戦国時代とか見てるとさ　日本人は忠義が厚い的な考えはなくなるよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:19:00.515 ID:EJKvYV2A0.net

忠義に厚い？わからんけど・・・とりあえず裏切りの連鎖
西洋のほうは知らんけど相対的に見てどちらのほうがマシなんでしょうかね

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:19:42.456 ID:k3dSgk8wa.net

どうした真田丸（再）でも見たのか

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:20:02.927 ID:RPgbswC2p.net

たぶん建前的なやつだろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:20:14.224 ID:WAVAtiIC0.net

お前戦国時代見てきたの？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:20:23.219 ID:dH1RUjL0x.net

古文書だけで美化する体質なんとかしてくれ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:21:18.656 ID:Kj/4jmpu0.net

乱世ともなると君が君として機能しなかったから臣も臣として機能しなかったのかね

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:21:43.554 ID:dWBMxR1F0.net

日本人の考える戦国武将のイメージというのは、実際のところは江戸時代の武士なんじゃねえ？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:22:26.733 ID:Kj/4jmpu0.net

戦国期に限らず源平藤橘なんて内輪もめばっかりやぞ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:23:14.585 ID:Ok3j2zqi0.net

真田丸見たんだろうな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:23:51.346 ID:g4wfvpDS0.net

あいつらすぐ寝返るし降るよな
そんですぐ先鋒にすえられて一族同士で同士討ちさせられる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:25:19.231 ID:vvhURK7Ud.net

足軽何か最たる例

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:25:38.370 ID:kMyV97bp0.net

そんな考えは元々無い

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:26:03.205 ID:EJKvYV2A0.net

>>9
真田丸　まあ見てるけど　それ以前からうすうす思ってたことや
真田丸は欠かさず見るってほどじゃないな　三谷幸喜だからか　もう大げさすぎてね　キツイ
女があそこまで態度でかくものを言えたのかどうかはしらんし事実だとしてもちょっとうざい　槍を向けられていたシーンも鼻について臭かった

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:27:09.846 ID:c1z2MAd5d.net

お家は企業と似たようなものでしかないんじゃないか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:27:40.894 ID:lsmkdcy10.net

>>5
他に何があるん

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:27:47.791 ID:TTpnU0cU0.net

そのへんに住んでるってだけで年貢取られて徴兵される農民

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:27:57.612 ID:Kj/4jmpu0.net

真田丸はコメディだと思えばええねん

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:28:07.019 ID:ktWDGOrs0.net

武士は七度主君を変えて一人前　だっけ？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:29:06.382 ID:kMyV97bp0.net

真田丸はまあまあいい出来だと思うけどな
もっと酷い番組大量にあるし

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:29:50.877 ID:h0E/tXk0K.net

>>13
それ三谷を責めないでやってくれ
クソなのはNHKの演出陣だからさ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:30:01.905 ID:F+2/AsCE0.net

チェスは奪った駒は使えない
将棋は奪った駒を使える

つまりそういう事

22 ：二階堂 ◆up0uojTooY ：2016/03/26(土) 18:30:54.246 ID:ZQAfLbQLr.net

>>17
ww

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:31:08.611 ID:RPgbswC2p.net

忠義は江戸時代の新渡戸稲造の武士道に書かれていた考えでそれ以前もあったかというと微妙かしら

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:31:42.305 ID:Kj/4jmpu0.net

>>18
なお、それを言った藤堂高虎はさほど不義理な人間というわけでもなかった模様

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:32:23.517 ID:/aLw4/Vv0.net

戦国時代は国衆をしっかり説明しないとわかりにくい

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:33:19.494 ID:16rRPLw8M.net

【産経新聞】また悪意の塊の人間のクズ『ネトウヨ』が「成人式で赤紙が配られた」というデマを流しやがった！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458965619/

