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安倍総理、「核兵器の使用及び保有は何ら憲法違反ではない」ことを閣議決定！！

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:49:40.891 ID:iTYThE3K0.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160401-00000047-asahi-pol

「憲法は核兵器保有を禁止せず」政府、閣議で答弁書決定
　政府は１日の閣議で、「憲法９条は一切の核兵器の保有および使用を禁止しているわけではない」とする答弁書を決定した。

美しい国、日本

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:50:45.831 ID:7pKv848ma.net
トランプ大統領が日本を攻める

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:51:33.883 ID:2w/7ux7D0.net
>>2
利点がなさすぎるわ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:51:47.863 ID:D/r1iQ+Fa.net
核武装賛成

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:52:41.930 ID:VagIkig70.net
いいぞ安倍総理核の傘が無くなるんだから当たり前だよな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:53:30.187 ID:IxdtpWGV0.net
非核三原則と9条は完全に別なんだっけ？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:53:43.028 ID:g6YB0/g7d.net
>>1
良かった

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲW ab33-G+K4)：2016/04/02(土) 08:53:59.817 ID:Aaw7Trc80.net
核武装の前に自衛隊強化しろや

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:54:17.682 ID:tGzOM9Ew0.net
第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。



核を持つことは武力による威嚇にはならないって言ってるの？
威嚇以外の核ってなに？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:54:31.239 ID:UHDRHItBa.net
非核三原則とか唱えた本人が持ち込ませてたんだからこんなもんなんの意味もないのに
アフォ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:55:31.081 ID:7lEuK+pH0.net
非核三原則は閣議決定と同じ
テレビの自主規制と同じレベル

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:55:52.763 ID:pSI1HA75a.net
>>6
非核三原則
武器輸出三原則
防衛装備移転三原則

いっぱい原則あるけど、あくまで現在の政府方針という以上の意味はないよ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:55:56.743 ID:g6YB0/g7d.net
>>6
別だな
自分たちが作った原則を都合が悪くなったら捨てるのかよとも思うが、時代の状況に合わせて見直すのは前向きなことだなとも思う

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:56:40.137 ID:IxdtpWGV0.net
>>9
核は保持=威嚇と捉えられそうだけどどうかな
拡大解釈すれば武器保有できないし
保持は威嚇にならないんかね

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:57:00.543 ID:VagIkig70.net
密約がある時点で非核三原則なんてとっくに崩壊してるわ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:57:28.526 ID:g6YB0/g7d.net
国民の世論と国際世論が有るからかんたんには持てんだろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:57:48.727 ID:jxk2VkavE.net
劣化ウランを高速射出する平気作ったら強くね？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:58:14.724 ID:MUfOiSWS0.net
>>9
っ「国際紛争を解決する手段としては」

国際紛争の解決のためではなく襲いかかってくる武装勢力ぶっ潰すだけなら問題ナッシング
対潜核兵器(名目)を保有して、それを他国がどう認識しようがしったことでもナッシング

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:58:25.698 ID:2w/7ux7D0.net
核武装する前にしっかり制空権握ろうよ
国産戦闘機はよ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 08:58:40.133 ID:g6YB0/g7d.net
>>9
自衛隊が合憲なら、同じく自衛のための核も合憲という解釈になるだろう

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:00:01.129 ID:MUfOiSWS0.net
>>19
X-2の実証テストが全部無事に終わったら2030年頃には形になってるはずだからそれまで待て

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:00:23.702 ID:tGzOM9Ew0.net
>>20
自衛隊は軍じゃないってのが現在の解釈だが
武力じゃない核兵器なんてないよね

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:00:37.461 ID:qhB4RBZx0.net
いやー、凄い時代になったな
昔ならこの発言で内閣倒れるレベルなのに
さすがに国民も少しはリアルを見るようになったのかな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:00:51.906 ID:E0w2NDu10.net
国際社会がそれを許すの？それともイスラエルみたいにこっそり作っちゃう？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:00:59.318 ID:g6YB0/g7d.net
>>19
今開発中だから後10何年か待つ必要が有りそうだな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:01:10.100 ID:gZjt3LAra.net
米国が駐屯してる時点で核兵器が一つもないわけがない 非核三原則とか未だに言ってる奴いるのな 9条信者キモすぎ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:01:49.665 ID:DffBeLvVd.net
やっとか
この調子でピースウォーカー作ろうぜ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(庭)：2016/04/02(土) 09:01:59.956 ID:qIoASEbVa.net
実際核武装の必要性を感じない通常兵器の充実を優先しろよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:02:26.937 ID:MUfOiSWS0.net
>>24
日本はもともと日米安保が維持されないならNPT抜けて核作るって公言してるし

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:02:33.708 ID:IxdtpWGV0.net
核は維持費凄いんだっけ？
配備するにしても何処に置くのか

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:02:45.708 ID:g6YB0/g7d.net
>>23
思ったより馬鹿ばっかりじゃなくって安心したよ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:02:59.425 ID:2BQgpSoTd.net
>>30
そのためのもんじゅ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:03:19.072 ID:MCfddoe/0.net
核って打たれた瞬間に地球終わりじゃないの

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:03:30.182 ID:nIKRpHzna.net
>>17
既にある

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:03:31.800 ID:DffBeLvVd.net
核は抑止力やで
もう下手に外国に調子こかれることもなくなる

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲW ab33-G+K4)：2016/04/02(土) 09:03:35.984 ID:Aaw7Trc80.net
>>24
国際社会っていうけど今まで障害になってたのってアメリカだけだったよな
中韓は置いといてアメリカがもしトランプになれば核武装しても欧州とかとしても問題ないのでは

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:03:56.400 ID:t+jq5usBa.net
核保有国同士で戦争なんて起きるわけがない
起こす国はよっぽどアホなんだろうな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:04:03.453 ID:OwBoEqAu0.net
原発吹っ飛ばして自滅したのにちゃんと管理できるのかい？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:04:17.463 ID:OBlrBCzi0.net
核武装はよ
中共や北チョンの危ない国が近すぎる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:04:59.055 ID:MUfOiSWS0.net
>>30
ICBM用の固定サイロは日本の地形をいかして山中、道路だらけの日本ならIRBMプラットフォームの装輪車両はどこにでも展開可能＞配備

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:05:02.249 ID:zx6fnvKP0.net
やっと周辺国に追いついた

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:05:23.887 ID:g6YB0/g7d.net
>>32
そうだな
もんじゅは失敗したが
核持ちたいのに持てないから仕方なく理由つけて危ないもんじゅとか作ってただけだから
核兵器持ってもんじゅとか全廃した方が安全性は上がりそうだな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:05:40.644 ID:OxGICkuFd.net
核兵器の保有は条約違反だし
核兵器の使用は国際法違反だぞ？
安倍は国連脱退するつもりなの(笑)？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:06:15.265 ID:LADwMBHR0.net
>>29
筋は通ってると思うがソースを確認しときたい

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:06:18.516 ID:t+jq5usBa.net
これで安倍が政権を奪われることはなくなったな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲW ab33-G+K4)：2016/04/02(土) 09:06:49.850 ID:Aaw7Trc80.net
>>43
国連常任理事国はどれも核保有国なんですが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:07:06.283 ID:g6YB0/g7d.net
>>43
結局持てない訳だな
でも国連のメンバーで持ててる国が有るのはなんでだろう

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:07:14.599 ID:IxdtpWGV0.net
>>40
いやその中露に近いと問題あるだろうしどの辺かなと
東北太平洋側とか？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:07:16.126 ID:6SPndguZd.net
核作るのはすぐにできるだろうけど
実際に使うための国民の意識を変えるには何十年と掛かりそうだな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:08:03.806 ID:g6YB0/g7d.net
>>49
そうだな
でもどうせ使ってはダメ出し
持つことが重要

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:08:16.668 ID:OBlrBCzi0.net
>>43
北チョンが国連に加盟している間は問題ない

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:08:19.384 ID:R09VjOMQa.net
まあアメリカが頼りない今自力で防衛力強化しなくちゃならないし手っ取り早いのが核保有だしなあ
>>46
例え内容がどんなに理不尽でも核非拡散条約に署名してるのは事実

