犯した罪への罰だ。ただそれだけ。
そんな単純なことも分からないくらい馬鹿なの?w

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:48:01.423 ID:RpnF9S4DM.net
遺族の報いにしかならないよ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:48:06.371 ID:8wWEIFy20.net
更生を諦めたってことじゃね

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:48:46.850 ID:fgeR66pmp.net
>>21
罪と罰って何なのか考えたことある?
漠然とそれは当然の概念だと思い込んで生きてきたんじゃないか?
罪と罰は何なのかって証明できるのかな

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:49:41.964 ID:pRkK6tE0E.net
>>24
そんなこと言わずわかってるお前が教えてやれよ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:49:58.483 ID:L9Pc3LZd0.net
死刑にしなきゃまた娑婆に出て犯罪やるから公共の利益が保たれない!

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:49:58.718 ID:jWeHuYpqd.net
犯罪抑止を期待してる一面はあるよね
死刑制度賛成の理由のひとつだし

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:50:38.727 ID:fgeR66pmp.net
>>25
誰があるなんて言った?
俺はないと思ってるから あるかのようにレスした奴に聞いてるんだよ
文章もまともに読めない奴は引っ込んでてもらえるかな

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:50:50.408 ID:sxf7pw5Zp.net
>>24
分かんねえくせに適当こくな雑魚

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:51:08.609 ID:9Ty5h4Gb0.net
脅しっていうより、畜生にも劣る外道がのうのうと生きてる姿を見せつけたら社会のためにならないって発想じゃない?

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:52:09.026 ID:fgeR66pmp.net
>>26
可能性だけで人を頃していいってこと?
それならその辺にいる人間も犯罪者になる可能性あるよね

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:52:24.250 ID:L9Pc3LZd0.net
おい>>1
イライラするなよ
喧嘩腰じゃないか
笑えよ

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:52:24.832 ID:jWeHuYpqd.net
逆になんで終身刑があるのか聞きたい
死刑じゃあかんの?

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:52:44.725 ID:L9Pc3LZd0.net
>>31
そうだよ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:53:30.674 ID:fgeR66pmp.net
>>29
いや俺が聞いてるんだけど?
俺はそれがあるなんて一言も言ってないぞ
あるなら証明してみろよって言ってるんだ
文盲多いな

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:54:02.046 ID:pRkK6tE0E.net
>>28
それなら証明できるのかなと思ったことを証明しろよw
1〜2行目で自分勝手な感想書き込んで説教した気になってる馬鹿じゃなけりゃな

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:54:13.559 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>31
そりゃあるにはあるけど再犯性を審議したら死刑に値せずとなるんじゃないか?
なにもやっていない人間を片っ端から審議するのも時間の無駄だし
シビュラシステムでも採用するかい?

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:54:20.411 ID:SQOZb86Vp.net
こいつ馬鹿すぎて釣りにもなってない
伸びなくて悔しいのう
センスないからもう立てなくていいよ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:54:28.251 ID:L9Pc3LZd0.net
>>35
だからイライラすんなって
さっきから理論ガタガタで人格攻撃になってんぞ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:55:03.704 ID:fgeR66pmp.net
お前ら「罪と罰のためだよ」
俺「ん?罪と罰ってなに?俺そんなものないと思うんだけど。証明できる?」
お前ら「お前は証明できるの?証明できないなら黙ってろ」
俺「意味がわかりません」

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:55:40.451 ID:0R/mL4nC0.net
全然抑止力になってないんだよな

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:55:41.936 ID:4Als/jbid.net
人権てのは平等じゃないんだよ
そこを勘違いしちゃダメ
人権を受けたいならちゃんと契約をまもらないと
勝ってに契約破棄したら何されても文句言えないだろ

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:55:47.340 ID:QbVOkXKf0.net
>>1みたいな役立たずは殺されて当たり前なんだよぉwwwwww

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:56:22.860 ID:MmFtH573M.net
スレを伸ばしたいからって幼稚な煽りし過ぎ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:56:23.061 ID:9Ty5h4Gb0.net
罪と罰はなんなのか証明できるかなって文言が意味不明なんだが
定義できるか、とか
実在を証明できるか、とかならわかるんだが

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:56:37.860 ID:bFnXjCfap.net
>>17
そいつらの一生分の衣食住誰が負担するの?

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:56:49.499 ID:fjxwG3oe0.net
社会契約論

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:56:57.779 ID:Vxaf0ElG0.net
犯罪者に人権あんの?

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:58:34.917 ID:4Als/jbid.net
>>48
人権はあるけど制限される

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:59:26.023 ID:gWfYtVXsa.net
証明できるだろ
辞典開いてこい

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 12:59:27.887 ID:fgeR66pmp.net
>>36
わからないから 本当はできないんでしょ って意味も含めて聞いたんだけど。
そもそもそちら側が先に罪と罰って言い出したんだよね
だから問いかけてるんだよ
つまり証明はできないってことでいいかな?

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:00:18.031 ID:fgeR66pmp.net
>>38
中傷語句使うぐらいムキになってるのは釣られたと言っていいんじゃないかな

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:01:04.876 ID:fgeR66pmp.net
>>39
罪と罰っていうやつがいるから証明してみろって言ってるだけなんだが

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:01:13.423 ID:pRkK6tE0E.net
>>51
つ法律

人間が生まれながらにして罪を感じ謹んで罰を受けるという勘違いなら詭弁だからやめた方がいいぞ

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:01:27.675 ID:lvLegFSv0.net
>>6
懲役も人権無視だとお前は捉えてるのかな?

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:01:51.845 ID:QFPJcePRa.net
>>1は根本的に間違ってる
罪と罰とか更生とか

法とはそもそも「加害者側を守る為」に存在している
加害者が「死刑より酷い目に遭わないよう」死刑にしてやってるってのが法哲学的スタンス
なら終身刑でいいじゃんって?でもそれには金と人手がかかるんだよ
>>1が絶対社会復帰出来ないって分かってる奴の看守を買って出てもいいって前提で死刑廃止を訴えれば
実現に向けてほんの少し世論も進むかもね?

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:02:07.917 ID:fgeR66pmp.net
>>44
幼稚な煽りで伸びるんだなvipって

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:02:22.547 ID:tSBVhkIc0.net
人権を制限したうえで殺してるんだから無視してない

バカは”人権”を絶対普遍の何かだと思ってるから困る

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:02:50.680 ID:fgeR66pmp.net
>>45
正当性や実在の証明かな
言葉足らずで申し訳ない

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:03:39.974 ID:fgeR66pmp.net
>>46
俺らが社会のために決めたことで人権制限するんだろ?
社会のためなんだから社会で負担する以外にないと思うが
嫌ならいいよ?負担しなくて 野放しになるから

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:04:37.791 ID:fjxwG3oe0.net
殺した方が楽じゃん
抑止力になるし

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:04:43.916 ID:pRkK6tE0E.net
人権は法律という人間が決めて受け入れたルールの外にあってルールより高尚なものと勘違いしてるから始末に悪いw

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:05:01.504 ID:1fWcpCNN0.net
死刑反対派ってさ
死刑がなくなった後のことを全く考えないよね
ただの無責任

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:05:51.436 ID:1fWcpCNN0.net
>>62
ほんとこれ
人権も憲法という法律によって定められてるもんなのにな

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:06:59.280 ID:fgeR66pmp.net
>>54
法律は絶対的な根拠になってないがな
法治国家としての話だけならそうだね
だが俺は人権の話をしていた
法律上の話だけではなく人を頃していいのかどうかという話
そこに罪がどうたらとかいうんなら、それを証明してみろってこと
法律上だけでの話ではない

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:07:25.245 ID:fgeR66pmp.net
>>55
人権侵害ではあるね

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:09:13.694 ID:fgeR66pmp.net
>>56
死刑よりひどい目とかもこっちの勝手な定義だし
そうなるという確実な根拠もないし
他の手段を取ろうということも考えるよな
ひどい目に合わないために人を殺すなら、その辺の人間も不幸な事故で死ぬかもしれないから頃していいのかな

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:09:19.318 ID:1fWcpCNN0.net
>>65
法律を否定するなら人権の根拠はどこにあるの?