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:33:50.350 ID:EJKvYV2A0.net

>>20
言うてもあいつの作品はだいたい大げさな喜劇みたいなところあるしな・・・

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:34:18.613 ID:Kj/4jmpu0.net

武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候

現代人が武士に対して抱くイメージはほぼ江戸時代につくられたものだろうね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:34:25.436 ID:RPgbswC2p.net

新渡戸稲造明治じゃん間違えた

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:34:32.351 ID:FdWI7SF40.net

家来が主人を倒した事が多そうで意外に少ないんだぜ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:35:08.234 ID:Fw4UL07q0.net

現代でもブラック企業にやたら忠誠心厚い奴とかいるじゃん？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:36:43.686 ID:Ex4cvHlr0.net

7回主君を変えた藤堂高虎は、今でいうと勤め先がつくづくブラックだったり倒産したり、
恩義ある社長が死んだりと、変えざるをえなかったという印象のほうが強い。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:37:25.083 ID:EJKvYV2A0.net

今の１０代は知らないだろうけど一昔前まで織田信長は暴君なんていうメディアでのイメージ強かったよな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:38:23.398 ID:g4wfvpDS0.net

あの時代知れば知るほどカスばかりだからな
忠義に厚いどころかまともなやつすら稀だぞ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:38:42.512 ID:p2vaQyz80.net

フィクションのドラマだぞ？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:38:43.202 ID:62m/P0qZd.net

戦国時代なんてあれだけ人殺しといて裏切られないわけない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:38:52.787 ID:ti5R4nVO0.net

だって武士道とか言い出したのmr.ｲﾁﾏﾝｴﾝやし

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:39:03.433 ID:Ex4cvHlr0.net

>>13
長澤のキャラがウザいのは同意するが、各種資料や記録を見ると、戦国時代の女は割と自由奔放だったみたいだぞ。
気が合わなきゃさっさと離縁するし、男で跡取りがいなきゃ、女が城主になったりするし。

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:39:37.334 ID:EJKvYV2A0.net

西洋の王様で敗戦するや自ら前線に突っ込んで俺の首はここだぞと行方不明になったやついなかったっけ？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:41:02.831 ID:EJKvYV2A0.net

>>38
位が低いと言っているわけじゃないんだ
ただ空気読まな過ぎてきついわあれ　わざわざ呼びに行って死体見せて「あなたたちはなにやっているのですか」的なことを怒鳴るか？
キツイＤＥＡＴＨ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:41:37.850 ID:W1D1l9kc0.net

>>39
コンスタンティヌス11世かな

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:43:10.724 ID:h0E/tXk0K.net

>>27
まあな
でも三谷だけ責めるのはやめてやってくれ
脚本なんてドラマの設計図でしかないから実際にそこから仕上げまでやってる奴らのほうが責任は重い

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:43:41.908 ID:BC89TEyJ0.net

>>37
5千円ちゃうんか

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:44:55.693 ID:AD1bXzlO0.net

>>20
どー考えても三谷のせい

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 18:50:09.816 ID:vAsVoqN2d.net

>>16
たしかにな、中国みたいに国を城で囲むならまだしも、周辺に住んでるだけやもんな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 19:01:30.278 ID:AD1bXzlO0.net

戦国時代の農民はしょっちゅう武装するし
境界なんて曖昧ぞ
国衆とか豪族とかの立ち位置分かってねー

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 19:07:16.900 ID:arqo6xbyM.net

>>36
だから婿になったり嫁にやったり血縁関係結ぶのが大事なんだろうね
それでも立ち位置分かれるくらいだし

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 19:18:09.365 ID:BC89TEyJ0.net

高橋紹運や鳥居元忠みたいな主君に尽くして死んだ武将もいるわけで

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 19:25:11.503 ID:AD1bXzlO0.net

三方ヶ原の夏目とか、尼子の七難八苦の人とかなー

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/03/26(土) 20:37:38.491 ID:Ex4cvHlr0.net

忠義を尽くして死ぬのだって、主君がお家の面倒を見るって信頼があるから成り立つんだよな。
その辺の信頼が得られなくなったら、主君といえど押し込められたり、裏切られたりする。