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大学生「いじめはいじめられる側にも原因があります」教授「違います それを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです」
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:36:04.642 ID:ypyyLJYA0.net
- 大学生「何故そうなるんですか?」
教授「一部のいじめっ子を除いて殆どの人はいじめに至らないからです」
大学生「いじめに至らないというだけでいじめられても良いと思ってる人ならいると思いますが」
教授「仮に思っていたとしても、思うこととそれを行動に移すことは違います」
大学生「何が違うんですか?」
教授「例えば、アニメが大好きなアニメオタクの人がいて、その人の事を気持ち悪いと思うことと
その人に向かって、気持ち悪いと言うことの違いです。気持ち悪いと思うこと自体は思想
自由です。でも、それを本人に向けて言うことは名誉や人権の侵害になり、法的な観点
から反社会的な行動になるのです」
大学生「反社会的な行動をとることが原因という事ですか?」
教授「いじめとはそうです。反社会的な行動を取る事に原因があります」
大学生「いじめっ子に反社会的な行動を取らせるいじめられっ子に原因があるのでは?}
教授「法律によって名誉や人権が守られている以上、いじめられっ子に、いじめっ子に対して
いじめのような法的に名誉、人権を侵害する行動による明確な根拠が見られない限り
それは自由の範疇であり、その自由を侵害しようとするいじめっ子に原因があると言わ
ざるを得ないのです」
大学生「法が全てなんですか?倫理や道徳は無視ですか?ロリコン犯罪を誘発するような気持ち悪い
アニメを見ている不潔で気持ち悪いオタクという社会にとって迷惑な存在を、いじめられる原因
としては駄目なんですか?」
教授「はい、法がすべてです。法がなければ、気持ち悪いからという理由で集団リンチや殺人が多発します
そしてそうならいために法があり罰則があります。つまり、法的人権がある中で、他人を気持ち悪いと
決めつけ、気持ち悪いから排斥しようと人権を侵害するその反社会的な人間に問題があり、それが
いじめの原因というわけです」
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:36:34.994 ID:8GFWfvAr0.net
- /ニYニヽ
./( ゚ )( ゚ )ヽ
nnr/::::⌒`´⌒:::: \.nnn_
f:!:!:!| ,-)___(-、}.{:!:!:!i
:{ヾ、ハ l |-┬-| l rハ!'"'j }─-、
/〉、 ,∧ `ー'´ /ヾ、Y ノ i
{ /\ / ∧ 又 ∧ ヽ/\ }
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:37:08.213 ID:vHtWhMhd0.net
- ながい
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:38:12.896 ID:HP5uoINQ0.net
- >>1
や教神
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:38:40.002 ID:YTjKy84DK.net
- 原因があったらルールを無視して好き勝手やればいいと思ってるやつは死刑にすればいい
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:39:00.357 ID:X7kjncVR0.net
- なげーよ教授しばき回すぞ
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:39:05.807 ID:0RkByRzFa.net
- アニメをフィクションと思えないのが残念な大人
いじめっ子は家庭環境が全て
道徳をご家庭で養わずとして何とする
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:39:45.397 ID:YUTVCjnva.net
- やるじゃん
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:39:49.113 ID:A/a0LFI7a.net
- >>5
じゃあ抜きたいからといってネットでエロ動画見てるおまえも死ぬべき
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:39:59.621 ID:JNu8wc0n0.net
- 原因はいじめられる側にもあるけど、悪いのは100%いじめる側って結論出てるだろ
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:42:55.738 ID:E6ztb+6O0.net
- 学校関係者に読ませたいな
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:43:50.471 ID:H+W7skrb0.net
- 長い3行
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:44:47.055 ID:grwzdDxr0.net
- いじめっつーかフツーに窃盗、恐喝、強盗、強要、暴行、傷害、名誉毀損、逮捕監禁などなどの
列記とした犯罪だろ
バンバン家裁送致すべき
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:44:50.364 ID:5glayelbp.net
- 大学生「いじめは悪いって誰が決めたの?法律?」
教授「はい」
大学生「」
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:44:51.619 ID:WdbNwaCip.net
- いじめられる側にも原因があるけどいじめる奴はすべてクズ
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:44:57.554 ID:Qp426oj2a.net
- >>11
いじめられる側に原因を探す教員なんてそうそういないだろ
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:45:05.650 ID:DqiGeIxka.net
- こういう時に法を根拠にするのは議論する価値なし
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:45:41.796 ID:H6euU1KPM.net
- 机上の空論とはこのことだよな
やっぱ学者ってクソだわ
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:46:26.535 ID:HP5uoINQ0.net
- >>14
法律は国民の代表によって作られるんだからいわば国民の総意だろ
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:49:52.202 ID:XMCUk9zP0.net
- 大学生「いじめはいじめられる側にも原因があります」
教授「そうですか。じゃあこれから君を皆でいじめますが宜しいですね?」
大学生「え…」
2ヶ月後
教授「彼は死にました」
いじめられっ子「やったぜ」
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:50:36.464 ID:VsBsEd360.net
- 法律みたいな具体的な規範以前に危害を加えてるのはいじめっ子なんだから悪いのはそっちだろ
あとは減軽すべき内容があるかどうかだけ
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:53:01.401 ID:E6ztb+6O0.net
- >>16
事を大きくしたくないがために「いじめられる側にも問題はある」
とか言って黙認するという無意識下の逃げの思考を絶つには良いんじゃねーかと思ったのよ
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:54:02.319 ID:HP5uoINQ0.net
- >>21
いじめっ子が危害を与える原因がいじめられっ子にあるという謎理論に対する反論だからな
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:57:23.330 ID:aEAJcKlK0.net
- 謎でも何でもなくね
いじめられっ子って大抵勉強もスポーツも出来ないし努力もしてないし
集団の和に入れる奴は元からそういうやつだって勝手に決めつけて自分の殻に閉じこもって最低限のことすら何もしないし
弾かれて当然じゃん
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:57:47.881 ID:HP5uoINQ0.net
- >>24
法
糸冬
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:58:58.966 ID:ZfSQKRoZa.net
- >>24
ぼっちといじめられっ子は違うだろ
バカなの?
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:59:25.566 ID:DqiGeIxka.net
- 何が正しいかを議論した結果を反映させるのが法なのに法を根拠に議論してもしょうもない
それは裁判でやることじゃないか
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 22:59:32.146 ID:aEAJcKlK0.net
- で?現実に法に裁かれたいじめっ子もしくは
法に救われたいじめられっ子がどんだけいんの?wwwwwww
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:00:13.890 ID:XKcF4QFf0.net
- いじめと一括りにするからおかしくなるんだよなあ
普通に元加害者というか暴力的だったりした奴を全員で無視して徹底的に仲間はずれにするような事例と
アニメオタク気持ち悪いで暴力を振るう事例とじゃ全然違うし、この教授が言ってるのは後者の場合だけであって前者は法的にもいじめられる側が悪いだろ
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:03:05.973 ID:RR5lDl7v0.net
- ワガママすぎて虐められてる奴はどうしようもない
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:03:08.315 ID:HP5uoINQ0.net
- >>27
法をもとに罪を裁くのが裁判だぞ
順序逆
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:04:00.836 ID:HP5uoINQ0.net
- >>31
ミスった
>>27がなにを言ってるのかわからんわ
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:04:11.344 ID:HtNEcHZPr.net
- 警官が職務質問するのと一緒だぞ
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:06:07.758 ID:Omk+LIDhp.net
- いじめなんて前は仲良かったけど調子乗り出してハブられるようないじめられる側が悪いのばっかだよな
気持ち悪い奴に危害を加えるとか言うのが普通だと思ってるこの教授はドラマの見過ぎ
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:07:12.806 ID:5glayelbp.net
- いじめで括るから>>34みたいな発言が出てくんだよな
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:08:15.526 ID:ruaIPleu0.net
- いじめる方が悪いだろ
嫌なら避ければいいのにわざわざ手を出してる時点でおかしい
反論ある?
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:08:20.532 ID:G9Ts2xNa0.net
- 虐める対象を「選択」するために原因は必ず必要である
はい論破
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:08:29.996 ID:ZfSQKRoZa.net
- >>28
不都合なレスは無視するの?
「自分の殻にこもってる奴は弾かれて当然」って言ってるけど自分の殻にこもってるやつを無視したらいい話であっていじめるのはいじめっ子のエゴだろ
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:09:16.374 ID:RR5lDl7v0.net
- 教育における「個性を伸ばせ」とかいう糞みたいな風潮にも原因がある
才能のない奴の個性なんて周囲からするとウザったいだけだからな
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:10:02.993 ID:H6euU1KPM.net
- まあ何にせよいじめられっ子が法的根拠を教室で訴えたところで火に油だからな
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:11:29.539 ID:ltjmD0Zw0.net
- 糞をいじめるやつは糞以下やと納得できるが
糞とかかわないようにしようとしたらいじめてなんや
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:13:23.804 ID:RR5lDl7v0.net
- ぶっちゃけ暴力的な虐めなんて分かりやすいからいいけど
ややこしいのはキモいクサいとかの言葉の虐めだな
あと陰でこそこそ笑うとか
第三者による判定が難しい
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:13:45.291 ID:QfnAL3ZLp.net
- 原因があればなんでもしていいわけないだろカス
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:14:34.611 ID:aEAJcKlK0.net
- >>38
相手にしてないからだよ
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:14:36.710 ID:ir4Le55C0.net
- 回覧板回してオタク抹殺するやつじゃないのかよ
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:15:56.105 ID:tAzfIVWL0.net
- 原因があるとしてそれが何?って話
いじめていい理由でもあるのか?
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:16:23.196 ID:ZfSQKRoZa.net
- >>44
じっくり考えた結果がそれかよ
ろくな反論もできないのね
- 48 :暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg :2016/04/23(土) 23:17:01.639 ID:JYcrjU4i0.net
- 法には情状酌量があります。
それに事実法がいじめに関わることなんてほとんど無いです
仮に法が全てだとして、それがいじめられっ子に原因が無いという理由にはなりません
何故なら法は未完成で常に更新され続けているからです
より正しい価値観を見付けることは良いことな筈です
一人おままごとアホ「ぐぬぬ」
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:17:21.981 ID:aEAJcKlK0.net
- >>47
お前さっきから誰と戦ってんの?
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:17:38.610 ID:xjLLBsP5p.net
- 先に人を不快にさせてるのは気持ち悪い奴だろ
悪意がなければ人を不快にさせていいのか?
気持ち悪い奴はどれだけの人間に迷惑かけてんのか自分でわかってんの?
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:19:14.854 ID:OinIGUsUM.net
- >>50
気持ち悪い奴だなお前
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:20:09.977 ID:HP5uoINQ0.net
- >>48
あのさあ、法ってそんな軽いもんじゃないと思うんだけど
その論が仮に通るなら実刑全て覆って法の存在意義なくなり、犯罪者大量発生、国崩壊するんだが
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:21:05.792 ID:ZfSQKRoZa.net
- >>49
論点ずらしてんじゃねーよ
自分の勝てる相手にだけ食いついて勝てない対しては論点ずらして逃げるの?
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:22:02.633 ID:aEAJcKlK0.net
- >>53
勝ち負けで考えててクソワロタ
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:24:36.305 ID:ZfSQKRoZa.net
- >>54
どこまで話をそらすのさ
ろくな反論もできないの?
- 56 : 【8.6m】 :2016/04/23(土) 23:27:05.852 ID:z6SZBzuz0.net
- いじめられる側に原因があったとして、そういう人間をなにかしらスルーすることも出来ないゴミカスがいじめっ子なんでしょ?
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:28:01.696 ID:H6euU1KPM.net
- >>53
お前がもう少し大人になったら
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:28:52.935 ID:XKcF4QFf0.net
- こういうスレでいつも思うけど話がかみ合わないような>>54とか>>51みたいな人相手にガチになっちゃう子すごいよな
話の通じない老害なんてこの世に沢山いるし何言っても無駄な馬鹿はスルーが安定だと思うんだけどな
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:30:15.397 ID:ZfSQKRoZa.net
- >>58
すまん俺が悪かった
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:30:39.549 ID:aEAJcKlK0.net
- 反省しろよwwwwwwwww
- 61 :暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg :2016/04/23(土) 23:30:47.108 ID:JYcrjU4i0.net
- >>52
え、なんないけど
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:32:39.872 ID:5glayelbp.net
- 少なくとも「いじめ」を構成する暴力が有罪にならない法律が敷かれることは日本が法治国家である限り未来永劫ないからクソコテは黙ってろ
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:33:43.258 ID:VsBsEd360.net
- いじめられっ子に原因があるって言ってる奴はいじめられるからにはそれ相応の悪いことをいじめられっ子がやってるだろうからっていう根拠もないことを主張してるだけじゃん
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:34:11.837 ID:Y+Jm7VD50.net
- >>55
ろくな反論できないから相手にしてないんだろ。そっとしてやろうぜ
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:37:00.787 ID:TKYZeixp0.net
- >大学生「いじめっ子に反社会的な行動を取らせるいじめられっ子に原因があるのでは?}
こいつよく大学生まで生きられたな
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:40:03.268 ID:0UtRVYUca.net
- >>64
そうだな
ろくな反論もできないクズってことを理由にこっちがいじめっ子になるところだった
スルーするのが正しいな
悪かった
- 67 :暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg :2016/04/23(土) 23:40:47.091 ID:JYcrjU4i0.net
- >>62
じゃあ法に頼れよ
情状酌量
これは被告人だけが悪いことをしてた訳じゃ無いときにも適応される
通らない、若しくは訴える理由が無いんだよ
いじめる方が悪いなんて主張は内情を知らない人間の自己完結なエゴの域を過ぎないよ
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:40:51.777 ID:neQyYO9+0.net
- >>63
容姿が気持ち悪いから、協調性がないから、なんとなく気に入らないから
そういう主観的感情オンリーで根拠とか関係ない、他は全部言い訳と屁理屈
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:41:14.044 ID:WunfZwpG0.net
- 原因がどちらにあるかと、悪いのはどちらかは分けて考えなければならない
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:41:15.751 ID:v5djAE6q0.net
- 根暗や空気読めない奴を好きになれなんてそれこそ人権侵害だろ
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:41:21.105 ID:1hJuu2xk0.net
- 「原因」を何にするかで変わるんじゃね?
一般論だけどいきなり「コイツなんとなくいじめます」っていう奴は少ないんだしいじめられる原因を理由として捉えるならそれは少なからずいじめられっ子側が持ってる
ただいじめられる原因を
誰がいじめに至らせたかって事にするなら100%いじめっ子
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:43:16.451 ID:HP5uoINQ0.net
- >>61
法は未完成、なので効力を成しませんって全ての判決に言えちゃうじゃん
そして原因があることを否定してるわけはなくて、いじめてはいけないことを法を根拠に述べてるだけだぞ
- 73 :暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg :2016/04/23(土) 23:43:21.895 ID:JYcrjU4i0.net
- だからいじめっ子も守られる
法は君に都合の良い物じゃ無いんだ
強者にも弱者にも平等なのが法律
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:43:53.090 ID:MXyj+a+n0.net
- >>18
机上の空論って全然意味違うけど?
- 75 :暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg :2016/04/23(土) 23:44:57.008 ID:JYcrjU4i0.net
- >>72
原因があることを>>1で否定してたから言ったんだよ
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:45:59.393 ID:5glayelbp.net
- >>73
現行の法令でいじめに与する暴力が悪と断じられてるんだが?
無数に判例あるんだが?
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:46:54.337 ID:HP5uoINQ0.net
- >>75
嫌われる原因にはなり得るがいじめを肯定できる原因にはなりえないってことだろ
>>1見る感じ
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:48:19.645 ID:ONWUVYqxM.net
- >>1
いじめられる側に何らかの原因があるのは事実
いじめられる側に責任があるかは別問題
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:48:29.889 ID:v5djAE6q0.net
- 俺「あいつ場違いな話しだすし平気で会話遮るし人の話聞かねぇし無視しよう」
馬鹿「いじめだ!いじめだ!」
先生「俺君!いじめは良くない!仲良くしろ!」
俺「」
- 80 :暗黒龍デスフェニックス ◆EY86lF8kx0Rg :2016/04/23(土) 23:53:50.326 ID:JYcrjU4i0.net
- >>76
よかったじゃん
>>77
肯定出来る原因ってなんだ
アニメオタク等が嫌われるの原因で嫌われるのがいじめの原因だろ
何を指して言ってるの?
いじめっ子に原因があると言わざるを得ない
の捉え方の違いであれば
ぶっちゃけどうでもいいこと
いじめられっ子に原因があるという主張は受け入れてね
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:58:00.811 ID:HP5uoINQ0.net
- >>80
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:58:19.973 ID:HP5uoINQ0.net
- ってことだろ
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:59:04.443 ID:mRyaAl/5K.net
- >>1
教授が正論しか言ってないな
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/23(土) 23:59:29.944 ID:v5djAE6q0.net
- >>81
えっ無理にでも付き合えってことなの?関わりたくないって気持ちは無視されるべきなの?
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:00:47.627 ID:8SxvzsBe0.net
- >>84
人権侵害しなきゃおkってことでしょ
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:01:47.065 ID:3UZkmeOd0.net
- >>85
無視は人権侵害になる?
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:01:59.933 ID:O24fv5M/K.net
- >>84
関わらなきゃいい(いじめなきゃいい)って結論出てるじゃん、手を出したら関わってるじゃん。何をいってんの?お前
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:02:07.530 ID:Jj9ntklB0.net
- >>84
君の頭は0or100しかないのか
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:02:48.858 ID:3UZkmeOd0.net
- >>87
馬鹿?クラスメートやぞ?向こうから関わろうとしてくる無神経野郎だぞ
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:03:07.632 ID:8SxvzsBe0.net
- なるんじゃねーの、無視っていじめやん
まあ、そんなとこまで俺に法解釈求められても困るし常識的な人なら無視しないけど
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:03:31.085 ID:3UZkmeOd0.net
- >>88
あのな、教室は0or100なんだよ解らねぇのか?
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:03:52.246 ID:O24fv5M/K.net
- >>86
別に必要なこと以外での無視は何ら支障ないよ?
相手に害を及ぼす無視(全員に配るべきプリントをそいつには配らないなど)は存在するがな
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:04:01.370 ID:bozp21rad.net
- 長すぎ定期
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:04:07.661 ID:3UZkmeOd0.net
- >>90
お前は関わったことねぇの?無神経な奴に
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:05:45.018 ID:3UZkmeOd0.net
- >>92
その無視を虐めと捉えられるんだよ馬鹿
こちらには関わりを強制してまるであっちが被害者かのように扱うんだもんな不条理だわ
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:06:06.887 ID:O24fv5M/K.net
- >>89
必要最低限関わりゃいいだろ、なんでわざわざ手を出すんだよ
小学生並みの知能だなお前
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:07:18.182 ID:A7MD5Tat0.net
- いじめられる方にも原因があると言ってる人は
飲酒運転の車に轢かれたら轢かれた方にも非がある。
と言ってるのと同じ。
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:08:05.436 ID:3UZkmeOd0.net
- >>96
その必要最低限とやらはどこまでを言うんだよ
そうやってフワフワした事言ってりゃ解決するとでもおもってんのか?
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:08:13.196 ID:r2VnCTPQK.net
- 法も武力もすべてごく一部のDQN対策なんだぜ
付け入る隙与えてる時点で問題ないわけがないんだよ
そんなことも分からず屁理屈こいてるバカ教授と禅問答するだけ時間の無駄
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:08:49.785 ID:O24fv5M/K.net
- >>95
お前らのグループが教室から出りゃ追ってこないんじゃね?
- 101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:09:51.879 ID:Jj9ntklB0.net
- >>91
君の頭では人生が生きづらそうなことはよくわかった
- 102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:10:35.686 ID:3UZkmeOd0.net
- >>100
こちらは何も落ち度はないし迷惑してるのに少ない休み時間をわざわざ裂いてでも教室から出ろってか
何故被害者が配慮せにゃならんのだよ
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:10:47.029 ID:O24fv5M/K.net
- >>98
連絡事項は教える、プリントはちゃんと配る。
プライベートでは話しかけない。
教室でウザいってんなら学校終わってから友達と集合して遊べばいいじゃん
- 104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:11:22.017 ID:3UZkmeOd0.net
- >>101
は?何がわかったんだ?レッテル貼るしか出来ない馬鹿が何を理解したんだ?
- 105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:12:10.369 ID:3UZkmeOd0.net
- >>103
話し掛けてくるつってんだろ馬鹿が
それを無視したらいじめだなんだと騒ぐんだろうが!
