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生協PC意外と良いと思うんだけど査定してくれ

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:26:04.824 ID:m+9FGcPlE.net
Let's note CF-SZ5ZDLVC

i7
バッテリー工藤14時間
SSD256GB
メインメモリ8GB
DVDドライブ付き

4年の保証つきで20万
生協pc糞って有名だけどそんなでもなくね?

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:26:45.066 ID:8vY7IuJG0.net
死ねアフィ養分

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:26:46.324 ID:ByCKIklWa.net
20万!?ぼったくりやろ!

4 :以下、車云載禁止でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:26:58.832 ID:wKcCOD8La.net
ゴミ

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:27:10.404 ID:upOajASF0.net
ぶっちゃけ4年間で壊れることなんてまずないから
そこらの電機屋で似たようなスペックの買ったほうがいいよ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:27:12.431 ID:SloBWTJI0.net
クソってのは必要ないやつに高いもん買わせるからクソって意味で

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:27:29.415 ID:SB16js0Ia.net
生協PCが最高なのは保証
どんな理由でも壊れたら一回は無償交換できる
つまりふるくなってきたら壊せばいい

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:27:38.547 ID:gY5ZQBNU0.net
それを家電量販店に見せたら?

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:28:02.716 ID:zWJJZxTr0.net
レッツノートの時点でクソ

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:28:44.285 ID:GX7lgGMIa.net
いまどき20万もするPCとか

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:29:34.687 ID:WEWDODCN0.net
ノートでi7って
そんな使わんだろ講義中にゲームでもするのか?

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:31:09.024 ID:m+9FGcPlE.net
えぇ…そんな叩かれるもんなのか
本当はCPUもi5くらいで良いんだけどDVDドライブがついてるのがいいんだよなあ
そうすると中々いいのがない

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:31:45.708 ID:xP8W8gWK0.net
勉強の為に使うんだからそんな高スペック不要。5万くらいのセレロンで十分足りる

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:32:02.136 ID:zWJJZxTr0.net
光学ドライブなんざほとんど使う機会ないだろ
最悪外付けでいいし内蔵する意味がない
重量にも影響するしクソ

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:32:06.639 ID:ByCKIklWa.net
3万のノートと17万のデスクトップ買ったほうが有意義なんじゃない?

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:33:06.711 ID:OAWvxjNiM.net
デルとかhpとかASUSで同じスペインので比べてみな
SSD256GB積んでるのは無いかもしれんが

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:33:21.518 ID:B99yIwdrD.net
物として割高ではないけどそもそもそれが居るのかって話
持ち歩けて光学ドライブ付いてるPCっていうなら確かに良い選択肢だけど、外付けドライブでは駄目なのかとか

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:34:32.948 ID:m+9FGcPlE.net
>>16
まあ128くらいでも良いんだけど
内蔵DVDドライブ欲しい

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:36:09.715 ID:m+9FGcPlE.net
>>17
外付けめんどくさい

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:36:27.522 ID:xP8W8gWK0.net
>>18
内蔵は壊れたら本体ごと修理に出さないいけないだろ?その間使えないと困るぞ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:36:36.186 ID:B99yIwdrD.net
>>19
ならそれしかないよ。二台持ちする気もないんでしょ?

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:37:33.771 ID:m+9FGcPlE.net
>>20
んんんなるほどなあ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:37:44.941 ID:OAWvxjNiM.net
>>18
光学ドライブは外付けでもいいかと
あとSSDは魅力だけど、当然高くなるし、容量も少ない
まあ動画とか音楽とか溜め込まなければ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:38:12.633 ID:m+9FGcPlE.net
>>21
実は近い内にデスクを買おうと思ってるよ
でも今回は親が買ってくれるらしいから高いのにしとこうかなと思って

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:38:57.569 ID:EEYS5iMVD.net
>>24
親にはデスクトップ買ってもらってノートは適当な安物買えば

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:39:44.941 ID:ByCKIklWa.net
20万のノートより15万のデスクトップのが絶対捗る
お釣りでノート買えって

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:40:03.957 ID:m+9FGcPlE.net
>>23
ASUSとか探してみればいいのあるかな10万くらいで
i5/6GB/128GBあればなんでも

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:41:32.512 ID:m+9FGcPlE.net
>>25
大学でどんくらい使うか分からないからスペックの判定が出来ない
もし支障をきたすほどだったら嫌だなあて思うから
デスクはバイトして自分で買うよ今はおける場所もないし