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:08:21.153 ID:qhB4RBZx0.net
>>39
左翼「赤い核はきれいな核！！」

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:08:28.965 ID:xOwH46QUa.net
兵器開発で儲かるところはすべて自民にいれる
からもはや敵なしじゃねーの？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲW ab33-G+K4)：2016/04/02(土) 09:08:37.454 ID:Aaw7Trc80.net
種子島宇宙センターもあるし弾道ミサイルの技術は充分

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:08:40.766 ID:LADwMBHR0.net
>>49
実際に使うのに必要なのは、正しい手順で機器を操作することだけだ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:09:00.809 ID:7KsuNs5t0.net
最近攻めすぎだろ安倍政権
まぁ外交的にはええんか

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:09:35.500 ID:OxGICkuFd.net
>>46
核拡散防止条約の意味知らないの？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:09:47.530 ID:MUfOiSWS0.net
>>43
1996年7月8日の国際司法裁判所の判断では
「威嚇および武力行使としての核使用は一般的には違反するであろう
しかし国家の存亡そのものが危険にさらされるような、自衛の極端な状況における、核兵器の威嚇または使用が合法であるか違法であるかについて裁判所は最終的な結論を下すことができない」

だな
能動的な攻撃使っちゃダメだけど自衛に関しては判断不能が国際司法裁判所の意見


保有や拡散を縛ってるのはNPTな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:10:02.169 ID:zvDaSu240.net
本気で持ちたいんなら韓国・台湾と同時保有宣言おすすめ
北の水爆に対する自衛手段だと言い訳もできるし国際社会の非難も分散される

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:10:45.649 ID:7KsuNs5t0.net
公平にみてこれは正しいんか？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:11:02.563 ID:VagIkig70.net
核保有国同士で戦争は流石にしないから持つぶんには持ってた方がいいだろ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:11:32.731 ID:IxdtpWGV0.net
反対派がクズ過ぎてって見方が完全に浸透したよね

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲW ab33-G+K4)：2016/04/02(土) 09:11:39.771 ID:Aaw7Trc80.net
>>58
拡散防止っていうけどあんなん既に核を保有してる国にとっては有利な条約じゃん

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:11:52.784 ID:qhB4RBZx0.net
>>58
常任理事国「戦勝国の俺ら以外の国が核持つの許さねーから」

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:12:49.481 ID:OxGICkuFd.net
>>47
核拡散防止条約を読め

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:12:56.171 ID:MUfOiSWS0.net
>>44
1970 年 2 月 12 日付け,外務省国連局が対外説明用に作成した資料「核兵 器不拡散条約の署名について-疑問と批判に答える-」
「核兵器不拡散条約が二十五年間わが国に核兵器を保有しないことを義 務づけるものである以上,
この間日米安全保障条約が存続することがわが 国の条約加入の前提であり(後略)」
「他方,万一,わが国がこの条約の締約国となつた後,日米安全保障条 約が廃棄されるなどわが国の安全が危うくなつた場合には条約第十条により
脱退し得ることは当然でありますが,本声明は口上書を付けて諸外国政 府に送るものであるので,第十条の規定に留意する旨を指摘するに止めた 次第であります。」

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:13:04.156 ID:g6YB0/g7d.net
>>61
今の日本の自衛隊の解釈と大きな違いはないと思う

俺は自衛隊も違憲じゃね？って思っているけど
まあ憲法改正必要とも思っている

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:13:20.085 ID:IxdtpWGV0.net
そうなると北朝鮮には核持って貰ったほうがこっちも持ちやすいのか

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:13:34.869 ID:CcTtBY0Ca.net
どうとでもするでしょ
アメリカの基地に核兵器があったってそこはアメリカですからセーフとかね

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:14:04.692 ID:kKdP1BfHd.net
まあ守ってもらうだけじゃそろそろ見限られそうってわけだしいざとなったら戦えるって意思表示を示すだけでもいいんじゃない

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:14:59.360 ID:LADwMBHR0.net
>>67
特に問題なさそうだね、乙

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:14:59.530 ID:OxGICkuFd.net
>>64
だったらインドやイスラエルのように署名しないか、北朝鮮のように脱退すればいい
日本は署名してるんだから

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:15:36.046 ID:OxGICkuFd.net
>>65
それに署名したのは日本

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:16:11.452 ID:jMNoSz3Z0.net
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76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:16:20.195 ID:UHDRHItBa.net
（もしかして国連って日本にとって害しかないんじゃ）

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:17:00.303 ID:cIBMzfkep.net
>>33
天津の大爆発は核攻撃じゃないかって言われてるね。どこの誰が撃ったかわからないと有耶無耶になるかもしれないよね

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:17:17.907 ID:g6YB0/g7d.net
>>74
喜んで署名している姿が目に浮かぶな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:18:22.934 ID:lWo1X5qOd.net
メリケンなんかとは縁切って構わん
核もいらん
今こそ核の傘から脱出して世界に核廃絶と真の平和を訴えるべき

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:19:41.218 ID:R09VjOMQa.net
>>76
そりゃまあそもそも日本は枢軸国だし

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:20:07.305 ID:PN9wVBAIK.net
アメリカも日本をパートナーとして格上げしたいんじゃね？
イスラムの戦争代凄いらしいな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:20:08.317 ID:qhB4RBZx0.net
>>74
そもそもなんで国連があってその連中がこの約束事決めたか考えたら日独が拒否出来るなんて考え湧いてこないはずだけど

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:22:00.294 ID:2XWp/nDQa.net
民進党とかもう終わりやな
所詮烏合の衆で内部で政策も割れて維新と民主の権力争いもしながら選挙とか無理だろ
たとえ政権取れても機能しなさそう

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:23:03.422 ID:LADwMBHR0.net
>>83
民進党は台湾にしか存在しない、いいね？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:24:19.610 ID:g6YB0/g7d.net
>>81
それでWin-Winに持って行きたい

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:24:46.846 ID:/rmp/vYX0.net
自衛隊が軍じゃないって言い切るのもそろそろ厳しいだろうし
そのうち何でも保有してそう

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:25:45.822 ID:g6YB0/g7d.net
>>86
その点は今も軍と思われてるから大丈夫な気も

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:26:15.135 ID:VagIkig70.net
そもそも民進党って全員当選したとして過半数いくのか？維新と合体したからって維新はそんなにいなかったような

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:26:46.697 ID:OxGICkuFd.net
>>82
だからなに？署名した以上は従わなきゃいけない、それが条約

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:27:29.151 ID:LADwMBHR0.net
>>85
実際に保有すると金が掛かる
英仏の海軍力のショボさを見れば分かる
現時点では口先だけでちらつかせる方が有効に活用出来そうだ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:27:52.237 ID:qhB4RBZx0.net
>>89
従っとるがな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:27:52.492 ID:HUVrJGhCK.net
いまさら核兵器なんて重要なんかな？

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:28:11.339 ID:g6YB0/g7d.net
>>88
維新もなぜ国民が嫌いになった民主と組むかな？
実態は橋下いなくなってもうだめだから入れて下さいって感じなんだろうかな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:28:16.570 ID:7vm/NibRa.net
アメリカとロシアが他国も含めてすべての核を取り除く努力を怠ったからこういう事態になるんだよ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:28:56.129 ID:g6YB0/g7d.net
>>92
抑止力強そう

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:29:35.803 ID:k2ey5Nih0.net
マスコミ並の偏向スレ建てだな
まあその方が伸びるしね　　　　　　　　　　　　　　　　　　

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:30:56.370 ID:g6YB0/g7d.net
憲法早く改正しようぜ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:31:04.316 ID:CcTtBY0Ca.net
核より便利なものが出ない限り核を手放す国があるわけないだろ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:31:15.898 ID:LADwMBHR0.net
>>95
既にICBMを迎撃可能なGBIは実戦配備されている
レーザー兵器の実用化もそう遠い未来ではない
核兵器がいつまで実用性を保っていられるかはかなり不透明だ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:32:01.698 ID:OxGICkuFd.net
>>91
だから、持てないんじゃなくて、ただ持たないと言う方針なんだと言うのはおかしいってこと
日本は持たないんじゃなくて持てない
日本が核を持ちたいなら、北朝鮮のようにNPTから脱退するしかない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:32:24.195 ID:ngybhakha.net
>>89
現状従っとる
不利益出るなら10条に則って脱退するだけ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:32:50.115 ID:7vm/NibRa.net
>>99
迎撃可能っていうけど核の飽和攻撃されたらすり抜けてくるやつもあるよな
実際冷戦時代はそういう戦法が考えられてたわけだし