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:10:25.985 ID:fgeR66pmp.net
>>58
別に思ってないけどさ
お前らはそれでいいんだな?ってことよ
道徳とか優しさとか言ってるけど
死刑はそんなもの犯罪者に対して踏みにじってるぞと言ってるだけ

70 :ストレスMAX!煽ってやらせて討つ!キチガイ発狂新宿古着屋自滅倒産方程式です大爆笑:2016/02/18(木) 13:10:51.135 ID:uLGRLIhxd.net
落 札 者からのコ メ ン ト:訳あってキャンセルを申し出ましたが、十月九日、調査会社という方から悪意ある落札でないかどうかを調査させて頂くと連絡が入りました。
ネットで検索し、被害に遭われた方が沢山おられる事も確認しました。全てが悪戯とは到底思えない量で、内容も似ていました。

新 宿 古 着 屋からの返答:古着一枚で(調査会社?)を使っていたら大赤字です。(調査会社等)のどこが具体的なのでしょうか?被害届?早く出してもらえるとありがたいです。

落札者からのコメント:店名で検索すると被害が沢山報告されています。過去には偽物の販売やネットに個人名まで書き込まれた落札者もいるようでした。落札者の個人名を第三者が悪戯で書き込めるでしょうか…?

新 宿 古 着 屋 (返答出来ず)

落札者からのコメント:ネット上の告発によると、気に入らない客を探偵に調査させ、やめさせ屋という組織が嫌がらせを行う(探偵社の「工作」)ようです。
会社を含め行く先々でクラクションを鳴らされ、仕事になりません。警察は見つけ次第逮捕するとのことです。落札される方は十分ご注意下さい。

販売業者の名称  有限会社コー ルド ターキ ー/DC-BANK  代表取締役:渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone:03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オー クションの評 価や告 発されたス トーカー悪 事の数々が見 れます!!

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:10:52.333 ID:fgeR66pmp.net
>>61
犯罪者「頃した方が楽じゃん」

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:11:10.186 ID:fjxwG3oe0.net
アフィなのかね…
死刑で何が問題なのか

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:11:22.358 ID:fgeR66pmp.net
>>62
法律で全部決められるのか?

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:11:58.719 ID:fjxwG3oe0.net
>>71
そんな事言ってる犯罪者見た事ねえしそいつの主張が多数派な訳でも無いじゃん

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:12:44.995 ID:QFPJcePRa.net
>>67
どうしてさっきから無辜の人間殺していいか聞きまくってんの?
アフィ犯罪者予備軍なの?

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:12:55.085 ID:1fWcpCNN0.net
こいつは憲法という法律によって人権が規定されてるという事実を知らないのか

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:13:04.864 ID:fgeR66pmp.net
>>63
だから譲歩して終身刑までは残すよ
もちろん終身刑が正しいとは言わんけどな
てかお前ら人間を信用してなさすきだろ
加害者を復讐から守るとか、法律ないと治安が乱れるとかな
お前らは基本的に負の感情で生きてるんだね
だから簡単に死刑賛成なんて言えるんだわ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:13:06.817 ID:tSBVhkIc0.net
>>69
いやお前は人権を「法律を超えて存在する何か」だと思ってるんでしょ?
「法律上だけじゃない」って言ってるじゃん

それと死刑は別に道徳的に問題ある行為じゃない

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:14:20.859 ID:X30JJoOZa.net
>>77
お前の文章から負のオーラしか感じられないのだが

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:14:26.011 ID:fgeR66pmp.net
>>64
つまり法律で人をころしてもいいとなってたらそれが正しいことになるの?
お前ら法律で決まってるから人を傷つけないの?
違うだろ。人が大切だから傷つけないんだろ
それが人権って言われてるもんだろ

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:14:28.802 ID:pRkK6tE0E.net
神が現れて
「人権?そりゃ人類一人一人に保障されてるもんだよ^^;」
とでも言わない限り人間が決めたルール上の人権でしかないんだわ

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:15:12.161 ID:fjxwG3oe0.net
性悪説万歳

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:16:07.846 ID:fgeR66pmp.net
>>68
確実に存在するとは言えないね
お前らもそういう考えになるけどいいのか?って>>1で聞いてるわけ
優しさとか命とかもうそんなのどうでもいいんだなって賛成派に聞いてるんだ

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:16:43.725 ID:1fWcpCNN0.net
>>77
お前こそ人間を美化しすぎ
人権を剥奪された人間はどんな扱いを受けると思ってんだ?
そもそもお前の言うとおり人間がすべて信用に値する存在であるなら犯罪者なんてものが生まれないだろ

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:17:21.372 ID:fgeR66pmp.net
>>75
お前らが犯罪者だけ差別してるからじゃん
結局それ人間全体に対しても当てはまるぞって言ってるだけ

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:17:56.908 ID:1fWcpCNN0.net
>>80
人を殺していいなんて法律は生まれないので心配ありません
一つの法律が出来るのにどれだけの議員や国会や専門家が精査してると思ってるの?

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:19:01.431 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>83
優しさとか命とかいうものの価値をまったく省みなかった畜生に死刑が課されるわけですが
死刑に値するかどうかわりと真剣に審議するんだから、そこらへんを怠った畜生よりは優しさや命を大事にしてると思うぞ

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:19:09.060 ID:fgeR66pmp.net
>>76
知ってますが法律は人間が作ったもんだから絶対根拠になってないって言ってるんだよ
憲法の話するなら13条25条36条に反しないことを証明してみろよ
判例を引き合いにだすなら個別効力がどうかの証明と該当する憲法の条文を示せ

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:19:32.006 ID:rODOUjyQ0.net
犯罪者に人権は要らない

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:19:54.680 ID:zmlvoPPX0.net
善というのは集団にとっての利益
悪というのは集団にとっての害
害が大きければ集団のために隔離される
隔離からの解放後に害がなくなる見込みが薄ければ保護のコストが無駄なので殺す
ただし冤罪の可能性があるならコストはかかるが念のため殺さない

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:20:20.114 ID:fgeR66pmp.net
>>78
法律上だけで存在するのかを聞いてるわけじゃないってことな
俺は ある って言ってるわけではない 聞いてるんだよ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:20:33.104 ID:x1OVEz+Ma.net
>>80
人は食うに困ると一切れのパン目当てに人殺すんだよ
お前は恵まれてるからそれに気づかないだけ
そしてお前の「恵まれた生活」が何によって守られてるかお前が分かってないから叩かれてるだけ
わかった?

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:20:36.021 ID:fgeR66pmp.net
>>79
お前らを見てたら気が滅入るんだよ

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:21:01.251 ID:/MAoAPIe0.net
>>80
ちがう

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:21:16.453 ID:rODOUjyQ0.net
あれ?お前よく死刑スレたててるゴミかすじゃん
>>1

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:22:08.662 ID:1fWcpCNN0.net
>>88
死刑判決の判例でググれやそれで全部解決
「法律は人間が作ったものだから」って反対派はよく言うけどさ
じゃあお前は人間を超越した何かなの?
それとも死刑はダメなんていう神のお告げでも聞こえてんの?
人間が社会を構成し民主主義で死刑を採用してる以上円滑に社会を運営するなら人間が決めたルールが絶対だろうが

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:22:57.533 ID:fgeR66pmp.net
>>84
まあ生まれつきみんな悪ってわけじゃないと思うから
みんな加害者にも被害者にもならなければいいと思ってるだけだよ
犯罪が起きるのは環境とか色んなもののせいだと思うけど
犯罪者のせいっていうのは何か違うとおもうんだよ

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:23:43.123 ID:x1OVEz+Ma.net
>>93
その程度の人間に社会制度を変えられると思うのか?
人間小さい上に思い上がるとか最低だな

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:24:05.259 ID:fgeR66pmp.net
>>86
法律が絶対的な根拠になるみたいに言ってるように見えたから例えばの話で言ったまで

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:24:46.877 ID:1fWcpCNN0.net
>>97
お前の言うとおり本当に環境のせいで犯罪者になったやつにはちゃんと情状酌量によって減刑してり執行猶予ついたりしてるので大丈夫です
死刑になるやつらにはそれがなくただの自己満で人を殺したりするようなやつらなので気にする必要はありません

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:25:09.449 ID:yfQsyYnOp.net
>>93
お前の親だってお前見てたら「早く働いて…」って気が滅入ってるよ

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:25:18.821 ID:fgeR66pmp.net
>>87
犯罪者が何故そうなったのか
生まれた時からそいつのこと見てたのかな
何も知らないで畜生呼ばわりなんて
そういうところから犯罪が生まれるんじゃないですかね

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:25:25.347 ID:1fWcpCNN0.net
>>99
なんでそんな考えるだけ無駄な例え出してくるの?
ほんと頭悪いな

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:25:37.709 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>97
じゃあそのなにかが分かったらまたスレ立ててくださいよ
そんな曖昧な物言いで法律変えられませんや

根本的なところを探ると、犯罪者の人格と生命活動を通して犯罪が起こるってとこまでしかわからないのが、
今の我々の観測技術の限界なので

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:25:42.578 ID:Sbl9gFrrd.net
ある一定の悪行を行った者には、当然命をもって償わせるべき場合はあるって素朴な正義感、倫理観が根っこにある

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:26:15.011 ID:7+yXNpYja.net
>>102
俺ら見た程度で気が滅入ってる奴に言われたくない
はい完全論破wwwww

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:26:21.141 ID:fgeR66pmp.net
>>94
ちがうんだろ?
もう死刑賛成なんてやめよう
防犯の策を考えよう

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:26:48.926 ID:/+smZRcT0.net
抑止力

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:26:54.326 ID:tSBVhkIc0.net
>>91
なんで聞いてるの?
レス読む限りお前は人権について「普遍的にある」若しくは「普遍的にある”べき”」だと考えてるんだろ?

