「サタン」とか「ルシファー」って悪魔の王とか魔界の君主とか言われてっけど

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:49:34.190 ID:pxlkWl3Z0.net

よく考えたら被害者だよねあいつら

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:49:57.162 ID:pxlkWl3Z0.net

あと、ベルゼブブとかも

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:50:17.357 ID:iDNIy0kPp.net

ハメられました

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:50:23.386 ID:Qo4XXBOId.net

格闘技のチャンピョンやで

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:50:34.294 ID:hKduIZGo0.net

地獄の鬼って悪い子とした人を懲らしめるお仕事してるのに
悪者扱いされててあいつらが一番かわいそう

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:51:15.960 ID:sARGbXX3a.net

デンジャラスローリングアターック

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:51:29.302 ID:U1EGnhow0.net

るしふぇぇは天使さんじゃねえのか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:52:35.622 ID:YeF0DlsRp.net

その手の悪魔連中って殺した数で言えば可愛いもんなんだよな

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:54:05.691 ID:pxlkWl3Z0.net

ベルゼブブなんて元は豊穣神なのに

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:54:23.272 ID:vQ0JGoct0.net

セイタンな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:54:33.544 ID:9V23Ti+o0.net

ベルゼブブはハエじゃん

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:55:31.192 ID:pxlkWl3Z0.net

>>5
某ゲームでは地獄の鬼どころか閻魔大王まで悪者として扱われてる

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:56:27.363 ID:BxCdit/Bd.net

悪魔払いでよくサタンとかルシファーの名前でるけど暇なの？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:57:55.911 ID:nOjrLgFp0.net

自分の信者が少なくなったという理由で大洪水を起こす神様

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:59:13.926 ID:BBGSh/Pk0.net

>>8
7つの大罪に殺害とか殺意とか含まれてないからね

キリスト教がいかに戦争や民族皆殺しが好きかよくわかる

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 08:59:37.253 ID:sedqkE0Xr.net

サタン→ずっと昔の、まだキリスト教が生まれてない頃のユダヤ教においては神の部下として人間に受難を与えていた天使の役職名。神の敵対者としての属性と独立した悪魔としての属性は後世与えられる

ルシファー→聖書の解釈間違いで生まれた悪魔。やることが大仰だったのでサタンの正体とされたりする

ベルゼブブ→ずっと昔、ユダヤ教と敵対してた宗教で信仰されてた神様が悪魔化された結果できた存在。宗教は一神教多神教に限らず自身と敵対する宗教の神様を悪魔にしたりする

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:00:16.499 ID:vQ0JGoct0.net

>>15
殺しの元になる根源的な欲望について追求してるんだよ(´-ω-｀)もっと考えなさい

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:01:56.183 ID:pxlkWl3Z0.net

>>11
元は「バアル・ゼブル」と呼ばれていた
（「気高き主」とか「高き館の主」という意味）

蠅扱いされだしたのは「バアル・ゼブブ」と呼ばれるようになってから
元々は右手で矛を振りかざし、左手に稲妻を握る戦士の姿

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:02:06.278 ID:EDKGG8ks0.net

>>15
窃盗も姦通もないぞ
七つの大罪は行為じゃなくて内面の問題だろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:04:33.957 ID:pxlkWl3Z0.net

バアル教が嫌われた理由として、豊穣の儀式をとりおこなう際にエロいことをしていたというのが挙げられる

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:04:43.528 ID:21TwZg1Q0.net

悪者っていうかカオスだろ
混沌と自由をポリシーにする側

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:05:39.482 ID:sinayJ4Qa.net

サタンって豊穣の神だったような
ルシファーはなんの神になるの？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:05:48.607 ID:pxlkWl3Z0.net

まあ、とくにエロいことしてなくても「異教の神」という時点でだめなんだろうけどさ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:06:42.015 ID:pxlkWl3Z0.net

サタンは「神の敵対者」って意味もあったような

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:07:22.613 ID:sinayJ4Qa.net

それは知らんかったわ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:08:16.248 ID:pxlkWl3Z0.net

異教の神を悪魔として迫害する国があれば、異教の悪魔を神として取り込む国もある

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:10:26.426 ID:pxlkWl3Z0.net

ルシファーは神っていうか、サタンの天使長としての名

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:11:49.932 ID:21TwZg1Q0.net

ルシフェルが人間に火の使い方を教えて
それを神に咎められエデンを追放されルシファーとなった
そして同じくエデンを追われた他の堕天使たちを従えて神に反旗を翻し
アルマゲドンを起こすが敗北
コキュートスに幽閉されサタンとなった