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:33:31.282 ID:vymGWE8f0.net
>>1だけで読むのとはちょっと印象ちがう。いつものセンセーショナルタイトルか

※答弁書は「【純法理的な問題として】、憲法９条は一切の核兵器の保有や使用を【およそ】禁止しているわけではないと解されるが、保有や使用を義務付けているものでないことは当然だ」としています。
そのうえで、「核兵器の保有や使用をしないとする政策的選択を行うことは憲法上何ら否定されていない。現に、わが国は、そうした政策的選択のもとに非核三原則を堅持し、原子力基本法やＮＰＴ＝核拡散防止条約により一切の核兵器を保有し得ないこととしている」

９条で
「国際紛争を解決する手段としては」とあるのでこれを歯止めと解釈すると、

内　紛　の　時　に　は　使　え　る　

ということかい。怖い。とくにあの政党が政権握ったら怖い。

自衛の時には使えるというが、「国際紛争に対する威嚇」であることは間違いない。

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:33:32.573 ID:npRHTUzH0.net
核を持ったら先制攻撃だ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:33:58.008 ID:g6YB0/g7d.net
>>99
その技術により相互確証破壊が無くなったらまた荒れるかな？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:34:21.409 ID:UHDRHItBa.net
世界中のありとあらゆる国に核を配れば
世界は平和だ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:34:32.842 ID:LADwMBHR0.net
>>100
条約を破棄しないまま条約に違反した行動を取ることは物理的に可能だ
やるかどうかは別として、そういう選択肢が存在することは事実
いかなる法も、結局のところは単なる概念に過ぎず、実体はない

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:35:01.188 ID:7vm/NibRa.net
>>106
宗教国家に渡すのは勘弁してくれ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:35:39.404 ID:g6YB0/g7d.net
>>103
威嚇と言われれば自衛隊も威嚇だな

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:36:11.183 ID:qhB4RBZx0.net
>>100
現状ただ持たないという選択をしていると首相が公言することに意味がある事が分からないほどの知能ですか？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:36:36.306 ID:VagIkig70.net
核の撃ち合いになれば戦争が終わる前に政権が倒れるか地球が滅ぶかだからな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:36:58.371 ID:tGzOM9Ew0.net
>>100
そうだよ
ただいざとなったら脱退できるし
脱退さえすれば憲法上は問題なく持つことができるってことを発信しただけじゃない

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:38:13.505 ID:7vm/NibRa.net
日本は核を持てるぞと公言するのって北朝鮮に対する牽制でもあるとは思う

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:38:54.245 ID:OxGICkuFd.net
>>110
だから、現状日本は持たないんじゃなくて持てないの
意味わかる？

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:39:05.793 ID:g6YB0/g7d.net
>>113
韓国や中国に対してもかな？

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:39:56.398 ID:qhB4RBZx0.net
>>114
みながここまで丁寧に説明してるのにアスペかよ

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:40:10.503 ID:1Vaxnhrwd.net
安倍ちゃんぶっ放せ！！

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:40:38.313 ID:LADwMBHR0.net
>>102
90%しか迎撃に成功しないとしても、
それによってこちらの核戦力は各段に多く生き残り、報復を行うことが出来る

従来通り最初の一撃で相手を壊滅させるためには、
受け入れ不可能なレベルでの核軍拡が必要となる

これは弱小国が核武装することに全く価値がなくなる事を意味し、
大国であっても耐えがたい出費を強要されることになる
安全保障の概念は大きく様変わりする

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:40:50.676 ID:g6YB0/g7d.net
>>114
現状持てないのはそう思うが、
あえて憲法上は持てると言ったのは、持つ方向に進む可能性の示唆でもあると思う

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:41:08.942 ID:7vm/NibRa.net
>>115
韓国はないな
なんやかんやで同じ西側国だし
どちらかが西側から抜けない限り大きい争いは起こそうとしないだろアメリカもいるし

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:41:26.406 ID:hgnCVPat0.net
自衛隊強化はまだなのか・・・

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:41:28.472 ID:ngybhakha.net
>>114
基礎研究は足りてるから
NPT脱退すれば最低限レベルの核は1ヶ月で作れるぞ
弾道ミサイルのCEPを今のアメリカ並みに絞るには20年以上かかるけど

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:41:53.498 ID:7vm/NibRa.net
>>117
ぶっぱなしたらアカン

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:42:15.635 ID:g6YB0/g7d.net
>>122
1ヶ月？
5年とかじゃ無くって？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:43:18.207 ID:1Vaxnhrwd.net
安倍ちゃんぶっ放せ！！

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:43:31.876 ID:OxGICkuFd.net
>>112
>>107
北朝鮮のように脱退して国際社会から圧力受けるデメリット、核兵器をもつメリットを比べたときにどちらが優位かは明白
北朝鮮は小国で独裁国家でロシアや中国からの支援があるから生きれるようなもの

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:43:50.256 ID:g6YB0/g7d.net
安倍は困ることも多いが、国防に関しては最近の首相の中では飛び抜けてセンスが有るように思える

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:44:01.967 ID:hgnCVPat0.net
>>124
北朝鮮レベルならって事じゃね?

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:44:13.964 ID:+gv2b+0X0.net
飛んでくる核兵器を絶対打ち落とせるミサイルがあれば核いらない

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:44:45.167 ID:7vm/NibRa.net
>>126
核兵器を持つ方がメリット大きいだろ
国際社会より国民を守ることの方がどう考えても大事

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:45:03.671 ID:hgnCVPat0.net
>>>129
PAC3を忘れるなや

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:45:17.565 ID:naCzNB7X0.net
必要最小限の核ミサイル

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:45:51.645 ID:g6YB0/g7d.net
>>126
アメリカの後押しは最低限必要だし、それでも諸外国からの反発は必至

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:45:56.303 ID:naCzNB7X0.net
>>129
絶対はむりじゃね

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:46:08.277 ID:7vm/NibRa.net
>>131
この場合の絶対は限りなく100%ってことじゃね
飽和攻撃されても被害を出さないレベルの防御兵器

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:46:10.223 ID:LADwMBHR0.net
>>126
単に「条約があるから核兵器を持てない」という表現が誤りであることを示しただけ
実行する場合の利不利は容易に論じられるものではないから言及していない

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:47:01.830 ID:hgnCVPat0.net
結論
自衛隊強化の方が手っ取り早い

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:47:20.090 ID:dRRf0ezOr.net
いいぞ！

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:47:39.561 ID:LADwMBHR0.net
>>135
全て撃墜出来るのならそもそも飽和攻撃が成立しているとは言えないな
この手の話は具体的な数字が必要だ

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:48:02.193 ID:OxGICkuFd.net
>>130
ねーよ
何で太平洋戦争になったか思い出せよ
日本が調子のって国際社会から攻められ、孤立し国連から脱退した結果
資源の輸出を制限され戦争になったんだろ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:48:20.444 ID:7vm/NibRa.net
>>137
順序的には自衛隊強化からの核配備だけど
今回の場合は核保有可能発言で他国を牽制している間に自衛隊強化というところかな

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:48:28.722 ID:HkKL7H2Pd.net
核を持つくらいなら大人しく降伏を選ぶべき
戦争反対

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:48:39.400 ID:1Vaxnhrwd.net
安倍ちゃんぶっ放せ！！

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:48:43.747 ID:OxGICkuFd.net
>>133
アメリカが日本の核武装を許すわけがない

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:48:48.051 ID:VsgYdrySa.net
安倍もそうだが麻生もそう

