【議論】初代メタルギアのFOXHOUND司令官BIGBOSSは一体誰だったのか

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 14:28:25.798 ID:8e/jUsvl0.net

結論から言うと、（本人の言うとおり）ヴェノム・スネーク（MGSV）である

まずひとつめの根拠として、FH教官カズヒラ・ミラーの存在が挙げられる
彼はMGSVのEDにて、「影（ヴェノム）も息子（ソリッド）も俺が大きくする」「BIGBOSS（ネイキッド）を討つ」と発言している
これは自分と二人で築く未来を捨て、逃亡したネイキッドに対する報復心からの言動であり
やがてFHの鬼教官マスター・ミラーとしてソリッドを育て、ザンジバーランドでの作戦でネイキッドを暗殺させるという展開に繋がると考えられる

つまり、TPP時のミラーは可愛さ余って憎さ百倍、自分を捨てたネイキッドのことを恨んでおり、殺したいとまで思っていたのだ
そして、復讐のためにヴェノムやソリッドを育てようと考えていたと推察できる
結果として、彼は一度は捨てたアメリカに戻ってFHの教官となり、ソリッドをBIGBOSSを討つ一流のFH隊員として訓練したのであろう

ここで考えて欲しい　もし、アメリカに舞い戻ったFH司令官BIGBOSSがネイキッド・スネークならば、彼の行動には違和感が生じる
彼はネイキッドの命を狙っているのであり、影を大きくすると決心しているのに、敵であるネイキッド・スネークがトップを務める組織に加入するだろうか？
逆に、FHのボスがヴェノムであるならば、彼はDDでの働き同様、ヴェノムを支えるために加入したと推測できる

しかしこれに関しては、暗殺のために懐に入った、もしくはソリッドを育てるために仕方なく、という考え方もできるだろう
だが、まだ根拠は他にもあるのである

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 15:52:12.353 ID:Jr2EDDN20.net

4は最期にザ・ボスの墓に絶え絶えになりながらも話しかけているのを見る限りネイキッドだと思う

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 15:52:38.377 ID:/vCGk51e0.net

ずいぶん昔のゲームだから記憶が曖昧でうろ覚えな部分が多いが
アウターヘブンのBigbossって戦って殺したっけ？
糞みたいなでっかいコンピュータぶっ壊しておしまいなのはファミコン版だよなたしか
でザンジバーランドのBigbossって確か焼死したんじゃなかったっけ？
そのあと4で出てきたBigbossについてはフォローされてたっけ？

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 15:54:08.785 ID:8e/jUsvl0.net

>>101
MGSVの舞台がアンゴラとアフガニスタンだが、これってアウターヘブンとザンジバーランドのできる場所ってことで良いのかな？

>>102
４で出てきたBIGBOSSはネイキッドスネーク、本物のBIGBOSSだよ　FOXDIEで死ぬし、いろんなこと知ってるし
ザンジバーランドで死んだと思われてたけど、手足失った状態で隠されてたんだよな確か
ヴェノムはアウターヘブンで死んだらしいが、その後はどうなったかわからん

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 15:55:30.953 ID:BBwLwuy30.net

>>107
アウターヘブンボス→ロケットランチャー
ザンジバーランドボス→ライター

ライターで焼かれたボスはなんやかんやで生きてたけどどうして生きてたのかは特に説明なし
回収されてソリダスとかリキッドとかから駄目になったところを移植して復活

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 15:58:11.064 ID:8e/jUsvl0.net

>>103
愛国者たちが、BIGBOSSの代わりとして生み出した感じだったような……
だいたい恐るべき子供たちと似たような目的かと

>>107
アウターヘブンのボスは、メタルギア壊した後に出てきてロケラン四発食らってやられた
ザンジバーランドのボスは、サイボーグ化した状態で現れてお手製火炎放射器で焼かれてやられた
でも生きてて、愛国者たちに焼けただれたダルマ状態で意識封じ込められて保存されてたけど
４で同じ遺伝子を持つソリダスの手足や右目、皮膚なんかを移植されて完全体として復活、ソリッドに会って話してFOXDIEで死亡　かな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 15:58:24.431 ID:/vCGk51e0.net

アウターヘブンとザンジバーランドのBigbossが別人だとして
グレイフォックスについての説明はどうなるの？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 15:59:29.291 ID:FQlC1cxop.net

ヴェノムってのはMGS2で愛国者達がうらでやってたS3の完成系みたいなもんだろ？
状況と役目を用意してやれば誰でも誰かになれるうんたらの
MBやFOBがビッグシェル彷彿とさせるんだよなそのせいで