これどう？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:13:40.978 ID:HB+twzkh0.net

>>13
悪魔の中にも底辺がいて大物悪魔の名前を騙ってるんだよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:14:34.650 ID:oE01SXC40.net

メガテンスレ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:14:41.762 ID:pB1OcElD0.net

聖書内で殺した人間の数→悪魔10人、神2,038,344人

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:18:01.561 ID:pxlkWl3Z0.net

>>29
なんかきいたことあるな、それ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:18:14.283 ID:iFyHavAT0.net

はいはい死姉死姉

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:18:35.416 ID:21TwZg1Q0.net

なんか普通にリアル話が神話に昇華された感じもする
ようは上流階級が知識を独占してたけど
その中のいい奴が庶民にも富と知識を分け与えようとして咎められた
で、クーデターを起こすけど失敗って感じ
当時知識が皆無だった庶民目線からみれば行いのすべてが神の所業に見えたってね

35 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:20:27.794 ID:oEzDWh0n0.net

オラァ！！！

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:20:30.432 ID:pxlkWl3Z0.net

>>34
エデンの園の禁断の果実の話を思い出した
あの蛇もサタンだっけか

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:21:24.627 ID:sedqkE0Xr.net

死姉！！！
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ！！！

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:22:30.979 ID:IyGLRRLR0.net

天使のクラスが良くわからない
ミカエルが一番上？
メタトロンのほうが上？

39 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:24:51.247 ID:oEzDWh0n0.net

バアルさん→元々カナアン地域に広がっていた豊穣神崇拝です
ヤハウェさん自体がバアルさんの宗教の派生とも言えます

サタンさん→元々ヘブライ語で敵対者を意味する一般名詞です
悪魔のみならず人間の敵や試練を与える天使にも使われていましたが
一般名詞が固有名詞化するのはよくあることなので後世で悪魔を指すようになってしまいます

ルシファー→旧約聖書でバビロン王ネブカドネザル二世を指す一文
【暁の子】のラテン語訳ルキファーが単独で悪魔の名前になってしまいました

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:26:24.101 ID:pxlkWl3Z0.net

>>38
ミカエルの方が上（だった）

>>39
流石わかりやすい

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:26:58.320 ID:sedqkE0Xr.net

>>38
解釈によって一番偉いとされる天使がバラバラだったりする
今のカトリックでは天使の中で一体誰が一番偉いんだろ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:30:29.830 ID:ppcxHX3xa.net

悪魔は人間堕落させたいんだから殺したりはしないだろ

43 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:31:57.099 ID:oEzDWh0n0.net

元々のユダヤ伝承には「一番最初に生まれた天使」の設定はベリアルさんの物だし
「アダムとイブを騙した天使」はサマエルさんの物だった覚えがある

つまりルシファーさん自体がヤハウェさんと同じで【寄せ集め】の最強キャラ（敵版）なのよね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:32:18.358 ID:pxlkWl3Z0.net

>>41
メタトロンあたりだと思う

45 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:35:19.894 ID:oEzDWh0n0.net

メタトロンより上位っぽい設定の奴らは外典偽典にいっぱい出てるけど
結局宗教上の強さ議論なんて一番大事なのは知名度よ知名度
神とはつまり情報生命体であるのだ

やっぱりミカエルたそがナンバーワン！

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:36:00.396 ID:5m5VAKfC0.net

エノクって神そのものみたいな扱いされるけどなんで？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:36:19.383 ID:sedqkE0Xr.net

>>44
あれ、キリスト教で語られる天使の中にメタトロンさんっていたっけ
wiki先生で調べてみたけれど、キリスト教の一部一派に存在が認められるって書いてあるけれど、ふむ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:38:51.603 ID:5m5VAKfC0.net

彼には72通りの名前があるからなんと読んだらいいか

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:39:28.158 ID:vQ0JGoct0.net

そう
俺が会ったときは

50 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:40:22.452 ID:oEzDWh0n0.net

うがうがうがー！！！！！！！！！！！！！　話したいことも終わったしウガる！

51 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:40:40.164 ID:oEzDWh0n0.net

雷雨の主神バアル=ハダド（ウガリット神話の主神）は自分が王になる為に兄達と戦います
最初の敵は河海の龍神ヤム=ナハル　ヤムは海、ナハルは川を意味する単語です
ヤムはリタン（龍）とも呼ばれます　これは聖書のあのリヴァイアサンと同起源の言葉です