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:48:55.132 ID:hgnCVPat0.net
>>140
言い出しっぺはそれだがハルノートやられちゃアフリカでも戦争になるだろ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:49:08.658 ID:MUfOiSWS0.net
>>137
DDG4隻増やしてBMDと艦隊防空にそれぞれ専念できるようにする
ってのは核持つかどうか抜きにしても必要そうやな

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:49:16.523 ID:g6YB0/g7d.net
>>137
そりゃそうだろうが、その前に憲法改正して欲しい
今だと中国の基地を直接狙える兵器を持てない

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:49:22.260 ID:7vm/NibRa.net
>>140
だけど今回の場合はアメリカは日本を支援するんじゃないか
第二次大戦とは状況がずいぶん違う

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:50:05.676 ID:hgnCVPat0.net
>>148
まぁまず先制攻撃が出来るようにして欲しいな

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:50:25.648 ID:MUfOiSWS0.net
>>146
まあ満州でのゴタゴタから日本が失策踏み続けた結果だから
最後の引き金のハルノートだけ抜き出すのもフェアじゃない気はするやね

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:50:34.550 ID:LADwMBHR0.net
>>147
SM-3は基本陸上配備にして艦隊の自由度を高める方が良いように思う
THAADやGBIを導入するかどうかという話とも絡んでくるが

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:51:14.519 ID:fv2KCPZy0.net
安倍「大日本帝国を取り戻す！」

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:51:26.413 ID:hgnCVPat0.net
>>151
まぁ停戦条約結んだ割には戦い続けた日本も悪いか・・・

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:51:52.043 ID:+gv2b+0X0.net
安保切れた瞬間に中国攻めてきてアメリカ様知らんぷりって可能性はあるんですかね

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:53:05.799 ID:g6YB0/g7d.net
>>150
そうだな
自衛隊の戦力1割増強する以上の価値が有ると素人の俺から見ても思える

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:53:05.941 ID:hgnCVPat0.net
>>155
これ以上アメリカに頼って
弱いと見なされりゃそうなるのでは?
アメリカがまた中東に軍でも注ぎこんだら
可能性はないでもない

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:53:06.545 ID:7vm/NibRa.net
>>155
あるでしょ十分に
トランプが米軍撤退もありえると言っていたがあれはトランプだけの意見ではない
実際にわざわざなんで日本を守る必要があるんだと思うアメリカ人は多い

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:53:11.991 ID:VsgYdrySa.net
ナチスを悪くいうやついるけど当時のドイツ国内ってこんな感じだったんだろうなって思う

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:53:17.957 ID:LADwMBHR0.net
>>152
その頃まで中共が存在してるだろうかって可能性

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:53:35.924 ID:MUfOiSWS0.net
>>152
アショアは大規模かつ換えのきかない設備が位置固定ってのが怖いな
値段もDDGの4分の1くらいだから、汎用性のなさを込みにするとあんまり魅力を感じない

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:53:38.046 ID:LADwMBHR0.net
安価が化けた
鯖がおかしいのかな

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:53:50.708 ID:fv2KCPZy0.net
>>159
わかる

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:54:05.511 ID:c6McP4ala.net
そろそろメタルギアかサイサリスできるってこと？

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:54:30.567 ID:hgnCVPat0.net
>>160
日本から輸出たたれたら
1年もたたずに滅ぶだろ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:54:56.897 .net
嫌儲でやれば？

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:55:07.073 ID:XO45NUZh0.net
鳩ぽっぽみたいなのが再臨した時に何故か国内にに核打ちそうだから反対

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:55:09.925 ID:SkigJW6yp.net
正直怖いんだが
何をそんなに身構えてるんだ

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:55:12.898 ID:ojmrHUnT0.net
そんなことよりさっさと北朝鮮に攻め込もうぜ！

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:55:24.403 ID:7lEuK+pH0.net
それは確実
日本と安保条約結ばないと言うことは日本はなくてもいいと言うこと

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:55:32.458 ID:1Vaxnhrwd.net
安倍ちゃんがんばえー

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:55:37.744 ID:7vm/NibRa.net
>>159
自民党はナチスほどではないだろ
安倍はそんなに演説うまいと思わないし

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:56:11.414 ID:NQGCkAyeM.net
お前らww2に話脱線するわりにいつも志那事変忘れてるよな

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:56:29.840 ID:LADwMBHR0.net
>>161
せっかくのイージス艦を本土近海に貼り付けなきゃいけないデメリットを消せる
基本Mk.41で撃てるミサイルは撃ち出せるはずだから、
その気になればESSMだのトマホークだの運用可能にする改造は可能だろう
（役に立つかはどこに配備するかにもよるが）

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:56:41.027 ID:hgnCVPat0.net
>>169
ヤケクソになって核撃ちまくられる→日本が攻めこんだせいになる→北朝鮮を支援する奴が増える→日本崩壊

になりそう

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:57:21.759 ID:weTjt7eEd.net
>>147
汎用DDの更新キツいからDE-Xとか計画してるのにそれは…

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:57:32.916 ID:hgnCVPat0.net
>>173
中国軍のやつか?

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:57:53.018 ID:7vm/NibRa.net
>>167
ハリートルーマンみたいに成り行きで打っちゃう人も出てきそうなのは確かであるけど
まあ日本は大統領制じゃないし

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:58:40.953 ID:nvKJZ2qua.net
次期米大統領のトランプもその意向だし利害一致だからな

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 09:59:51.452 ID:7vm/NibRa.net
撃つ打たないは閣議決定で決めるだろうし
日本の総理はそんなに権利を持ち合わせていないと思うが

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 09:59:55.393 ID:hgnCVPat0.net
>>179
まぁトランプの意見と同じことをする訳だから
アメリカも気を良くして外交には役に立つかもね

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:00:56.213 ID:weTjt7eEd.net
>>180
つまり報復能力はほぼ持たないって路線？

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:01:40.258 ID:hgnCVPat0.net
>>182
それどう考えても報復じゃないよなぁ・・・

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:01:40.794 ID:7vm/NibRa.net
>>182
基本的には
だけど追い詰められたら使う可能性は充分にある

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:02:05.527 ID:1Vaxnhrwd.net
VIPでこんなに熱く語る奴が増えるのはこういうスレだけだな

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:02:06.299 ID:LADwMBHR0.net
>>176
DDGを8隻にするのは既に決まった話のはず
それにさらに+2隻って数字はよく分からんけど

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:02:48.704 ID:ID7g1thA0.net
元記事読んでない奴ばっかりだな
こんなん昔から言われてるだろ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:03:25.075 ID:hgnCVPat0.net
>>185
知識と才能(政治関係の意見や笑いの才能など)はあるのに
それを世の中に出さないからねぇ・・・

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:04:54.736 ID:xOwH46QUa.net
なーんにもできなかった民主と野党
しかも崩壊して維新と合体しないとやっていけない有様
国会でも揚げ足取り
その議題に対して不満のある人たちの票を稼ぐためにおかしなことを行ったりしかできない
こんなんだったら民進党なんかに入れるヤツいないし自然と一党独裁になるだろ
勝手に自滅してるだけじゃん馬鹿みたい

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:05:13.789 ID:aHwszRYV0.net
建前なんだか本音だかよくわかんねーや政治は

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:05:31.413 ID:hgnCVPat0.net
>>189
正論

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:05:47.509 ID:7vm/NibRa.net
>>187
もちろんそうだが
今回公言したことに意味がある

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:05:54.375 ID:vymGWE8f0.net
もうね。まず９条に「核兵器は一切持たない」って憲法改正しろよなレベルでないとすっきりしない

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:06:20.788 ID:weTjt7eEd.net
>>184
SSBNで運用しないならゲリコマなりで先制制圧される可能性もあるぞ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:06:33.648 ID:1Vaxnhrwd.net
>>188
匿名掲示板だから好きなだけ言えるけど
知識は確かにすごいよな

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:06:47.559 ID:hgnCVPat0.net
>>193
憲法少し変えるだけで騒ぐのに
一気に整理したらブサヨがなに言うかわからん

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:07:11.921 ID:ID7g1thA0.net
>>192
非核三原則も守るって公言しとるやん

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:07:33.818 ID:1Vaxnhrwd.net
安倍ちゃんぶっ放せ！！