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:00:50.464 ID:BBwLwuy30.net

>>111
MSX時代については演出の関係上「実は生きてました〜」は黙って納得するしか無い
映画でだって時にはそういうことが起こるんだから

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:01:40.367 ID:8r4hBaKHr.net

結局マザーベースはどうなったんだ
最後のムービーDDからアウターヘブンにマークが変わってたけど同じ部屋だったし

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:06:12.950 ID:8e/jUsvl0.net

>>111
グレイ・フォックスはサンヒエロニモでネイキッドに命を救われた後、成長してFOXHOUNDに入隊←OPS
アウターヘブンに潜入してメタルギアの情報を掴んだ後拘束、その後ソリッドに救出されて情報を伝える←初代
アウターヘブンから帰った後は姿を消して、ザンジバーランドの作戦に加わる←メタルギア２
（たぶんアウターヘブンの後、本物のネイキッドが他に居ると知って当然部下になった）
ザンジバーランドでソリッドにやられた後、瀕死の状態でパラメちゃんに回収、改造される←MGS
シャドーモセスで再び死亡　って流れかな

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:09:29.624 ID:FQlC1cxop.net

サンヒエロニモってパラレル扱いになったとか聞いたけど

なに、MGSVのあとの話？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:10:01.173 ID:BBwLwuy30.net

>>116
直接コジマが関わってないってだけでパラレルになんてなってない

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:10:46.376 ID:8e/jUsvl0.net

>>112
確かにS3っぽいかも　愛国者たちがやったわけではないけど

>>114
アウターヘブンは陸地にあるから、マザーベースがそのままアウターヘブンになったわけじゃない
でもDDのメンバーがアウターヘブンのメンバーではあるだろうな
表向き、BIGBOSSはFHの司令官になってるわけだし、DDは解散したことになってるかもしれん

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:13:39.598 ID:8e/jUsvl0.net

>>116
３の後、PWの前の話　PW冒頭でもちらっと名前だけ出てるな
モザンビークで助けられた少年兵のフランク・イェーガーが、ヌルとして登場して再びBIGBOSSに命を救われる話がある

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:15:25.958 ID:/vCGk51e0.net

アウターヘブンのBigbossがヴェノムで
ザンジバーランドのBigbossがネイキッドってのがどうも腑に落ちない

逆か若しくは同一人物かのほうがしっくりくる気がするけど
それだと矛盾点いっぱい出てきちゃうんだよな

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:15:37.650 ID:65j1Pb/G0.net

カズはソリッドをボスを殺せるような兵士に育てる為の最後に仕上げにヴェノムを使ったの？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:15:39.168 ID:FQlC1cxop.net

>>119
いや、プレイはしてあるんだMPOは
でもあれラストがフォックスハウンドつーくろっかなーってなってるじゃん
で、MSF？フォックスハウンドはどんだけ放置プレイなのよ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:16:28.166 ID:ZeaK0fy3d.net

>>120
そもそもヴェノムを身代わりにしたのは自分がザンジバーランド建設に専念するためだったしね

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:17:19.169 ID:VMDHaD4S0.net

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125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:17:49.957 ID:VMDHaD4S0.net

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126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:19:18.130 ID:8e/jUsvl0.net

>>120
でも、アウターヘブンのボスは寡黙で　ザンジバーランドのボスは饒舌な演説家
これだけでもなんとなく前者がヴェノムで後者がネイキッドっぽくないか？

>>121
そう考えることもできるか　俺としては、ヴェノムがソリッドに殺されちゃったことは想定外だったと思う
初代メタルギアで、サポートメンバーにカズは居ないし　２ではいるのに

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:21:01.612 ID:ZeaK0fy3d.net

>>126
てかヴェノムがソリッドに殺されたのは想定外だったってなんかで言ってなかったっけ?

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:23:34.430 ID:8e/jUsvl0.net

>>122
あの後FOXHOUNDは作るよ　で、ゼロの誘いで愛国者たちも作る
でもゼロがクローンとか作り出したから愛国者たちもやめて、FOXHOUNDの司令官もやめて逃亡
細々傭兵業やってたらカズと会ってMSF設立　MSFとボスを取り込みたいゼロにパスを送り込まれる　って流れかな