ヤムは横暴で神々の王になって圧政を敷こうとしますから神々から嫌われておりました
そこに現れたハダドがヤムを倒して自分が王になろうと思いました
しかしハダドには武器がありません　そこで神々の職人コシャル=ハシスに武器を造ってもらいます
コシャルが作ったのは絶対に相手に当たる一対の稲妻の棍棒、ヤグルシュとアイムールです
ヤムは強くヤグルシュを胸に受けても耐えますが、すかさず投げたアイムールが今度は頭に直撃
ヤムは倒されこうしてハダドは神々の王の座につきます　しかしこれを快く思わない神が一人
それは至高の父神エールです　神々の中でただ一人ヤムを王へと推していた彼はハダドが王になるのが気に入らないのです
エールはハダドを倒すべく息子の一人、乾季の死神モートを呼び寄せます……

エールに唆された乾季の死神モートはハダドを倒すために食事に呼びます
ハダドはあからさまに怪しい兄の行動に警戒し中々モートの館に入りません
しかしモート、言葉巧みにハダドを納得させてモートの館=冥界ホロンに誘い込みました

さてハダドがいなくなったことを心配し妹、戦女神のアナトちゃんが探しに来ます
悠長に散歩をしていたモートのところにやってきたアナトちゃん、モートを問いつめます
最初は適当に流していたモートくん、うっかりハダドを殺してしまったと口を滑らせてしまいます
一触即発！　怒ったヤンデレアナトちゃんはどこからともなく武器を取り出したかと思うと
死神であるモートをいとも簡単にぶち殺してしまい、その上死体をふるいにかけて地面にばらいてしまいます

そのままバアルの死体を探すアナトちゃん、見かねた太陽女神シャプシュが地球の裏=冥界からハダドの遺体を探してきます
悲しみに包まれたアナトちゃんはシャプシュとともにバアルの遺体を山の頂に葬りました

豊穣を司る雨の神が死んでしまったことにより世界には7年の不作が訪れます
これを見て大神エールは「ハダドこそが王にふさわしかった」と気付き嘆きます

そして7年が過ぎ、大神エールは「大地に実りが溢れる」夢を見ました
そう、なんとハダドが蘇り再び豊穣が地上に訪れたのです
しかし蘇るのは雨季だけではありません、雨季の後には乾季が訪れるもの
雨季と乾季、生と死、ハダドとモートは戦いを何度も繰り返します
そして七回目の戦い（この7という数字は【大量】を表す意味合いで、日本の八百万みたいなものです）
太陽の女神シャプシュは二人の戦いを仲裁　エールの意向を伝えます
流石に疲れ果てたのかモートくんはそれを承諾し、ハダドが王だということを認めます

こうしてついに晴れてバアル=ハダドは神々の王、ウガリット神話の主神となったのです……

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:40:58.772 ID:7YitCRwu0.net

>>45
ミカエルたそってふたなりになるの？

53 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:42:42.359 ID:oEzDWh0n0.net

>>52
天使なんてみんなふたなりだよ……？

精神だけのエーテル体って解釈が教会としては推し進めたいらしいけど
正直あんなにアグレッシブなのに肉体を持たないって無理でしょ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:44:00.505 ID:pxlkWl3Z0.net

メタトロンやサンダルフォンはキリスト教に含まれないことの方が多い
含む場合は最上級天使の候補として挙がる

ガブリエルかなぁ・・・

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:44:57.267 ID:5m5VAKfC0.net

ガブリエルはイスラム教じゃないか？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:46:45.673 ID:pxlkWl3Z0.net

ガブリエルはキリスト教にもいる

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:48:01.382 ID:7KmRF83D0.net

天使で唯一性別があるのってガブリエルだけだろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:48:11.375 ID:5m5VAKfC0.net

まあいるだろうけどガブリエルを偉大なる天使とみるのはイスラム教かなーっと

59 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:48:21.296 ID:oEzDWh0n0.net

なんでかガブガブは体のいい使いっ走り感が凄い

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:48:57.501 ID:sedqkE0Xr.net

時の教皇の手によって人の身に貶められたウリエルたそ

慰めっくすしたい！！！

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:49:29.804 ID:35ss7Fs90.net

無実の一般人に本人が泣くレベルの嫌がらせ一方的にしまくって
抗議してきたら「何お前、この俺様こと神様疑うんだ？ふーん？」
って逆ギレする『父なる神』

62 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:52:43.145 ID:oEzDWh0n0.net