断定しないことで自分の意見を誤魔化しておきながら
相手にだけ「どうなの?何でなの?」って答えを求める姿勢は”人として”どうかと思うよ

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:27:06.647 ID:1fWcpCNN0.net
>>102
犯罪者の私生活やら人となりやら育った環境やらも全部裁判官検察官弁護士が調査してるんですが
それをもとに裁判をして適切な刑を下してるんですが
お前もしかして裁判見に行ったこともないの?

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:27:36.163 ID:fgeR66pmp.net
>>96
ググれやじゃなくて証明できるならしてみろって。
できねえんだろ?曖昧なこと言って逃げようとすんなよ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:27:55.221 ID:/MAoAPIe0.net
>>107
なんで今の法律の制度の話してるのに仮の法律の話が出るんだよ

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:28:04.851 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>102
犯罪者諸君は、自分たちが命なり金なりを奪おうとしている相手とちゃんと向き合ってるんですかね
犯罪者の生い立ちから生育環境まで調べあげて情状酌量を求めたり更生の余地を探ったりする司法の場よりも

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:28:45.267 ID:5MecEOahp.net
>>107
んなもんない
それこそ人権無視した方法でしか完全な防衛はありえない

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:29:08.557 ID:1fWcpCNN0.net
>>111
曖昧なこと言って逃げてんのはてめーだろ早く人権の根拠出せや
ググれば結果が出てくるかどうかなんて誰にでもわかるんだから曖昧でも何でもねーだろ

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:29:09.036 ID:fgeR66pmp.net
>>98
俺はお前たちと同価値の人間だからね
お前らと違って差別はしないがな
思い上がるも何もないよ

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:31:23.425 ID:fgeR66pmp.net
>>100
だからその司法制度も含めて死刑にまつわるものに異を唱えてるんだよ
裁判官の判断だって結局確実じゃねえぞ
法律上はそう判断しようってだけにすぎない
犯罪者の人生見てきたわけでもないんだしな
ちなみに最高裁の判事は司法試験受けてなくてもなれたりする

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:32:21.441 ID:VI4iv7bNa.net
>>116
「お前ら」さんを「お前ら以外」さんと差別するなんて最低ですね

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:32:25.941 ID:fgeR66pmp.net
>>103
つまりお前らが無駄な主張したってことだな
内容的には同じだからね

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:33:36.834 ID:fgeR66pmp.net
>>104
曖昧な考えで死刑なんて作って人頃してるから国があるからスレ立ててるんだが
限界なら限界なりに他の方法探せよ

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:34:11.696 ID:1fWcpCNN0.net
>>117
異を唱えてるってことはちゃんと代替案があるんだな?
現行の司法制度よりも人間社会に有益で裁判官以上に精密に事実を導き出せるシステムをお前は考えてるんだな?
ならそれを聞かせてくれよ

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:34:16.135 ID:fgeR66pmp.net
>>105
思い込みだわな
昔 非国民! とか言ってたやつらと同類

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:34:34.774 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>117
より確実な案を出せなければそんなこと叫んでも無意味だろ

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:34:36.226 ID:fgeR66pmp.net
>>106
俺もお前らと同じちっぽけな人間だからね

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:34:55.283 ID:1fWcpCNN0.net
>>119
いや実現するかどうかという圧倒的な差があるんですが…

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:35:14.477 ID:DzbTMz5hH.net
人殺しする奴はもはや人間ではない

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:35:38.677 ID:BMN8rhed0.net
更正の余地がないから処分が死刑だよな?
健全な一般市民の命の価値が昔より重くなってるんだから死刑少なすぎだわな

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:36:25.229 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>120
それはお前が心配するまでもなく死刑制度の是非が活発に論じられてるんだから他の方法探してるってこったろ
で、お前はその成果としてどんな確実な方法を提案してくれますか?

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:37:19.942 ID:YheiZRLoK.net
権力者が愚民を従わせ支配する物が法律
権力者が従う物ではない
権力者の下に法がある

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:37:43.344 ID:1hjPaBkr0.net
人権なんて近代になって一部の国が言い出したものじゃねえか
異教徒や異人種ってだけで当たり前に殺したり奴隷として使っていたやつらがさ

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:38:02.244 ID:Sbl9gFrrd.net
>>122
もちろん>>1みたいに違うと価値観を持つ人もいるのは百も承知だわ
統一見解なんて有り得ないし

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:38:09.454 ID:fgeR66pmp.net
>>109
まあ思ってるかもしれないけど、少なくともこのスレでは問いかける立場を維持している

人としてどうなのってのはこっちのセリフなんだよ
犯罪は確かによくない。でも犯罪者はどうなんだ?そいつも人間だぞ?ってことをお前らに考えてほしいんだよ
わかる。犯罪はだめだ。それを否定してるわけじゃない。
犯罪じゃなくて 犯罪者 の命をを奪うことが本当にいいことなのかを考えてほしい
何と無くムカつくからとか今までそう思ってきたから賛成してるだけなんじゃないのか?
よく考えてほしい

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:38:33.870 ID:XqGeLBBoa.net
そろそろ追い詰められた>>1の「じゃあな!」タイムですかな

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:39:10.032 ID:fgeR66pmp.net
>>110
犯罪者が誰を一番好きだったかとかも証明できる?

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:39:26.900 ID:57njVBSk0.net
あらゆる価値判断は感情(好き嫌い)の表出でしかない、というメタ倫理学における情動主義の立場からすれば、お前がやっていることは「俺は死刑が嫌い」と言っているに過ぎない。

なのでこちらのリアクションとしては、「そうすか…俺は嫌いじゃないけど…」としかならない

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:39:31.510 ID:ew11CX/pd.net
飯塚事件許せねぇ
司法は腐ってるよ

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:39:43.339 ID:fjxwG3oe0.net
人間だからどうした
もっと善良で苦しんでる奴も恐らく居るんだぞ
犯罪者なんてアホに関わるよりそっちの方が大事だろ

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:40:03.493 ID:dbm52YApp.net
人の人権奪った奴に人権なんて必要ない
奴隷だよ奴隷

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:40:06.395 ID:fgeR66pmp.net
>>113
そうなったのはそいつのせいなのか?ってことよ

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:40:38.156 ID:1fWcpCNN0.net
>>134
犯罪者の携帯のやり取りやら近所の人への聞き込みやら友人への聞き込みやらいくらでもある
逆にお前はそれを現状以上に確実に証明する方法考える?

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:40:45.501 ID:fgeR66pmp.net
>>115
はい逃げた
人権?お前たちに聞いてるだけで、俺が証明できるなんて一言も言ってないよ

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:41:11.538 ID:uwbvqpvVd.net
そろそろ故郷叩きのアフィ連呼クソガキが湧く

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:42:06.383 ID:fgeR66pmp.net
>>118
差別しても犯罪しても人間ですよ

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:42:14.045 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>139
だから、他に原因があると主張するならそれを測定し論証できる方法を確立してから出なおして切れませんか?
そうでなけりゃ、「もう一度考えてほしい」と言ったところで同じだろ
既存の価値観を覆す新しい価値観を提示できないんだから

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:42:17.664 ID:BMN8rhed0.net
>>132
順序あるだろ
人や社会を害した人間は程度によって隔離や更生処置を受けるっていうのの延長だろ?
現状緩いぐらいだわ

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:42:28.890 ID:tSBVhkIc0.net
>>132
結局どうなったら満足なの?
考えろっていうけど「一緒に考える」訳でも「答えを教えてくれる」訳でもないんだろ?
考えた結果が「死刑全然OK」だとしても、それはお前の言う「考える」ことには含まないんだろ?