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:42:13.262 ID:OAWvxjNiM.net
>>27
そのスペックはさすがに10万円は無いと思う

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:42:39.197 ID:addQfMqj0.net
このくらいで十分
http://ameblo.jp/pccustom/entry-12133392100.html

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:43:18.772 ID:SloBWTJI0.net
大学で自分のパソコンなんて使わない

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:43:29.770 ID:QJcaHxXG0.net
ゲーミングノートが七万円だった四年前やっぱおかしい

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:43:37.351 ID:xP8W8gWK0.net
親の願いは一つ。お前が順調に勉強をこなして四年後には卒業して無事就職することだ。それさえ守れるなら何でも好きなの買えばいいと思うよ

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:44:09.294 ID:ByCKIklWa.net
http://s.kakaku.com/item/K0000821608/

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:45:00.996 ID:m+9FGcPlE.net
>>33
いきなり良いこと言うな
法学部で単位キツいらしいけど頑張るよ

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:45:39.595 ID:m+9FGcPlE.net
>>34
11.6は小さい13.3付近がよい
そして青すぎ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:46:02.500 ID:B99yIwdrD.net
>>28
最初から要らんから適当に様子見すりゃいいんだよ
デスクトップの置き場は作れ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:46:06.545 ID:m+9FGcPlE.net
>>29
無いか…メモリ4GBに落としてもないかな?

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:46:26.730 ID:B99yIwdrD.net
>>38
将来性はなくなるぞ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:48:19.156 ID:m+9FGcPlE.net
>>39
じゃあどうすれば良いんだ!!!!Macか?Macにすりゃいいのか!?ハ〜キレそう友達に生協買う奴は情弱wとか煽られるし何だよみんな何買ってんだ?

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:49:17.626 ID:B99yIwdrD.net
>>40
なんで生協pcには20万出せるのに他だと10万出ないんだよ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:49:38.234 ID:zWJJZxTr0.net
20出せるならvaioZ

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:50:11.420 ID:7kwLdojHM.net
はいそこでMacBook Pro 13インチ Retinaなんですよ奥さん!
i5 メモリ8GB PcieSSD 128GB 液晶LGパネ 2560x
整備済で13万円!さあ買った買った!

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:50:50.175 ID:m+9FGcPlE.net
>>43
じゃあこれにしようかな(ゎら

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:51:56.172 ID:m+9FGcPlE.net
>>41
12〜3万ならおけ
それ以上は親に交渉が必要になるねん

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:52:00.729 ID:SB16js0Ia.net
法学部ってことはあまりソフト使わないだろうな
wordでつくれとか指示あることを考えてWindowsがいいんじゃね?
Macのオフィスはいまだに互換性についてやや怪しいとこあるからな
ずれるのいい加減直して欲しいわ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:52:34.688 ID:B99yIwdrD.net
もう面倒いから生協pcでいいよ

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:52:42.297 ID:SB16js0Ia.net
俺も本当はMac進めたいが、Macにするならパラレルズと別途Windowsのオフィスも買わなきゃいけなくはなる

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:53:17.227 ID:ByCKIklWa.net
大学辞めてMac買おうぜwwwwwwwwwwww

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:53:21.897 ID:gY5ZQBNU0.net
Officeくらい大学でライセンス一括購入してるだろ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:56:05.983 ID:8r2A11xp0.net
以上、情強気取りの情弱達でした

レッツノートがゴミとか頭悪すぎて話にならん

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:56:45.840 ID:cp0ew5wR0.net
せやかて工藤

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:56:47.902 ID:m+9FGcPlE.net
>>50
オフィスは大学で支給してくれるからついてなくてもおけ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:57:04.395 ID:SB16js0IH.net
てか、上でも書いたけど保証は生協に勝てるのないもんな
盗まれようが自分で窓から投げ捨てようが一回は無償交換だからな
これでかい

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:57:15.626 ID:m+9FGcPlE.net
>>51
レッツノート良いよな値段は置いといて

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:57:25.668 ID:gY5ZQBNU0.net
>>53
だったら尚更生協じゃなくていい

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:57:47.099 ID:W1Ep2E7f0.net
カッコイイね

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:57:47.515 ID:m+9FGcPlE.net
>>46
携帯も泥だしMacはナシ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:58:58.955 ID:zWJJZxTr0.net
じゃあ生協のレッツノート買えよ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:59:34.300 ID:cp0ew5wR0.net
MSOffice使うならWin一択だな
MSはわざとやってんじゃねってくらいWin以外だと互換性の問題というか変な現象が起こる

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 01:59:49.890 ID:ByCKIklWa.net
>>54
盗まれたって嘘つけば一個タダで貰えんの?