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:08:30.725 ID:WlX9Zhc6d.net
>>179
トランプはそれ言って米メディアや民主党・共和党から総スカン食らってたがな
まあトランプはその上で在日米軍撤退するとも言ってるが

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:08:31.647 ID:xcMhmpH60.net
これさ、日本は核を保有できないけど
核の傘に入るのはＯＫってことでいいんだよな？

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:08:40.492 ID:hgnCVPat0.net
>>198
北・韓・中にぶっぱなしたら難民処理が大変

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:08:59.810 ID:g6YB0/g7d.net
>>193
むしろ9条完全撤廃したい

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:09:18.466 ID:7vm/NibRa.net
>>197
だけどそれを他国が信用するのか？
信用できるもしくは日本の核武装に賛成の国はいいけど
信用出来ず日本の核武装に不満がある国に対しては牽制になるだろう

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:09:30.774 ID:1Vaxnhrwd.net
>>201
殲滅させろ
安倍ちゃんがんばえー

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:09:37.674 ID:hgnCVPat0.net
>>202
なんかねぇ。
ヒトラーやビスマルク方が正しい気がしてきたんだが

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:09:54.552 ID:weTjt7eEd.net
>>186
あれはDDG枠に残ってたターター艦の後継艦な
それにアーレイバーク級がフライトⅢに移行する前にフライトⅡA艦を調達して可能な限り予算圧縮して何とかだし

30年代にはあめ型こんごう型更新地獄も待ってるし今から増やすのはキツいよ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:10:20.208 ID:g6YB0/g7d.net
>>205
どういう意味？

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:10:30.581 ID:7vm/NibRa.net
>>205
ヒトラーとビスマルクは同列に扱ってはいかんで
ドイツ人発狂する

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:10:33.071 ID:ID7g1thA0.net
>>203
福田首相も言ったって書いてあるやん

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:11:13.747 ID:F2E5IpoLa.net
安倍のやり方は戦争どーこーはどーでもいいけど
貧乏人殺しのおバカお坊っちゃまくん
けど保護国のアメリカが保守的になってきた以上国を存続するには多少強硬的にいくしかないとも思う

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:11:33.004 ID:hgnCVPat0.net
>>207
こんだけバカみたいに騒ぐなら
押さえつけて一党でやればスイスイ進むじゃん。
そうしたらブサヨ共の意見に左右されずにすむ

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:11:48.485 ID:7vm/NibRa.net
>>209
政権が変わったからな
今回の政権がどういう姿勢をとるのかわかる発言だろ
それに福田短かったじゃん

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:12:20.397 ID:awgDp/Ocp.net
憲法が形骸化する前にノーベル平和賞受賞しとかなきゃ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:12:28.297 ID:ID7g1thA0.net
>>212
どっちにしろ別に影響無い証明

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:12:31.794 ID:g6YB0/g7d.net
>>211
そういうことか
大統領制ならまだあり得るのかな？

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:13:57.411 ID:DAOCdf7Va.net
>>211
ヒトラーみたいに有能ならの話だけどな
無能がなると一瞬で国が滅ぶ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:14:09.640 ID:Vt+i9w/40.net
世界が着々と戦争の準備にはいってきてるな

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:14:18.921 ID:LADwMBHR0.net
>>206
老朽DDGの代艦であることはもちろん分かってる
>>147の内容に沿うと、実質的に2隻増勢は既に確定しているという話

それに代艦建造は何をしようが必要になるんだから、
むしろ前倒しで始めた方がムラを無くせて良いんじゃない

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:14:30.303 ID:7vm/NibRa.net
>>214
いや充分影響あるって言ってんじゃん
政権が変わる事に外国に対する対応も変わるんだから

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:15:14.670 ID:ID7g1thA0.net
>>219
政権が変わるかどうかなんて結果論
福田ん時に何も影響無かったろ

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:15:39.000 ID:dDvphw0w0.net
まあ、妥当な解釈だな

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:15:40.052 ID:nvKJZ2qua.net
>>193
左はそっち方向でやってほしいわ
ハッキリ言って解釈であれこれするのは限界だろ

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:16:06.862 ID:hPOPpmqYr.net
>>159
全然違うわ
当時の情報統制なめんなよ

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:16:27.048 ID:7vm/NibRa.net
>>220
影響がなかったというより短すぎて影響を確認出来なかったという方が正しい

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:16:28.674 ID:hgnCVPat0.net
>>215
一回国民の消費税をあげまくってその代わりに議員の給料を年収1000万まで下げて医療費・学費・電気料金ただにする

残った金で公務員の給料をあげて教育の質を上げる

更に残った金で軍事を増強しまくりアメリカを撤退させる。

どう思う?(平凡だが)

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:17:17.503 ID:ID7g1thA0.net
>>224
いや、こういう発言には即反応するよ海外は
逆に間を置く意味が無い

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:18:17.494 ID:hPOPpmqYr.net
>>220
お前が知らない所でなんらかの影響はあっただろう

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:18:54.420 ID:ID7g1thA0.net
>>227
国民の知らない所で何らかの影響があってもどうでもよくね？

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:19:00.526 ID:7vm/NibRa.net
>>226
でも今回は影響あるだろ
これから他国がコメントする可能性もある

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:19:21.850 ID:Vt+i9w/40.net
>>225
残った金で公務員の給料あげて

余らないと思う現時点でも医療費すごいことになってるのに

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:19:24.373 ID:/J7q0sxt0.net
この国では安倍ちゃんが憲法だから
嫌なら日本から出ていけよ

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:19:29.917 ID:hPOPpmqYr.net
>>205
さすがにそれはないしお前は無知すぎる

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:19:53.143 ID:hPOPpmqYr.net
>>228
なんでさw

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:19:57.344 ID:hgnCVPat0.net
>>230
じゃぁ優先順位どうすればいい?

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:20:08.196 ID:ID7g1thA0.net
>>229
無いだろ
結局持たない宣言セットなんだから

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:20:14.684 ID:NQGCkAyeM.net
ID変えるのがいいよまだ続けたいなら
ぐだってきてんし

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:20:18.144 ID:7vm/NibRa.net
>>228
国民の知らないところで動きが巡り巡って戦争やミサイル発射につながることだってあるんだよ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:21:06.503 ID:hgnCVPat0.net
>>232
俺が言ってるのは迫害とかの政策ではなく
一党でやるというスタイルが今の日本に必要なのでは
と言ってるだけだ

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:22:53.079 ID:hPOPpmqYr.net
>>238
なるほどね
俺も野党は必要だとは思うけど何かあるたびにコロコロ変わるのはよくないと思うわ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:23:10.973 ID:PlOhp6sOd.net
ちょっと前まで右翼はアメリカ側､左翼は中韓側ってイメージあったけど違うんだな

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:23:33.749 ID:dDvphw0w0.net
>>238
党なんてあっても中でゴタつくだけだ
指導者が一人いればいい

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:23:35.205 ID:ID7g1thA0.net
>>237
その因果関係証明出来たら国民の知るところ
証明出来なきゃただの妄想

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:24:07.865 ID:g6YB0/g7d.net
>>240
そうなのか？

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:24:28.813 ID:7vm/NibRa.net
>>238
公明党を野党にして自民党一党にするのって連立政権前の日本じゃね

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:25:25.879 ID:PlOhp6sOd.net
>>243
あくまで俺のイメージな
あんま政治とか詳しくないから突っ込まれると何も言えんけど

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:25:31.248 ID:weTjt7eEd.net
>>218
艦艇は置いとくだけで金が掛かる
特にイージス艦は港湾に繋いどくだけで年間100億近い維持費が発生するし
更に人員の予算も練度維持の為に訓練を繰り返せば修理費も燃料費も掛かる

今フライトⅡAが終わるって時に無理にフライトⅡAを建造すれば早期の陳腐化は避けられない上にこんごう型の更新にも響く
下手に増やすくらいならこんごう型をフルスペックフライトⅢで更新出来るように調整すべき

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:25:55.573 ID:7vm/NibRa.net
>>242
妄想でも何でも日本のためにはそういう可能性も考えなきゃダメだろ

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:25:58.385 ID:yvnSeBHo0.net
何をそんなに急いでるんだ？
叩く餌を与えただけじゃないか？