正直言って今のところ
「僕はこんなにも人権のことを考えてる優しい人間なのに、お前らはなんて酷い奴なんだ!」
ってオナニーしてるようにしか見えないんだが

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:42:44.399 ID:fgeR66pmp.net
>>121
死刑に関してだけの話ね
終身刑でいい

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:42:44.559 ID:1fWcpCNN0.net
>>141
なんで?
お前は死刑の根拠が曖昧だからそれに異を唱えてるんだろ?
なんで曖昧な人権には異を唱えないの?
結局お前一人の勝手な好き嫌いだからでしょ?

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:43:09.172 ID:1fWcpCNN0.net
>>147
終身刑にもそれなりのデメリットがあるんだけど知ってる?

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:43:28.955 ID:fgeR66pmp.net
>>126
そういう俺は正義の味方
そう思ってきたんだろうね

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:44:21.133 ID:J+BEl4Rna.net
>>143
俺らと違って差別しないんじゃなかったの?
撤回する?しない?

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:44:34.546 ID:fgeR66pmp.net
>>128
とりあえず思考停止して死刑死刑叫ぶの話ねよくないって批判してるだけよ

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:45:07.487 ID:BMN8rhed0.net
>>152
きちんと思考を進めて増やさないといけないよな

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:45:24.453 ID:YBLyaogp0.net
死刑の量刑は2人以上の殺人からな、1人の殺人ならまだ大目に見てもらえるだけ寛容な方だと思うぞ

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:45:34.093 ID:1fWcpCNN0.net
>>141
ちなみにこれ以上言われるのもウザいから根拠だすね
憲法31条
はい

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:45:59.566 ID:fgeR66pmp.net
>>131
死刑や殺人罪は平等に適用されるからなあ

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:46:02.439 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>152
それ以上の判断材料を出せないんだからそれ以上の思考が進まないのは当然だろう
自分にとって不都合な結論が出ることを思考停止と言うのはよくないぞ

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:47:16.297 ID:zYXagP+m0.net
死刑は野蛮

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:48:08.250 ID:hHzIR0Hda.net
>>155
お前さんがもうちょっと早く来てくれたら>>1が顔真っ赤にする事は無かったのに

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:48:10.025 ID:fgeR66pmp.net
>>135
死刑はお前らの感想に過ぎないのかな
まるでそれが絶対正しいみたいに言ってるやつ見たことあるけど
つまり人によってはそうじゃないってことかな

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:48:44.867 ID:fgeR66pmp.net
>>137
犯罪をおかすしかなくその上殺されるやつをアホと切り捨てるんだね

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:49:44.660 ID:fgeR66pmp.net
>>140
いや証明できるみたいに言ってる奴がいるから批判してるだけだよ
だったら死刑も証明できないんじゃね?そんなもの置いといていいの?ってこと

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:49:51.225 ID:1fWcpCNN0.net
>>161
そんなやつは死刑になりません
もう一回聞くけど本当に裁判見に行ったこともないの?

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:50:24.741 ID:fjxwG3oe0.net
>>161
酌量の余地ありって言われるだろうさ

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:50:57.511 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>162
他の犯罪の量刑よりも慎重にやってるんだからいいんじゃね?
不確実性を問題にするなら死刑以外を先に撤廃してくださいよ

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:51:19.703 ID:fgeR66pmp.net
>>145
延長?必要性が感じられないし異質のものだと思うけど

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:51:48.764 ID:8ed8/Pr+0.net
実際のところ殺人罪以外では死刑にならないしなあ・・・
1人殺すだけじゃまず死刑にはならないし

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:51:58.012 ID:1fWcpCNN0.net
>>162
現状最大限に真実に近づけられてる手法だし
冤罪も多くはないから置いといていいよ
もちろん今以上の技術の進歩も行われてるし
置いといていいの?とか聞くけどさ
置いといたらダメだねってなったときのこと何も考えてないよなお前

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:52:08.068 ID:hHzIR0Hda.net
>>160
たった1人のレスを俺ら全員に当てはめるのって
犯罪者=全員悪!って決めつけるのと同じなんじゃないですかね?

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:52:15.165 ID:fjxwG3oe0.net
一人殺しても10年くらいだっけか
良いもんだねえ

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:52:27.501 ID:fgeR66pmp.net
>>148
曖昧なのに、死刑 という決断をそちら側がしてるからだよ

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:53:10.113 ID:fgeR66pmp.net
>>149
正しいかどうかの話ではなく代替案の話ね
公共の福祉を考えたらそうなるだろうってこと

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:53:10.530 ID:fjxwG3oe0.net
道徳とか倫理って結局主観だから曖昧なのは当たり前じゃね

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:53:24.608 ID:1fWcpCNN0.net
>>171
死刑は憲法31条により逆説的に保証された法的に正当な刑罰です
死刑を曖昧だと言ってるのは君だけね

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:53:38.404 ID:8ed8/Pr+0.net
殺人以外だと1度も適応されたことがない反乱罪みたいなのだっけ?

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:54:31.429 ID:1fWcpCNN0.net
>>172
うんだから
終身刑が死刑を上回る公共の福祉を産み出せるならその根拠を言えよ
曖昧なのに、終身刑という判断をしてるんじゃないだろ?

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:54:32.834 ID:fgeR66pmp.net
>>151
お前は優しくて、俺は優しくない
これは性格の違いだな
差別するもしないも同じだと思ってる

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:55:19.226 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>175
外患罪は法定刑が死刑のみ

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:56:07.793 ID:Bpd+0cjT0.net
人殺しの人権はそこまで守らなくていいと思うよ
金をかけずに生かしたまま一生隔離しておける方法や
ほぼ確実に更生させる方法があるなら死刑は廃止するべきだけど、ないからな

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:56:18.276 ID:fgeR66pmp.net
>>155
否定の文言しか書いてないよね
つまり手続きがあればしていい!ってのは解釈にすぎない
文章では否定しかできてない
それにそれは他の条文がある以上唯一の根拠にもならない

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:56:39.557 ID:zt3Jc3y20.net
他人に無関心な国で死刑議論ってあらゆる事を棚上げしてる感じあるよね

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:56:40.540 ID:tSBVhkIc0.net
ありゃ逃げちゃったか

子供相手に攻めすぎたな

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:56:57.535 ID:fgeR66pmp.net
>>157
判断できないのに死刑という結論出してるじゃん

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:57:01.114 ID:lvgihuwr0.net
死刑といっても首吊りだからそんなに絶望感無いと思う

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:57:23.125 ID:KGCirkfC0.net
しょーもなw

そもそもが死刑なんて骨の髄までしゃぶられ倒してる
ような議題を今更取り上げるチャレンジ精神に乾杯

これわ絞りつくされた後のオレンジでしょw
君たちじゃ新たな果汁一滴たりとも生み出せない

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:57:50.326 ID:fgeR66pmp.net
>>163
裁判見にいって分かった気になってる意識高い系多いよね

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:58:50.802 ID:1SVusbGa0.net
死刑スレは伸びるなー
大体1人(主に1)が踊り続けるという労力が前提だから立てたくないけど

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:59:27.982 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>183
お前の不確かな観念を守るための確実な判断とかいらんだろ

さしあたっては可能なかぎりの方法で審議してるんだから、
これにアヤつけたいならそれ以上の判断システムを構築してくださいよ
そうでなけりゃ司法そのものが崩壊するわな

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:59:35.314 ID:1fWcpCNN0.net
>>180
それが専門家及び最高裁による定説なので
裁判見に行ったかどうかすら怪しい上に終身刑についても対した根拠を求めて挙げられないバカが異を唱えても無駄なだけ
悔しかったら最高裁の裁判官以上に法律の知識を付けてから出直してこい

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 13:59:57.686 ID:fgeR66pmp.net
>>169
悪かどうかの判断と
全部に当てはまるかどうかの話は論理的に種類が違うと思うが

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:00:24.524 ID:9JdIc4ivr.net
>>176にどう答えるか

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:00:56.955 ID:fgeR66pmp.net
>>174
明文としてはないじゃん
ただの解釈でしょ
例え明確に書いてたとしても、他の条文もあるけど、どうする?