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:00:06.643 ID:8r2A11xp0.net
ノートPC選ぶときに重量とバッテリー駆動時間を
考慮に入れてない奴は典型的情弱だから無視していい

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:00:46.559 ID:WUdAkRDy0.net
それ生協やない
パナソニックや

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:01:31.871 ID:btT7rbKE0.net
パソコンの大先生いたら教えて欲しいんだけどこのスレ借りてもいい?

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:02:36.153 ID:8r2A11xp0.net
レッツノートってアフィは死ぬべきだけど最下位のRZシリーズでもない限り20万は普通だろ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:04:52.187 ID:7kwLdojHM.net
レッツノートはぶん投げても大丈夫だから長く使うならいいよな
>>1のは保証も長いし

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:06:13.235 ID:zWJJZxTr0.net
vaioSタッチパネル無し13インチ1.06kg


レッツノート()

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:07:53.639 ID:btT7rbKE0.net
返事もないし聞いちゃいます!
win server2012にiis8とsqlserver2012express
入れてweb app稼働させてんだけどメンテナンスってどんなもんでやればいいの?
ログとかキャッシュとかずっと溜まっていくんでしょ?
出来れば簡単なメンテナンス方法あれば合わせて教えてもらえると助かります!

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:08:47.032 ID:8r2A11xp0.net
>>67
内蔵ドライブ無しで内蔵ドライブ有のレッツノートより重いのにアフィ君はなんでドヤ顔なの?

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:09:14.952 ID:zWJJZxTr0.net
>>69
だからそもそも内蔵する意味がねーんだよガイジ

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:09:52.107 ID:aJ84/Nsnd.net
法学部で20万のパソコンはまず使わない
ネットとオフィスだけなら5万でも足りる
俺は4万の使ってるがなんの支障もない

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:09:53.951 ID:hFd51t6e0.net
揺るぎなく糞

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:10:28.485 ID:xP8W8gWK0.net
>>28
さすがに大学の授業で動画エンコしたり3DCGをグリグリ動かすことはないだろww気にするのはCPUのスペックより持ち運びのしやすさとか壊れた時の修理依頼のしやすさだろ

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:10:34.469 ID:aJ84/Nsnd.net
デスクなければいいかもしれんけど

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:10:38.521 ID:8r2A11xp0.net
>>70
ガイジw頂きましたーwwwwwwwww
意味が無い理由を教えてくれるかな?
ま、使っても使わなくてもVAIOより軽いんだから何の問題もなくね?
貧乏人の僻みかな?wwwwww

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:11:09.088 ID:zWJJZxTr0.net
プライベートの利用なら光学ドライブ内蔵に拘るのは分からんでもない
学生が大学で使用するためのノートPCに光学ドライブ内蔵なんて無用の長物

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:11:53.225 ID:8r2A11xp0.net
>>76
大学内で使うだけならそもそも個人でPC持つ意味すらないよね?wwwww

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:13:11.552 ID:xP8W8gWK0.net
大容量USBメモリが安く買えるのに今時光学ドライブはないよなあ

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:13:24.375 ID:m+9FGcPlE.net
>>76
デスクないからこれもプライベート兼になるのよしかも部屋にテレビも無いからドライブ欲しい
まあ外付けでも別に良いしモニター買うんでも良いんだけど、やっぱ内蔵のほうが楽じゃん?

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:13:27.240 ID:btT7rbKE0.net
メモリって8gbないとキツイもんなの?
4gbしか使ったことない!
win update の時にメモリいっぱいでハード使うけどそれ以外は全然問題ないんだけどやっぱ8gbの方がいいのかな?