- 106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:12:24.125 ID:O24fv5M/K.net
- >>102
手を出した時点で加害者だわ。
てか他のやつはなんもしてないだろ?
我慢するのが学校って場所なんだよ
- 107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:13:46.464 ID:3UZkmeOd0.net
- >>106
関わりたくない事が手を出すことなのか???
だったら無理にでも我慢して我慢して相手をしろっていうのか???
それって可笑しいだろ
- 108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:15:50.444 ID:O24fv5M/K.net
- >>105
内容は?
友達になりたくてなんとか努力しようとしてるだけかもしれん
つうか、嫌いなら嫌いと理論立てて相手に説明してやれ。
人間合う合わないは存在する。故に教師に相談した後適切に対処すればいい
- 109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:16:26.936 ID:X6OAvZyh0.net
- 苛めてる奴らと苛められてる子のメリデメ比べりゃ明々白々
苛めてる奴らのメリットは何もない
- 110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:17:53.210 ID:u83y/r6/0.net
- 大学生「原因と正義は違います。それを一緒にして正義が虐められる側にあるからと言って
原因は虐める側にあると決めつけないでください」
教授「あああああああああああああ」ブリブリブリブバアアアアアアア
- 111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:18:38.124 ID:O24fv5M/K.net
- >>107
「社会は理不尽」
その理不尽の集合体が学校だ。
ある程度は妥協しような。
あまりにしつこいならお前が教師に「こういうのが嫌なんだけどどうすればいいか?」と相談しろ
教師は味方につけてナンボだわ
- 112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:18:38.465 ID:MK9FYYxK0.net
- いじめられてた奴と修学旅行同じ班になった子が泣き出したの思い出したわ
- 113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:19:04.924 ID:3UZkmeOd0.net
- >>108
つまんねぇ内容ばっかなんだよ
昔のスパロボのチートがどうだの皆でやってるモンハンで平気でチート進めてくるしゲーセンの湾岸が1位になっただの空想科学読本が面白いだの
もうね本当に辛い関わりたくないんだよ興味ねぇんだよ
- 114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:19:38.136 ID:8SxvzsBe0.net
- >>110
全然反論できてなくてワロタ
- 115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:20:06.703 ID:3UZkmeOd0.net
- >>111
被害者が妥協するのが社会なのか?だったら賠償請求なんざあるわけ無いよな
- 116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:21:25.291 ID:O24fv5M/K.net
- >>110
手を出さなきゃ原因存在できねえ(何も起こらない)からな?
手を出した時点で原因は手を出した方にあるんだよ
- 117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:22:43.709 ID:u83y/r6/0.net
- >>116
原因がなきゃ手出せねえ(何も起こらない)からな?
手を出した時点で原因は手を出された方にあるんだよ
- 118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:23:23.660 ID:O24fv5M/K.net
- >>113
「悪いけど、俺それらに全く興味ないんだわ、悪いが他のグループ行ってくれるか?」
の一言本人に言えば万事解決だな
- 119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:23:46.973 ID:8SxvzsBe0.net
- >>117
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
- 120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:25:22.227 ID:A7MD5Tat0.net
- >>117
ひったくりに遭うのはひったくりがいる時間に出歩いていたからだ。
こうですか?
- 121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:25:23.195 ID:3UZkmeOd0.net
- >>118
何が解決だよそんな一言で解決出来てりゃ誰も苦労しねぇんだよ戯けが
- 122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:25:28.839 ID:O24fv5M/K.net
- >>117
よし、じゃあお前は万引き犯が「この商品が欲しかったから万引きした」と言えば許すのか?
全く同じ事だからな?
- 123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:25:37.678 ID:gVYll6+PM.net
- 原因帰属推論の誤謬
- 124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:25:47.465 ID:/91ntJqK0.net
- いじめられっ子を数人と一人のいじめっ子を閉じ込めたらどうなるの?
- 125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:25:55.993 ID:u83y/r6/0.net
- >>119
多くの人は嫌われてもいじめられない
いじめられっ子は嫌われたらいじめられる
なのでいじめられっ子にいじめの原因が存在することもある
- 126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:26:09.896 ID:O24fv5M/K.net
- >>115
だから手を出した時点で(以下略)
わかんねえやつだなお前は
- 127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:26:46.474 ID:u83y/r6/0.net
- >>120
それも原因の一つ
>>122
バカ発見
俺の最初のレスをよくみろ
- 128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:26:47.852 ID:3UZkmeOd0.net
- >>126
こちらの認識では向こうが手を出してきてるんだが?
- 129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:27:53.608 ID:O24fv5M/K.net
- >>121
言ったのか?
本人の目の前で
教師に相談した上で
何一つ実行しないで手を出した時点でお前は加害者なんだよ
- 130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:27:57.562 ID:gVYll6+PM.net
- >>127
>>123
- 131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:28:08.947 ID:MGnEPMOT0.net
- 警察に言えばいいのにいじめられっ子って何もしないよね
- 132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:28:19.592 ID:A7MD5Tat0.net
- >>127
じゃあ、もう外に出かけられないね。
ひったくりは何処にいるか解んないんだからさ。
- 133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:28:57.116 ID:3UZkmeOd0.net
- >>129
だから向こうが話し掛けてこなければこちらも何もしないんだが?
話し掛けてくる=手を出す事になるよな?
- 134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:30:11.599 ID:O24fv5M/K.net
- >>127
ん?「犯罪」って意味なら同じだろ
- 135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:30:20.984 ID:8SxvzsBe0.net
- >>125
多くの人は嫌われてもいじめられない
いじめられっ子は嫌われたらいじめられる
この理由は結局俺のレスに起因するやん
- 136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:31:47.691 ID:O24fv5M/K.net
- >>133
だったら教師に相談しとけよ、絡まれたくないって。
そんくらいの配慮なら教師するわ。
- 137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:32:28.430 ID:MK9FYYxK0.net
- こいつらのレス見てりゃいじめられっ子って奴がよくわかるな
- 138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:33:29.678 ID:3UZkmeOd0.net
- >>136
んなもんとっくの昔にやってるわボケ
教師「○○君なりのコミュニケーションを否定するな!皆平等に接しろ!」
だとよ。人類皆同じなんだとさ
- 139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:34:03.586 ID:u83y/r6/0.net
- こっちが何度も何度も
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよって繰り返し念押ししても
脊髄反射で「虐められる方は悪くない!!!」って騒ぐんだから手に負えないよな
- 140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:34:39.305 ID:KNyeRdY2E.net
- いじめの内容が大なり小なり法に抵触することが多いいからいじめる側が悪くなるんだよ。
無視するとかなら問題ないよ。
おなじいじめでもこうも違う
- 141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:34:43.668 ID:aZfraTPZ0.net
- イジメって感情的なモノだから
匿名掲示板じゃなく、自分より立場の上の人間に「イジメは悪いことじゃない」って言う人なんていない
と思うのは俺がボンボンで世の中をしらないだけなのだろうか
- 142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:34:51.651 ID:O24fv5M/K.net
- 結局自分に正当性の欠片もないのを認めたくないから「俺の気分を害するあいつが悪い。俺は悪くねえ」としか言えないいじめっこメンタル
- 143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:35:08.537 ID:8SxvzsBe0.net
- >>139
だからさ、嫌うのはいいんだよ
いじめにいたるのはいじめっ子が原因なんだってこと
- 144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:35:22.965 ID:KNyeRdY2E.net
- いじめの内容が大なり小なり法に抵触することが多いいからいじめる側が悪くなるんだよ。
無視するとかなら問題ないよ。
いじめは内容次第
そこに原因うんぬんは関係ない
- 145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:36:47.787 ID:8SxvzsBe0.net
- いやしかし>>1の教授が実在したのかは不明だが>>1の理論が正論すぎてヤバイわ
これからいじめスレみっけたら引用しよ
- 146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:37:15.006 ID:3UZkmeOd0.net
- >>143
原因の一つを作ってるのは苛められる側にもあると認めろ
- 147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:37:20.993 ID:MGnEPMOT0.net
- いじめっ子が100%悪いっつっても現実問題どうにもならんよね
教師や周囲によっぽど正義感に溢れる人間がいない限り自分で動かなきゃ解決できないよいじめは
- 148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:38:04.187 ID:u83y/r6/0.net
- >>143
そうだねいじめっこが原因の事もあるね
でもいじめられっこが原因の事もあるよ
いじめられっこが風呂に入ってなくて汚いとか臭うとかっていじめらるのはそれが原因だよね
あ、念押ししておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:38:34.797 ID:8SxvzsBe0.net
- >>146
だからさ、多くの人は嫌うがいじめには至らん
いじめっ子は嫌ったらいじめに至るんだからいじめの原因はいじめっ子にあるだろ
嫌われる原因はいじめられっ子にあるがな
- 150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:38:58.621 ID:gVYll6+PM.net
- >>146
>>123
- 151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:39:01.836 ID:8SxvzsBe0.net
- >>148
いじめの原因はいじめられっ子には100%ないぞ
- 152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:39:38.217 ID:O8vhMXJQ0.net
- 原因はどっちでもいい。
中学で一人いた友達のことを見ていた限り、
悪いのは100%加害者の方
- 153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:39:44.238 ID:3UZkmeOd0.net
- >>149
認めたないじめられっ子にも原因はあると認めたな
- 154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:40:10.720 ID:A7MD5Tat0.net
- >>148
原因のないいじめとは?
- 155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:40:14.750 ID:7bjDJMAD0.net
- アスペとDQNの絡み合いがいじめ
そこにバカッターみたいなバカが混ざって騒ぎが大きくなる
- 156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:40:30.149 ID:8SxvzsBe0.net
- >>153
嫌われる原因はあるよ
でもいじめには至らんってことよ
いじめるのはいじめっ子が原因
- 157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:40:45.346 ID:O24fv5M/K.net
- >>138
んじゃ、「ゴメン、それ知らないわ、ところで○○(そいつが知らない自分達が共通して話せる話題)ってさー」と話を振ってみ?
それでついていこうとするなら互いに努力。
我を通して暴れるなら教師にされたこと報告してやる。
こちらから手を出すんでなく出させりゃ教師味方になって関わらなくなるわ
- 158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:41:18.141 ID:u83y/r6/0.net
- >>151
原因がいじめられっこに無いとしたら
いじめるやつは無差別にいじめないとおかしい
でもそうじゃなくってことは虐められる奴がターゲットになる何かがあるってことだよな?
それを原因と言います
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:42:00.793 ID:3UZkmeOd0.net
- >>156
で?原因が分かったな
対応はどうするんだ?それでオシマイか?
- 160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:42:45.288 ID:8SxvzsBe0.net
- >>158
ないよ、嫌いの程度の違いがいじめっ子にもあるんでしょ
そしていじめっ子は一定の水準を上回ったらいじめる
が、一般の大多数の人はその水準は限りなく上というかない
なのでいじめっ子に原因がある
- 161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:42:48.419 ID:X4heVpB/a.net
- たった一つの真実
いじめスレは伸びる
- 162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:44:02.748 ID:8SxvzsBe0.net
- >>159
だから対応は相手の人権を侵害しないように行動しろ
具体的な解釈はお前に委ねる
お前がやりすぎて訴えられても一切の責任は持たん
大多数の人はそれがやだからうまく折り合いつけて生活する
- 163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:44:03.190 ID:u83y/r6/0.net
- >>160
なんで嫌いの程度の違いがあるんだと思う?
それを原因と言う
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:44:27.398 ID:gVYll6+PM.net
- >>161
誤謬を知らない低学歴によってね
- 165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:44:49.693 ID:8SxvzsBe0.net
- >>163
ない、大多数の人はどんなに嫌ってもいじめには至らんから
その水準を持っていることがいじめの原因
つまりいじめっ子が100%悪い
- 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:44:50.354 ID:KNyeRdY2E.net
- いじめる側にもいじめられる側にも原因はある。原因はな
そこだけの話をしてるやつはなんなの?
原因があるからなんだ?
あのひとに原因があるから僕がいじめても仕方ないよねって言いたいのか?
- 167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:45:04.981 ID:MGnEPMOT0.net
- シーソーゲームにもほどがあるだろ
お前らこの議論の果てに何を見出そうとしてんの?
- 168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:45:45.256 ID:O24fv5M/K.net
- ついでに、いじめって「堪え性のない馬鹿」しかしないのを頭に入れとこうな?
加害者は自ら「私は堪え性のない馬鹿です」と周りに周知してるわけだ
- 169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:46:10.958 ID:A7MD5Tat0.net
- 考えてみれば、いじめられる側にも原因があると言う話自体
いじめる側が過失割合を10:0にしない為の言い訳でしかないんだよね。
- 170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:46:18.080 ID:3UZkmeOd0.net
- >>157
いじめられっ子は人の話聞かねぇっていったよな?こっちの話題なんざ右から左。自分の話したい事しか喋らねぇんだよ。
暴れるような奴じゃねぇし手も出してこないから苦しんでるんだろ
精神的に攻撃されてはいるがな
- 171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:47:02.526 ID:u83y/r6/0.net
- >>165
よく転向したり進学したりしても別の人からいじめられるって話あるけど
その理屈だと↑の話がおかしくない?
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:47:21.810 ID:8SxvzsBe0.net
- >>171
おかしくない
- 173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:47:40.306 ID:psiohkvW0.net
- この無意味な議論よ
いじめっ子が悪いのかじゃあやめるかってなるか馬鹿
- 174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:47:54.891 ID:u83y/r6/0.net
- >>172
なんで?
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:48:10.018 ID:3UZkmeOd0.net
- >>162
お前って今まで見たいものしか見てこなかったんだろ。
だからそんな無責任なことが平気で言えるんだ。
- 176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:48:19.927 ID:O24fv5M/K.net
- >>169
だって、堪え性のない馬鹿が「俺は悪くねえ!」と言いたいが為にない頭振り絞って考えた言い訳がこの頭の悪い議論の始まりだもん
- 177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:48:36.089 ID:8SxvzsBe0.net
- >>174
そこの学校にも水準を持つものがいたから
- 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:49:35.398 ID:8SxvzsBe0.net
- >>175
それをお前の解釈としてお前がどんなことしようが周りや社会は一切の責任を取らん
それを承知して無視するならご勝手にどうぞ
- 179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:49:55.014 ID:u83y/r6/0.net
- >>177
なんで別人の水準に何度も連続で引っ掛かったのかな?
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:50:08.611 ID:8SxvzsBe0.net
- >>179
偶然
- 181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:50:16.641 ID:KNyeRdY2E.net
- >>170
お前が辛いのはわかった
とことん無視してておけー。
だがそれいがいはするな
- 182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:50:42.153 ID:3UZkmeOd0.net
- >>178
こういう奴がいるからいつまでたっても虐めは無くならないんだよな
結局解決策なんて
いじめられっ子に配慮しろ我慢しろ
だもんな。そらなくならんわ。はー。
- 183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:50:43.113 ID:O24fv5M/K.net
- >>170
それこそこちらが虐められてると訴えてみればいいじゃん。
しらない、関係無いことをずっと捲し立てられて迷惑してます。とな
- 184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:51:41.397 ID:3UZkmeOd0.net
- >>181
教師は関わりを強制してくるがな
- 185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:52:20.688 ID:u83y/r6/0.net
- >>180
へーそういう話よく聞くけど奇妙な偶然もあったもんだねー
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:52:20.806 ID:3UZkmeOd0.net
- >>183
俺のレス読み直せ
- 187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:52:37.905 ID:8SxvzsBe0.net
- >>185
そうだね
- 188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:53:48.677 ID:3UZkmeOd0.net
- いじめられっ子と仲良くして虐めは無くなるのかよ!!!!!!!!!!!
- 189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:55:08.105 ID:Z6ZhHhBva.net
- 日本でモラハラじゃない奴って池沼、アスペ扱いされっからな
道徳なんて持ってる奴は大馬鹿呼ばわりされっぞ
- 190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:55:41.061 ID:u83y/r6/0.net
- >>187
ただし偶然で片付けてしまった以上は
いじめられる側に原因は絶対に無いとは言い切れないよ
言えるのは「いじめられる側に原因があるかないか分からない」これだけ
それでもなおいじめられる側に原因は絶対にないと主張するならそれが偶然であることの証明が必要だからね
結論としては「いじめられる側に原因があるかないか分からない」
だからいじめられる側に原因は絶対に無いって主張しちゃだめだよ
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:55:58.244 ID:O24fv5M/K.net
- >>186
まあ、究極の対処法は「教室から出る事で関わりを断つ」って出てんだろ。それをお前が「なんで俺が出なくちゃいけないんだ」って否定するからややこしくなる。
嫌なら逃げろ。そうすりゃ相手に手を出さずとも関わりを絶てるだろ
- 192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:56:18.915 ID:8SxvzsBe0.net
- >>190
絶対ないよ
- 193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:57:05.219 ID:u83y/r6/0.net
- >>192
じゃ偶然ってことを証明して
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:57:40.637 ID:8SxvzsBe0.net
- >>190には悪いけどさ、お前のレス全て>>1から引用した理論に微塵も傷つけられてないよ
- 195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:57:50.468 ID:3UZkmeOd0.net
- >>191
結局こちらが配慮せにゃならんのか
そうやっていじめられっ子を放置して社会に出すのが学校のあるべき姿なのか?
事なかれ主義死ねよマジで
- 196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:58:00.344 ID:piOcifHP0.net
- いじめっ子の精神性もいじめられっ子の精神性もどうしようもない治るもんじゃない
周りがガチガチに監視するぐらいしかないよね
- 197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:58:17.740 ID:8SxvzsBe0.net
- >>193
無理
- 198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:58:29.015 ID:f8ZSFJA00.net
- 大学生「教授、あなたの言ってることを要約すると『本音と建前を使い分けろ』ということになりますが」
教授「どうしてそういう結論に至りましたか?」
大学生「だって、本心で思ってたとしても相手のことを考慮すれば裏腹なことを言う必要があるということでしょう?」
教授「正解です、それが人間社会の熟成です」
教授「本音をぶつけ合うことは争いを生みます。調和こそが戦争の歴史を経験して我々が生み出した知恵なのです」
大学生「・・・認めん」
教授「・・・」
大学生?「ワレはソノヨウナ調和を認めんゾォォォォ」
教授「正体を現しましたね」
ダイガクセイ「ウガァァァ!!!」
教授「受けて立ちましょう!プロフェッサーKの名において!」
- 199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:59:04.147 ID:Z6ZhHhBva.net
- モラハラ大国だっていってんだろ馬鹿
1億総自己愛変人
- 200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:59:12.075 ID:u83y/r6/0.net
- >>197
じゃあいじめられる側に原因は絶対に無いかどうかはわからないじゃん
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:59:20.540 ID:8SxvzsBe0.net
- >>200
ないよ
- 202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 00:59:47.393 ID:O24fv5M/K.net
- >>194
>>1の教授の理論が完全無比なまでに完璧過ぎるからな。
あの理論に反論は無理だろ…
- 203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:00:13.314 ID:u83y/r6/0.net
- >>201
なんで証明できないのに無いって言い切れるの?
わからないじゃん
あ、念のため言っておくけど
虐められる側の原因というのは原因がある「こともある」であり必ずあるわけじゃなく
さらに原因があってもそれが悪いのではなく虐めるほうが悪いよ
- 204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:00:59.706 ID:8SxvzsBe0.net
- >>203
証明することとなんら関係がないからだよ
- 205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:01:05.923 ID:KNyeRdY2E.net
- >>184
教師はクラス(持ち場)の保全も仕事ないに入るからそういう、
社会なら人事異動とかあるが学校はそう入ってられない
教職者という肩書きもそうせざるを得ないんだ
- 206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:01:10.388 ID:piOcifHP0.net
- いじめっ子に悪いことだからやめろって言っても
いじめられっ子にやり返すぐらいしろって言っても
どちらも無理なことに気づけ
- 207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:02:01.362 ID:O24fv5M/K.net
- >>195
お前んとこの教師が馬鹿なのは解る。けど手を出したら敗けなんだよ。
いかに相手に手を出させて自滅に追い込むか、頭使わなきゃ
- 208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:02:02.232 ID:aoD8crzbK.net
- そもそも「虐められる方に原因がある『ように、虐める側が感じてる』」だけ
それが判らんなら只のアホ
- 209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:02:15.717 ID:3UZkmeOd0.net
- こういう視点から考えてみよう
虐めとはいじめられっ子の原因をはっきりさせ矯正しまともな人として社会に出すための行いってことにしようぜ
いじめられっ子に何も気付かせないまま社会に出したらそれこそ無責任だと思わないか?