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:01:19.550 ID:1fWcpCNN0.net
>>186
分かった気になってるつもりはないけどさ
どういった手続きで日本の裁判が進められてるかを知ることは出来るし
実際の被害者の訴えや加害者の訴えもその目で見ることが出来るよね
法律について議論するならこれくらいのことやってて当然だと思うんだけど

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:01:56.426 ID:Sbl9gFrrd.net
>>156
平等に適用されるかどうかは弁護や判決しだいじゃない?
人を何殺したら、はい死刑、なんてならんよね
その都度判断されてるってことだ

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:02:05.668 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>192
どうもこうも合憲という判断が下されてるんだからそれが答えだろ
異を唱えたいなら新たな反論材料用意してくださいよ

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:02:08.433 ID:T5bmYEFv0.net
死刑スレは文化

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:03:01.117 ID:fgeR66pmp.net
>>176
公共の福祉を生み出すってなんだよ
公共の福祉を保つにおいての話な

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:03:38.156 ID:1fWcpCNN0.net
>>192
どうする?じゃねーよ
最高裁の判決でその解釈が実際に採用されてんだから俺がどうもしなくても公的に認められた判断であることは覆せない
覆せるんならお前は日本の歴史を変えられる人間になれるから早く公の場で発表してこい

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:04:04.819 ID:fgeR66pmp.net
>>182
一人でスマホでみんなにレス返してるんだから少しは労えよ

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:04:16.823 ID:Bpd+0cjT0.net
呉智英が言ってるように死刑は微罪に適用したほうが高い抑止効果を生むだろうから、
今の死刑の基準である「二人以上殺した場合」のハードルをもっと下げて、
一人でも殺せば死刑とかしたらもっと有効な刑罰になると思う
まあ俺はたとえ死人が出ずとも強盗や放火や強姦も即死刑でいいと思うけどね

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:04:19.827 ID:1fWcpCNN0.net
>>197
ん?死刑で充分保たれてるけど?

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:04:50.437 ID:fgeR66pmp.net
>>185
憲法できて半世紀しか経ってないし、事実として他の法律は変わってきている

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:05:04.633 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>197
公共の福祉を保つにおいて息の根を止める以上の確実な手段はないだろ

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:06:05.866 ID:9IHczlVg0.net
世の中全部そうやで
子供のしつけだって恐怖で従えるって言う本質は変わらん
人間の行動原理は欲望と恐怖の二択しかないのだから
不等号がどっちに向くかで行動決定してるだけだからな

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:06:43.187 ID:fgeR66pmp.net
>>189
専門家がそうだと言ってても、多数がそうだと言ってても
明確な根拠にはなってない
見せかけに惑わされて自分を捨てるようなことは俺はしない

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:06:44.799 ID:BMN8rhed0.net
>>202
やはり重くというか適用範囲広げるべきだよな

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:07:03.621 ID:fgeR66pmp.net
>>191
一人でスマホでレスしてるんだからちょっとは待てよ

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:07:28.144 ID:1fWcpCNN0.net
>>205
そうか、ならお前はそのままでいいよ
社会はそれを認めないけどな

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:07:46.247 ID:fgeR66pmp.net
>>193
大学で勉強してるし資格の勉強もあるんでね

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:08:13.666 ID:1hjPaBkr0.net
>>200
殺した人数もだけど
動機や方法ありきじゃないと死刑にならなくね?
放火は死刑ってかそのまま火葬していいと思う
強姦は冤罪もありえるし 凶悪性再犯性が高い場合の話だな

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:08:58.278 ID:fgeR66pmp.net
>>194
いやいやそういうことじゃなくて
裁かれるべきと判断された場合だよもちろん

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:09:32.831 ID:1fWcpCNN0.net
>>209
大学で勉強してるやつのレスには見えんのだが
てか法学部ってだいたい講義の一環で裁判見に行かされたりするし
そもそも勉強してるにしては抽象的な意見が多すぎるんだけど
ちなみに資格って何の資格?

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:10:29.546 ID:fgeR66pmp.net
>>198
戦争で勝った国が「俺たちは正しい!」って言ってたとして
それを覆すことができなければ、そいつらが正しいことになるの?
論理的じゃないでしょそれは

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:10:40.367 ID:BMN8rhed0.net
正直死刑反対派は主張の根の部分がすごく弱い
宗教で誤魔化さないと強弁きついだろ

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:11:12.899 ID:fgeR66pmp.net
>>201
終身刑で保たれてるだろ

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:11:30.650 ID:fjxwG3oe0.net
>>213
今現在そうなってるじゃん
日本が敵国条項廃止しようとしても出来てないしイラク戦争の失敗もWW2での民間人虐殺も謝罪されてないし

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:11:36.105 ID:KGCirkfC0.net
>>187
ぐるぐる同じとこ回ってるだけだもんなあ

他の男の唾液でベトベトになった女の体を
次は俺が舐めるって喧嘩してるようなもん

人の唾液や手汗が染みついたネタでよく盛り上がれるね

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:11:53.332 ID:fgeR66pmp.net
>>203
じゃあなんで殺人罪なんて作ったんだろうな

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:12:10.367 ID:4ibtoG+ja.net
死刑囚を一生牢獄で生かしておいてもそれが利益になるならそれでもいいけどね

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:12:32.068 ID:1hjPaBkr0.net
>>213
なら戦勝国に文句言ってこいよ

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:13:10.835 ID:fgeR66pmp.net
>>208
周りにビクビクして生きるのは辛いだろうね
察するよ

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:13:30.562 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>218
なにトンチンカンなレスしてんだよ
やりなおせ

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:13:48.903 ID:9JdIc4ivr.net
>>205
クソワロタ
最近のクソガキってこんなの多いよな
自分の非を絶対に認めない
そして始まる屁理屈

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:13:56.553 ID:1fWcpCNN0.net
>>213
正しいことになるよ
現に歴史的にそうじゃないか

>>215
ちなみに君のいう終身刑って相対的なのか絶対的なのかどっちのこと言ってる?
あと「保たれてる」って言うけどさ
今の話をしてるんなら正しくは死刑と終身刑によって保たれてる、だよね?
日本で終身刑だけになった時期はほぼないんだから終身刑単体の効力はわからないよね

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:14:00.730 .net
じゃあまとめるから色指定しろよ

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:14:13.640 ID:fgeR66pmp.net
>>212
法学部なんて誰が言ったかな
資格は資格だよ 取ってないのに答える資格もないでしょ

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:14:45.994 ID:1hjPaBkr0.net
殺人ってなら
人権先進国名乗ってるやつらが
射殺するのとかどうにかしてほしい
日本じゃ射殺なんてほぼないのに
治安や民度、凶暴性とか言って射殺認めていて人権国って

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:14:50.113 ID:bhwQeZ3X0.net
死刑廃止派は死刑
これで

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:14:54.340 ID:fgeR66pmp.net
>>214
賛成派も個人攻撃しないといけなくなるほど切羽詰まってるんだろうな

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:15:36.716 ID:44MaVfWC0.net
他人の死より今日の晩ご飯が気になる所ではある

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:15:41.248 ID:BMN8rhed0.net
>>229
個人攻撃したか?

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:15:44.918 ID:fgeR66pmp.net
>>219
人の命を利益で判断するんだね

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:15:59.420 ID:9JdIc4ivr.net
>>213
そいつらの基準で社会が作られていくんだからそれに合わせるのは当たり前
お前は自分だけが正しいとでも思ってんの?

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:16:04.778 ID:fjxwG3oe0.net
賛成派が多数派で今現在死刑執行されてるのに切羽詰まる訳が無い

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:16:23.749 ID:4ibtoG+ja.net
死刑反対派は利益を産み出すシステムを考えてから言え

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:16:28.118 ID:1fWcpCNN0.net
>>221
はい出たよ人格攻撃
そうやってよくわかんない煽りやってるから主張が弱いなんて言われるんだよ反対派はは
世論の多数派は皆周りにびくびくしてるやつか?
世論に支持された政治家も定説を採用した裁判官も皆周りにびくびくしてんのか?
社会というものが何なのかわかってんのか?