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:26:29.600 ID:ID7g1thA0.net
>>247
逆に牽制になっていい影響になるかもしれないとは考えないのか？

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:27:43.221 ID:Vt+i9w/40.net
>>234
俺も無知だからこれとは言えないけど
無償化するなら
バカ大学とかは潰すべき成績優秀な人に研究任せてあとは高卒で就職する社会に今は大学に行くことと就職が関係ないものになってる人が多すぎる

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:28:13.305 ID:7vm/NibRa.net
>>245
ネットでは右翼は結構曖昧だけど左翼は中韓や感情論的とか言われるけど
もともとの意味では右翼は保守左翼は革新だね
もちろん国によって意味あいは違うけど

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:28:16.778 ID:LADwMBHR0.net
>246
代艦建造はDDから始めても良いし、
DDG2隻の代艦建造は既に始まってるから何を言っても遅い
それ以上にDDGを増やすという案は俺の主張じゃないから知らん
⇒陸上配備SM-3により艦隊がBMDに拘束される状況を減らすべきという立場

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:28:21.927 ID:/xnSktlG0.net
左翼は別に中韓が好きというわけじゃないけど
敵（政権）の敵は味方理論で動いているように見える
右翼は実は中国はそれほど嫌いではない
普通に最大のマーケット

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:28:56.212 ID:gE6jPhDH0.net
そもそも戦争しませんなど甘え

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:29:36.326 ID:Vt+i9w/40.net
>>234
研究費とか教育かな、これはがちで
国力とかノーベル賞の数に直結してると思う

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:29:42.278 ID:7vm/NibRa.net
>>249
いい影響になるという考えももちろんあるけど
ていうかお前は牽制とか以前に影響ないと主張してたじゃん
今回の発言が影響あるかないかっていう話じゃないの

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:30:31.785 ID:ajIqDOIQa.net
何が正しかったなんて所詮結果論だよな
ヒトラーは許されないが毛沢東は許されてるしなぁ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:31:39.629 ID:YFKY15j00.net
中韓ざまあｗってことか

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:32:22.206 ID:gE6jPhDH0.net
いや「正しい」という言葉は善いことであるように聞こえるが実際は多数決でしかない

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:33:00.246 ID:9FKMzro30.net
独立国なのに軍事に関してアメリカに頼りっぱなしな現状がどう見ても不自然だしな
だから核保有はもちろんだが軍拡もしなくちゃいけない
日本は独立国で先進国なんだからやるべき事はすべきだし、自分の国を自分で守る事に異を唱える方がどうかしとる

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:33:19.679 ID:gY30FMTod.net
非核三原則を国是としてどうやって核武装するんだ？

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:34:06.259 ID:yvnSeBHo0.net
核作るのって国連の許可とかいらないんだっけ？
なんか北はめちゃくちゃ非難されてるけど

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:34:33.091 ID:VagIkig70.net
さぁ安倍ちゃんはどっちかな

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:35:13.542 ID:gE6jPhDH0.net
負けたらそん時はしゃあない
征服されるだけ

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:35:43.354 ID:weTjt7eEd.net
>>252
あめ型更新すら厳しそうなのが現実なのよねぇ
30年代は海自の暗黒期になるかも知れん

アショアは反対だな
専門的過ぎて予算の割りに柔軟性が低い
それならまだイージス艦振りの方が良いかな

まぁ理想は弾道弾迎撃レーザーガンの実現だけどね

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:37:22.865 ID:gE6jPhDH0.net
戦争するのが怖いからしたくないのに
悪いからしないのだという嘘つきが多いからな

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:40:00.633 ID:g6YB0/g7d.net
>>264
そうならない様に備えるのが政治

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:40:24.775 ID:ySTdw++VK.net
日本は核持ったら、またアメリカと戦争になるで

争いは同じレベル同士でしか起こらない
格下の韓国や中国がいくら吠えても日本と戦争にはならない

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:40:27.679 ID:LADwMBHR0.net
>>265
予算が足りないなら増やせば良いんで、あまり心配はしてないな

我が国に飛来する弾道ミサイルは大半がICBMではなくIRBMの類と予想出来る
そうなるとGBIよりはSM-3の方が適切な選択だろうと思う
GBIくらいの物を保有しなくても良い、ということにはならないが

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｱｳｱｳ Saf3-G+K4)：2016/04/02(土) 10:42:26.235 ID:7vm/NibRa.net
>>268
具体的にどう戦争になるの？
こういう発言って中身がないから困る

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:42:40.416 ID:w1IuKyQrd.net
いつものように馬鹿が曲解してるだけだろ

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:43:59.939 ID:gE6jPhDH0.net
いじめられっ子の論理を振りかざしてもなあ

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:47:40.437 ID:oVcdVIuP0.net
安倍死ね、自民死ね、ネトサポ死ね、ネトウヨ死ね、ブサヨ死ね

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:48:01.455 ID:nUsafhUIa.net
というか
憲法憲法五月蝿いけど

大昔に作った憲法だろ？
今とは状況やらなんやら違うんだしその当時にあった憲法に改正していくのは普通じゃないの？

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:50:05.642 ID:weTjt7eEd.net
>>269
予算が簡単に増やせるんならF-15もF-2もずっと前に改修されてるしつき型だって先進案で建造出来たよ
現行のDE-Xなんて物も計画せずフルサイズDDで揃えられたし

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:50:18.693 ID:/5u3Vbfz0.net
まあ原則だしな

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:50:19.432 ID:Sndg4B8q0.net
やっとかそのまま常任理事国入りだな！

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:51:34.923 ID:gE6jPhDH0.net
日本は戦争はよくないのでしません！ｷﾘｯ←怖いから

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:51:55.673 ID:SssR18cy0.net
>>274
正面から改正するのではなく解釈を捻じ曲げてるから問題なんやで

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:51:57.461 ID:JHqzbDSZ0.net
戦争する国に成り下がった日本

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:52:51.438 ID:SkigJW6yp.net
とはいえ核を持つことはないだろ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:56:30.199 ID:QzbJ/bQk0.net
ここまで来ると憲法９条が保有を禁じてる戦力ってなんなのさって感じなんだが

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:58:54.694 ID:nUsafhUIa.net
>>279
正面から時代が違うし変えようって言えばいい物を
こんな解釈もあるかも知れないって言ってるから叩かれてんのか？

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 10:59:54.118 ID:gE6jPhDH0.net
争うほうが当たり前なのに怖いから言い訳して逃げたい
それが憲法９条

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:02:11.338 ID:9FKMzro30.net
>>281
核保有国に対抗するにはこちらも核保有しないと話にならない
基本的に核は先に使った時点で負けだから使うことは前提にしてない、あくまで持っているか持っていないかの差
使ったら負け確定だけど持っていないと話すらまともにできんってワケ

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:04:51.959 ID:SssR18cy0.net
>>283
かもしれないなんてレベルの話じゃないんだが

本来国家権力の暴走を規制するはずの憲法が、まさに国家権力の権化である現行政権の言葉遊びによって骨抜きにされるのは危険な状況だろ

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:06:27.164 ID:/rmp/vYX0.net
核とは違うが同レベルの破壊兵器を開発できれば一番手っ取り早そう

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:10:55.531 ID:OBlrBCzi0.net
三狭ダムピンポイント破壊兵器か

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:13:25.476 ID:24LScuOb0.net
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、
この憲法を確定する。そもそも国政は、
国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、
この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、
法令及び詔勅を排除する。

安倍って日本国憲法前文読んだ事ないのか？

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:14:30.990 ID:JswbgvYK0.net
>>286
ずーっと「自衛隊は戦力じゃない」なんて詭弁を弄してきた状態を容認してきた国民の責任だろ
こうなる前に憲法変えて縛っとけばよかったのに

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:14:46.084 ID:mCdBha2ia.net
俺無知だけど核兵器持つとどんな良いことがあるの？

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:15:16.379 ID:24LScuOb0.net
そもそも戦争するような野蛮な国とは関わりませんみたいな事書いてた気がするけど違ったっけ？

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:15:39.704 ID:OBlrBCzi0.net
>>291
中国が多少おとなしくなる