- 210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:02:50.368 ID:XesHh7tb0.net
- 女子高生がどんなにエロくても襲っちゃいけないだろ
いじめられっ子がどんなにいじめてほしいオーラを出しててもいじめた方が負けなんだよ
- 211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:02:57.345 ID:u83y/r6/0.net
- >>204
つまりいじめられる側に原因は絶対に無いが
原因が無いことを証明しないしその根拠も述べない
こういうことね?
はいわかりました
- 212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:02:58.669 ID:8SxvzsBe0.net
- >>209
いじめ以外の方法を模索しろ
- 213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:03:24.758 ID:j7JG26ds0.net
- >>1
教授さすがだな
- 214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:03:44.505 ID:3UZkmeOd0.net
- >>205
既に保全は破綻している
体裁を繕ってるだけだろ
- 215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:03:48.498 ID:8SxvzsBe0.net
- >>211
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
これが原因
お前この文理解できてないんじゃない?
- 216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:03:59.108 ID:iBIvEmpL0.net
- 原因ならあるんじゃね?
例えば
「目があったから殴った」
なんて事件が起こるが
それにだって「目があった」という「殴る」に至る原因はある
何の正当性もないけどな
- 217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:04:38.731 ID:3UZkmeOd0.net
- >>212
それは教師に言え
生徒を見て生徒と接して生徒の不審な行動を矯正させろ
- 218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:05:55.900 ID:8SxvzsBe0.net
- >>217
噛み合ってないぞ
- 219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:07:18.496 ID:O24fv5M/K.net
- まあ、教師同士で虐めが発生するこの世の中だから既に教育現場は破綻しきっとるわ。
とかく堪え性の無い馬鹿ばかりになっている。
世も末だ
- 220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:07:34.636 ID:3UZkmeOd0.net
- >>218
何がだ
教師がしっかり生徒を見て生徒と接して理解しろってんだよ
どいつもこいつも教科書だけなぞってりゃいいと思ってやがるし
虐めなんて無い認めないだもんよ
- 221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:07:36.949 ID:f8ZSFJA00.net
- ダイガクセイ「我慢ヲスルナ」
教授「くっ!」
ダイガクセイ「本音をぶつけ、障害とみなしたものを破壊し争い殺せェェェ!!」
ダイガクセイ「それこそが『ケンゼン』な人間の姿だ」
ダイガクセイ「戦争から学ぶだァ?否!戦争こそが人間の本質なんだよ!いじめたいならいじめろ!争いたいなら争えェェェェ!」
教授「くぅぅぅ!なんて力だ」
ダイガクセイ「くっくっく、この力は素直な人間にのみが得られる悦楽の力だ!とてもスッキリするぜぇ?」
教授「ではこちらも見せましょう、あなたが知らない未知の力を!」
- 222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:08:08.229 ID:8SxvzsBe0.net
- >>220
お前自身の虐めを肯定してるところ
- 223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:09:19.804 ID:3UZkmeOd0.net
- >>222
仕方ないだろ
教師が己の体裁だけを取り繕ってるんだから
普通なら教師の仕事なのに俺らにやらせてるんだよ
- 224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:09:55.411 ID:B8JeYpWb0.net
- よくわからないが>>1のことはいじめ殺しておkって認識であってる?
- 225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:10:03.894 ID:8SxvzsBe0.net
- >>223
そこで虐めという手段を取ることがダメなんじゃん
- 226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:10:37.795 ID:O24fv5M/K.net
- >>223
なら一言
「おまえがやらなくてもいずれ自爆するから黙ってみてろ」
- 227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:10:53.049 ID:3UZkmeOd0.net
- >>225
虐め以外にねぇだろ
まさか
話し合いで解決しろと言うんじゃねぇだろうな?w
- 228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:11:07.593 ID:oSqWYePb0.net
- めっちゃ伸びててワロタ
ここで議論しても現実は変わらないんだよ
- 229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:11:15.513 ID:8SxvzsBe0.net
- >>227
普通に過ごせばいい、上のレス通り
- 230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:11:18.659 ID:O24fv5M/K.net
- >>224
いや、間違ってる
- 231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:11:38.171 ID:8SxvzsBe0.net
- >>224
珍しく>>1が最強
- 232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:11:47.137 ID:3UZkmeOd0.net
- >>226
いじめられっ子ってのはさ
被害者顔するのは上手なんだよなぁ
- 233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:12:35.848 ID:piOcifHP0.net
- この議論の無意味さはいじめられっ子にそのままいじめられ続けろって言ってるだけだからな
- 234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:12:51.431 ID:3UZkmeOd0.net
- >>229
普通ってなんだよ
- 235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:13:19.590 ID:8SxvzsBe0.net
- >>230
提案だ
このいじめっ子のことはもう放っておこう
こいつの同級生が自然に成長するように、こいつも勝手に成長するだろ
もう何言ってもお前らは分かってないの一点張りだ
- 236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:14:13.490 ID:O24fv5M/K.net
- >>232
なにもやってなけりゃ「なにもしてないですよ?なあ、みんな」の一言と証人多数で教師が味方になるから。
教師は強いやつの味方になるんだよ
- 237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:15:55.682 ID:3UZkmeOd0.net
- >>236
そんなドラマみてぇな教師ばかりだと思うなよ
ピースボートだの平和だの政府はクソだの平気で宣うような奴だぞ
- 238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:16:18.662 ID:MGnEPMOT0.net
- >>233
お前は何もしなくていいって言ってるも同然だからな
何の解決にもなってないよマジで
- 239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:16:20.141 ID:B8JeYpWb0.net
- >>230-231
なんでダメなの?
いじめられる>>1が悪いだろ
>>1もそう言ってる
- 240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:17:00.318 ID:piOcifHP0.net
- 空き巣が悪いからみんな鍵なんてかけなくていいって言ってるようなもの
空き巣はただただ喜ぶだけ
- 241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:17:22.781 ID:O24fv5M/K.net
- >>235
別に馬鹿が自爆しようが構わないけど、>>1読まないでレスしたから違うよって言っただけだわ。
>>1の正論武装が半端なかったから
- 242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:17:41.241 ID:piOcifHP0.net
- >>238
いや監視しろって言ってるから
- 243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:17:58.090 ID:8SxvzsBe0.net
- 解決にはなってるよ、いじめの原因がどこにあるかのな
いじめそのものの解決はもはや不可能だろ
いじめっ子が存在する以上
そういう話だ
- 244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:18:45.147 ID:3UZkmeOd0.net
- >>243
どうやって無くすの?いじめられっ子が虐める側についたら?
- 245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:19:03.021 ID:A7MD5Tat0.net
- >>240
違うよ。
空き巣に入られるのは空き巣が物色する時間に家を空けるのが悪い。
こう言ってる。
- 246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:19:20.108 ID:8SxvzsBe0.net
- >>241
だからこいつは正論とかぶつける意味がないんだわってこと
- 247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:19:32.949 ID:O24fv5M/K.net
- >>239
言ってないよ?
ただ単に>>1は「手を出すやつは堪え性の無い馬鹿」って言ってるだけ
- 248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:20:07.451 ID:8SxvzsBe0.net
- >>244
どうやって無くすの?って
いじめっ子が消えればいい
どうやったら消えるか?って
そんなの俺が聞きたいわ
- 249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:20:23.314 ID:MK9FYYxK0.net
- もう解決とか無くす必要ないよね
自分と大切な人がいじめられなければ
- 250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:21:08.680 ID:O24fv5M/K.net
- >>246
まあ、人間の言葉が通じないおさるさんかな?とは感じてきてるな
- 251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:21:23.136 ID:3UZkmeOd0.net
- >>247
我慢しろってことね
それって加害を我慢しろってことだよね
あれれ被害者と加害者が入れ替わったね
- 252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:21:55.379 ID:3UZkmeOd0.net
- >>248
だから虐められる原因を解決させるんだろ馬鹿
- 253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:22:34.132 ID:8SxvzsBe0.net
- >>252
お前は>>1が理解出来てない
- 254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:23:15.648 ID:3UZkmeOd0.net
- >>253
いじめっ子が無くならない以上いじめられっ子の原因を解決するしかないだろ?
- 255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:23:19.153 ID:O24fv5M/K.net
- >>251
そしたら助けてもらおうよ?
向こうが加害者だから自爆するのを見送るだけの簡単なお仕事です
- 256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:23:47.937 ID:BAO+enP60.net
- 意味がわからん
気持ち悪いから関わりたくないってなった場合は
ハブってるからイジメの範疇に入るんじゃないのか
- 257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:24:21.557 ID:MGnEPMOT0.net
- お前らさぁ
犯罪は悪いことですっていう超絶当たり前の話を延々としてて楽しいか?
- 258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:25:02.990 ID:8SxvzsBe0.net
- >>254
いじめの原因はいじめっ子がこれだけ嫌ったらいじめるって水準を持っていることだ
それを無くす方法の話だ
- 259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:25:29.474 ID:O24fv5M/K.net
- 虐め虐められ論争の解決法はただひとつ。
「相手が勝手に自爆するのを待とう(自爆させるための手段は講じろ)」
- 260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:25:36.812 ID:3UZkmeOd0.net
- >>255
お前ドラマの見すぎ
どいつもこいつも自爆するとは限らないしそういう奴に限って世渡り上手いんだわ
- 261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:26:00.807 ID:1nXIRuhd0.net
- 「教授、あなたはいじめられていた過去がありますね?」
- 262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:26:08.662 ID:8SxvzsBe0.net
- >>257
なんで悪いの?相手が悪いんじゃん?
に対する解答だぞ、ただの
- 263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:26:16.150 ID:3UZkmeOd0.net
- >>258
水準を無視しろ我慢しろってことはさ、
加害を受けてるってことだろ?
これは理解できる?
- 264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:26:44.142 ID:A7MD5Tat0.net
- >>257
いじめを苦にした自殺が起きたら、いじめっ子は少年院送致されてたっけ?
- 265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:27:37.617 ID:O24fv5M/K.net
- >>256
学業に支障無い程度の無視は虐めとは見なさないよ?
第一学校は「学業をするための場所」だし、友達とワイワイ遊ぶ場所じゃねーもん
- 266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:28:23.608 ID:8SxvzsBe0.net
- >>263
お前が受けてるその被害は一般的には我慢するべきレベルってことだ
- 267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:28:51.295 ID:3UZkmeOd0.net
- >>265
誰が見なさないんだよwwww
見なす奴もいるっつーのwwww
- 268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:28:54.859 .net
- でさー
何回アフィにおんなじ纏められたら気が済むのお前ら
- 269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:29:24.249 ID:3UZkmeOd0.net
- >>266
いじめられっ子も一般的に我慢しなくていいの?wwww
- 270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:29:34.936 ID:O24fv5M/K.net
- >>260
だからって嫌ってるやつの土俵に踏み込むことはない。
争いは同レベル同士でしか発生しないってやつだな
- 271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:29:50.049 ID:8SxvzsBe0.net
- >>269
いじめは人権侵害なので我慢しなくていいです
- 272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:30:29.684 ID:3UZkmeOd0.net
- >>271
いじめっ子の人権は侵害してもいいの?
- 273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:30:53.598 ID:8SxvzsBe0.net
- >>272
人権侵害されてませんよ
- 274 :●まとブロ菅理人で〜す●:2016/04/24(日) 01:31:20.808 .net
- 皆さん有難う!!
内容よりも新鮮さが大事なんです!!
- 275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:32:52.201 ID:3UZkmeOd0.net
- >>273
それはお前が決めることなの?
いじめっ子の意思を無視して我慢しろって事は十分人権侵害じゃん
思想信条の自由を侵害してるじゃん
- 276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:33:06.184 ID:O24fv5M/K.net
- >>274
んじゃ紫、>>1は当然青だろ?
- 277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:34:06.090 ID:8SxvzsBe0.net
- >>275
公共の福祉により他人の人権を侵害しない範囲でとの規定があります
- 278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:34:46.453 ID:O24fv5M/K.net
- >>275
その内おまえがやらなくても盛大に自爆してくれるから1年くらい我慢しとけ
- 279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:34:54.563 ID:8SxvzsBe0.net
- 自由権にはね
- 280 :●まとブロ菅理人で〜す●:2016/04/24(日) 01:34:54.552 .net
- >>276
そうですねー
IDが赤い人は大きな文字で真っ赤にしておきますねー
- 281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:35:42.305 ID:3UZkmeOd0.net
- >>277
いじめられっ子のいじめっ子に対する人権侵害は人権侵害に値しないと誰が決めるんだよ
- 282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:36:21.230 ID:8SxvzsBe0.net
- >>281
どこが侵害されてるの?不愉快に思うこと?
それは人権侵害じゃないよ
- 283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:37:09.006 ID:O24fv5M/K.net
- >>280
携帯だから俺IDの色見れないんだわ。
ちなみに多分俺のIDは末尾Kだから分かりやすいはず
- 284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:37:23.206 ID:3UZkmeOd0.net
- >>278
もう既に2年我慢したわ
2年も立てばみてえくるわな
明日はそいつとスマホの白ロム見に行く予定
- 285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:37:42.647 ID:V5ndSNjr0.net
- 正直自分が良けりゃそれで良くないか
いじめて気持ちがいいのならいじめるし
いじめられてムカつくなら周りが引く位やり返すし
身の振り方なんて常に自分本意でいいと思うぞ
- 286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:38:19.699 ID:3UZkmeOd0.net
- >>282
不快、不愉快、精神的苦痛、色々あるわな
- 287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:38:40.835 ID:MGnEPMOT0.net
- お前ら「いじめはいじめっ子が全部悪いよ!いじめられっ子の皆は悪くない!何もしなくていい!」
こうしていじめられっ子の起死回生の機会がまた一つ減っていったのであった・・・
- 288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:39:00.655 ID:O24fv5M/K.net
- >>284
まてや、めっちゃ仲良いじゃん!?
- 289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:40:06.355 ID:8SxvzsBe0.net
- >>286
それが一般的に見て人権侵害と言えるに相当な水準にあると判断されない限り人権侵害にはならんよ
どこで判断するって?
裁判所に行ってこい
- 290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:40:47.074 ID:3UZkmeOd0.net
- >>288
2年も付き合えば話しが合う所も出てくるんだわ
別に2ちゃんねるとかも見てるだけだったが書き込みしまくるようになったのもあいつのせい
- 291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:41:13.633 ID:oMVDJ/ar0.net
- スレタイが馬鹿すぎる
良い悪いじゃなく、イジメの原因は被害者加害者の双方にあるに決まってんだろ。
いじめようと思った奴がそういう行動に出た原因(性格やそいつの置かれてる環境等)
いじめのターゲットになった奴の状態(容姿、性格、金持ちとか、やたら目立つとか)
どっちが良いとか悪いじゃない。
大多数の人間はいじめに至らないから一部のいじめをする奴に原因があるなら
大多数の人間はいじめのターゲットにもならないからターゲットになった奴にも原因あるに決まってんじゃん
- 292 :●まとブロ菅理人で〜す●:2016/04/24(日) 01:41:57.464 .net
- 取り敢えずまとめてまーす
スレタイで検索してねー
- 293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:42:11.939 ID:3UZkmeOd0.net
- >>289
いちいち裁判所にいかんでしょ
学校の場合教師が勝手に甲乙つけて加害者被害者を決め付けて一方的に叱るんだわ
- 294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:42:39.817 ID:8SxvzsBe0.net
- >>291
いじめられる奴に原因があるとするならそいつはどこに行ってもいじめられるとなってしまうのが>>1の理論
- 295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:42:55.852 ID:o0xjBTTS0.net
- ID:8SxvzsBe0
ID:3UZkmeOd0
の言い争いはちょっと言葉遊びが入ってるな
同じ我慢って言葉使ってるけど全く異質な意味になってることに気づいてない
いじめ行為をすでに受けてる側は行動がすでに具現化してるんだからその行為を法規なりに当てはめて我慢すべきか考えりゃいい
一方いじめたい側はいじめたいという衝動の我慢に過ぎないだろ
思想や信条の自由じゃなくてその思想や信条を行動に移すべきかどうかの話
- 296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:42:56.139 ID:2htVPWAB0.net
- アトピー性皮膚炎で粉落ちそうな人がよそう鉢物食う気になるか?
- 297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:43:16.809 ID:8SxvzsBe0.net
- >>293
おう、それが不満なら裁判に持ち込め
敗訴確定だがな
- 298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:44:13.618 ID:3UZkmeOd0.net
- >>296
アトピー持ちの俺に喧嘩売ってるよな?ニッコリ
- 299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:44:21.927 ID:2htVPWAB0.net
- 俺は他人の皮膚を食す勇気はないよ
- 300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:44:40.604 ID:3UZkmeOd0.net
- >>297
はいそーですか
- 301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:44:48.681 ID:V5ndSNjr0.net
- >>296
それを本人に言ってもな
それをさせているのは教師なんだから教師にこっそり言うべきかと
まあそんな事が出来る奴はそもそも人をいじめたりはしないだろうけど
- 302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:45:29.564 ID:2htVPWAB0.net
- >>298
喧嘩を売るつもりは無いよそんな職業を選ばないでほしいだけ
- 303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:45:29.713 ID:8SxvzsBe0.net
- >>300
はいそうです
故にいじめてはいけないということです
- 304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:45:45.358 ID:O24fv5M/K.net
- >>290
そこまで妥協できてるならいじめしてないだろお前?
半分弄りに近くなってるような…
本人がガチで嫌がってないと虐め認定されないのがなんとも不条理だが…
それとなく指摘しても良いような仲だろ?
買い物(結構高額?)に一緒に行くくらいだし
- 305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:46:16.425 ID:3UZkmeOd0.net
- つーわけでそろそろ寝るわ
お前らも早く寝ろよ
面倒くさい奴に付き合わせてすまんな
- 306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:47:51.428 ID:8SxvzsBe0.net
- >>1の理論マジでここまでで崩れなかった
本当に教授が言ったのかね
- 307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:48:41.836 ID:2htVPWAB0.net
- >>301
勿論そうなんだよ生徒を諭すのが教員の仕事の一つなんだから
- 308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:48:43.192 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>294
だからアホなんだろうな
イジメってのはいじめる側といじめられる側が揃って成立するもんだ。
言ってみりゃ、右利きの奴と左利きの奴が握手しようと互いに利き手を出せばうまく握手できない
これってどっちか片方に原因があるのか?原因は双方というかかみ合わせが悪かっただけってことだろ
- 309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:49:21.117 ID:O24fv5M/K.net
- >>305
お休み
とりあえず本気で虐められてるかわいそうな奴も本気で虐めてる馬鹿な奴も居ないのがわかってホッとした。色々暴言すまんかったな
- 310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:51:02.572 ID:8SxvzsBe0.net
- >>308
あんましお前理解出来てないぞ
背理法の話だ
大多数の人はいじめない
いじめる奴は少数派
その少数派がいじめられるやつが原因があるから虐めを行うとする
すると大多数の人もそいつに対して虐めを行う
これは>>1に矛盾
よっていじめはいじめる側にあるってこと
- 311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:51:17.560 ID:O24fv5M/K.net
- >>306
教授の中でも相当心理学とかに秀でてる御方(教授でないにしても相当知識ある方)の理論だと思う。
そんくらい完璧だわ
- 312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:53:26.197 ID:AT8FCQdA0.net
- 法に訴えることができるような行動力のある奴ならいじめられないだろうな
なんの生産性もない議論でした
- 313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:53:43.576 ID:8SxvzsBe0.net
- >>312
何も理解出来てないぞ
- 314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:54:17.853 ID:kzzNwuw/0.net
- いじめるのも自由だしいじめられるのも自由だろ
本来そういうもんだろ
だからいじめられるのが嫌ならいじめられないようにすればいい
- 315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:54:34.306 ID:8SxvzsBe0.net
- >>314
何も理解出来てないぞ
- 316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 01:56:24.662 ID:vZZPqZUs0.net
- 面白いスレだった(コナミ)
- 317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:01:27.993 ID:DWYXui0d0.net
- >>314
他人の自由を侵害してもいい自由なんてこの世には存在しないぞニート
- 318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:03:05.795 ID:o0xjBTTS0.net
- もっと突っ込んだ話をするなら
いじめっ子とかいじめられっ子とか人で区切らないほうがいいな
逆転現象なんて頻繁に起こるんだから
概念の問題だ
- 319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:06:19.187 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>310
大多数の人はいじめを受けない
いじめられるのは少数派
その少数派がいじめをする人に原因があるからいじめを受けるとする
すると大多数の人もそいつからいじめを受けることになる
お前の理屈だとこうとも言えるんじゃないの?
