菜食主義者「肉食わないことで命を救えた…」ぼく「植物も命あるんだけど」菜食主義者「」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:30:38.154 ID:uECAqDh+0.net

いやもうちょっと頑張れよ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:30:47.538 ID:pPxspM9I0.net

無窮の時…その始源に秘められし、白い力よ。鳴り交わす魂の響きに震う羽根を広げ蒼の深淵より出でよ！

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:31:16.952 ID:CC72t2p00.net

いや無いだろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:31:57.535 ID:uECAqDh+0.net

えっないの？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:32:45.943 ID:r7EQBjr00.net

生物である以上他者を犠牲にして生きるのは当たり前
そしてそれは罪でもなんでもないわ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:34:22.638 ID:t6WrAQiP0.net

動物だろうが植物だろうが即死させる事こそ重要だと思うよ
生き地獄味わわせるような殺し方こそ良くねえ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:35:03.988 ID:+nQWN9cj0.net

>>5
これだわな
食の主義は勝手にすればいいし、押し付けたりしなければどうでもいい
ただ食事とか気を使うから友達にはなれない

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:35:54.932 ID:37mpyzyV0.net

精子を殺していることについてどう考えてるの?

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:35:59.960 ID:r7EQBjr00.net

>>7
マジでかお前優しいな
俺ならイスラム教徒の前でも普通に豚食いながら酒のむ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:36:15.947 ID:YaH6Z0vF0.net

出された物を食べない方がよくないと思う
まあ俺は食べ残しまくるけど

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:38:30.972 ID:uECAqDh+0.net

人が食物連鎖の特別な位置にいるからといって他の動物に遠慮しなくていいと思うんだよなぁ
何をしようがそれが自然なんだから

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:41:20.398 ID:+nQWN9cj0.net

>>10
金払って食べるところはどれだけ残そうが問題ないよな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:42:31.308 ID:6EspE2ESK.net

別に一人が肉を食べない位で屠殺される量に影響なんてないしなあ
大昔なら兎も角

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:42:50.876 ID:r7EQBjr00.net

>>12
常識的な範疇ならいいけど、悪ふざけして注文して全部廃棄でドバーとかやってるとドン引きするわ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:44:18.385 ID:+nQWN9cj0.net

>>14
それはさすがに…食べきれないのに無理して食べなくてもいいという意味でな
たまに米粒１つも残すな、とか言うやついるけど理解できない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:46:43.605 ID:t6WrAQiP0.net

ベジタリアンって肉食わねえんじゃなく現状の屠殺方法の問題点について議論した方がよほど有益だよな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:47:22.231 ID:uECAqDh+0.net

健康を考えての菜食主義は素晴らしいとは思う、正義感をもっての菜食主義はうんこ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:48:36.299 ID:qoA4ugsx0.net

しらすをホカホカのご飯にのせて食べるとき、自分にはこのたくさんのしらすの命を犠牲にしてまで生き長らえる価値があるのかと考えてしまうわ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:51:04.814 ID:+nQWN9cj0.net

>>18
なんか生きるの大変そうだな
小魚の命なんかどうでもいいじゃねぇか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:51:10.482 ID:I290aa3wp.net

食べきれない量注文する馬鹿

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:51:39.230 ID:uECAqDh+0.net

>>18
俺もたまご割るとき考えるなぁ、無精卵だから別にどうってことはないんだけども

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:53:29.226 ID:r7EQBjr00.net

>>18
お前、生きてて大変そう

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:55:53.930 ID:YaH6Z0vF0.net

すでに死体だというのによくそんなことを考えるよね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:56:48.243 ID:f9g1NOti0.net

>>6
屠殺動画見てくれば？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:58:07.498 ID:TCaS0fzM0.net

動物の命を糧にしていない事を誇りに生きてる連中

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 00:59:25.937 ID:r7EQBjr00.net

キリストだとなんか他者の命を糧にすることは罪であり、生きることに必要なことであり、それらは原罪でキリストが背負って死んだみたいな云々かんぬんだっけか
で、許されたからキリスト教でも肉食ってええんやでって感じだっけ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:00:17.559 ID:uECAqDh+0.net

>>26
それ始めて知ったわ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:01:31.798 ID:6EspE2ESK.net

>>26
家畜は神様が人間に与えた物なのに、肉食が罪な訳ないだろ
原罪ってアダムとイブのアレだろ？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:03:07.466 ID:t6WrAQiP0.net