ラファエルたそに癒やされてえなぁ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:53:29.995 ID:eVgjlnwl0.net

ヴィパーはこういう話題になるとラッパーのように滑らかに語るなぁ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:54:09.452 ID:7YitCRwu0.net

>>63
どういう事？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:57:22.538 ID:pxlkWl3Z0.net

最上級は「熾天使（セラフ）という階級
「ラファエル」「ミカエル」「ガブリエル」「ミカエル」は熾天使だったり熾天使の1つ下だったり


ヤハウェ神の御前にいるとされるラファエル、ウリエル、ミカエル、ガブリエルの四大天使は偽ディオニシウス・アレオパギタが定めた天使の九階級のうち下から二番目の階級の大天使と記されているが、
イギリスの詩人ジョン・ミルトンの『失楽園』では、この四大天使は熾天使として扱われている。

66 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/04/19(火) 09:57:33.403 ID:oEzDWh0n0.net

ウガスレ建て直すか

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 09:58:13.422 ID:pxlkWl3Z0.net

あ、熾天使の一つ下じゃないわ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:02:23.686 ID:pxlkWl3Z0.net

サタナエルってあんまり出てこないよな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:05:10.588 ID:aEnvHCWIr.net

ダークシュナイダーに乳揉まれてるイメージがある

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:05:30.175 ID:5m5VAKfC0.net

アカトリエルもな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:07:59.392 ID:pxlkWl3Z0.net

こんなの見つけた
「天使の九階級」

天使［エンジェルズ（Angels）］
所属する天使：無名の天使を含める大多数の天使たち、各人間の守護天使、堕天前のカカベル、堕天前のサルマエルほか

大天使［アークエンジェルズ（Archangels）］
所属する天使：四大天使をはじめとする、諸説ある「七人の大天使」、堕天前のルシファーほか

権天使［プリンシパリティーズ（Principalities）］
所属する天使：ハニエル（≒アナエル、アナフィエルとされることがある）、カマエル、堕天前のベルフェゴール、堕天前のニスロクほか

能天使［パワーズ（Powers）］
所属する天使：ラファエル、カマエル、カシエル、シャムシェルほか

力天使［ヴァーチュズ（Virtues）］
所属する天使：ミカエル、ラファエル、バービエル、ウジエル、ペリエル、タルシシュ、ハニエルほか

主天使［ドミニオンズ（Dominions）］
所属する天使：ラファエル、ハシュマル、ザドキエル（＝サキエル）、堕天前のバルバドス、堕天前のバラム、堕天前のマルコシアスほか

座天使［スローンズ（Thrones）／オファニム（Ofanim）／ガルガリム（Galgalim）］
所属する天使：ラジエル、ラファエル（？）、オファニエル、ガルガリエルほか

智天使［ケルビム（Cherubim）]
所属する天使：ガブリエル、ケルビエル（＝ゼルエル）、サンダルフォン、ゾフィエル（ザフィエル・イォフィエル）、堕天前のベルゼブブほか

熾天使［セラフィム（Seraphim）］
所属する天使：堕天前のルシファー、ミカエル、ガブリエル、ウリエル、セラフィエル、メタトロン、アブディエル（アブデル）など、諸説あり

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:08:05.490 ID:O3uivSsw0.net

ウリエルさんは大抵の場合大天使でも堕天使でもなく下っ端中の下っ端だったりして可哀想

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:11:51.498 ID:pxlkWl3Z0.net

>>71を改めてみてみると結構知らない名前多い

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:13:51.878 ID:rYmp0pPg0.net

何だかんだ、サタンって神様のこと大好きだよね

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:14:02.514 ID:zMlQ58Zt0.net

アザゼルとかも堕天使だしな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:15:37.082 ID:2wznyX04a.net

阿修羅も

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:20:51.600 ID:5m5VAKfC0.net

神「またおまえか」

サタン「こんどこそなかすからな！」

神「はいはい」ｲﾅｽﾞﾏﾋﾟｶｯ天使ｽﾞｱｰ

サタン「ぴえ〜」

神「あーいそがしいいそがしい」



大体こんなんだよな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/04/19(火) 10:49:31.724 ID:09VWI5YQK.net

A.T.
S.K.
A.K.
A.P.

クレプスってルシファーなんかな