- 320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:06:42.662 ID:uqv/yBbKd.net
- 嫌儲から来ますた
- 321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:07:18.856 ID:AT8FCQdA0.net
- 悪いことする奴が悪いで解決するなら犯罪なんてこの世からなくなるわ
その議論でなくならないんだから次のステップにさっさといけ
アメリカみたいに警察おけよ
- 322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:07:33.992 ID:sGYAgCMU0.net
- つまり合法的ないやがらせならば何をしてもよい
- 323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:09:49.331 ID:uqv/yBbKd.net
- >>322
当たり前だろ?その結果別のグループ作って無視しても良い
- 324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:10:40.289 ID:8SxvzsBe0.net
- >>319
ならんぞ
そのいじめを受ける奴に対しいじめを行う人間がいじめをしてしまうくらい嫌ってしまっただけだぞ
なお、普通の人間は同じくらい嫌ってもいじめには至らん
なのでいじめっ子がいじめの原因
- 325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:11:42.860 ID:8SxvzsBe0.net
- 理解出来ないかもしれんから補足
そのいじめっ子は他の人に対してはいじめるほど嫌ってはない
- 326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:16:19.921 ID:AT8FCQdA0.net
- 当事者間のどちらが悪いとかいう問題じゃなく
学校という組織が抱えてる問題なんだけどな
こういう馬鹿みたいな議論はわざとやってるのかな
- 327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:16:35.507 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>324
アホだろ
じゃあ、そのいじめる人が特定の相手を嫌った原因はどこにあるんだよ?
- 328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:16:40.282 ID:8SxvzsBe0.net
- >>326
何も理解出来てないぞ
- 329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:18:46.940 ID:8SxvzsBe0.net
- >>327
そいつが原因やぞ
だから嫌われる原因はそいつにある
だか普通の人間は嫌ってもいじめには至らん
いじめっ子のみいじめに至る
- 330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:19:02.090 ID:AT8FCQdA0.net
- >>328
具体的にどうぞ
- 331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:19:16.164 ID:8SxvzsBe0.net
- >>1の理論はそういうことを言ってるんだぞ
- 332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:20:22.668 ID:8SxvzsBe0.net
- >>330
当事者間、いじめっ子が100%悪い
なぜか
ほとんどの人間は嫌ってもいじめに至らないからである
が、いじめっ子は嫌ったらいじめに至る
すなわちいじめの原因はいじめっ子にある
- 333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:20:44.155 ID:hE/fjP1L0.net
- イジメはダメって一般的に言われてるのになに言ってんだ
- 334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:21:43.915 ID:kzzNwuw/0.net
- そもそもいじめられる時点で障害者みたいなもんじゃん?
普通いじめられないじゃん?
原因明らかいじめられる方じゃん?
自分でなんとかすりゃいいじゃん?
方法なんていくらでもあるじゃん?
- 335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:22:11.816 ID:8SxvzsBe0.net
- >>334
障害者はいじめる側
>>1参照
- 336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:24:13.082 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>329
いや、違う。
そもそも普通の人間てなんだ?
イジメなかった大多数の人間は普通の人間だからこの先もずっとイジメないのか?いじめるほど嫌いな奴は現れないのか?
そんな保証どこにもないだろ?
普通の奴なんかいないんだよ。
たまたまその時、イジメたいほど嫌いな奴が出来た人とイジメられるほど嫌われる原因があった奴がいただけ。
別の機会になれば大多数の中からそういう組み合わせができる
どっちか一方に原因が〜なんて言ってる時点でずれてるっつってんだよ
- 337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:24:21.167 ID:kzzNwuw/0.net
- >>335
>>1見たけど言いたい事は分かるけどさ、そもそも法律だとかいじめっ子が考えてるか?
殺しちゃいけないくらいは思ってるだろうけどそれ以外は何にも考えてないと思うけどな
- 338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:25:43.417 ID:8SxvzsBe0.net
- >>337
法律をいじめっ子が考えることといじめの原因がどこにあるかはまったくの無関係やぞ
なぜいじめの原因がいじめっ子にあるか、それを論理的に説明したのが>>1
- 339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:26:44.150 ID:AT8FCQdA0.net
- >>332
別そこ否定してないよ
悪い奴が悪い当たり前じゃん
それで満足するなって話よ状況は何も変わってないから
- 340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:28:39.292 ID:8SxvzsBe0.net
- >>336
普通の人間はいじめません
では絶対にいじめないという保証はあるか
ありません、なぜならその人がこれだけ嫌ったら虐めるという水準を今後絶対に持たないという保証がないからです
ですが常にどんな時においてもいじめを行う人は圧倒的に少数派です
なので>>1の理論が成り立ちます
- 341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:29:01.494 ID:kzzNwuw/0.net
- >>338
え?法を犯そうとするいじめっ子に原因があるって事を言ってるんじゃないのか?
- 342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:29:45.105 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>338
あぁ、だからお前ずれてんだよ。
>>1はいじめはする方とされる方どっちが悪いかは説明してるけど、これ、原因の話じゃないよ。
アホだから原因ってのと悪い方が一緒になってるだけ。
原因がある方が悪いんじゃない。
原因があったとしても、法的に他人の自由を侵害した奴が悪いって言ってるだけ
- 343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:29:48.704 ID:8SxvzsBe0.net
- >>339
そうだよ、だから>>1はいじめの原因がどこにあるかってことへの解答であっていじめをなくすことへの解答じゃないぞ初めから
ここまでレスが伸びてるのはそれを理解出来てない奴が意味もない反論をしまくってるだけだぞ
- 344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:30:41.008 ID:hE/fjP1L0.net
- 頭が悪いやつほどイジメられやすい
- 345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:30:57.195 ID:8SxvzsBe0.net
- >>341
違うよ
- 346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:31:22.454 ID:7a6ItXn5M.net
- 気持ち悪いと思われることがそもそもの原因なんだよなあ
- 347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:31:27.343 ID:8SxvzsBe0.net
- >>342
嫌う原因といじめの原因は違うってこと理解出来てる?
- 348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:31:40.018 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>340
おまえ、クラス皆で一人をいじめるとか知らないの?
大多数が無関係とかじゃなく、マジで大多数がいじめの実行者ってあるぞ
- 349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:31:42.993 ID:8SxvzsBe0.net
- >>346
なんも理解出来てないぞ
- 350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:35:56.174 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>347
あれ?もしかしてお前って>>1?
- 351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:35:57.621 ID:AT8FCQdA0.net
- >>343
だから俺は何の生産性もないなって言ってるわけよ
表に出さえすれば犯罪的行為をしてるほうが10:0で悪いなんて議論せずとも当たり前なんだよ
最初からいじめは学校の隠蔽体質の問題なんだよ
- 352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:36:54.750 ID:hFOQuuY30.net
- >>1の理論は
嫌われる原因があるとしても、それはいじめを許容する法的な根拠に成り得ない限りいじめの原因とは見なせない
法的な根拠がある場合はそれに対する行動はいじめにはならない
だからいじめられっ子には原因はない
ってことで合ってる?
- 353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:37:15.784 ID:kzzNwuw/0.net
- >>1はとりあえず置いといて、そんな事言ってもいじめって本来人間の本能としてあるようなものだからしょうがないよね
人間だって動物なんだから闘争心があってとうぜんだし、そもそも人間がここまで文明を築いてこれたのは人間が物事をグループに分けて考える事が出来たからでしょ
言葉一つにしたってそうじゃん
例えば熱いと冷たいとか大きい小さいとかさ
そういうのが結びついて派閥が出来て戦争をしてきたりしたわけじゃん
人類の歴史って戦争の歴史でしょ?
だからそもそもいじめはなくならないし、法で考えたらいじめる方が悪いけど原因はいじめられる方でしょ
- 354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:37:17.467 ID:7a6ItXn5M.net
- >>349
気持ち悪い奴が居る→気持ち悪いと思う→攻撃するやつが出てくる
やっぱりそもそもの原因は気持ち悪い奴じゃん
- 355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:41:25.428 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>1の文章は原因って言葉の使い方がおかしいんだよ。
気持ち悪いと思う←嫌う原因
ここまでは個人の自由だからおk
法的にやってはいけない排斥行為をする←法的にアウトだからいじめの原因
こういってんだよね?法的にアウトだからいじめの原因って、何が原因なんだよwwww
日本語ちょっと理解できてないよね。
法的にアウトな問題行動をするきっかけ、動機が原因なんであって、問題行動自体は原因じゃなく原因から起きた結果だろアホか
- 356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:42:05.025 ID:8SxvzsBe0.net
- >>352
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
俺のこの解釈でほぼ合ってると思う
- 357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:43:00.756 ID:8SxvzsBe0.net
- >>355
違う違う
皆教授の1つ目の発言を無視しすぎ
1つ目の発言が答えになってるんだよ
あとは全て補足
- 358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:43:53.910 ID:8SxvzsBe0.net
- >>351
生産性はないよ
いじめの原因をどこに置くかをはっきり論理的に説明しただけだもん
- 359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:44:53.060 ID:AT8FCQdA0.net
- 窃盗みたいなあきらかに犯罪行為がおきても中で解決しようとするからな
学校というコミュニティの異常性に気づけ
こんな議論が起こること自体おかしい
- 360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:46:21.243 ID:8SxvzsBe0.net
- >>348
学生は善悪の水準が不明瞭な奴が多いからそれは仕方ない
- 361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:47:51.269 ID:8SxvzsBe0.net
- 議論がおきるのはしゃーない
誰もなんでいじめの原因がいじめっ子のみにあるか説明できなかったからな
今日で解決全てが終わった
- 362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:49:52.570 ID:cW+bJS1dp.net
- 教授「一部のいじめっ子を除いて殆どの人はいじめに至らないからです」→一部の人しかいじめはしない
教授「仮に思っていたとしても、思うこととそれを行動に移すことは違います」→実際にいじめをするか思うだけかは違う
教授「例えば、アニメが大好きなアニメオタクの人がいて、その人の事を気持ち悪いと思うことと
その人に向かって、気持ち悪いと言うことの違いです。気持ち悪いと思うこと自体は思想
自由です。でも、それを本人に向けて言うことは名誉や人権の侵害になり、法的な観点
から反社会的な行動になるのです」→特定の人をキモいと思うのは勝手だけどいじめをするのは悪
教授「いじめとはそうです。反社会的な行動を取る事に原因があります」→いじめを行う事がそもそもの原因
教授「法律によって名誉や人権が守られている以上、いじめられっ子に、いじめっ子に対して
いじめのような法的に名誉、人権を侵害する行動による明確な根拠が見られない限り
それは自由の範疇であり、その自由を侵害しようとするいじめっ子に原因があると言わ
ざるを得ないのです」→いじめをする事は法律的にも悪だからいじめをする奴が原因
教授「はい、法がすべてです。法がなければ、気持ち悪いからという理由で集団リンチや殺人が多発します
そしてそうならいために法があり罰則があります。つまり、法的人権がある中で、他人を気持ち悪いと
決めつけ、気持ち悪いから排斥しようと人権を侵害するその反社会的な人間に問題があり、それが
いじめの原因というわけです」→法がなければいじめは過激になっていくからそのために法がある訳でいじめをするような奴がそもそもの原因
教授そもそも話の筋が通ってないじゃん
ただの馬鹿じゃん
- 363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:50:46.507 ID:8SxvzsBe0.net
- >>362
1つ目の発言はそれだけじゃない
↓を意味してる
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
- 364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:52:17.326 ID:4Us3Zgw2a.net
- >>362
高卒から、ら
- 365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:52:26.700 ID:8SxvzsBe0.net
- 頼む、寝させてくれ
- 366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:52:59.607 ID:hFOQuuY30.net
- >>363
これがまだいまいち飲み込めないんだけど、なんで3つめで「なので」ってなるの?
上の2つだけじゃ不十分な気がするんだけど
- 367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:53:11.295 ID:rDSJF4M20.net
- いじめられっ子に非があるとするのはやはり無理があるし
もしそう考えているなら異常だ
- 368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:53:18.925 ID:cW+bJS1dp.net
- >>363
つまり嫌われるような奴がいるからいじめる奴がいるって事だよね
そもそもの原因がなければそもそもいじめようとする動機がないんだから
やっぱり原因はいじめられる奴じゃねーか
- 369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:55:14.649 ID:hFOQuuY30.net
- >>367
いじめられっ子に非があるとは誰も思ってないんじゃない
原因の一つとして挙げられることもあるってだけで
- 370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:56:20.213 ID:cW+bJS1dp.net
- いじめる奴が悪いけど根本的な原因はいじめられる側
それがあって初めていじめる側に原因があるってなるんだよ
だから教授は順序を一つすっ飛ばしてる
もちろん法的には悪いのはいじめる側だけどね
- 371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:57:11.271 ID:4Us3Zgw2a.net
- >>368
法律をやぶる人間がいなければ犯罪はおこらない
法律に従うのが国民の義務なんで
- 372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:57:21.528 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>357
いや、その前にお前は>>1なのかと。
>>1なら何言っても人の話聞かないタイプだからもうこれ以上関わらないんだが。
>違います それを原因と決め付けていじめに至るいじめっ子に原因があるだけです
これだろ?だからこの文も最後の原因って言葉はおかしいんだよ。
お前も言ってんじゃん、いじめる人は許容できないくらい特定の相手を嫌ったんだって。
その嫌った原因はいじめられた側にあったとしてもそれはいじめの原因じゃない、行動に移さなければ問題ないから。
だから、そこで嫌ったことを理由として行動に移してしまういじめる側に原因があるっていうんだろ?
な、おかしいだろ?
いじめる側の原因としては大多数とは違い行動に移してしまうのは何故か?ってことの答えが原因って意味であって
行動にうつした事自体は原因じゃなく結果。
嫌ったことを理由として行動したのなら、原因は嫌ったことだよ。
つか、俺は原因は双方にあるっつってんで、何もいじめる側に全く原因ないなんて言ってないんだけどな。
嫌ったことを理由にいじめるのが良い訳じゃないし、それは法的にも悪だけど、それと原因は切り離して考えるべき
それができないから原因に法的な罪とか善悪の話が入ってるんだろうけどな
- 373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:58:46.904 ID:8SxvzsBe0.net
- >>366
つまり普通はいじめまで至らない
いじめまで至るのは異常者ってことだ
- 374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:59:12.946 ID:YVhj2kNk0.net
- いじめる奴が存在してるからいじめっ子の存在が原因だろ
いじめる奴をこの世から消せばいじめは無くなるだろ
- 375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 02:59:59.843 ID:4Us3Zgw2a.net
- >>372
法をやぶるという異常行動をする人間に原因があるってこと
普通の人間が絶対しないような行動をするんだから
- 376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:00:44.237 ID:8SxvzsBe0.net
- >>368
違います
普通は嫌ってもいじめまで至りません
なのでいじめは発生しない、つまりいじめの原因はない
しかしいじめっ子はある程度嫌ったらいじめる、つまりいじめが発生
つまり普通の人しかいなければいじめは起こらん、いじめが起こるのは異常者=いじめっ子がいるからってこと
- 377 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:01:13.568 ID:8SxvzsBe0.net
- >>375
法は関係ない
頼むから>>1を理解してない奴は余計なこと言わんでくれ
- 378 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:01:38.446 ID:8SxvzsBe0.net
- >>377
あ、すまん>>375は合ってるすまん
- 379 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:02:14.887 ID:Xafz/dUA0.net
- >>376
普通普通言ってるけど単にお前の中の普通でしかない
統計的に考えてください
- 380 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:02:56.209 ID:d1GvYXcyK.net
- いじめなければイジメは無かったんだからいじめる側が原因
- 381 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:02:57.231 ID:8SxvzsBe0.net
- >>372
>>1じゃないよ
- 382 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:03:32.588 ID:8SxvzsBe0.net
- >>379
じゃあ周りを見ていじめが横行していますか?
そんなの統計取る必要もない
- 383 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:04:52.341 ID:Xafz/dUA0.net
- >>382
横行しまくってたぞ
統計から逃げるってことは真面目に考える気がなくって勝手に納得したいだけってことですね
- 384 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:05:14.153 ID:N1sfUd/J0.net
- 原因がある場合でも責任はない
- 385 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:05:29.722 ID:MGnEPMOT0.net
- いじめっ子はどうしようもないクズだけど
いじめられっ子はどうしようもない間抜け
- 386 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:05:43.470 ID:cW+bJS1dp.net
- だからさ、いじめられる様な原因があるから法を犯していじめようとする奴が現れるわけだろ
放っておけば消えるような種火に風を仰いで火事にしようとする奴がいるって事だよ
ただ風を仰がれたら火事になるような原因を作ったのは誰だって話だよ
それにいじめだって多様化してて集団無視だとかそういうのもあるんだぞ
その理論で行くと集団無視だとかは法でも罰せられないからそうなると完全にいじめられる側が原因になってしまうんだが
- 387 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:06:01.757 ID:hFOQuuY30.net
- いじめに至ったやつが少数派の異常者ってだけで原因については何も言ってないじゃん
やっぱ不十分じゃないの?
- 388 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:06:41.852 ID:8SxvzsBe0.net
- >>372
はい、そうです合ってます上の部分は
だからそれはこの世に普通の人間しかいなければいじめは起こりえません
いじめが起こるのは異常者=いじめっ子がいるからですので
いじめっ子が100%悪いです
いじめと嫌うことは完全に別問題、別の原因ってことです
- 389 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:06:58.357 ID:qs4R2tZ5a.net
- アニメオタク可哀想
- 390 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:07:20.103 ID:Xafz/dUA0.net
- いじめる奴は少数派の異常者とか言ってる奴ってまかり間違って自分がいじめる側に回ることは絶対にないと盲目的に信じてる感じで気持ち悪い
実際にいじめてても俺はいじめてないとか言いはりそう
宗教みたい
- 391 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:07:40.729 ID:o0xjBTTS0.net
- >>370
そうとは限らないな
いじめる原因は「憂さ晴らし」とかもあるわけだし
というかほとんどそうだろうし
- 392 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:07:51.627 ID:kzzNwuw/0.net
- 因果関係を無理矢理逆にしようとしてるんだからそりゃ無理があるわ
- 393 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:08:43.671 ID:MGnEPMOT0.net
- なぁこういうスレでごたく並べてるいじめられっ子は結局何がしたいわけ?
いじめっ子を絶対悪に仕立て上げて心の平静を保つのが目的なの?それで満足してるなら何も言わないけど
- 394 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:09:00.930 ID:8SxvzsBe0.net
- >>383
俺とお前で常識が異なるからもうどうしようもないね
- 395 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:09:07.162 ID:oMVDJ/ar0.net
- >>375
>>376
だから普通の人間ってなんだよ。
>>340でこいつも言ってるけど、あるいじめがあった時の普通の人間だった奴もいじめる側にならない保証はないんだよ。
ついでに言えば、多数で少数の人をいじめることのほうが多い
普通の人しかいなければじゃなく、特定の人が許容できない程特定の相手を嫌わなければいじめにはならない
なら嫌う側、嫌われる側の双方に原因はあるよねって言ってるだけなんだが。
ホント話通じてないみたいだからねるわ。
- 396 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:10:03.341 ID:8SxvzsBe0.net
- >>395
普通の人間は大多数の人
俺らが日常的に接している人
なんでこんなことから定義すんだよおおおおおおめんどくせええええええ
- 397 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:10:36.156 ID:MGnEPMOT0.net
- イジメを現象と捉える人間とそうじゃない人間がいるから
俺は前者だし前者の人間に法的見解をいくら述べても無駄
そして後者の人間はいつまで経っても悪いのはイジメる方だとわかりきった主張を続ける
しかもその主張は自分の感情が混ざりすぎて屁理屈の論拠に借り物の法知識を都合よく使いまわしてるようにすら見える始末
法廷に立たされたいじめっ子が黒だなんてそんなことわかりきってんだよ
でも現実はどうだ?
法がいじめっ子を裁いたか?いじめられっ子を救ったか?ないだろ?
法の処理機能じゃ最早追いつかない
だから現象呼ばわりされるんだ
いじめを無くしたい無くせるって思うなら具体的な解決策を示せよ
原因の押し付け合いをしてないで人間関係の本来あるべき姿を自分の口で説いて見せろよ
- 398 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:10:51.449 ID:8SxvzsBe0.net
- >>395
普通の人間は善悪の判断が真っ当にできる人間
これでいい?一々説明必要か?