お前らは命を犠牲にする事に対して罪悪感のような物を感じちゃうわけ？
だったらやっぱりお前らはアホやと思うよ、目に映る大きさのモンしか意識しとらんからな
俺らの体細胞自体生命活動を支える為に日々無数の細胞は死に外敵となる細菌やウイルスも殺されまくっとる
無数の死によって1個の生命は成り立っている、だから殺す行為は自然であるという前提で本来は他生命を殺す際どう殺すべきかを議論すべきやろ？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:03:47.456 ID:r7EQBjr00.net

>>28
神からもらった中には家畜はなかったと思うが

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:04:43.621 ID:sQaWRWNH0.net

>>29
関西弁混じるとすげえ頭悪そうな文になるな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:05:00.437 ID:r7EQBjr00.net

>>29
牛や豚の亜種みたいな存在が人みたいに二本足で歩いてて文明築いてたらそいつらを食うかどうかってなったらちょっと躊躇う気がするけど、ぶっちゃけ普通の家畜の死に様は興味ないです

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:05:57.857 ID:t6WrAQiP0.net

>>31
口調にイチイチ突っ込むな、俺が元々そういう喋り方なだけじゃ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:06:29.079 ID:uECAqDh+0.net

>>29
これコピペか？このスレに命を犠牲にして罪悪感を抱えるような人は一人以外いなかったと思うんだけども
考えはよくわかる

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:08:28.208 ID:t6WrAQiP0.net

>>32
仮にお前が殺される側だった場合の事を考えてみろよ
痛みなく一瞬で逝けた方がええやろ？だから屠殺方法や食品の加工方法の改善こそ急務だと思うわけだよ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:08:36.726 ID:PVpeEJU2d.net

かわいそうかどうかって話

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:08:46.119 ID:6EspE2ESK.net

>>30
あれ、そうだっけ？
アベルの捧げ物のみが喜ばれたのも、その辺が原因だった記憶があるが……
勘違いして覚えてたかな
とりあえずキリスト教って肉食を罪としてたっけ？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:08:48.136 ID:GM/ynKEwp.net

>>33
それを文章にするところが最高にキモイ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:10:05.783 ID:Mkjijob30.net

>>18
あるある
まあ俺の場合ナルシストだから特に問題ないんだけど

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:11:28.364 ID:t6WrAQiP0.net

>>38
つまんねえことで騒ぐなクソガキが

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:12:12.884 ID:r7EQBjr00.net

>>37
家畜とかを始めたのが楽園追放後だけだったと思うんだけど
で、知恵の実云々から、他者を犠牲にして（食して）生きていく事とかそういうのいろいろひっくるめたのを原罪つってキリストが背負ったから偉大だ−とかそんなアレだったかと
ということで肉食云々も知恵の実も許されて、とりあえず人類に残された罪は「キリストに全部の罪を背負ってもらった罪」ってあたり

ってのがキリスト教のなんやかんやの一つって覚えてたわ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:14:09.967 ID:6EspE2ESK.net

>>41
でも確か、人間の食べ物として牛を作ったって話無かったか？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:16:21.192 ID:6EspE2ESK.net

>>41
序でに言えば、肉食が罪なんて価値観なら
アベルとカインの捧げ物の下りなんて、明らかにおかしくね？
そんな宗教の神様なら、普通はアベルの方の捧げ物を拒絶しそうなもんだが

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:19:44.552 ID:zJlj78zE0.net

動物と植物を同列に扱うのは荒すぎでしょ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:22:03.852 ID:DJMgNY/i0.net

家畜は救われないってわからないのかな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:22:35.986 ID:r7EQBjr00.net

>>42
なんか無制限に乳出しまくりな牛ってのはいたような気がするけど、別の神話とごっちゃまぜになってる気がしてきた


>>43
そもそもカインとアベルのそのあたりって答え出てたっけ？
似たり寄ったりな穀物適当に捧げたのより、選りすぐりのものを捧げたから神が喜んだみたいな解釈は見たことある気がするけどそれもどうだかっていうオチだったような

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:23:18.548 ID:6EspE2ESK.net

>>44
そもそも動物と植物なんて区別が荒っぽすぎるからなあ
範囲も曖昧だし

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:24:34.242 ID:LdOiysfY0.net

http://i.imgur.com/YO35kYc.jpg

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:26:02.297 ID:6EspE2ESK.net

>>46
カインとアベルは解釈多すぎるから、この話に持ち出すには不適切だったかも、すまんな
念のために調べたが、神様の言葉として「陸の獣と海の魚は食ってok」ってのがあったわ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:26:55.327 ID:SEdXNDu7K.net