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:15:42.124 ID:24LScuOb0.net
>>291
もれなくアメリカ合衆国籍になるかもね

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:16:58.408 ID:3IZy64OF0.net
解釈解釈うるせえなこいつ
ネラー揚げ足取り屁理屈に通ずるものがある

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:17:58.132 ID:+nloTRjW0.net
>>286
憲法は増やしたり変更する手続きが難しいので、わざと解釈が曖昧になってるんだよ
ガチガチに解釈を決めちゃうと逆に国家権力の抑制や弾圧に繋がっちゃうからね
反対派の言う「国家権力の暴走」や「憲法趣旨の骨抜き」だって言葉遊びだしな

例えば自衛権や自衛隊について「国家権力の暴走」という主張を反対派は言ってるわけだけど、
国家を名乗る以上自国民の安全保障は国際社会で義務化されているし、そもそも（言葉遊びと取られようが）憲法上でも自衛は問題ない
他国から攻められ自衛できないなら「じゃあ国（国民）の憲法ってなんぞや？」って話になる
ここまでくると「憲法」という言葉に骨抜きにされている層が分かりやすくなる
「憲法を守るのが第一」で「国政はどうでもいい」って主張が明らかになってくるからな

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:18:49.708 ID:dImmlr9J0.net
改憲論者の俺としては核よりも先に改憲してほしい
9条を保持したまま核なんて持ったら却って自衛隊の違憲性がぼやけちゃうだろ

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:20:31.655 ID:g6YB0/g7d.net
>>297
俺も
ただ安保で変に騒がれてしまったな

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:24:54.934 ID:9nWBlOFV0.net
>憲法９条は一切の核兵器の保有および使用を禁止しているわけではない
流石は憲法学者を完全無視する政府だな
どう考えても禁止されている「武力による威嚇」にしかならないのに

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:24:57.975 ID:MiFptLtnd.net
>>291
原発全廃できる

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:25:39.922 ID:mCdBha2ia.net
>>293
どうせ使わないのになんで持ってるだけで大人しくなるの？

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:25:48.755 ID:2GO7/q7Ir.net
憲法が解釈の余地を作るためにわざと曖昧に作られてるって言うけど
単にこれ社訓に給料面のこと書かれてないのと似たようなもんだろ

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:28:11.732 ID:g6YB0/g7d.net
>>301
喧嘩っ早い奴がいるとする
気に食わん奴がいるといちゃもんをつけて来る
だがお前が柔道3段だったら、いちゃもんをつけて来なくなる

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:28:36.693 ID:SssR18cy0.net
>>296
難しくても改憲の手続きふめや
現行の憲法のままでは自国の安全保障が危ういと言うなら、堂々とそう主張して国民投票に臨めばいい
安全保障という正しい目的(？)のためなら間違った手段も許されるというのは危険な考えだ

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:28:52.642 ID:+94QLZ3g0.net
相手から打ち返される恐れがあるから撃ち込まないわけで、
「日本に撃ったらアメリカが撃ち返すぞ」ではなくなるなら、
核も検討してるよとは、いうだけ言っておいたほうがいい。

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:30:49.857 ID:mCdBha2ia.net
>>303
筋トレみたいなもんか

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:31:43.002 ID:4HY6buht0.net
こんなもんわざわざ言わなきゃいけないのがおかしい

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:32:53.140 ID:SkigJW6yp.net
核を持つことを国際社会が許すとは思えない
安倍政権も本気で核を持つ気でいる訳ではないだろ

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:33:41.972 ID:g6YB0/g7d.net
>>306
そうだなスーパーサイヤ人みたいなもんだ

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:34:39.740 ID:dImmlr9J0.net
ぶっちゃけ国民が馬鹿だから自衛隊の違憲性に気付かないし、
改憲派としてはさっさと改憲したいけど合意のコンセンサスを得られそうにないから、
今はひとまず9条を保持したまま自衛隊を運用し、時機を見て改憲しよう、ってのが改憲論の基本だと思う

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:34:42.109 ID:g6YB0/g7d.net
>>308
直ちにはな
だが1歩近づこうとはしてるかも

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:35:07.389 ID:g6YB0/g7d.net
>>310
そう思う

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:35:30.993 ID:Q3zgxluuM.net
スレタイがすげえ頭悪い

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:37:24.336 ID:gE6jPhDH0.net
だからお前ら戦争怖いからしたくないって正直に言えよ恥ずかしい
憲法憲法って誤魔化すんじゃねえ

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:37:32.821 ID:dImmlr9J0.net
>>308
どちらかというと米国が日本で核を運用しやすくするための措置で、
非核三原則の破棄を意図してるんだと思うよ

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:37:36.993 ID:mCdBha2ia.net
核兵器よりもっと強い兵器出てきたらどうすんの？

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:41:03.315 ID:g6YB0/g7d.net
>>313
事実じゃ無いのか？

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:41:42.571 ID:OBlrBCzi0.net
小惑星軌道制御とかか
このサイズのものが地球にあたったら相当多数の生物が死ぬな

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:41:45.762 ID:+nloTRjW0.net
>>304
日本国民は過剰な戦争アレルギーなんで例え正しい目的であろうとも批判対象になる
改憲国民投票するのはいいけど、そういった流れで国民投票して不可の前例を作るのが一番ヤバイからな
そこら辺も含めて難しいんだけどね
まあそれでも「世界は平和で日本もずっと平和～」ってならいいけど、
この世界情勢の中ですら自衛隊を無くせ！米軍基地を取っ払え！という輩が少なからずいるからな

お前がそこまで言うなら自衛論戦争論についてどう思ってるかお前自身が一度立場を主張すべきだと思うけど、
俺は真逆で憲法維持という正しい目的（）のために安全保障を犠牲にするなんて本末転倒こそ危険だと思うよ
正誤はっきり付けないのも政治だし、世の中正誤がはっきりついてたら戦争なんて最初からないからねｗ

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:43:49.930 ID:tzeNiwYn0.net
なんでわざわざそんな事言っちゃうの？
本格的に核を持とうかっていう段階で決めればいいのに今そんなこと言ったらますます9条変えにくくなるに決まってんじゃん本当に馬鹿だな

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:47:10.680 ID:S+r4UKNZd.net
9条ではなく非核三原則によって核の保有はないって言ってるじゃん

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:48:24.722 ID:UQf55Qxf0.net
威嚇と牽制って何が違うんだろ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:49:36.169 ID:vrZf6HBX0.net
非核三原則はただの国是であって実質的にはなんの拘束力もない

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:49:47.951 ID:nRmrLn28a.net
>>319
日本は平和
平和憲法が実現できる国であるのは歴史的に明白
一方的な侵略は元寇以外に無く他国との争い自体が歴史的に少ない
現在も中国の脅威論などは的外れでかの国が攻めてくることなど無いということのほうが明らかなくらい
北朝鮮は対韓国、対米国が本域で対日本の姿勢ではない
結局日本は歴史的に他国との争いが非常に少なく平和憲法すら実現できる国なので日本で戦争論を持ちだしても机上の空論となる
平和論の方が現実的

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:52:32.019 ID:LADwMBHR0.net
>>324
サイコロを10回振って6が出なかったことは、11回目に6が出ないことを保証しない

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:54:31.321 ID:MPhae8SX0.net
>>9
なんで日本国民が主語なの？
憲法って政府を縛るものなのに？

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:56:09.540 ID:BMhYjUYM0.net
>>324
平和憲法が実現できる国が明白かというと、それは楽観的過ぎる見方だと思う
昔は海の障壁が強かったが、今ではゼロでは無いけども過信はできない
現にアメリカなど多国籍軍はイラクを攻めている
中国の脅威論が的外れという根拠は希薄
直ちには攻めてこないかもしれないが、それは今までの自衛隊と日米同盟のお蔭

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:56:21.743 ID:OBlrBCzi0.net
縛るって、SM趣味をお持ちですか

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 11:58:55.661 ID:+nloTRjW0.net
>>324
そういう考えが一番危険って事を自覚してない時点で話にならないなぁ
「将来的な万が一」のための国防なのに論を出すこと自体が意味がないって
「俺は今まで大きな事故を起こした事がない」「まわりも事故が少ない」で一切保険かけずに家族乗せた車を運転するようなもの