- 399 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:11:12.185 ID:Xafz/dUA0.net
- >>394
常識はすり合わせが難しいからある程度共通理解が可能な統計が重視されてるんだろ
そこから逃げる時点でお前はまともに議論する気がないということがわかる
単に自分に言い聞かせて安心したいだけ
- 400 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:11:34.601 ID:8SxvzsBe0.net
- >>395
普通の人間はそこまで嫌ってもいじめはしない
はあ疲れる
- 401 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:12:33.400 ID:8SxvzsBe0.net
- >>399
じゃあお前が示してよ、できないでしょ
だから俺とお前で議論は不可能
前提条件がデータじゃない、お互いの常識なんだから
- 402 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:13:11.988 ID:8SxvzsBe0.net
- つまりお前も言い聞かせてるだけ
- 403 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:13:26.767 ID:hFOQuuY30.net
- 「いじめは悪」だから法律ができたのに、法的に問題があるからいじめっ子側に原因があるってなってるから腑に落ちない
それじゃ現状の法に沿った原因であるだけで、そもそもの概念としてのいじめの原因にはなってないよね?
- 404 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:14:30.520 ID:y0C0fAB00.net
- いや良いか悪いかは別として原因は双方にあるだろう
じゃなきゃ行動自体が起こらない
- 405 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:14:36.246 ID:8SxvzsBe0.net
- いじめが悪だから法が出来たんじゃない
人権侵害だからいじめが悪
>>1参照!
- 406 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:15:07.659 ID:8SxvzsBe0.net
- >>404
理解出来てな>>1or俺の解釈参照!
- 407 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:15:10.337 ID:o0xjBTTS0.net
- ちょっと欧米的に解釈したいところだな
きっかけは憂さ晴らしや八つ当たりがほとんどだと思う
いじめる側いじめられる側の間で明確な原因が確立してることは稀だろう
問題は憂さ晴らしで始まった行為が偏執的に続いて質を変えることだな
普通は憂さ晴らしはその一瞬で発散されて終わるものなのに継続してしまうのだ
- 408 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:15:19.387 ID:kzzNwuw/0.net
- ちなみにいじめってどこからがいじめなの?
あいつキモくね?って例えばクラス全員がそう思ったとして本人には一切悪口など言わず身内で言い合ってるのはいじめに入るの?
- 409 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:15:44.973 ID:8SxvzsBe0.net
- >>408
人権侵害したらいじめと言えることになる>>1的に!
- 410 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:16:22.744 ID:y0C0fAB00.net
- >>405
悪か善かの話じゃなくてどちらに原因があるかの話じゃないの?
- 411 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:16:42.883 ID:8SxvzsBe0.net
- >>407
理解出来てない>>1参照
- 412 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:17:19.299 ID:8SxvzsBe0.net
- >>410
そのレスは>>403に対してのレス!
- 413 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:17:47.217 ID:9gHlYgKga.net
- いじめの原因がいじめを受ける側にあるなら原因を排除するのは当然だろうに
- 414 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:17:47.475 ID:y0C0fAB00.net
- >>406
いや善悪と因果をごっちゃにしてるお前が間違ってるよ
どんなに理不尽であろうとも虐められる方にも原因があるしそれはいじめが絶対悪であることと矛盾しない
- 415 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:18:01.681 ID:o0xjBTTS0.net
- >>411
理解した上で理解すべきじゃないと判断する人もいるのだよ
答えは>>1の中にはない
- 416 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:18:13.186 ID:kzzNwuw/0.net
- >>409
じゃあ極端な話、今話題のクラスのグループLINEとは別に特定の人を除いたグループLINEとかで悪口を言ってるのはいじめにはならないって事か
変な話だな
いじめも多様化してるから難しいな
- 417 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:18:31.558 ID:AT8FCQdA0.net
- 「学校で盗難にあいました」
「高価なもの持ってくるのお前が悪い警察には言うなよ」
これぐらい平気で言うからキンコメ高橋が20年も盗み続けられたのも隠蔽体質のおかげだろうな
あそこだけ法律とかいう概念ガバガバになってるから
- 418 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:19:10.346 ID:hFOQuuY30.net
- >>405
いじめが悪だから法ができたんじゃないってことは、法があるからとりあえず従ってるだけってことだよね
>>397で言うとこの後者ってことだ
じゃあ議論のしようがないな
- 419 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:19:22.718 ID:8SxvzsBe0.net
- >>414
人権侵害だからだめ!
相当な理由がある場合に限り情状酌量!
相当な理由は裁判所へゴー!
- 420 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:19:49.204 ID:8SxvzsBe0.net
- >>415
理解出来てないぞお前のレス見るに!
- 421 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:20:21.004 ID:y0C0fAB00.net
- >>419
だから善悪の話してるのか因果の話してるのかはっきりしろよ
裁判だの法だのは因果の外だろ
- 422 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:21:10.274 ID:o0xjBTTS0.net
- 法も人の意思で生まれるし
この先変わっていくけどな
頭の中で何を考えようが自由だけど法的に禁じられてる行動に出たらそれは悪として認知される
だからいじめる側が悪となるのは理解できる
- 423 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:21:23.314 ID:8SxvzsBe0.net
- >>418
憲法を前提に法は作られてます!
憲法により人権は公共の福祉に反しない限り保証されてます!
なので侵害したら法により裁かれます!
- 424 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:21:55.579 ID:kzzNwuw/0.net
- >>419
なんで?
直接言ってないんだから人権侵害にならなくね?
そんな事言いだしたら主婦の女子会とかでよく話にあがる旦那への愚痴だとかそういうのも人権侵害になっちゃうけど
- 425 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:22:44.747 ID:8SxvzsBe0.net
- >>421
多くの人は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
とりあえずこれが>>1の理屈なのでこれをもとに反論してくれ
- 426 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:23:37.139 ID:8SxvzsBe0.net
- >>424
陰口は人権侵害じゃないからオッケー!
- 427 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:24:34.107 ID:hFOQuuY30.net
- >>423
だからつまりいじめっ子は憲法に反してるしいじめられっ子は反してないから法的な原因はいじめっ子のみだってことでしょ?
法的じゃない部分を考えてる人とは議論できないなって言ってるんだよ
- 428 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:24:59.242 ID:QmegfJeMa.net
- とりあえずさ、「いじめ」って言うから話こんがらがるんだよ。
「暴行罪、脅迫、名誉毀損、傷害罪」まあ、要は『犯罪』ですわ。
いじめって言葉がそもそも間違っている訳だ
- 429 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:25:56.099 ID:kzzNwuw/0.net
- >>426
じゃあグループLINEも人権侵害にならないじゃねーか
クラス全体のグループLINEで言うんじゃなくて特定の人を除いたグループLINEで陰口言い合ってるだけなんだから
- 430 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:26:22.931 ID:9cyqJoRbd.net
- >>5まあそういうことなんだろうな
集団で生きるためにはルールを守らなければならない
そしてルールはみんなのためにあるもの
結局自分が幸せになるためには、みんなが幸せになるように動くべきなんだろう
もちろん全員幸せなんて理想論だから実現するのは無理だが
それでも弱者をどれだけ救えるかがグループの強さでもあるしな
- 431 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:26:27.246 ID:y0C0fAB00.net
- >>425
嫌うのは何であれ原因が存在するだろ
多くの人が嫌っても行動に移さないのは性格が人それぞれ異なるから
いじめっ子の標的になるようなことをした
これがいじめられる原因だろ
いじめっ子以外はいじめないと言うのはいじめっ子にも原因があることを示しているだけでいじめられる側に問題が一切ないことは示してないぞ
- 432 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:26:54.002 ID:vY5fZyvP0.net
- 原因があったらなんなんだ?
- 433 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:28:21.434 ID:QmegfJeMa.net
- >>431
行動に移さなければ事は起こらない。
つまり理由がどうあれ行動する奴が原因じゃないか
- 434 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:29:03.906 ID:8SxvzsBe0.net
- >>427
あー過去レスみて理解した、原因が不明瞭だってことね
多くの人(善悪の基準が明瞭)は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子(善悪の基準が不明瞭)は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
これでいいか?
- 435 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:29:36.461 ID:y0C0fAB00.net
- >>433
えぇ・・・
じゃあ死刑囚が刑死する原因は執行官にあるのか?
- 436 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:29:50.715 ID:8SxvzsBe0.net
- ごめんもう明日バイトなんで寝ます
- 437 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:30:34.602 ID:kzzNwuw/0.net
- >>432
いじめる奴もいるしいじめない奴もいる
いじめる奴はもちろん法を犯している通り悪
でもそこに何かしらの原因を作ってしまった事は確か
- 438 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:30:50.626 ID:8SxvzsBe0.net
- >>435
全然違うだろ
死刑囚は執行者が誰であれ死ぬやん
- 439 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:31:33.896 ID:8SxvzsBe0.net
- >>433
お前は大体理解してる
あとは頼んだ
- 440 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:32:23.810 ID:kzzNwuw/0.net
- >>434
だからいじめっ子に原因はあるけど、その前にいじめをする原因があるっていじめられっ子に原因があるって言ってる人は言いたいんだよ
- 441 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:32:38.322 ID:hFOQuuY30.net
- >>433
嫌われるような行動をとることはいじめを行うことの原因にはならないの?
- 442 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:33:42.958 ID:o0xjBTTS0.net
- >>428
あえてこんがらがっていい気がするな
ここで一部の人間が騒いでる「いじめ」はとても狭義で稀なケースでしかないから
例えばいじめられる側に障害があったりして
その特殊性を嫌う人間だけがいじめを開始してとかそんなレベル
でも本当のいじめはいじめてる側に自覚がなかったりもする
それこそ本当にプロレス遊びをしてるつもりが
受け手からするとずっといじめと感じていたとかね
- 443 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:33:50.813 ID:y0C0fAB00.net
- >>438
だれであろうが関係ないじゃん
お前は行動を起こさなければことは起きないんだから行動を起こした方にすべての責任があるという理論を持って俺を否定しただろ
じゃあ執行官が行動を起こさなければ後はどうであれ死刑囚は死なないだろ
- 444 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:35:08.763 ID:8SxvzsBe0.net
- >>440
お前はもう少しだ
いじめと嫌うことこれは全くの別問題、別原因ってことだ
いじめを殺人と置き換えてくれ
嫌うこと、これは誰でもやる
しかし殺人まで行く奴は異常
じゃあ嫌われて殺された側に罪はあるか
一切ない
- 445 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:35:33.556 ID:8SxvzsBe0.net
- >>443
バカすぎるだろ
死ぬ原因作ったの自分じゃん
- 446 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:36:08.270 ID:y0C0fAB00.net
- >>445
いじめにもそれは当てはまるよね
おしまい
- 447 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:37:09.264 ID:0gMXyW/Dd.net
- いつも思うけど、スレタイの言い合いって反論する側はいじめっ子が一番悪いって大前提を無視して言ってくるよね
- 448 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:37:13.575 ID:hFOQuuY30.net
- 殺人に置き換えても変わらなくないか
殺される側にも原因があると思う人もいるだろ
- 449 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:38:04.499 ID:y0C0fAB00.net
- >>447
だから善悪と因果は独立したものだってば
- 450 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:39:11.179 ID:8SxvzsBe0.net
- >>446
いじめの例でいうなら執行者=いじめっ子になる
じゃあ死刑囚だれ?全然違うぞ
行動→違法→死刑囚化→執行者による刑の執行
死刑囚の死の原因は死刑囚の行動にあるだろ
- 451 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:39:15.100 ID:l/MJwD1za.net
- こんな伸びてるからよっぽど白熱してんのかおもたらそのレベルの言い合いかよ
流石に過去に答えでとる話やろ
つか過去スレ見るまでもなく生きてきて肌で感じとって気づくレベルやんけ
そこでつまづいてる時点で、問題とか意見が複雑なんじゃなくて、自分の考え方を疑われへん心理的な部分が問題やで
- 452 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:39:27.495 ID:qs4R2tZ5a.net
- ま、場合によるってことだな
- 453 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:41:35.780 ID:8SxvzsBe0.net
- >>451
なんも理解出来てねえ……
- 454 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:43:11.323 ID:y0C0fAB00.net
- >>450
根本的な因果を議論してるんじゃなくて>>433では直接の因果を示してるだろ
それに何を勘違いしてるのかしらんがそれに死刑囚といじめを直接比喩してるわけじゃないぞ
死刑囚の例えを持って>>433を否定してるだけで
- 455 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:44:50.479 ID:qs4R2tZ5a.net
- なんで死刑囚が出てくるの?例え話じゃなく本題で話せよ
- 456 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:45:35.272 ID:8SxvzsBe0.net
- >>454
>>433は>>1が理解できてたら通じるぞ
>>1を理解出来てないのに変な八つ当たりしないでくれよ
- 457 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:45:52.882 ID:QmegfJeMa.net
- >>441
嫌われる行動をする=いじめていいって図式が間違っている
- 458 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:46:33.877 ID:8SxvzsBe0.net
- 行動したらの前にいじめをってのが省略されてるだけだぞ
マジでただの揚げ足取りにしか見えん、流れで分かるだろ
- 459 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:47:49.507 ID:kzzNwuw/0.net
- 例えば簡単にすると
海岸で子ども達A君B君C君が砂遊びをしていました
3人は砂でお城を作ろうとしていました
それを見ていたD君は一緒にお城を作りたいと思いました
D君は人と接するのが不器用なので3人にちょっかいを出しました
お城を作るのを邪魔してきたと思って怒った3人はみんなでD君に悪口を言いました
法的に悪いのは誰ですか?
A君B君C君が悪口を言う原因を作ったのは誰ですか?
- 460 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:47:57.675 ID:y0C0fAB00.net
- >>455
だから>>433を否定してるだけだってば
球を押せば転がるような直接的な因果についてのみいうならばいじめ側にしか原因がないことになる(物理的な語弊は置いといて)が人間の行動原理はもっと複雑だろ
- 461 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:48:54.462 ID:8SxvzsBe0.net
- >>459
人権侵害のレベルに達してないので法の対象外です
勝手にやってください終わり
- 462 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:48:57.692 ID:y0C0fAB00.net
- >>456
理解できてたから通じるとか宗教かよあほくさ
議論する気がなくワタシノイウコトガスベテタダシイノデスがやりたいのかな?
- 463 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:49:34.556 ID:hFOQuuY30.net
- >>457
そんな図式作ってないよ
また善悪と因果の話する気かよ
- 464 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:49:43.911 ID:y0C0fAB00.net
- >>461
だから法があれば因果になんか関係があるのかよ
- 465 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:49:59.337 ID:kzzNwuw/0.net
- >>461
達しますが?
しかも例え話なんですが?
- 466 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:50:17.290 ID:biRMt9C90.net
- 思ってることを行動するなって精神的ないじめじゃね?
- 467 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:50:34.028 ID:hFOQuuY30.net
- 法的見解としての原因と、現象としての原因が入り交じってるから平行線なんだろうな
>>1を理解した上で現象としての原因を話してる人が多いのに、ID:8SxvzsBe0だけがいつまでも法的見解でしか話さないから話が進まない
- 468 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:51:09.575 ID:8SxvzsBe0.net
- >>465
どこが?
マジで屁理屈合戦やめちくりーwww
寝させてくれ
- 469 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:51:10.564 ID:QmegfJeMa.net
- >>454
嫌われる原因=様々な要因
虐める原因=いじめをする奴の個人的感情
こう言うわけだ。
どちらが短絡的かつ身勝手な悪かわかるな?
- 470 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:51:40.074 ID:+ra2vbJh0.net
- じゃあいじめられっ子が反社会的な行動をとっていた場合、それを非難することで発展したいじめって許されるということ?
- 471 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:51:44.787 ID:0S3FDMEq0.net
- バカで性格の悪いクズでも、喧嘩が強ければいじめられない。
逆に喧嘩が弱ければ、賢くて性格の良い奴でもいじめられる。
いじめる側にクズしかいないんだからな。
- 472 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:52:13.044 ID:8SxvzsBe0.net
- >>469
お前は完璧に理解してる
マジで後を任せたい
- 473 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:52:25.174 ID:y0C0fAB00.net
- >>469
だから善悪と因果をごっちゃにするなと何回言ったらわかるのか
- 474 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:52:37.520 ID:qs4R2tZ5a.net
- だからなんだよ
例え話じゃなく普通に反論しろよ
- 475 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:52:52.108 ID:biRMt9C90.net
- なんかかわいそう
身をもっていじめられる側に原因があるって実証してるみたいでw
- 476 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:53:12.465 ID:kzzNwuw/0.net
- >>468
悪口を言われる原因を作ったのは明らかにD君だろ
でも悪口をみんなで言ったA君B君C君が悪い
これが理解出来ないならマジでヤバいぞ
みんなこれを話してるのにお前だけが理解してない
- 477 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:53:26.075 ID:y0C0fAB00.net
- >>470
許されるか許されないかの話してない原因があるかないかのはなししてる
- 478 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:53:28.680 ID:8SxvzsBe0.net
- >>473
善悪、因果ってなんだよマジでこいつ何が言いたいんだよ
分かりやすく説明してくんないかな
因果の話なんて>>1のどこにも見当たらないんだが
- 479 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:54:01.533 ID:y0C0fAB00.net
- >>478
大学生の問題提起を気がすむまで見直せ
- 480 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:54:06.753 ID:8SxvzsBe0.net
- >>476
だからさ悪口いうことのどこにも人権侵害要素があるの?
- 481 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:54:58.202 ID:lvvSFG/Xa.net
- >>20
これ割と真理ついてる
- 482 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:54:58.978 ID:kzzNwuw/0.net
- >>478
こいつマジでやべえ
教授と大学生の話の中に因果関係がある事分かってねえのか…
- 483 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:55:04.724 ID:qs4R2tZ5a.net
- 善悪なんて人によって基準が違うんだし話しても無駄だぞ
- 484 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:55:42.929 ID:QmegfJeMa.net
- >>472
とりあえず寝ていいよ、あんたスレのかなり初めの方からいるだろ?
理論武装しても屁理屈で混ぜ込む奴の相手は疲れるだけだわ
- 485 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:55:51.919 ID:8SxvzsBe0.net
- >>479
だから原因はいじめっ子にあるって>>1読めば分かるだろう?
善悪はいじめが人権侵害だから悪
何が言いたいんだよマジで
- 486 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:56:36.287 ID:biRMt9C90.net
- バカ教授「法律で禁止されてる行動に打って出た時点で法的に罰せられます」
大学生「はい」
バカ教授「法律で禁止されてない行動なら法的に罰せられないので問題ありません」
大学生「はい」
バカ教授「以上です」
大学生「バーカ」
- 487 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:56:40.827 ID:qs4R2tZ5a.net
- >>478
原因と結果の話をしてるじゃん最初から
- 488 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:56:59.125 ID:+ra2vbJh0.net
- >>477
反社会的な行動=原因なんだから原因に関してはいじめられっ子にあるんだろ?
そうだと仮定するならその場合っていじめが正当化されてしまうんじゃないかって話
- 489 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:57:46.397 ID:y0C0fAB00.net
- >>485
だから反論してるのになにが>>1だよ念仏のように唱えやがって
で>>1に因果について書かれてることがわかっただろ?
良いから因果を善悪にとらわれるのはいい加減やめろ
- 490 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:58:19.184 ID:8SxvzsBe0.net
- >>488
違うよ…
>>1or俺の過去レス参照
- 491 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:58:51.064 ID:QmegfJeMa.net
- >>473
>>1は善悪の原因に関するお話(何が悪いのか)
いじめっ子の行動理念なんざどうでもいい
- 492 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:59:26.244 ID:hFOQuuY30.net
- >>486
的確で笑った
- 493 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:59:27.575 ID:cW+bJS1dp.net
- >>480
悪口をそれを人権侵害だとD君が捉えれば成立するんだが
- 494 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 03:59:54.105 ID:cW+bJS1dp.net
- >>486
まさにこれ
- 495 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:00:03.184 ID:8SxvzsBe0.net
- >>489
多くの人(善悪の基準が明瞭)は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子(善悪の基準が不明瞭)は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
いじめを殺人に置き換えてください
普通の人間は嫌っても殺人しません
殺人に至るのは殺人者の異常性によります
- 496 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:00:50.911 ID:8SxvzsBe0.net
- >>493
それは裁判所で客観的に判断させていただきます。
- 497 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:01:51.484 ID:hFOQuuY30.net
- >>495
異常性のみにはよらないだろ
殺人の動機そのものが原因とも捉えられる
- 498 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:01:53.544 ID:cKLFj+zJM.net
- >>1
概ねその教授の発言は妥当だけど
倫理道徳的にもアニオタ否定は大抵の人の場合間違ってるんだけどな
その大学生の台詞は単なる間違った偏見で
アニメは一つの芸術作品でありロリコン犯罪云々は犯罪者の話であって別の話で
その他もその大学生のオタクに対する台詞は単なる悪質な間違った偏見に過ぎず
原因に関しては法的な話を除くとしても
現象的原因と意味的な原因があるとも言える
前者には地球が存在する事や人類が存在する事等々の諸々の事柄や条件が原因とも言えるけど
それはそれのせいという意味的な原因ではない
いじめもいじめられる方に意味的な原因があるのではなく
つまり一般的な言い方をすればいじめられる側に原因があるというわけではなく
いじめる側がそういう人をいじめる何らかの要素が意味的な原因になる
あと>>1の大学生は多様性や人によるという事を理解していない
アニオタ以外でもアニオタを否定しない人
アニオタに肯定的な人好意的な人も多いし無関心な人も多い
社会も世間も人によるんだよ
- 499 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:02:07.517 ID:y0C0fAB00.net
- >>491
まず大学生の問題提起からして善悪じゃなくて因果だろ
それからお前ら何回も原因について言及してるじゃん
因果ではなく善悪についての話題ならここでそうはっきりと言え
因果と善悪は全く別の事象なんだから倫理に基づいて因果を語るな
数学のA→Bに善悪の入る余地はない
- 500 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:03:08.076 ID:QmegfJeMa.net
- >>489
善悪に囚われないならますます原因は感情で動いたやつ=いじめ加害者じゃないか
- 501 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:03:25.133 ID:y0C0fAB00.net
- >>496
裁判所は善悪を判断するところで因果を判断するところではありません
- 502 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:03:29.715 ID:+ra2vbJh0.net
- >>490
過去レスは多すぎて参照無理でしょ
>>1には反社会的な行動をとることがいじめの原因って書いてある
いじめっ子サイドが反社会的行動を正す場合は法的に見ても正しいことで、つまりいじめが容認されるってことになるんじゃないの?