ちなみに食文化カテにベジタリアン板というのがあるが
論争になるたびにベジタリアン側が涙目敗走しているのが事実

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:28:39.637 ID:J7dfJhPa0.net

植物性細胞と動物性細胞の話になったら敗走するしかないからなｗ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:30:21.479 ID:SEdXNDu7K.net

>>18
それでいうならクジラのしょうが焼き定食なら微々たる命だな

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:30:36.876 ID:xYBvb7ku0.net

命ってあるの？
あったとして命って何？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:32:39.077 ID:kGue0sAG0.net

自分がされたら嫌なことを他の動物にするなとか言うけど知るかよって話だよな
襲われて食われたら抵抗関係なしに食われるんだからそんなことを想定して考えてどうするんだろ
嫌だけど他は知るかっていう考え方の何が間違ってるのか


ベジタリアンは0か10でしか考えないうえ押し付けがましいから嫌い

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:33:46.367 ID:09j88j5P0.net

>>47
例えば「根があって場所が固定されてる」ものが植物とすると何かまずいの？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:36:54.896 ID:6EspE2ESK.net

>>55
それを植物の定義とした場合、「根があって固定されてる事」が食べる事の是非を別ける理由は何？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:37:57.957 ID:VpgIOsLs0.net

2ちゃんの菜食主義者は野菜や植物とるときに泣き叫ばないからいいって考えらしいよ
家畜は泣き叫ぶから許せないらしいけど

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:39:11.797 ID:09j88j5P0.net

>>56
いや、俺は是非を分けるとまでは言ってない
範囲が曖昧ってとこが引っかかったので横からだが聞いてみた

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:46:33.786 ID:6EspE2ESK.net

>>58
そっちか
だって曖昧で駄目だったから、五界説が主流になったんじゃないの？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:55:11.046 ID:09j88j5P0.net

>>59
それ微生物が争点だったんじゃない？
だから今の話にはそんな考慮しなくていいかなと思った

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 01:59:38.277 ID:6EspE2ESK.net

>>60
そうか？
十分に気にしなきゃ駄目な気がするが……

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:02:50.558 ID:09j88j5P0.net

>>61
流石に微生物はおｋにしないと何も食えなくない？

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:16:15.218 ID:Lph+1sYf0.net

生き物が可哀想は独善だし生きるために感謝して美味しくいただくも独善。食われる側の生命からすれば等しく敵。

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:22:49.166 ID:SEdXNDu7K.net

>>62
そうすると正当性は都合次第ということになるだろ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:30:05.322 ID:09j88j5P0.net

>>64
それでいいんじゃ？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:34:16.344 ID:/BV/1UE6r.net

結局気持ちの問題とそこから来る人間様の都合のライン引きなんだから答えなんて出るわけがない
ひたすら喧嘩よ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:43:17.459 ID:4csnZPxhp.net

肉は食糧供給上の効率が悪い
豆を食え豆を

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:55:41.932 ID:gVZ5ZJX30.net

リンゴとかミカンとかの果実系は命を食うことにはならんぞ野菜にもそういうのある
アレは食べてもらって種を運んでもらうためのものだから

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 02:59:18.740 ID:i1xQD5Rfa.net

植物に命があってもそれを表現する手段がない
切られそうになって逃げ回る植物がいるか？
動物を殺さないのは生き延びようという意思を尊重しているからだ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 03:10:27.839 ID:pTMprYaTd.net

茎から根が生えたりして再生するのも生き延びようとしてるからでしょ
動物みたいに死の間際にそうとは見えないだけだろ植物の動きはゆっくりだから

まぁスレタイの話するとベジタリアンが食おうが食うまいが加工肉に対する選択だから命は救えんわな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 03:15:11.349 ID:t6WrAQiP0.net

>>69
速度の問題、仮に人間より1000倍速い動物が居たとしたら人間の悲鳴はその動物には届かないさ
植物も単純構造ではあるが早送りで見りゃあ必死に生きとるんだと分かる
食虫植物なんかが一部の層に人気なのは反応が人間からも確認出来るからやろ？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 03:15:30.491 ID:mVZWsT920.net

要は人に近く知性を持つ動物の命を奪う事には反対なんだろ
ご都合主義だな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 03:19:19.762 ID:9MCC+VDfa.net

ベジタリアンでも魚食べる人がいること知ってビックリした事あった

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 03:21:29.261 ID:dR43HCyW0.net

肉は体に悪いから食べないという利己的な動機なんだけどな
なんで聖人みたくいわれてんの？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火) 03:21:49.748 ID:9snAEflW0.net

>>19,>>22
｢命に無関心で冷血な俺カッケー｣って感じかな？
どんな生活送ってたら匿名掲示板でそんな不毛な厨二アピールしようと思うんだろう