逆にお前の論で言えば平和だから憲法の解釈を変えた程度では、
自国他国共に戦争に発展する事はないという論の証明になるぞ
中国韓国北朝鮮、あるいはロシア等の戦争脅威論の方が遥かに現実的

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:00:25.266 ID:2GO7/q7Ir.net
「万が一」をどこで割りきるかが政治ですじゃ

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:00:38.219 ID:BMhYjUYM0.net
>>329
説得力が有る

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:01:23.419 ID:LADwMBHR0.net
つーか現にアメリカ（旧連合国）による侵略を許してしまった過去もあるからな

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:03:22.722 ID:BMhYjUYM0.net
もし平和主義者かつ性善説の熱狂的な支持者が一家の主人になって、
身体を鍛えたり、鍵を全て外すと言うのは、個人の自由だ
子供を守れるかどうかはわからんけどな

でも国の場合は最悪を想定して準備をしなければならない
これこそ歴史が証明していると思うけど

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:09:48.230 ID:+nloTRjW0.net
概ね２ｃｈの自国防衛論の強硬な反対論者は、
「平和だから問題ない、９条があるから問題ない」って言うパターンと、
「戦争は米軍がいるから問題ない、自国以外の平和？どうでもいい」のパターンの二種類だからなぁ

前者の酷いモノになると、
「武力があるから攻められる！９条憲法があれば大丈夫だから一切の武力を廃絶しよう！」というノーガード戦法論者や
「敵とも仲良くすれば大丈夫！」というお友達論者、「人殺しするなら死んだ方がマシ！」という自滅論
後者の酷いモノになると、
「日本人が戦争で死ぬのは憲法上からも道徳上からも断じていけない！
米兵？よその国のことだし死んでも別に…」ってヤツがガチでいるからな

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:19:51.441 ID:g6YB0/g7d.net
9条は自国から他国を攻めることから守る効力は大きいが、他国から自国を守れるという効力は少ない
ゼロでは無いだろうけどな
9条好きな人ほど9条の効果を知らない気がする

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:21:28.338 ID:LADwMBHR0.net
俺は無価値な文字列くらいにしか思ってない

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:22:45.544 ID:QzbJ/bQk0.net
ぶっちゃけ自国以外の平和とか米兵とかどうでもいい
自国の利益が一番大事

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:24:55.924 ID:mCdBha2ia.net
命は全て繋がっているから他国の平和や命を守ることが巡り巡って日本の平和になると思う（お花畑並感）

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:28:49.050 ID:FOY6iGCaa.net
>「非核三原則により、政策上の方針として一切の核兵器を保有しないという原則を堅持している」との見解も併せて示した。

大丈夫じゃん

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:30:21.407 ID:g6YB0/g7d.net
>>337
それは普通の考えで、おかしいとは思わない
でもアメリカもそう思っている
じゃあなぜアメリカは今まで世界の警察的な立場を目指していたかと言うと、総合的にそれが一番アメリカのためになるから
今はアメリカもそこまで金が無いので、世界の警察の立場を縮小する方が国益につながるんだろ
日本人もアメリカを助けないと同盟も危うくなっていく

341 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/02(土) 12:32:02.747 ID:KR6gxu5N0.net ?2BP(2016)

この報道記事を昨日読んだけど
悪意あるよな、核兵器の保有は”憲法上”認められるというだけで
政府として核兵器の保有することを認めるわけじゃない

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:44:34.121 ID:Z7YtscGo0.net
大体憲法の条文読めば方針くらい分かるだろうに言葉の網の目縫って違憲云々って言うのってバカげてるよね

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:54:07.620 ID:VLbptHKcK.net
安倍内閣、つけあがり核保有をほのめかす

ということか？

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 12:58:29.563 ID:YNjruGuXa.net
て言うか、防衛に特化した核なら理論的に保有可能ってのは、憲法学では昔から有名な話じゃん
芦部の本にも書いてあるぞ

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 13:07:19.470 ID:VLbptHKcK.net
核輸送すら「あり得ない」と安倍総理が答弁していたのに？

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 13:21:37.749 ID:fU/dgcna0.net
原発持っててロケット技術もあるならもうもってるようなもんなんじゃないの教えてえろい人

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 13:36:10.894 ID:yPt9eF0T0.net
>>339
＞原則

あっ……

348 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2016/04/02(土) 13:39:50.801 ID:KR6gxu5N0.net ?2BP(2016)

>>344
法学士だけどそんな一部の教授が言ってるようなことは当てにならんぞｗｗ
それなら憲法９条削除説すら正しくなる

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 13:47:12.169 ID:BMhYjUYM0.net
>>346
作るまでには時間かかる
相手が先に強力な先制攻撃をして来ることを妨害できないだろ

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 13:48:09.629 ID:3a4lvrQfd.net
実際に保有するかはまた別問題だし、議論することと保有賛成も一致しない
でも戦後の左翼マスコミは議論すら封殺する言論弾圧者だった

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 13:49:10.510 ID:BMhYjUYM0.net
>>350
それは言えるな
マスコミは政治家よりも危険な存在になってきている

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 13:55:18.213 ID:YNjruGuXa.net
>>348
ICBMに載せたり威嚇の為に保持するのは違憲だけど、あくまで国内で使う目的で防衛の為に保持することは理論的には可能
条約や法律の縛りがあるから現実的には不可能だけどね

まあ、国内で防衛の為に使う核兵器ってのも変な話だが

353 ：キチガイ資産完全破壊宣言！煽ってやらせて討つ！ストーカー新宿古着屋自滅倒産方程式！潰れる♪大爆笑：2016/04/02(土) 13:55:29.023 ID:Pyo3pv2Id.net
200 この頃流行の名無しの子 2015/11/19(木) 20:57:06.01 ID:6OnfbVs1
>>193
そうそう、「あの」クソカマキリだよ
ひきこもって毎日毎日ず～～と２ちゃんねるに張り付いて、見えない敵と戦ってる統合失調症。
おーい殿、お前の家のまわりでは大勢でお前の事を監視しているぞ～～ｗｗｗ

ストーカー的言動1：「大勢でお前の事を監視しているぞ」

254 この頃流行の名無しの子 2015/11/21(土) 01:21:20.96 ID:KoQ122DC
>>253
だからお前が殿だろｗｗｗ
みんな知ってるぞｗお前の事見てるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストーカー的言動2：「お前の事見てるからな」

265 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/21(土) 12:46:19.98 ID:z9hLUgpN
>>261
殿は渡邊さんのこと好きなんだろ？
いい加減こんなことやってないではっきり言った方がいいぞ

ストーカー的言動3：「渡邊さんのこと好きなんだろ」


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354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 14:01:04.401 ID:3a4lvrQfd.net
議論すら許さない風潮は本当にひどい
10年前に朝日新聞がエマニュエルトッドにインタビューしたときもひどかった
トッド自身は自らを左翼で平和主義者だと言っているので、日本に核武装を勧めても朝日は口汚く罵ることができなかったようだが、
あれも日本人が言っていたら危険な軍国主義者と言われていただろうw
その頃にも核兵器議論をすべきと言った政治家を朝日はぶっ叩いてたからなw
「エマニュエルトッド 核兵器」とかでググると、転載サイト出てくるし、インターネットアーカイブにもある
トッドは人口学に基づいてソ連崩壊を予言し、その他リーマンショックやアラブの春の予言もした、フランスの世界的な知識人だ
親日家なので左翼と嫌わず、著作やインタビューを読むことをオススメする(まあ、歴史人口学者なので核兵器に関しての文はあのインタビュー以外にはあまりないが、人口学というのはすごく有用な学問なので是非)

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 14:01:04.691 ID:T3lstb4i0.net
自国の領土に向けて撃つ分にはOKらしいな
つまりそういうことなんだろう

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/02(土) 14:03:08.332 ID:BMhYjUYM0.net
>>355
国際紛争を解決する手段としてはダメでも、国内紛争を解決する手段としてはOKだもんなｗｗｗ

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