- 503 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:04:33.522 ID:8SxvzsBe0.net
- >>497
普通の人間は基本的には殺人しません
殺人するのは異常です
なので殺人者が全面的に原因ありです
いじめもしかりです
- 504 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:04:43.570 ID:y0C0fAB00.net
- >>500
いや加害者に原因がないなんて言うつもりはさらさらないが
感情で動いたならその感情を作ったのはだれだよ
- 505 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:05:26.719 ID:y0C0fAB00.net
- >>503
だから異常性や善悪は因果とは関係無いってば
- 506 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:05:28.621 ID:TC6CrdW30.net
- よくわからんけど殴り飛ばせば大体解決する
- 507 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:05:36.775 ID:8SxvzsBe0.net
- >>502
多くの人(善悪の基準が明瞭)は嫌ってもいじめに至らない
いじめっ子(善悪の基準が不明瞭)は嫌ったらいじめを行う
なのでいじめっ子にいじめの原因が存在する
>>1の理屈を最も簡単にまとめたのがコレでございます
- 508 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:06:16.788 ID:8SxvzsBe0.net
- >>505
善悪の判断が不明瞭なため、いじめという結果に結びついております
- 509 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:06:45.944 ID:QmegfJeMa.net
- >>504
んなの本人しかいないだろ
- 510 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:07:13.603 ID:8SxvzsBe0.net
- 善悪の判断が不明瞭なため(原因)、いじめという人権侵害行為(結果)をしてしまいます
- 511 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:07:55.211 ID:y0C0fAB00.net
- >>507
もし例えばいじめっ子に赤のワッペンを付けてるやつがは悪という明瞭な善悪感があるとしたら(それが正しいかは考慮しない)
いじめられる者は赤のワッペンを付けているという原因が生まれるだろ
- 512 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:08:52.440 ID:8SxvzsBe0.net
- >>509
寝ようぜwwwww
こいつもう認めんよwwww
- 513 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:08:54.477 ID:hFOQuuY30.net
- >>510
じゃあちょっと話変えるけど、仮にいじめを罰する法律がない場合もいじめっ子のみが悪いと思う?
- 514 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:09:50.151 ID:biRMt9C90.net
- 多くの人はいじめないってとこを担保にしてるけど
秋田県ではコミュニティ全員でいじめるぞw
村八分もいじめてるの多数派じゃねえかw
- 515 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:09:51.248 ID:cKLFj+zJM.net
- 一般論としていじめられる側に原因があるという主張をする人は
結局事実上多かれ少なかれ
あるいは全くいじめは悪くないという主張をしている
意味的な原因がいじめられる側にあるという主張であって
つまりいじめられる側のせいと言ってるって事で
勿論そういういじめられる側に原因があるっていう考えは間違いだが
あとはいじめられる人に対してどう思うかも人により
みんないじめられてる人を否定的に考えているという事はない
多くの場合肯定否定無関心派が3分の1ずつになるよ
何か否定する人が過半数を超えるような場合でも
肯定派1割否定派7割無関心派2割みたいになる
アニオタの話だと色々なアンケート的に
アニオタに対する否定派は2割
肯定派2割
否定も肯定も特に無い派が6割って所
- 516 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:10:07.465 ID:8SxvzsBe0.net
- >>513
憲法に規定されているので
憲法というものは国民の総意でありますので、憲法に保証されている人権の侵害は全国民にとって悪であります
- 517 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:10:11.054 ID:kzzNwuw/0.net
- 8SxvzsBe0やいじめっ子に原因がある側の意見
そもそもいじめは法的に悪
それにも関わらずいじめを行ってしまう奴がいるからいじめが起きるし、いじめを行う人は一部の人なんだから理由がどうあれそいつらの異常性が原因
よっていじめっ子が原因
俺やいじめられっ子に原因がある側の意見
そもそもいじめは法的に悪
それにも関わらずいじめを行うのは悪い
しかし、いじめっ子がいじめをしてしまう何らかの原因がいじめられっ子にあったはず
よって悪いのはいじめっ子だが、いじめられっ子が根本的な原因
- 518 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:10:56.417 ID:y0C0fAB00.net
- >>515
だから善悪と因果は関係無いってば
それから一般論はどこの一般論?
- 519 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:11:03.435 ID:QmegfJeMa.net
- 一般人:不快な事があっても多少考えて我慢なり法律の範囲内で解決しようとする
加害者:快不快で物事を考えて不快な物は何をしてでも排除する=いじめをする原因
- 520 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:11:42.978 ID:l/MJwD1za.net
- >>499
なんで周りが言ってることをお前が理解出来ないのかわかった
善悪抜きで話せ、とはいうが善悪抜きで話せる内容じゃないことを理解出来てないんだな
それだけ考えれるならもう一歩本質的な部分があることに気づこう
自分の考え方を冷静に見つめ直せばすぐに見つかる穴だぞ
- 521 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:12:12.947 ID:hFOQuuY30.net
- >>516
ああごめん、法律じゃなくて憲法でいいや
あんたの意見は憲法に反してるからいじめっ子側にのみ原因ありって理解でいいんだよね?
それがない場合はどう考えてるの?
- 522 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:12:37.941 ID:+ra2vbJh0.net
- >>507
例えばいじめっ子がいじめられる側に回ったりする状態だったり、いじめられっ子が反社会的行動をしていた場合多くの人がそれを悪だと判断するし非難されて当然とみなすはずだ
つまりいじめっ子は明確な善に従っていじめをすることになるんじゃないか?
その場合は必ずしもいじめられる側に原因がないということは言えないんじゃないかと思ったのだけど
- 523 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:14:19.090 ID:y0C0fAB00.net
- >>520
なら最初から善悪についての話題をしろよ
善悪と切り離すことができない問題だという理屈は
その問題において善悪と因果を独立して考えられないことの証明にはならないぞ
まず大学生が言ってる因果という無機的なものに善悪を絡めるのが間違ってる
- 524 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:14:37.721 ID:QmegfJeMa.net
- >>517
そのなんらかの原因を原因たらしめてるのはそいつの身勝手な感情な訳だ。そこに正当性が全く無いのを認めろ。
- 525 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:15:41.317 ID:y0C0fAB00.net
- >>524
だから正当性があるなんて一言も言ってないんだが脳内補完?
- 526 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:15:58.798 ID:l/MJwD1za.net
- >>504
どう考えてもその感情を選択した自身だわな
もっというならその感情が起こったからいじめていいとはならない
他者の存在を認めていきていく社会というフィールドには不適合といってもいい
- 527 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:16:17.394 ID:8SxvzsBe0.net
- >>521
それがない場合、人権は保障されてません
何してもOKです、ルール上は
ではなぜ憲法が生まれたと思いますか?
それでは大変生きづらいからであります
なのでよりよい生活のために憲法というルールが生まれたのです
それを侵害するのが悪なわけであります。
要は憲法がなくても最終的に人間は上記のことに気づいて憲法が生まれます
なので憲法の有無はここで論ずる意味はありません
というかそんな哲学的なこと俺に聞かないで寝てくださいお願いします
- 528 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:16:44.135 ID:y0C0fAB00.net
- 身勝手な感情であろうともげんいんをげんいんたらしめた時点でそれは原因であることが成立するだろ
- 529 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:16:54.980 ID:biRMt9C90.net
- >>519
でも法的に許されてるタックスヘイブンを見逃してたら莫大な税収が失われて国家財政が破綻するから
デモという集団いじめで懲らしめようね
- 530 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:17:54.982 ID:kzzNwuw/0.net
- >>524
ん?それだと教授の言ってた思想の自由に反するけども
- 531 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:18:07.800 ID:y0C0fAB00.net
- >>526
じゃあ選択枝をつくったのはだれ?不適合かいなかじゃなくて因果について答えてほしいんだが
- 532 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:18:22.502 ID:hFOQuuY30.net
- >>527
あんたが法的見解じゃない部分について話してくれないから仕方なく憲法がない場合について聞いたんだけどなあ
何をしてもOKとかいうことじゃなくて、それでもいじめる側にしか原因がないのかを問うてるんだけど
- 533 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:19:01.031 ID:8SxvzsBe0.net
- >>530
思想の自由は思うことは完全に自由です
- 534 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:19:41.584 ID:8SxvzsBe0.net
- しかし他者の法的に保護された価値を侵害してはいけないとしてます
- 535 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:20:10.831 ID:hFOQuuY30.net
- >>517
おれは下の意見に概ね賛成だけど、「いじめられっ子が根本的な原因」じゃなくて、「原因の一つ」ぐらいじゃないかな
- 536 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:20:17.886 ID:y0C0fAB00.net
- だから法律と因果は無関係だってば
- 537 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:21:08.925 ID:j/UuKyG4d.net
- 黒か白かつける問題なのか?
- 538 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:21:22.229 ID:QmegfJeMa.net
- >>525
ん?個人的で身勝手な感情で動いているのは認めるんだよな?
で、その感情は自分しか生み出せないんだよ。
それを行動(いじめ)に移すのが問題だって話なのにお前は「俺を不快にさせたこいつが全部わるい、だから俺は悪く無い」って屁理屈こねてるようにしか見えない
- 539 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:21:47.238 ID:8SxvzsBe0.net
- >>532
だから憲法ない前提ってのが意味不明
歴史の中で人権の必要性に人々が気づき、人権を守るため憲法が生まれたんだよ
ということは人権が保障されてない時代においても人権侵害行為は悪だったんだろ
罰することができなかったから奴隷やらなんやらいろいろ起きたんだろうが
- 540 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:22:49.660 ID:y0C0fAB00.net
- >>538
屁理屈だろうと何だろうと原因は原因だ因果とは無機的なものだから
- 541 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:22:50.748 ID:hFOQuuY30.net
- >>539
せめて下の質問に答えてよ・・・
- 542 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:22:58.644 ID:QmegfJeMa.net
- >>530
思うのは勝手だが行動に移すなって言ってんだよ
- 543 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:24:07.162 ID:VwvqrH5j0.net
- 今放送してるから誰か来てくれ
community/co2361738
- 544 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:24:18.402 ID:+ra2vbJh0.net
- >>522の場合どう思うのよ?
なんだかもやもやして寝れないわ
- 545 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:24:30.475 ID:8SxvzsBe0.net
- >>541
答えてるじゃん!!!!
人権侵害行為は憲法ない時代も悪!例は奴隷制度!
なので人権侵害行為のいじめは悪!
憲法ない時代も人権の概念(善悪の判断)あった!
- 546 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:24:32.459 ID:QmegfJeMa.net
- >>540
行動に移すのがいけないって話なのになんで理解できないの?
- 547 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:25:09.514 ID:l/MJwD1za.net
- >>528
それを原因だと言えばなんでも原因になる
1番問題なのは、いじめられっ子の言動(x)に対していじめたい、あるいはいじめていい(y)と認識したそのいじめっ子が持つ認識、思考、捉えが問題なんだ
x=yでいう=次第でいじめは起きなくなる
=とは、そのいじめっ子自身と言ってもいい
それだけの話
- 548 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:25:20.579 ID:YR31tn0h0.net
- 逆に言えば「いじめられる側にはいじめられる原因があるので、法律で禁止されてない範囲でいじめの代替行為を行う権利がいじめっ子にはあります!」
これは許されるよな
- 549 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:25:58.105 ID:y0C0fAB00.net
- >>546
だから善悪のはなししてるんじゃくて因果の話してるの
それでもいけないだの何だのってちゃんと読んでる?
- 550 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:26:28.161 ID:YR31tn0h0.net
- まあ法律で禁止されてないものでいじめる側が目的を達成できるいじめ未満行為ってほとんどないけどな
- 551 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:26:34.847 ID:8SxvzsBe0.net
- >>547
違うぞ
いじめたいと思うまでは思想の自由、憲法解釈にある
行動に移したらアウト
- 552 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:26:43.880 ID:YVhj2kNk0.net
- いじめられっ子に原因があんだろ
いつも殺されるのいじめられる側だろ
いじめっ子なんか殺せばいいんだよ未成年なんだし殺されると思ったとか言っとけば正当防衛になるだろ
- 553 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:27:10.113 ID:y0C0fAB00.net
- >>547
666の正体が何であろうとxyが存在しなければいじめは起きない
- 554 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:27:35.341 ID:QmegfJeMa.net
- >>544
その場合は同じ事をやる事になるから元加害者は嫌われこそすれいじめられるのは間違っていると判断するよ、俺は
- 555 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:27:41.381 ID:kzzNwuw/0.net
- >>533
つまりね、2〜3日風呂に入ってなくて体臭が臭い人がいて自分ではそれに気づかなかった
でもそれを臭いと思った人がいた
それは思想の自由だからおk
臭いからいじめた
それはいくら臭いと思ったからといっていじめてはいけない
法律的にも人権侵害にあたるからな
じゃあそもそもいじめが起こった原因は誰かっていったら風呂に入らなかった人が悪い
臭くなかったらそもそもいじめは起こらなかったんだから
でもね>>524が言ってる事は臭かった事実が原因なのにも関わらず、そもそも臭いと思う事それ自体を否定してるんだよ
おかしいと思わないのか
- 556 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:28:00.380 ID:y0C0fAB00.net
- あわわなんか陰謀論みたいなレスになっちゃったな666→=な
- 557 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:28:51.875 ID:l/MJwD1za.net
- >>551
すまん、見返してそれ思った
正しく言うなら、「いじめる」というzに繋がるときに=(人間性)が問われるんだな
- 558 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:28:59.539 ID:biRMt9C90.net
- >>551
その行動ってのは法的に決めるべきなの?
例えば芸人がアイドルの顔を蹴り飛ばしたら有無を言わさず逮捕とか
- 559 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:29:28.034 ID:YR31tn0h0.net
- いじめられる原因があるのは事実
原因があっても我が国ではいじめを実行してはならないのも事実
両方事実だよ
結果としてはいじめてはならないということになるわけだが、原因が存在しうるのもまた事実
そういうことだよな?
- 560 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:30:04.332 ID:y0C0fAB00.net
- >>559
そうだよ
- 561 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:30:04.641 ID:kzzNwuw/0.net
- 思ったんだけどさ、例えばクラスがあって1人の事を全員が嫌いだと思ってたとするじゃん
あくまでも思ってるだけね
その場合いじめ以上にツライよな
- 562 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:30:32.203 ID:8SxvzsBe0.net
- >>555
そんなに臭かったらいじめ以外の方法で働きかけろよ
なんでいじめって反社会行為なんだよ
- 563 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:31:10.746 ID:hFOQuuY30.net
- >>545
もう疲れてるのか知らないけど答えになってないじゃん
人権侵害が悪かどうかの話じゃないことぐらいちゃんと読めばわかるだろ
- 564 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:31:28.992 ID:l/MJwD1za.net
- >>560
ちがうよ
- 565 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:31:41.006 ID:8SxvzsBe0.net
- >>559
違うぞ
嫌うことといじめの原因は全くの別問題
いじめの原因はいじめっ子が善悪の判断がつかない異常性による
- 566 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:32:07.053 ID:l/MJwD1za.net
- >>562
これ
- 567 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:32:15.014 ID:kzzNwuw/0.net
- >>559
そういう事
善悪だとか置いといてそもそもの原因がある
火のないところに煙は立たないからな
- 568 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:33:33.856 ID:QmegfJeMa.net
- >>549
お前は初めから「俺は悪くねえ」という結論ありきで話してるよな?
何故問題行動が起きるのか?って話なのにお前は「あいつが悪くて俺は悪くねえ」としか言って無い。そもそも話が噛み合って無いんだよ
- 569 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:34:17.730 ID:l/MJwD1za.net
- >>561
知ったら辛いだろうな
俺は勝手に妄想して辛くなってたたちだからよくわかる
- 570 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:34:21.409 ID:j/UuKyG4d.net
- いろんな状況で起こるいじめをひとつのものとして話しているからまとまらないんじゃないのか?
人殺しですら弁護がつく法律なのに100:0のどちらかが悪いで決着がつくわけない
- 571 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:34:27.435 ID:8SxvzsBe0.net
- >>563
だから人権を明記したものはないよ、憲法以前は
しかし善悪の判断はできたそれを明記したのが人権
故に昔も現代でいう人権侵害行為、憲法以前における悪とされる行為は同一のもの
よって現代の人権侵害行為とされるいじめは昔も悪
これでいいか?
- 572 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:35:08.517 ID:2htVPWAB0.net
- 簡単だよサービスを提供する側が不衛生だとそのサービスを享受する側が満足できないんだよ
例えばヨダレを垂らしていたりアトピー性皮膚炎で粉撒き散らしていたりすれば
- 573 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:35:12.124 ID:y0C0fAB00.net
- >>568
だから悪い悪く無いの話じゃなくて因果のお話なの
いじめが悪か善かという問いなら明白な悪だよ
その上で因果関係はもっと複雑だと言っている
- 574 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:35:14.723 ID:jaKGr4q60.net
- まあ今すぐ解決できる虐めなんてそう多くないし
「虐めは駄目だ」って連呼するだけじゃあんまり意味ないよね
- 575 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:36:05.407 ID:kzzNwuw/0.net
- >>562
いやだからさ
因果って意味分かる?
臭いって原因があって、選択肢の一部としていじめという結果がある訳
可逆的に考えてみろよ
原因は臭いからだろうがよ
お前は不可逆的にしか物事を捉えられないからそうなるんだよ
- 576 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:36:16.350 ID:YR31tn0h0.net
- >>565
いじめが行われた場合、100%いじめっこが悪い
少なくとも日本ではそう決まってる
でも全てとは言わないが、その背景にいじめられる側の問題があることも事実じゃないのか?
全ていじめっこがトチ狂ってなんの問題もないいじめられっこを手にかけるなんて現実的じゃない
もちろん手にかけた時点でルール上はいじめっこが悪いわけだが
- 577 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:36:27.552 ID:8J3SD6Fr0.net
- いじめられてる人を助けたい
こんな議論してたって今現在いじめられてる人にはなんの得にもならない
- 578 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:36:41.301 ID:l/MJwD1za.net
- >>570
えーっとなあ
法律上、憲法上の問題で話だせばすぐに片付く話を「いや、でも!」って喚いてる>>1に皆が優しく法律やら憲法以前に大事なことを教えてるだけだよ
- 579 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:36:53.647 ID:2htVPWAB0.net
- いじめという話じゃないサービス業をする上で基本的に回避すべき話だよ
- 580 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:37:02.394 ID:QmegfJeMa.net
- >>555
思うことは否定しとらん、「いじめ」という行動に移すなと初めから言っている。
臭いなら臭いで指摘すればいい。
アドバイスでも構わん。
事実を言って直せるなら構わないだろう。いじめに生産性があるか?
暴力をしていい理由になるか?
なる訳無いだろ
- 581 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:38:33.755 ID:QmegfJeMa.net
- >>558
仕込みならともかくガチなら逮捕でいい
- 582 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:38:39.932 ID:8SxvzsBe0.net
- >>573
だから嫌だからいじめるんだろそこまではいいの、普通の人もそうなの
でもいじめっこはいじめちゃうの異常だから!