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:14:17.793 ID:zWJJZxTr0.net
>>79
性能的に超ハイスペックって訳でもないから
不満を感じたら別途でデスク購入の形になると思う
リスク分散と言う意味でもノート1台で済ませるのはやめたほうがいい

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:14:43.753 ID:cp0ew5wR0.net
光学ドライブなんてOSのインストール手段としても撤廃されるという時代の流れなんだから
必要に迫られてから外付け導入する程度で十分

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:16:41.850 ID:aJ84/Nsnd.net
買ってもいいけど高いわほんと
保証が良いっていっても4年でパソコン壊れるか?

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:16:44.514 ID:cp0ew5wR0.net
>>80
まぁ普段使いじゃ3GBすらあまり超えないのが普通だけど
ちょっと負荷かかるアプリ起動すると4GB行く可能性は充分あるから8GBはあった方がいい
それ以上は特殊な高負荷アプリやゲームやるやつ用。現状使用メモリ8GB超える状況ってマジ特殊だから

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:17:03.137 ID:nYGDIFL90.net
大学生協にしてはマシな方
スペックに見合っていると言う意味で
このスペックが必要かどうかは知らん

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:17:12.162 ID:yhvmOBdmp.net
外付けって五月蝿くない?
内蔵のほうが静かそう

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:19:53.609 ID:cp0ew5wR0.net
>>83
テンポラリやハイバネーションによる休止状態多用しまくるとNAND値が50〜100GB/日レベルになって
SSDにゴリゴリ負荷かかって突然死の可能性がなくはないかもな
最新のSSDならともかく内蔵に使われるちょっと前のやつなら4〜5年で死ぬかも

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:20:10.693 ID:m+9FGcPlE.net
悩むなあ
デスク買えるお金が半年以内にまとまりそうにないからなあ
親にすがれる今それなりの買った方がいいのかもしれん

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:20:17.759 ID:8r2A11xp0.net
>>86
だいたいメーカーに依るな
真っ当なメーカーの静かなドライブは外付だろうが内蔵だろうが結局高い

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:21:10.521 ID:zWJJZxTr0.net
>>88
デスクなんか5万のでも十分
それをテレビに繋げて画面出力と言う手もあるし

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:22:37.147 ID:8r2A11xp0.net
5万ぽっちの予算でデスクトップガーデスクトップガーとか見苦しすぎるわ
円安の今5万ぽっちでどんなハイスペックPCが組めるのかな?

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:22:50.357 ID:1oaraxNjp.net
やっすいノートをしっかりバックアップとりながら使えばいい

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:23:40.925 ID:m+9FGcPlE.net
>>90
だからテレビが無いんすよ俺の部屋
むしろゲーミングPCがいいわ

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:23:53.737 ID:i+dPJD930.net
お前らってノートPCのデザイン気にしないの?

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:24:23.851 ID:zWJJZxTr0.net
>>93
何かやりたいならまとまった金が必要になるけどすぐには必要ないでしょ

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:25:20.084 ID:FoeD02My0.net
>>94
ノートPCでデザイン気にするのなんて林檎信者くらいじゃない?

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:25:39.592 ID:yhvmOBdmp.net
>>89
そうなのか
ありがとう、大手のやつのほうが良いんだな

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:26:13.281 ID:8r2A11xp0.net
5万ぽっちの金で組んだへぼいデスクトップPCなんて
ゲーミング仕様にしようとした瞬間ストレージ以外総入れ替えで
結局5万ほぼそのまま全部金ドブだわ

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:28:05.081 ID:i+dPJD930.net
>>96
別に林檎とか使ってないけどデザインだけは譲れないわ

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:28:27.330 ID:FoeD02My0.net
>>99
どんなんがいいの?

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 02:37:31.439 ID:i+dPJD930.net
>>100
最近だとsurfacebookかっこいいね

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 03:01:36.085 ID:nAHbmabB0.net
批判的な書き込みが見受けられるけど >>1 は悪くはない。
スレ主は光学ドライブの必要性を感じているって所が大きなポイント。

基本PCは丁寧に扱っていれば4年で壊れる物ではない。
しかし、「何もやってないのに壊れた(調子が悪くなった)」とか言う人が多数存在している事は事実である。
そして、光学ドライブに関しては使い方によっては4年で読み書きが不調になる事は十分ありえる。

確かに多少オーバースペックかも知れないが、一度買ってしまえば4年間は安心して使える。
自身が買うPCに対して他人に「どう思う?」というレベルの人には必要スペックの見極めは無理である。

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/13(日) 03:09:09.030 ID:GI0xKEzK0.net
値段以外はとても良い

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