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:16:51.057 ID:J4cogMGhd.net
死刑くらうやつは相応のことをしでかしたからだろ

終身刑でも俺はいいと思うけど
それは有益な労働をできるシステムがあればって話
ただのうんこ製造機になるくらいなら死ねばいい

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:17:07.504 ID:fgeR66pmp.net
>>223
ガキの意見が自分より正しいわけがないという思い込みから
反論ができないと 屁理屈 と切り捨てる大人も多い

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:17:12.369 ID:bhwQeZ3X0.net
死刑賛成派は被害者遺族の心情や社会の安全を守りたい
反対派は犯罪者を守りたい

またはただ反発したいだけか

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:17:50.731 ID:BMN8rhed0.net
>>232
公益の元に判断する以外の基準あるのか?
死刑反対も公益の元に反対してるんだろ?

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:17:53.986 ID:fgeR66pmp.net
>>224
身柄を拘束するという点で保たれると言ってるんだよ

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:18:18.279 ID:1fWcpCNN0.net
>>226
法学部ですらないのかよ……
じゃあ何?なんとなく死刑は気に入らないから法律の知識とかあんまりないけど文句言おう!とか思ってレス立てたの?
死刑存廃論ってその程度の人間に解決できる話じゃないんだけど

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:18:43.774 ID:fgeR66pmp.net
>>227
もちろんそいつらも批判の対象だよ

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:19:01.640 ID:fgeR66pmp.net
>>228
ムカつく相手は頃すんだね
犯罪者だな

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:19:07.251 ID:1fWcpCNN0.net
>>241
だから相対的なのか絶対的なのかどっちのこと言ってるの?
あと死刑を上回るメリットと終身刑によるデメリットの回避方法は?

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:19:27.069 ID:4ibtoG+ja.net
>>232
そりゃそうだよ
生き物の命が奪われるのは大抵は人の利益のためだからね
その生き物が人間であっても例外ではない

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:19:29.303 ID:fgeR66pmp.net
>>231
レス見返してみろ

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:20:29.104 ID:BMN8rhed0.net
>>247
俺はしてないつもりだけどどのレス?

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:20:30.353 ID:bhwQeZ3X0.net
死刑日本反対するやつって基本反対できればなんでもいいんだよな
人権派()ぶれるから死刑を選ぶのか知らんけど

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:20:44.025 ID:1hjPaBkr0.net
>>237
反対派って何故かしょぼい犯罪の話や
別問題でしかない冤罪とかの問題を
を死刑による人権侵害やみたいにもっていこうとしたりするのもいるよね
あとは宗教的文化的理屈ばかり持ち出すくらいなんだよな

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:21:35.313 ID:fgeR66pmp.net
>>236
心配してやってるんじゃないか
周りに合わせることでしか自分を保てないような弱さを持ってしまったことをな

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:21:43.225 ID:bhwQeZ3X0.net
>>250
うんうん
冤罪防止の策じゃなくてなぜか確定犯も含めた死刑廃止を主張するんだよな

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:22:26.400 ID:KGCirkfC0.net
>>202
とうの昔から死刑論議なんてあったでしょ

てか社会を動かすつもりなの?
2chで遊戯として喋ってるだけと思ってたけど
こんだけ出尽くし感ありありのネタに没頭できるのが不思議なわけで

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:22:56.592 ID:fgeR66pmp.net
>>239
死刑にしないと社会の安全守れないの?
俺は終身刑までは譲歩すると言ってるんだが。

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:23:02.046 ID:bhwQeZ3X0.net
>>253
釣りスレにそこまで情熱傾けんだろ

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:23:23.969 ID:fgeR66pmp.net
>>240
根拠がないからだけど

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:23:41.002 ID:1fWcpCNN0.net
>>251
周りに合わせないと生きていけないってのは君の勝手な思い込みだから心配は無用だよ
てかなんで「周り」ってのを社会と同じスケールだと思ったの?
死刑賛成派は世論の多数派であって俺の回りだけの話じゃないよ?

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:23:51.995 ID:4G8Y0Gh20.net
死刑じゃなくて懲役でも罰金でも
暴力を背景に脅してることには変わりないんだが

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:24:02.574 ID:fgeR66pmp.net
>>242
人間だから同じ人間が殺されるのはちょっと納得できないかもね

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:24:11.028 ID:Bpd+0cjT0.net
>>239
俺賛成派だけどさ
以前から思ってるんだけど「被害者遺族の心情」よりも「死んだ被害者の心情」を重視すべきだと思うんだよね
仮に被害者遺族が強硬な死刑反対派で、身内が殺されてもなお死刑回避を求めるような人間なら、
殺された被害者の悔しさはどこで配慮したらいいんだって気がするんだよね
そりゃ死者の声は聞けないけど、いきなり被害を受けても悔しくないっていう聖人君子がそうホイホイいるわけないんだしねぇ

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:24:29.643 ID:MitnuwoKd.net
犯罪者に人権は必要ないよな

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:24:43.405 ID:9JdIc4ivr.net
>>238
シビアな問題なんだから完璧な答えが出るわけないだろ
それでもお前の何倍も頭いい人達が考えて考え抜いて出た答えを現時点での最適な答えとして使ってるだけ
それを覆したいならそれを上回る'皆が'納得する根拠をお前が用意しろよ

俺が納得してないからダメ!!が通用するのは学生までな

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:24:47.109 ID:bhwQeZ3X0.net
>>254
安全と共に利益も守らないといけない
犯罪者を養う金は無駄だからね
そこまで助けたいの?犯罪者、それも死刑になるような凶悪犯を

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:25:10.345 ID:1fWcpCNN0.net
>>259
で?
納得いかないからどうすんの?

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:26:02.248 ID:bhwQeZ3X0.net
>>260
なるほど
俺も賛成派だがその考えは斬新かもな

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:26:52.736 ID:fgeR66pmp.net
>>245
終身刑によるデメリットってなに?
税金は社会の必要経費として使われるんだぞ
まさか税金がかかるから殺せなんて思ってないよね?
人をころすかどうかをメリットで語る気じゃないよね?

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:27:26.694 ID:fgeR66pmp.net
>>248
ああ、お前だとは言ってないよ
自尊心傷つけたならすまない

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:27:55.372 ID:fgeR66pmp.net
>>249
まあ大多数が利己的な人間ってことでしょ
利権とかな

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:28:06.376 ID:1fWcpCNN0.net
>>260
死刑反対派の弁護士が身内殺されて賛成派になったなんていうニュースが最近あったな
ちなみに遺族が死刑反対しても死刑に値する殺人であったなら普通に死刑になると思うから心配しなくていいよ

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:28:07.730 ID:BMN8rhed0.net
>>256
勘違いしてるみたいだけど公益性があるものとして運用されている現状では
変更させるための根拠を提示しないといけないのは反対派だよ

271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:28:34.382 ID:9JdIc4ivr.net
>>266
税金って無限にあるわけじゃないんだぞ?
なんで人殺しなんかのために大多数の社会を形成してる善良な市民が被害を被らないといけないんだよ

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:28:45.177 ID:fgeR66pmp.net
>>250
お前たちの方がよほど宗教じみてると思うけどな

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:28:52.998 ID:1fWcpCNN0.net
>>266
相対的なのか絶対的なのかで変わるから先にそれを明確にしてくれと言ってるの
まさか終身刑=出てこれないとか思っちゃってるわけじゃないんだろ?

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:29:02.206 ID:Pjzuyok4d.net
一人殺したら一人死ぬで良いじゃん (適当)

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:29:41.460 ID:fgeR66pmp.net
ちちんぷいぷいの南光笑えるな

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:30:31.424 ID:4ibtoG+ja.net
この1みたいに人間が他と違って特別だと思っているやつは正直好かない

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:31:10.537 ID:9JdIc4ivr.net
>>256
より強い別の根拠を示すことが出来ないならそれ以上の根拠はないんだけど

わしはその根拠じゃ納得できん!!としか言えなくなった時点で終わり

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:32:30.455 ID:bhwQeZ3X0.net
死刑が無くなって得するのは犯罪者、またはその予備軍
損するのは被害者、遺族、納税者

犯罪を犯した時点で被害者は大損害だ
その上さらに犯罪者に得をさせるなんてことを考えるのは犯罪者や予備軍かその関係者くらいなもの

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:33:22.832 ID:fgeR66pmp.net
>>260
それはもっともな意見だな

280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:33:42.226 ID:9Ty5h4Gb0.net
>>266
死刑に値するものをとくに理由なく終身刑に変えるって不要な経費だわな
お前が終身刑の優越性を語れないなら、単純な選択としてはどっちでもいいはず
ただし、どっちでもいいなら変える理由がないので変えることは社会的には不利益しか生まない