じゃあいじめの原因はいじめっ子にあるやん!
いじめられっこがそもそもの原因を作るな?
まず第一にいじめられっこの行動も相手の人権侵害をしない程度には許されてるんだから
- 583 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:39:32.881 ID:8SxvzsBe0.net
- >>575
なんでそこで人権侵害行為のいじめ?
普通はそんな選択肢とらんぞ?
取るのはそいつに全面的に非がある
- 584 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:39:59.521 ID:y0C0fAB00.net
- >>582
だから善悪と因果はかんけいないの勿論法も
- 585 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:40:10.701 ID:8SxvzsBe0.net
- もうガチでやばいから寝る!
おやすみ!
- 586 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:40:13.520 ID:l/MJwD1za.net
- >>577
それはまじで思う
いじめが起こりにくくなる方法の一つとしてメディエーションを学校文化に取り入れれないかと今は教員研修で各学校回ってるところなんだけどやっぱこういうの見てても、頭硬いやつはいくらかいるんだなあって思うと夢の実現はまだまだ見えてこないね……
- 587 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:40:13.652 ID:YR31tn0h0.net
- >>580
別に暴力や暴言を正当化なんてしてないじゃない
もちろん暴言暴力をふるった時点でふるった方が悪いけれど、原因があるのもまた事実
- 588 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:40:36.507 ID:2htVPWAB0.net
- >>582
いじめて排除してるんじゃないよ衛生面などを考慮して排除してるんだよ
- 589 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:41:18.012 ID:j/UuKyG4d.net
- 大抵は正論を盾に相手より優位に立とうとするやつがいじめられるね
大人だって空気読まずに正論しか言わないやつは社会からおいだされる
- 590 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:41:31.459 ID:kzzNwuw/0.net
- >>580
いじめは悪いってさっきから言ってるだろ
いじめは悪いけどそもそもの原因があるからいじめる奴がいるって言ってるんだよ
臭いって原因があるだろ?
そしたらお前が言う通りアドバイスするとか指摘するとか色々選択肢がある
その選択肢のひとつとしていじめがある訳だ
ここまで理解出来るか?
じゃあ逆に考えてみよう
いじめという選択肢の前にある原因はなんだ?
臭いって原因だよな?
もちろん指摘っていう結果になっても原因は臭いだしアドバイスっていう結果でも原因は臭いだ
- 591 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:41:52.782 ID:VwvqrH5j0.net
- 今放送してるから誰か来てくれ
community/co2361738
- 592 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:42:09.383 ID:YR31tn0h0.net
- これそもそも
「いじめはいじめられる側にも原因があります」
なら正しくて
「いじめはいじめられる側にも原因があるのでいじめは許されるべきです」
なら間違ってる
そういう話だよね?
- 593 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:42:12.706 ID:y0C0fAB00.net
- まず原因=悪いことだと思ってるうちは議論は前に進まない
ナチスがポーランドを侵攻した原因はすべてナチスにあるわけじゃ無いことは義務教育程度の歴史の知識があれば分かるはず
- 594 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:42:40.636 ID:y0C0fAB00.net
- >>592
そうだよ
- 595 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:42:47.762 ID:kzzNwuw/0.net
- >>583
それはお前の私的なこじつけだよな
その選択肢はそもそもおかしいからありえない!
馬鹿か?ガキなのか?
ありえないじゃなくてあり得るからいじめが存在するんだろうよ
- 596 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:43:37.358 ID:2htVPWAB0.net
- 例えばコンビニのおでんをよそってくれる人がアトピー性皮膚炎で皮膚が出し汁に入っても気持ち悪くないかという話だよ
- 597 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:44:25.344 ID:kzzNwuw/0.net
- >>592
そういうこと
- 598 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:45:11.588 ID:QmegfJeMa.net
- >>587
その原因があろうとも大部分のまともな人間は事を荒立てずに収めようとする。
事を荒立ててもすぐやろうとするのが原因であり問題なんだよ
- 599 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:45:47.130 ID:RmmnONb60.net
- いじめっ子は自分の子を持った時に初めて悟るだろう
自分がしてきたことの愚かさに
自分の子がもし同じことをされたらどうしようという気持ちと自分が過去にいじめてきた罪悪感
人は親になって初めて大人になる
- 600 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:46:18.395 ID:YR31tn0h0.net
- つまりは
「いじめは悪い」
ここまではいい
「いじめは悪い、いじめられる側は守られるべき」
ここまでもいい
「いじめは悪い、いじめられる側は守られるべき、いじめられる側はなんら改めるべき点はない」
とするとちょっと言い過ぎなのかなと
「いじめは悪い、いじめられる側は守られるべき、いじめられる側は自助努力によって回避することも可能である」
とすれはしっくり来るのかなと
そういう感じかね?
- 601 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:46:48.333 ID:QmegfJeMa.net
- >>592
それは納得してるし、その通りよ
- 602 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:48:04.840 ID:kzzNwuw/0.net
- まず根本的な因果という骨組みがあってその上に法律やら肉付けされていくもんなんだよ
それなのに中身を見ずに外見だけで見ようとするから本質が見えてこない
- 603 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:48:10.704 ID:9Zcl+8n90.net
- 良い悪いの話じゃなく
原因の話にしてるのに
途中から言い悪いの話に教授が論点をそらしたことに気づかない大学生がバカ
論点をそらす方も論点のわかってないバカ
つまりどっちも馬鹿
- 604 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:48:51.212 ID:2htVPWAB0.net
- >>599
親も子供の出世進退を一緒に考えるべきだよ
小児麻痺の子やアトピー性皮膚炎の子をサービス業につかせるべきではない
- 605 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:49:02.926 ID:QmegfJeMa.net
- >>600
うん、その通りだね、られる側も一定の努力はすべきだし、それを教える人間も必要ではある(いじめという行動以外で)
- 606 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:49:16.499 ID:YR31tn0h0.net
- >>601
上の因果とか言ってる人達はいじめやその手段を肯定しているわけでなく、いじめの理由として臭いなら臭いという事実があったことは認めよう(だからいじめていいというわけではないが)
と言っているんだろ?
- 607 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:50:54.241 ID:kzzNwuw/0.net
- >>600
そういう事
少なからずいじめられる側にいじめる側からしたら何か気にくわない所があったって事よ
だからいじめられてしまった訳で、立ち回りが上手い奴ってのはいじめられないだろ?
かと言っていじめをするの事は許される事ではない
- 608 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:51:21.860 ID:j/UuKyG4d.net
- 弱者利権のように過剰反応しているいじめられっこもいるから面倒くさい
- 609 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:51:24.912 ID:l/MJwD1za.net
- >>590
お前のいうことと、どこが引っかかってるか本当によく分かるよ
ただ、冷静になって考えて欲しいんだけど、
「その男の子が臭い」ことが原因、ってのがそもそもおかしいんだよ
男の子が臭い、に対する選択肢の中から「いじめる」を「選ぶ」←この「選ぶ」が問題なんだ
男の子が臭いって例えもいいけど、それだけで進めるから問題のフレームを変えにくくなる
仮に男の子が10000中9999人がにおっても臭くないって言われたとして、それでもいじめっ子だけが臭いっていったとする
それでも臭いのが原因って言えるか?
- 610 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:52:29.597 ID:YR31tn0h0.net
- 要するにこの大学生の
「いじめはいじめられる側にも原因があります」
はいじめを肯定するわけではなく、その因果関係を端的に述べただけに過ぎないにも関わらず、教授は
「いじめはいじめられる側にも原因があるのでいじめてもいい」
といじめ肯定意見と勝手に拡大解釈してしまったお馬鹿さん
ということだな
- 611 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:53:03.621 ID:1+HwDnKn0.net
- まぁいつものようにいじめっ子といじめられっ子が「お前が原因」って言い合ってるだけだけど
いじめを違法行為に該当するもの限定として考えようって前提を持ち出してきた分ややこしくなってるんだね
そら違法行為限定で考えるならいじめは悪の一点張りで済むけど
いじめは違法行為に該当するものもあればそうじゃないものもあるからいじめって名称なのであって
そこが明確なら犯罪って呼ばれてるよね
いじめられっ子らしい小細工見せちゃったね
- 612 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:53:04.826 ID:2AcT0RBk0.net
- 早稲田のそとにはランドセル蹴ってる小学生と三味線兄ちゃんしかいなかった衝撃ィ
- 613 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:53:30.635 ID:QmegfJeMa.net
- >>590
それで傷つけていい大義名分には絶対ならない。
そもそも悪いことするなって話なんに大義名分のはなしにしてどうすんだよ、大義名分にすらならんし
- 614 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:54:40.435 ID:hFOQuuY30.net
- >>613
悪いことするなって話じゃないだろ
- 615 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:54:47.869 ID:2htVPWAB0.net
- >>609
よくよく考えてみよう社会に出て販売業についた場合それはデメリットだよね
汗臭い人や口臭がする人と例えば家探しをしたいと思う?
- 616 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:54:51.471 ID:9Zcl+8n90.net
- >>609
臭くなきゃそもそもその選択肢すら発生しないけど
- 617 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:55:01.413 ID:YR31tn0h0.net
- >>613
冷静になれ
誰も傷付けていいなんて言ってないぞ
- 618 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:55:27.689 ID:kzzNwuw/0.net
- >>609
もちろんいじめを選択してしまうのは問題だよ
結論を言ってしまえばどっちも原因なんだけどな
ただ順番的に最初の原因となるのが臭いっていう事なだけであって、いじめっ子がいじめっていう選択肢をとってしまった事でいじめを引き起こしてしまった事も勿論原因のひとつ
- 619 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:55:42.088 ID:QmegfJeMa.net
- >>611
本来なら犯罪だよ?
いじめって名称が学校側が警察呼びたく無いからって理由でつけた隠蔽の為の名前なだけで
- 620 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:56:29.961 ID:9Zcl+8n90.net
- こんなもん議論するまでもなく
いじめた側が 〜〜を理由にいじめました って証言するだけで
議論するまでもないただの事実だし
- 621 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:56:56.882 ID:aEhf11d60.net
- >>609
お前こそ冷静になれよ
ある男の子が臭い→よしいじめてやろう→おまえくっせーwwww
なんてプロセスねえよ
ある男の子が臭い→おまえくっせーwwwww
なんだよ
思想も表現も自由だ
- 622 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:57:04.082 ID:l/MJwD1za.net
- >>611
子供やからな
協調性とか社会性を積んでから法律ってのは課せられるんや
職場でのいじめはハラスメントに形が変わるんや
- 623 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:57:04.869 ID:QmegfJeMa.net
- >>618
ここでは「いじめ」の直接的な原因の話をしていたからややこしくなるんだよ
- 624 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:57:55.905 ID:2htVPWAB0.net
- だからこそ販売業に携わる人は香水を使ったりするんだよな?
事務員のお姉さんに馬鹿にされても
- 625 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:58:11.672 ID:YR31tn0h0.net
- 噛み合ってないよな
いじめは悪いからしちゃいけない
って事実と
彼がいじめたのは彼が臭かったからです
っていう事実はそれぞれ独立した事実なのに
どっちも本当の事さ
- 626 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:58:14.906 ID:j/UuKyG4d.net
- 話しかみ合ってないねぇ
お互いに話がずれていることには気づいてはいるけれど
自分のほうが話の本線だと思って一歩も譲らない状態
- 627 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:58:46.992 ID:l/MJwD1za.net
- >>615
社会人としてそれは個人的にいやって思う人おるかもな
おれはめったに人のこと嫌と思わんから知らんけど
- 628 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:59:30.777 ID:9Zcl+8n90.net
- 良い悪いとか
おかしいおかしくないの話じゃなくて
何を理由にいじめが起こったかの話だから
馬鹿大杉
- 629 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 04:59:45.586 ID:hFOQuuY30.net
- いじめっ子にしか原因はないって言ってる人たちは、臭い人に全くもって原因はないって思ってるんだよね?
臭い人がいてその人をいじめようとしたクズがいた
その両方を原因だとは思わないってこと?
- 630 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:00:27.150 ID:l/MJwD1za.net
- >>618
それ>>1に辿り着いて欲しかった結論や(小声)
- 631 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:00:54.777 ID:9Zcl+8n90.net
- >>629
臭い人がいたけど 臭い臭くないにかかわらず理由なくいじめましたってことなら条件を満たすな
そういいたいんだろうwww
- 632 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:01:11.310 ID:2htVPWAB0.net
- >>625
例えば学級会で君は臭いのでなんとかしてくださいという議題で学級会が起こったらどうするの?
そういう事が起こらないようにするのが嗜みとかだろ?
- 633 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:01:21.161 ID:8Tsw5z2F0.net
- 教授が一言目で論点ずれて笑えない
- 634 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:01:54.853 ID:Ff4q/P0ia.net
- 例えばさ借りた金を返さないやつが殺されたとするじゃん
法的には殺人を犯した加害者が裁かれるわけだけど、
金を返さなかった被害者にも原因があると考えるのが一般的だろ?
法律上での善悪と原因があるかないかは必ずしも一致しないんじゃね?
- 635 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:02:15.225 ID:BMYZBQgf0.net
- 人間である以上教授が正しくないといけない
- 636 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:03:36.485 ID:aEhf11d60.net
- 法律も憲法も改正できるし
実際死刑制度はぶれてるよ
法律を中心に思考停止になっちゃいけない
法律は正しいものじゃなく弱いものの味方なだけ
アフリカで夜道をビキニで歩いてたらレイプされる方が悪い
紙の上ではレイプした方が捕まるけど情状酌量で実質無罪になる
- 637 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:05:38.127 ID:2htVPWAB0.net
- >>636
うんだから隣の席の人から貴方の悪臭は耐える事はできないのでなんとかしてくださいと訴えられたらどうするの?
- 638 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:06:58.025 ID:YR31tn0h0.net
- >>632
わかってないなあ
そういう学級会を起こすなんていじめそのものじゃないか
よくないことだよ
ただ俺が臭かった事実もあるんだろうな
「臭かったから学級会を起こしてもいい」
と
「学級会を起こした原因は臭かったから」
はイコールじゃないんだぜ
この意味がわかる?
「学級会を起こした原因は臭かったから、だから学級会を起こされても文句は言えない」
なんて誰も言ってないんだよ
- 639 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:07:14.593 ID:h7KXW4HT0.net
- 〜終了〜
いじめっこ「いじめはいじめられる側にも問題がある」←は? [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1461428286/
- 640 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:07:57.841 ID:2htVPWAB0.net
- 悪臭に関しては生存権の確保で訴えることも可能だからね
- 641 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:08:25.926 ID:j/UuKyG4d.net
- いじめかどうかは多数決で決まるよ
周りの空気を読めてないほうが悪い
- 642 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:08:25.946 ID:h7KXW4HT0.net
- いじめはいいことだよ一部を覗いて詳しくは俺の貼ったスレなおやすみ
- 643 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:08:36.058 ID:l/MJwD1za.net
- >>634
法的に、とか単位は何にせよ社会という場では、やっぱり明瞭に傷つけちゃった方が悪いって嫌でもなるんだよ
わかってて傷つけたやつを裁くため、曖昧だけど可能性がある!っていわれて罪を着せられた人を裁かないため
そのために、そこに更に平等が必要になるから、わざとじゃなくても傷つけてしまった、そんな人まできっちり白黒つけて裁かなきゃいけない
まあここでは、それ抜きにして実際の所どうなの?って話してるんだけどさ
- 644 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:09:43.939 ID:l7i9pF/pK.net
- 自然科学と人文科学の対立の話だな
いじめを法則的に考えたい自然科学と
いじめは個性の発露だと考える人文科学
風潮的には後者が支持されているんだけど
前者を批判できていない状況だな
- 645 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:09:58.014 ID:Ff4q/P0ia.net
- 悪いのはいじめる側だけど、一定数悪いやつが存在する以上いじめられる側も原因を無くす努力が大切だよね
- 646 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:10:33.461 ID:O24fv5M/K.net
- そもそも>>1で教授と大学生の話すテーマが噛み合っていないって言う。
- 647 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:11:17.323 ID:2htVPWAB0.net
- >>644
そんなに難しい話じゃない個人と社会の話だよ
- 648 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:13:28.794 ID:YR31tn0h0.net
- まあ端的に言ってしまえばただの言葉遊びだ
いじめをなくすためには〜とか
いじめ加害者の人権は〜とか
そういう話をしてるのは全て論点ずれてる
- 649 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:13:40.776 ID:hFOQuuY30.net
- いじめっ子にのみ原因あり派の人、>>629に答えてよ・・・
- 650 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:13:52.487 ID:2htVPWAB0.net
- 個人的な利便と社会的利便のどちらが優先されるか
それが理解できない人間が社会主義や共産主義を語るべきじゃないよね
- 651 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:14:17.696 ID:l/MJwD1za.net
- >>645
場合によってはそれはたしかに言える
結構理不尽な物もあるから難しいところだけどさ
今のところ、いじめられる原因がわかりやすくある子とそれにしてもやりすぎでしょって思えるいじめっ子との対立が一番間に入りにくかったって思うわ
未熟者同士、なにも考えてない子より多く学んでくれれば、それがいじめ問題に携わる人としては一番嬉しいんだけどさ
- 652 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:15:14.053 ID:UlnEeI69d.net
- 今北産業
- 653 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:16:14.385 ID:l7i9pF/pK.net
- >>647
社会が悪いのか、個人が悪いのかを問うているわけだな
どちらも悪い、あとは状況次第
としか答えようがない
それよりも、いじめられる原因を考える方が建設的だと思うよ
- 654 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:18:13.127 ID:l/MJwD1za.net
- >>648
ほんとにそれな
協議会で上がるそんな話題にはいつも体の良い言葉並べられて話終わってしまう
教育委員会(笑)を真近にみてると、本当に自分はリスクを負いたくないって腰抜け腑抜けばっかりでうんざりする
- 655 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:18:49.944 ID:2htVPWAB0.net
- >>653
例えば臭いのでと言われ学級会を起こされてやり玉にされるのか
社会的に抹殺されるのとどちらが優しいか考えてみよう
- 656 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:19:13.559 ID:l/MJwD1za.net
- >>652
いじめられる方が悪い!
そんなことない!
とりあえずどっちもわるい!〜完〜
- 657 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:19:20.713 ID:O24fv5M/K.net
- >>1
教授:虐め(をしている)原因は個人の感情なので虐め側が原因(感情コントロールしてなんとかしよう)
大学生:虐め(はとても悪いことで赦されるべきじゃないが)原因は虐められてる側の何らかの要因が感情を刺激しているため、それが原因(そして直せるなら直すべき)
こんな感じだから話が平行線になる。
互いに歩み寄るべき議題ではある
- 658 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:20:34.638 ID:7sarHWj/M.net
- >>648
別にそんな事はなく
いじめに関して色々重要なポイントがあるって事だよ
- 659 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:21:05.338 ID:l/MJwD1za.net
- >>657
もっというならそんなこと教育現場に持ちこんだやつは子供にも「?」だされて、大人にも叩かれまくる
- 660 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:21:48.628 ID:hFOQuuY30.net
- >>657
だからどっちも原因として見ればいいのに、なんで大学生側の意見だけ拒絶する人がいるのかよく分からん
- 661 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:21:57.239 ID:7sarHWj/M.net
- >>653
そんな事はないよ
全てのいじめではないけど
多くのいじめはいじめられる方を認めないのが良くないってパターンだから
多様性否定は良くないとか
理解したほうが良い事があるとか色々あるな
- 662 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:22:03.628 ID:llUo6C570.net
- 倫理や道徳の話をするならいじめは倫理と道徳に反すると思うんだが
- 663 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:22:11.016 ID:YR31tn0h0.net
- >>658
いやこのスレの>>1見て言葉遊びが理解できないならまだ釣られたまんまだぞお前
- 664 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:23:29.328 ID:h7KXW4HT0.net
- 教授が考えてるのはガキが楽しいからいじめてると思ってるんだろ学生の意見は楽しくていじめてるガキとは違って相手がおかしいから拒絶しているいじめなんだよな
- 665 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:24:28.094 ID:2htVPWAB0.net
- 暗黙で抹殺された事は自身の努力で巻き返す事ができるんだけれど
やり玉にされて議論された事はそれが難しいんだよ
デブなら痩せろブスならメイクをなんとかしろ
それが最低限の努力という話だよ
- 666 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:24:32.978 ID:7sarHWj/M.net
- 一つの方向性として
最終的に集団主義と個人主義の話にもなるな
多様性を認めるか認めないかみたいな
個人主義でも何でも認めるわけではないけど
基本的にいじめられる方が悪いとか原因があるみたいに言う人は
集団主義の価値観から発言していると言える
あと集団主義者は個人主義や個人主義者を理解出来ない人が相当多いな
集団主義の価値観の特性により
- 667 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:24:45.585 ID:O24fv5M/K.net
- そもそももう集団学校生活ってシステムがもうダメシステムとしか思えない。
- 668 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:25:01.030 ID:llUo6C570.net
- >>664
ん?なぜそうなったし
教授は法律でだめって言ってるだけにみえるが俺には
- 669 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:25:13.412 ID:l7i9pF/pK.net
- >>655
どのように臭いのかはわからないけど
臭いのが事実なら改めればよい
けど、できないんでしょ?