まあ、FHは作ったままの放置プレイ　で帰ってきたと思ったらヴェノムでしたと

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:24:09.385 ID:/vCGk51e0.net

>>126
続編つくれるかどうか以前の背水の陣で小島がでっちあげた初代と売れたからとりあえず作った続編だから
その辺の設定はあんまりアテにしちゃいけないと思う

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:25:26.903 ID:/vCGk51e0.net

>>127
アウターヘブンの任務は新人のソリッドに行かせて任務失敗させる手筈だったはず

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:26:57.358 ID:8e/jUsvl0.net

>>127
わからん　あったっけ？　まあでも、N313でソリッドを育てるつもりだったなら自分もサポメンになると思うし
カズにとっては想定外かなって思う

>>129
まあね　行き当たりばったりっちゃ行き当たりばったりだからね

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:27:16.008 ID:FQlC1cxop.net

>>128
ゼロのある種の死をいつの間にボスは知ったんだろうな・・・

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:28:48.365 ID:SHtUAeYe0.net

初代メタルギアのはエイハブでメタルギア2のは本物のビッグボス(イシュメール)

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:35:18.132 ID:8e/jUsvl0.net

>>132
ゼロの気持ちを思うと切ないよな……
たぶんネイキッドは、寝てる間にオセロットがテープに記録したゼロ襲撃の情報聞いて知ったんじゃないか
ゼロの意思を離れた愛国者たちAIを倒そうとザンジバーランドを立ち上げたのは、ゼロのためでもあったのかもしれない　妄想だけど

>>133
それは確実なんだが、初代メタルギアのFOXHOUND司令官はイシュメールで、アウターヘブンのボスであるエイハブとは別人だっていう
ID:x916Q2HJ0みたいな奴も見かけるから、こういうスレを立てて見た

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:40:55.766 ID:Gqv/WQmj0.net

1で殺されたのが別人ならボスが2でサイボーグ化してたのはどういう経緯なんです？

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:46:38.368 ID:BBwLwuy30.net

>>135
情報統制の一旦だったのかもしれない
そもそもビッグボスは噂だらけで何が本当かわからないってMG2の頃からずっと言われてる

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:47:03.681 ID:8e/jUsvl0.net

>>135
わかりません　こればっかりはどうにも
でも年表で、アウターヘブンでファントムが殺されるって書いてあるから、ザンジバーランドのボスとアウターヘブンのボスが別人なのは確か

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:48:06.197 ID:qUYbl4vt0.net

HD版のMG2でミラーの瞳がはっきり見えるのはなんで？

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:49:20.524 ID:BBwLwuy30.net

>>138
失明してない予定だったから

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:55:50.890 ID:qUYbl4vt0.net

Vの全編においての異常な後付け臭さやばくない？
今まではゲームやる上でたまたま後付けになったってレベルだけどVは後付けしていったらゲームが出来上がったってレベル

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:57:08.815 ID:BBwLwuy30.net

>>140
MGS2の頃から完結作って言ってるから仕方ないね

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:58:05.708 ID:8e/jUsvl0.net

>>138
寄生虫補完で見えるようになったと思おう！

>>140
一番すりあわせ難しいとこだからなー

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 16:59:42.464 ID:qUYbl4vt0.net

ところで核廃棄EDはどれかしらの機種で見られたの？

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:00:49.047 ID:FQlC1cxop.net

そーいや全然本編やってねえや
クワイエット離脱しないまんま

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:04:41.994 ID:8e/jUsvl0.net

>>143
わからん　ようつべには出てるが……

>>144
クワイエット戻ってくるようになったし、せっかくだからやっとけよ
クワイエット離脱の話もなかなか良いぞ　ミッションはキツかったけど

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:16:39.964 ID:8e/jUsvl0.net

結局来なかったか　このスレももう終わりかね

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:20:06.436 ID:SSaQX6R/p.net

チコの死はなんだったんだ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:22:37.360 ID:8e/jUsvl0.net

>>147
覚悟はしてだろう云々　無かったことになるかどうかはうんたらかんたら

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:23:40.767 ID:/vCGk51e0.net

失禁シーンとかゲリのシーンとか小島の趣味らしいけど
スカトロ趣味なの？嫁とおもらしプレイとかしてるの？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:25:34.375 ID:BBwLwuy30.net

>>149
ナンバリングを経るごとにトイレが汚くなってるのも気になる

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:26:47.125 ID:8e/jUsvl0.net

>>149
そういやVって失禁なかったような……

クワイエットがビリビリ棒されるときちょっと期待したよね

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:44:53.940 ID:MPuqzOx20.net

>>151
サヘラントロプスが格納してある洞窟で階段から突き飛ばされたヒューイが漏らしてた

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:46:21.445 ID:8e/jUsvl0.net

>>152
マジか　気づかなかったわ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:51:40.634 ID:sCpZkHQ10.net

メガネ一族漏らしすぎだろ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/09(水) 17:54:26.756 ID:/vCGk51e0.net

小便のメガネ一族
大便のジョニー一族