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:34:47.500 ID:KGCirkfC0.net
単に主観をぶつけ合うか
デジャブな論点を引っ張ってくるだけじゃないの?
それで充実感得れる思考回路がほんと謎なのよ

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:35:58.545 ID:1fWcpCNN0.net
さっきから相対的なのか絶対的なのかの質問を何回も無視されてんだけど
自分が主張するもののことすらまともに説明できないんだろうか…

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:36:54.608 ID:44MaVfWC0.net
ハム速さん僕虹色でお願いします

284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:36:56.873 ID:tb5I8qxi0.net
もう死刑論争はいいよ

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:36:59.391 ID:pRkK6tE0E.net
立論もできないからスレ立てるからこんな諭されるだけの醜態を曝すんだよ

286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:37:24.113 ID:fgeR66pmp.net
>>269
まあそいつがどうするかと物事の論理的正当性の話は無関係だからな

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:38:01.471 ID:fgeR66pmp.net
>>270
変更させるための話ではなくただ成立に際しての正当性の説明を求めてるんだが

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:38:06.186 ID:jKpmGj1yK.net
でも滑稽な話だな
私刑の前は仏に手をそえることもできるし

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:38:17.786 ID:fgeR66pmp.net
>>271
嫌なら野放しにすりゃいいじゃん

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:39:40.263 ID:fgeR66pmp.net
>>273
相対性というか可能性の問題かな
それを言うなら再犯をするという確実な根拠もないしな

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:40:56.721 ID:pRkK6tE0E.net
>>290
再犯した場合としない場合のでどっちが被害が大きいかを可能性に含めていいんだぜ?

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:40:58.826 ID:fgeR66pmp.net
>>276
ベジタリアンだが、野菜も食っちゃダメとすればそれは俺が悪いだけだね

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:41:33.230 ID:9JdIc4ivr.net
>>287
だからそれ以上に強い根拠を示せないって事以上の正当性は存在しないの

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:41:42.973 ID:fgeR66pmp.net
>>280
人を殺すことがなんでもないと?
殺人鬼と同じだね

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:42:09.090 ID:1fWcpCNN0.net
>>290
すまん、よくわからんのだが
相対的終身刑か絶対的終身刑
どっちを最高刑にしようと考えてる?
それだけはっきりさせてくれ

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:42:11.872 ID:fgeR66pmp.net
文句あるやつはTwitterきてくれてもいいよ
@vipvip1993

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:42:19.156 ID:pRkK6tE0E.net
つか法学部の4年って嘘ついてたヤツか?
関西みたいだからどうせ龍谷大学で坊さんの説法に感化されただけだと思うけど

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:43:10.291 ID:9JdIc4ivr.net
>>289
犯罪者に税金かけるの嫌なら死んでくださいwwwwwwwww
ってのと一緒だぞお前

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:43:47.365 ID:zmlvoPPX0.net
無視されてる(´・_・`)

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:43:51.173 ID:fgeR66pmp.net
>>297
記憶力ないだけかもしれんから言っとくが
国公立だよ

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:44:30.264 ID:bhwQeZ3X0.net
間違いなく法学部ではないな
公立だな

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:44:33.177 ID:4ibtoG+ja.net
必要があれば人も殺さなければならないのは仕方がないのだよな
人間とで所詮生物
害あるならばただの害獣と変わらない

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:44:35.651 ID:2fSwZv9K0.net
死刑を超えるような拷問刑を作ろうぜ!

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:45:25.821 ID:fgeR66pmp.net
>>298
俺がするんじゃなくてお前らの意思やで

>>299
俺にすら無視させるってかわいそうなやつよ
正当性の話をしてるということを理解しよう

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:45:50.353 ID:pRkK6tE0E.net
>>300
国公立とかそういう言い方するのは意味わからんぞw

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:45:55.606 ID:fgeR66pmp.net
>>301
だから法学部じゃないって言ってるじゃん
公立かどうかは否定しないでおこう

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:46:09.412 ID:gsoo4y3rd.net
>>1
シリコンウエハあるじゃん
1000個作るやけど必ず不良品が出んの
歩溜りつってさ、これが5%や7%だと
ラインに乗せないのよ
3%以下だとラインのせる
ヤマダに売ってるパソコンの部品は
みんなそう
3%くらいは不良品あってあたりまえなんよ

人間もな
だから不良品を処分すんの

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:46:57.887 ID:pRkK6tE0E.net
死刑囚が自殺してくれたら一番なんだがなw

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:47:00.061 ID:fgeR66pmp.net
>>305
あ、ごめん龍谷大の文字しか見えてなかったわ
一人でスマホで全員のレス見てるから許してほしい

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:47:05.940 ID:esXeUahad.net
追いついたけど話が噛み合ってないね
議論出来るレベルの国語力がないみたい

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:47:25.406 ID:fgeR66pmp.net
>>307
ウエハース?

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:47:55.675 ID:gsoo4y3rd.net
>>311
食べたいの?

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:48:04.236 ID:fgeR66pmp.net
そう思うのならお前もその程度の国語力ってことだな

314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:48:24.219 ID:BMN8rhed0.net
正当性ってどこに主眼置くかで変るから
反対ポジションだとまず正当性を感じる事は出来ないから無理じゃね

315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:48:39.274 ID:1fWcpCNN0.net
おい相対的終身刑なのか絶対的終身刑なのか結局どっちなんだよwwww
自分自身の主張すらちゃんと説明できないやつが論理性だの何だの言ったところで無意味だと思うんだけど

316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:48:49.460 ID:fgeR66pmp.net
ちょっとご飯作るから今のうちに俺の事叩いとけよ

317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:49:08.909 ID:2fSwZv9K0.net
被害者からしたら生命と言う権利を不当に侵害された
だから加害者にも同じものを求める
これに関しては釣り合ってるのは間違いないでしょ
だから死刑自体は正当だよ
社会が「生かしといたらちょっとは役に立つんじゃね?」って感じで加害者側へ勝手に釣り合いを緩くしているだけ

318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:50:30.975 ID:gsoo4y3rd.net
>>316
バーカバーカ

319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:50:42.217 ID:gsoo4y3rd.net
>>316
頭パーw

320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:50:53.643 ID:pRkK6tE0E.net
ハムラビ法典みたいに加害者に配慮した慈悲の刑なんだけどな

321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:51:00.657 ID:gsoo4y3rd.net
>>316
ちんちんちっさすぎw

322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:51:19.978 ID:zmlvoPPX0.net
>>304
人権とか正義とかより集団の利益の方がよっぽどはっきりした正当性じゃないかなぁ
集団の権利を守ってるのよ

323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:51:35.676 ID:gsoo4y3rd.net
>>316
ハゲは死ねよ

324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:52:27.412 ID:pxqUmYjda.net
>>316
きらい

325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:53:19.484 ID:4ibtoG+ja.net
別に生かしておいても構わないけど死刑囚を生かしておくだけのシステムならば人を殺すことにデメリットが全く存在しない人も出てくるし維持コストも安くはない
それこそ一生椅子に縛り付けておくならばいくらか安くすむけど死刑のほうが苦しみが少ないと思うよ

326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:54:22.697 ID:KGCirkfC0.net
あまりの噛み合わなさに見ててムズムズするね
当人たちは手ごたえを感じているんだろうか

じゃ見なきゃいいって説もあるが、俺はこういう
不毛な光景を観察するのが好きでもある

んでしょーもないレスが続くのを見ては
不快感に近いほどのもどかしさを覚える
こうして自らの感情をわざわざかき乱してみたりするのだ

327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:55:59.249 ID:gsoo4y3rd.net
>>325
300万円の維持費をかけるだけの生産能力があるなら生かしておいてもいいかもだけど
結局その能力があったら死刑にならんよね

328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:57:20.533 ID:1fWcpCNN0.net
>>326
都合の悪い質問は無視
根拠を聞かれると「俺は根拠無いけど君らの根拠は?」
手応えもなにもあったもんじゃないな

329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:57:32.031 ID:pRkK6tE0E.net
殺すのも人権のうちだわな

330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 14:59:23.603 ID:4ibtoG+ja.net
>>327
ほんとそれ
死刑にしないでほしいならそいつらでも維持費用の幾分かを産み出せるほどのすばらしいシステムの提案でもしてくれないと

331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:00:05.123 ID:2fSwZv9K0.net
なんで死刑はダメで終身刑ならいいのか
この主張の根本って何なんだろうね
社会はいろいろ考慮して主観で死刑という線引きを決めた
主観でなにか問題あるのかと
反対するのなら主観以外で主張して欲しいかな