これは社会的な問題だね
学校が臭いを消してあげればよい
はい解決
- 670 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:25:33.103 ID:l/MJwD1za.net
- >>660
いやまあ仕方ないんちゃうか?考え方は自由やしさ
根本にはなにが正解ってないし
どっちも悪いってのは皆生きててそれとなくわかってるんやから、こういう場くらい好きなこと言い合えばええと思うで
- 671 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:26:33.325 ID:7jX/k2WVF.net
- >>664
どっちにしろ理由なんか関係なくねえか
- 672 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:27:29.070 ID:l/MJwD1za.net
- >>664
本筋と関係ないけど、そういう見方もできるな
- 673 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:27:36.725 ID:2htVPWAB0.net
- >>669
だからこそ黙認して排除すれば良いんだよ
他人がどうのこうのいう話じゃないよね
- 674 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:27:36.741 ID:O24fv5M/K.net
- >>660
多分「虐め(行動)」の原因か「虐め(行動に至るまでの思考)」の原因かの違いかね
- 675 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:27:42.214 ID:j/UuKyG4d.net
- デブは家庭環境か遺伝の問題が大きいから末端の本人に言っても変わるのは難しいだろうね
- 676 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:29:29.020 ID:l7i9pF/pK.net
- >>661
いじめの認知件数は年々上がっているので、というと誤解されかねないけど
いじめられている子が声を出せる状況に向かっています
- 677 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:29:41.946 ID:l/MJwD1za.net
- >>674
「いじめたくなる要素」vs「いじめようとする思考」
ファイッ!
- 678 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:30:06.894 ID:2htVPWAB0.net
- 例えばアメリカの場合デブは心疾患のリスクが高いとして雇用拒否の理由になり得るわけで
- 679 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:30:20.661 ID:0zrI5NCLM.net
- 転載したら殺すけんよろ
- 680 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:31:20.116 ID:l7i9pF/pK.net
- >>673
なにを排除するんですか?
- 681 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:33:07.456 ID:2htVPWAB0.net
- >>680
問題提起するばかりが優しさじゃ無いと思うんですよ
- 682 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:33:33.138 ID:O24fv5M/K.net
- >>677
要素があっても行動に移すかは別問題。
また思考があっても行動移すかは別問題。
問題は「行動に移しちゃうのはなぜだ」の一点
- 683 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:35:06.996 ID:2htVPWAB0.net
- デブは心疾患のリスクがあるから役員になれないとか利に叶ってるよね
- 684 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:35:42.328 ID:j/UuKyG4d.net
- >>682
いじめるリスクよりいじめるメリットが大きくなったんじゃない?
- 685 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:36:53.164 ID:2htVPWAB0.net
- >>684
いじめじゃなくて利益主義だね
- 686 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:37:16.731 ID:l7i9pF/pK.net
- >>677
観点がズレてるね
暴力を使用する理由は、自身が攻撃されていると考えているから
反撃としての『いじめ』という考え方をもたないとダメダメ
- 687 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:38:06.633 ID:YR31tn0h0.net
- 要するに原因の一端がある
というただの事実を
原因の一端があるらいじめてもよい
と勝手に拡大解釈したという滑稽な話
いじめを解決するためには〜とか
社会問題の〜とか
そういう次元の話じゃないんだろこれ
- 688 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:39:45.918 ID:2htVPWAB0.net
- 動物の社会も弱者は淘汰されるのが基本で
人間の社会のノブレス・オブリージュはそのおこぼれなんだよな
- 689 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:40:22.408 ID:Ff4q/P0ia.net
- >>682
精神的に未熟だからじゃないかな
だからこそ教育者がいじめを察知しどちらかを隔離するしかないと思うんだけど
現実問題としてそれが困難なのが厄介だと思う
- 690 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:41:36.734 ID:l/MJwD1za.net
- >>682
いじめたくなる思考とは言ってないで
その行動までの過程を分解した時に一番本人の改善する意志が必要になるのが、いじめられた側に理由がある時と、いじめっ子側のいじめに至った思考、ってだけよね
- 691 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:42:08.463 ID:2htVPWAB0.net
- >>689
生物学的な基本を忘れたらダメだよ
施しは余裕あるものが行うんだから
- 692 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:42:20.463 ID:l7i9pF/pK.net
- >>687
『いじめてもよい』
なんて誰が言っているんでしょうか?
藁人形論法とかする前に
落ち着いて考えて
- 693 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:42:21.488 ID:YR31tn0h0.net
- これ教授の答えの正解としては
教授「いじめられる側に原因のないいじめもあるかもしれませんよ」
だな
そんで
大学生「そうかもしれませんね」
で終わり
どうだ
- 694 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:43:38.047 ID:Ff4q/P0ia.net
- >>691
だからその施しを行うべき教育者に余裕がないのが問題だよね
- 695 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:45:39.562 ID:l/MJwD1za.net
- >>691
生物的にみていじめは絶対起こるとか聞いた時は一回絶望したわ
- 696 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:45:58.270 ID:l7i9pF/pK.net
- >>693
では、いじめの原因は存在しないということがあると認めるんですね?
サイコパスをご存じですか?それです
- 697 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:46:31.010 ID:2htVPWAB0.net
- >>694
教育者は勉学を教え道徳を解くのが基本と言いたいが道徳に関しては期待するほうが馬鹿だろ
- 698 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:48:12.282 ID:j/UuKyG4d.net
- >>685
いじめたいを理由にいじめるやつはそんなにいないと思うよ
- 699 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:50:32.578 ID:Ff4q/P0ia.net
- >>697
道徳に関して期待できない状況を改善するのが課題なんだろ
必ず起きるから仕方ない我慢しろだけで済ましてたら進歩はない
- 700 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:50:51.644 ID:/aI6FBIed.net
- この教授
原因は関係ない
法にふれたらアウトって言ってるんじゃないの
- 701 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:51:12.375 ID:2htVPWAB0.net
- >>698
例えば匂いに関してイジメが起こりやすいのは何故かという事を考えたほうがいい
子供の社会は大人が生きている社会の縮図なんだから
- 702 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:52:36.200 ID:BxCuW6+9M.net
- ジャップは醜いと思ってる奴が、ジャップに性的興奮覚えたってなんもおかしくはないな
世の中にはブス専みたいなマニアもいるわけで
- 703 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:54:24.852 ID:2htVPWAB0.net
- >>702
日本は儒教的な考え方が薄くなっているのが唯一の救いだと思うよ
- 704 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:56:44.925 ID:fd/ixHiC0.net
- ガキのやることなんだからあんまり原因を複雑に考えても意味が無い
いじめが発生した時点で迅速に対応するしかない
まぁそもそも今は対応する気が無いのが問題だが
- 705 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:58:02.417 ID:GYq2h1HD0.net
- 法律なんか子供が知らない
- 706 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 05:58:04.629 ID:j/UuKyG4d.net
- >>701
・不快・不潔であるから
・対象と同列に扱われないため
・言葉や態度と違い周囲全員が共通認識を持ちやすい(共感を得やすい)
・対照が言い訳しづらい(反撃を受ける可能性が皆無)
- 707 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:04:42.100 ID:hFOQuuY30.net
- 一概にガキのやることとは言えない
会社なんかでもある話だろう
- 708 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:07:19.379 ID:fd/ixHiC0.net
- いい大人になってまでいじめなんかしとる奴は頭の中がガキと同列だろうに
- 709 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:07:43.885 ID:66eaayw60.net
- これお前の脳内妄想だろ
- 710 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:08:07.334 ID:j/UuKyG4d.net
- >>708
そう簡単な問題じゃない
- 711 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:11:07.226 ID:fd/ixHiC0.net
- 簡単な問題だろう
組織利益のために必要な組織の安定した環境を乱す奴は畜生にも劣る
加害者側の人権だのなんだのみたいな生ぬるい事言ってないでさっさと排除しちまえばいいんだよ
- 712 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:14:47.837 ID:j/UuKyG4d.net
- >>711
その意気でやくざ追っ払ってきてくれ
汚れのまったくない組織なんてあると思っているのか?
- 713 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:17:17.818 ID:fd/ixHiC0.net
- そんなん俺の仕事じゃない
つーか汚れは別にいいんだよちゃんと利益に繋がれば
むしろ利益に繋がって全体に還元出来るならいくらでも汚れろ
- 714 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:18:49.926 ID:j/UuKyG4d.net
- >>713
社の不正を暴こうとしたやつがおいだされるなんてよくある話だろ
- 715 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:20:30.797 ID:fd/ixHiC0.net
- それは別にしょうがねえんじゃねえの
しかるべき手段で不正を暴ききれなかったんだから
つーかそういうのはいじめとは言わないだろ
ただのどこにでもある理不尽に押し流されただけ
- 716 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:24:37.113 ID:654AjXjdM.net
- >>711
それいじめは悪くないって人の発想でよくあるんだけど
加害者否定する人でもそういう考え方する人いるんだな
あと一般論としていじめられる側が悪いとか原因があるなんて事はないのは勿論だけど
>>711の2行目の論理はそれこそ人道的に問題が出得る論理で間違っているよ
組織を優先させるのは潜在的に非人道の要素が普通あり被害者になる人が増える
一般的には組織利益優先はむしろいじめを積極肯定する人の論理でもある
そしていじめられる側が学校辞めるとか転校っていうのはどうかっていうのは確かにそうだし
加害者側が辞めたり場合によっては刑事事件にした方が良いいじめもあるんだけど
そういう人権否定まで行くと行き過ぎで
それこそ加害者云々関係なく非人道的な世の中になり得て良くない
別の話だが人権と同等の別の名前の概念肯定で人権否定なら酷い事にはなりにくいが
- 717 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:26:14.477 ID:j/UuKyG4d.net
- いじめは大抵理不尽だろ
いじめによって安定している組織だっていくらでもある
いじめのラインも人それぞれだからさらにたちが悪い
一言で片付く問題じゃない
- 718 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:26:20.095 ID:fd/ixHiC0.net
- そもそも人道なんてモンが面倒くせえ
- 719 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:29:13.084 ID:654AjXjdM.net
- >>686
そんな事はなくいじめは大抵反撃ではないよ
同意はしないが言いたい事は分かるが
いじめる人がいじめられてる人の要素が嫌でって事で
攻撃されてるとか反撃みたいに思うのでも
そういう風に言えるような事では大抵ない
多くのいじめはいじめられる人を認めない事そのものが良くなく
また学校ならその教室にそういう人がいるのも当たり前って場合が多く
- 720 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:29:15.017 ID:fd/ixHiC0.net
- いじめで組織が安定するなら別にいいんじゃねえの
好きにやれよ
そんで内部から何かしらの形で告発とかあって大きな不利益出したらただのギャグだが
- 721 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:31:17.344 ID:654AjXjdM.net
- 生物の話はそれでいじめが起きるわけじゃない事を要因だと誤解してる人もいるな
ただそういうのとは別にいじめをゼロにするっていうのは出来ないかもしれないが
可能な限り減らす事は出来る
- 722 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:32:50.113 ID:j/UuKyG4d.net
- いじめをする生物って人間以外にも何種類か見つかってるよね
- 723 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:34:38.475 ID:JKwzrbpb0.net
- 直接いじめに関わってない傍観者は問題にならない?
- 724 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:38:07.092 ID:vivmhjIW0.net
- いじめっ子もいじめられっ子も総じてクズ
- 725 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:39:02.862 ID:+6PDwvZx0.net
- >>724
お前みたいな傍観者きどりのクズも多いよな
- 726 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:41:15.702 ID:I/1kTjj20.net
- みんな悪いに決まってる
どれだけ悪いかの違いでしかない
- 727 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:41:24.837 ID:fd/ixHiC0.net
- いちいち他人の問題に首突っ込んでどうのこうのしなきゃいけないならクズでいいかな別に
間接的にでも自分に影響出るならどうにかするけど
- 728 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:49:42.888 ID:zh63t7iZ0.net
- いじめをする前にそんなに嫌いならシカト
なんで出来ないのかねー
学校とか職場で強制的に同居させられてるからって理由なら想像できるけど
- 729 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:51:58.790 ID:fd/ixHiC0.net
- いや強制的に同居させられてても業務上会話が必要なければ会話しなくても問題ないだろ
- 730 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:54:28.340 ID:zh63t7iZ0.net
- >>729
特に学校なんか強制的に組まされることが多いやん?
あとは目障りなやつが近くにいるだけでストレスがかかることはあると思うよ
スルースキルが足りないだけだけど
- 731 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:56:38.841 ID:fd/ixHiC0.net
- そういやふと気がついたけど言うほど他人を嫌いになったことないしあんまよく分からないな
邪魔と思うことはよくあるけど
基本的にどうでもいいし
- 732 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 06:58:17.763 ID:TzxN4Lg7d.net
- でもお前ポスドクじゃん
- 733 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:00:40.245 ID:aB3yMokC0.net
- >>731
そんな露骨な動機で始まるいじめなんかほとんどないからな
いじめる方は悪意なんかないから忘れるんだよ
受け取り方が被害妄想地味てるからいじめられる側はずっと覚えてる
でも露骨な悪意で起こる単純ないじめをメインに考えようとしてるからこの教授、ってか1は浅い
- 734 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:05:51.795 ID:xdsxrwfb0.net
- 無視は法に触れないのでいじめではありません
気持ち悪いやつがいたら皆で無視しましょう
それで十分効果があります
- 735 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:08:00.109 ID:ut13hh6sd.net
- いじめっこってのは、対象の方を見てない
むしろ同じいじめっこ側の仲間の、それを見てゲラゲラ笑って喜ぶような反応のためにやっている
- 736 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:11:05.657 ID:ut13hh6sd.net
- 1人だとおとなしくしてられるのに
仲間が集まるとダメになっていじめっていうゲームをやりだす
そういう欠陥のある人間
- 737 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:12:39.055 ID:j4w08z+y0.net
- 何か悪い要因があったとして、それを裁く基準として社会が定めたのが法
法に触れない罰なんてのは反社会性の極み
法にのっとった罰が無いなら、アニオタがいくら気持ち悪くて臭くてコミュ障でも、私刑を与えてはならない
- 738 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:18:39.341 ID:naseEp7VK.net
- まあでも周りが不快に思ったりいるだけでストレスになる奴は迷惑だからいじめていいよ
何もしなかったら一人以外の周り全員が被害受けることになるし
- 739 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:20:27.412 ID:tXJV9GGcp.net
- >>20
これだわ
- 740 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:22:20.849 ID:Q8PkJFkR0.net
- やっぱアニ豚は気持ち悪いからいじめるわ
- 741 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:24:51.484 ID:EV2W1Rfsp.net
- これ教授が論点すり替えてるじゃん
- 742 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:27:26.227 ID:aB3yMokC0.net
- いじめられっこロジック
「君はいじめの原因が僕にあるというがそれを原因としてみんなは僕をいじめたりはしないぞ」
「それを原因にしていじめようとするお前こそ原因なんだよ」
いじめっこロジック
「俺はお前のことを気持ち悪い顔だって言っただけだぞ?」
「ちなみにあいつにもあいつにも同じことを言ったが全員笑い飛ばした」
「いじめられたって解釈したのはお前だけなんだよ!」
アメリカ人ロジック
「タフになれ」
- 743 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:28:31.458 ID:ut13hh6sd.net
- 法律なんてただの、有名な作文にすぎないから絶対視するのもどうかと思うが
あと1対1での対立や排斥はいじめとは違うと思うんだが
いじめの定義とは?
- 744 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:30:29.314 ID:MGPhjCesp.net
- 原因と責任あるいは罪は違うから
- 745 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:30:32.116 ID:9iyl4GrYp.net
- >>600
回避するのは不可能だよ
私の中学のときにいたいじめっ子の女は
ターゲットが多過ぎてコロコロ変えるタイプだった
しかもいじめの理由が、
「自分より成績がいいから」「自分より内申点評価される活動してるから」「自分より先生に気に入られてるから」
ほんとこれだから
こんなの回避できるわけがない
自分より成績悪い本当に根暗なタイプの子とかなんか、わざわざいじめてなかった
とにかくその子は自分が有利に立って人より上になりたくて仕方が無い子だった
この子にいじめられないためには成績悪くして先生に気に入られず内申点下げて地味にしてるしかないけど、
そんなことしたら自分の進路に関わる
- 746 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:34:18.869 ID:zmVCd4svd.net
- 今北産業 流れを3行で説明して
- 747 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:37:13.069 ID:9iyl4GrYp.net
- >>600
>>745の続き
あと職場やバイトで昔からいる古参おばちゃんが
新入りの若く可愛い女をいじめるとかもあるし
新人でもブスとかだったらいじめないとかもあるし
こんなのもどうしようもない
- 748 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:40:04.479 ID:58IhiFoyp.net
- AくんがBくんのことを気持ち悪いと思っていじめたというケースの場合
@気持ち悪いと思われるような要素がBくんにあったからBくんに対するいじめが起きた→いじめられる側にAくんにいじめをさせたという原因がある
ABくんのことを気持ち悪いと思うところまでは思想の自由だから誰にも責任はない。Bくんをいじめるという結論にAくんが至ったことでいじめが起きた→いじめる側のその考えこそが、いじめという事象が発生した原因である
@とA両方の考え方を理解まではしたけどじゃあどっちが正しいのかはまだ考えてるところだわ
だれかどっちの原因の取り方が正しいのか教えてくれ
- 749 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:55:58.748 ID:ut13hh6sd.net
- ハードルの高い相手と仲良くやれるほどコミュ力無いくせに
無理に関わろうとした結果いじめになるパティーンもあると思います
高コミュ力=善とするコミュ力信仰社会の犠牲者なのです
- 750 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 07:57:49.261 ID:iJG+JhXQ0.net
- そんなこと言ったってキモい奴はキモいんだからしょーがないじゃない
- 751 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 08:04:11.611 ID:svwJO+U10.net
- いじめられる側にも原因がある場合もある
納得できない奴は
「大人しい奴が調子に乗ったらクソウザかったんで登校拒否まで追い詰めたった話」
で検索するといいぞ
- 752 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 08:07:13.315 ID:ut13hh6sd.net
- 人をキモいと思ってしまったことを恥じて
胸のうちにしまっておく高潔な心を皆が持てば良いだけ
「あいつキモいよねーギャハハ」ってそんないらんことまで
友達と共有せずにいられないのがまだいるということが現実であり課題
- 753 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 08:12:07.021 ID:cW+bJS1dp.net
- お前らまだやってたのかよ
>>618で結論出ただろ
- 754 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 08:14:30.641 ID:rBrtuiQZd.net
- 新しいコピペ
- 755 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 08:23:05.185 ID:bAG9+2rLp.net
- >>618
もし普通に臭かったとしても、いじめという選択肢は絶対におかしい
まず普通に口で聞いてみて、原因について相談に乗ればいいだけ
臭い原因は何なのか?
・家庭で虐待やネグレクトされていて風呂に入れない、歯が磨けない、ボロボロで治療の必要があるのかもしれない
→児童相談所などに通報する必要がある
・ワキガなど体質なのかもしれない
→ケア用品や手術をする
・内臓や歯周病などが悪い→病院で治療が必要
・家で親がタバコを吸ってるのかもしれない→親に改善を求めるまたは通報
こういうふうにきちんとはなしあって解決すればいいだけのこと
なのにいじめをしても解決にならないしおかしい
いじめるための言い訳でしかない
- 756 :●まとブロ菅理人で〜す●:2016/04/24(日) 08:23:34.952 .net
- >>755
これコピペ?
新たに入れとくね!
- 757 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 08:37:35.946 ID:muM19B6F0.net
- いじめっていうのは程度の低い集団でしか発生しない
- 758 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 08:55:52.815 ID:cW+bJS1dp.net
- >>755
おかしいはお前の私的な判断だろう
現実としていじめは起きてるんだから可逆的に考えないと
理想ばっかで共産主義みたいで怖いわ
- 759 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/04/24(日) 09:08:06.312 ID:iTHAP0Jj0.net
- なんで朝からこんなに伸びてんだよ
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