332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:02:54.098 ID:1fWcpCNN0.net
たまに農業させて命の大切さを学ばせてしかも自給自足できるから食費もかからないみたいな意見あるけど
どんだけ真面目に働いても農業からは解放されない&どんだけメチャクチャやって暴れようがそれ以上の刑罰がないので現状変わらない
って環境でアホみたいに真面目に働く死刑囚がどんだけいるんだろうな

333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:07:27.324 ID:4ibtoG+ja.net
一番難しいのは施設の警備とかの維持だと思うのだよね
脱獄されるだけでどれだけの責任問題になるかわかったものじゃないし
そこでそれなりの費用がかかるだろうから普通の方法では税金でしか維持できないのだよね

334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:09:17.823 ID:2fSwZv9K0.net
自給自足しなきゃ餓死で死ぬって状況じゃなきゃ働かないでしょ
2度と出られない監獄島でも作って放り込んで自然死を待つとか

335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:14:27.415 ID:1fWcpCNN0.net
>>333
どんだけ脱獄を謀ろうが出られないことに変わりはないからな
普通の懲役刑だと刑期を伸ばすとか出来るけど

336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:17:12.700 ID:4ibtoG+ja.net
>>335
そういうのもあるか
結局犯罪者側にしかメリットがないんだよね

337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:19:17.534 ID:Aelt6zjC0.net
アホとは議論できるけどキチガイとは根本的に議論が不可能なのでござる

338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:23:24.551 ID:2fSwZv9K0.net
>>336
被害者の生命をいくつ奪っても加害者は一つしか返せない
生命より大事なもんがあれば話は別だけど

339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:30:48.838 ID:gsoo4y3rd.net
>>316
おい、いつまで飯くってんだよ豚

340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:31:50.483 ID:1fWcpCNN0.net
>>339
もうそいつ戻ってこないよ
戻ってきても論破されるだけだから

341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:33:37.798 ID:fY2vop2+p.net
世界中で賛否両論あるってことは、つまりどっちでもいいって事なんじゃないの

342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:43:30.953 ID:2fSwZv9K0.net
>>341
ただの線引きだからな
お国がこうした方が国のためにいいって勝手に決めただけ
それぞれの国で考え方が違うってだけで

343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 15:44:21.572 ID:gsoo4y3rd.net
>>340
マジかよ……

344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 16:00:09.948 ID:1SVusbGa0.net
死刑の代わりに終身刑ってよく聞くが
日本の刑務所が他国から見て圧倒的に環境よすぎるから
現状では最高刑としては現実的でないよな

345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 16:21:08.968 ID:gsoo4y3rd.net
>>344
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/e/2/e2cc067a-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/b/c/bc2d2214-s.jpg
ほう?

346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 16:21:45.010 ID:HcP6JZ4Rr.net
毎回死刑の妥当性を示す論理的な根拠を言える奴がいないけどこのスレではいるのか?

347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 16:29:16.877 ID:2fSwZv9K0.net
妥当性って言葉の定義の問題になるわ

348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 16:38:27.855 ID:/MAoAPIe0.net
まだやってたのか・・・

349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 16:41:57.744 ID:0M7YVwqf0.net
終身刑より死刑のほうが人道的だと思います。(小並感

350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:01:33.025 ID:gsoo4y3rd.net
>>346
はい

351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:03:16.202 ID:q38qmOtdE.net
もし死刑による社会福祉の全うをいけないものとするなら死刑を採用してることは世界的な大論争になりとっくの昔に廃止されているはずである
そのことによって死刑を採用していることは妥当性がある

352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:08:39.579 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>347
とりあえず被害者の求めることを叶えちゃう>>317の話は妥当じゃないな
法的根拠も全くないしただの復讐だ

353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:12:24.434 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>351
お前の発言に妥当性がない
〜なはずだってなにを根拠に

354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:12:33.631 ID:q38qmOtdE.net
>>352
さすがに感情論で断定するのは幼稚すぎるよw

355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:16:09.244 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>354
感情論ではないな
俺の感情や他人の感情は一切述べたつもりはない

356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:19:18.115 ID:q38qmOtdE.net
>>353
死刑廃止論と存置論で論争は起きている事実がある
そして死刑制度が世界で問題になってない事実がある
これだけで日本においての妥当性は保障されている

357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:21:45.639 ID:fGfA5NP4p.net
よく分からんけど終身刑にして一生刑務労働させた方が得なんじゃないの?

358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:22:44.335 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>356
論理的に1、2段落から2段落目に全く繋がらないのだが
論理学やり直して

あと問題になってるから論争になってるんだ
誰も問題提起してなかったら論争は始まらないだろ

359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:24:07.921 ID:gsoo4y3rd.net
>>357
赤字だよ

360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:24:53.784 ID:TbSbPR9C0.net
論理的な人に聞きたいんだけど
論理学的になにがどうなったら妥当になんの?

361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:28:42.596 ID:z/LhER1OH.net
2ch的には聞き耳を持たずに否定した方が勝つ
いくら書いても話をそらしてそれは論理的じゃないって言えばいいだけだから

362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:30:05.867 ID:q38qmOtdE.net
>>358
論理学知らないだろ^^;
問題性においても解決性においても必要性においても日本の死刑制度は現状で十分満たしてる事実を述べたまで

363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:33:30.808 ID:q38qmOtdE.net
あと問題が起きてるんじゃなくて問題だと言ってる人たちがいるってだけな
死刑が問題だったら直ちに休止しないと生命倫理の法と矛盾を起こす

364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:37:27.128 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>360
憲法より人権は公共の福祉に反しない限り尊重される
死刑に限らず刑罰は人権を制限する行為である
つまり死刑でないと公共の福祉を保てないという場合は死刑は妥当だということになる

ところで、死刑に限らず刑罰は公共の福祉を保つためにのみ行う
これは例えば万びきは罰金で十分に公共の福祉を保つことができるので死刑にしてはいけないと言うことだ
さて殺人はどうか
これも実は少なくとも終身刑で十分に公共の福祉は保つことができる
つまり、何度檻にぶちこんでも脱獄し再犯するみたいなやつがいればそいつは終身刑でも公共の福祉に反するから死刑になるのが妥当だろう
そしてそんな奴はいない

365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:38:27.368 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>362
事実と意見の違いをわかってないな
やれやれ

366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:39:59.482 ID:VESpY89bE.net
>>365
なら指摘すればいいだけじゃんw

367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:40:38.154 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>366
何をだよ

368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:41:47.949 ID:RJYdGjd4a.net
というやれやれアッピル
再犯率の高さを鑑み、終身刑/死刑であっても護送中の脱走(広島護送死刑囚脱獄事件)など例を上げれば枚挙に暇がない

369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:43:37.042 ID:fpliN/R1d.net
他人の権利を侵害したら自分の権利を侵害される
分かりやすい復讐法じゃないか

370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:46:03.066 ID:TbSbPR9C0.net
>>364
説明ありがとう
安易な死刑は反対、再犯したら死刑おkって事ね

371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:46:57.066 ID:VESpY89bE.net
問題性と利益性を無視してるからそれで説明できた気になれるんだよな
結論ありきだから
> ところで、死刑に限らず刑罰は公共の福祉を保つためにのみ行う
こういう嘘をしこまなくちゃいけなくなる

372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 17:49:18.755 ID:Aelt6zjC0.net
中高で公民かじった程度の人って公共の福祉を万能アイテムと勘違いしてるよね
公共の福祉って抽象的概念だからそこからは何も出てこないのに

373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 18:05:12.431 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>371
嘘じゃない
それが嘘なら憲法違反となる
法学では公共の福祉以外も習うがそれは一般論であり日本では公共の福祉以外で刑罰などの人権の制限を行うと憲法違反となる

374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 18:05:28.246 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>370
違う

375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 18:17:20.614 ID:VESpY89bE.net
>>373
最近の死刑判決にまで被害者遺族の感情やら社会的感情を含めている実情を
公共の福祉に入れるのかどうかに関わってくる
公共の福祉を社会全体の利益ととらえるなら、この実情は公共の福祉を都合よく解釈したものにすぎん

376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 18:26:43.080 ID:Aelt6zjC0.net
法律にフワッと書いてあるからってフワッと論証したらそれはもう何も書いてないのと一緒だよ
書く意味ない

377 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/18(木) 18:27:57.915 ID:HcP6JZ4Rr.net
>>375
確かに

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