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なぜ日本人は部活も人生も楽しむこと=悪と考えるのだろうか

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:20:54.056 ID:5fy81eLr0.net
人生は耐えて努力しないといけない
遊んだり楽をするのは怠け者である

スポーツは楽しむのはダメで厳しい練習で苦しんだり
補欠として雑用と応援に徹し試合に出られない苦しみを味わうのが美徳だと考えたり
この考えがすごい気持ち悪いんだけど

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:21:21.012 ID:Eh+VKFfF0.net
他人が苦しむのが好きだから

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:21:54.977 ID:Eh+VKFfF0.net
高校野球も大学駅伝も大人気じゃねーか

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:21:55.266 ID:YCucRuShd.net
自分が苦しんでるなら他人も苦しむべきだしそれを見て安心したいから

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:22:00.090 ID:uXRCqa1d0.net
だから俺はずっと帰宅部だったよ
部活のノリキモすぎるんだ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:22:15.544 ID:AvaHXyuZd.net
そんな風潮無いだろ殺すぞ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:22:30.361 ID:rEm7g4gi0.net
楽しんでたら真面目にやれ!とかふざけるな!だもんな

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:22:52.773 ID:dm6Lm5gg0.net
そんなことダレが言ってるの?
人生を楽しもう!ってスタンスだろ普通に

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:22:58.857 ID:As8pUelS0.net
あ、こいつ働いたこともスポーツしたこともないな

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:25:22.708 ID:5fy81eLr0.net
>>2
自分が損してまで相手に損害を与えたがる奴いるよね
部活とか自分が辛い思いをしたのに下級生が楽しい思いをするのはずるい!
だからスポーツとは全く関係ない理不尽やしごきは伝統で通過儀礼なんだ!
とか言って昔からのおかしな習慣を変えようとしない
次の世代にも同じ苦しみを味わせたいという考えの人間がいるから

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:25:59.473 ID:Eh+VKFfF0.net
>>10
基本的に大日本帝国軍の頃から変わってないから

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:26:34.865 ID:rEm7g4gi0.net
日本人って陰険だな

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:27:25.206 ID:5fy81eLr0.net
>>7
真面目にやれよ!仕事じゃないんだから
って言葉があるように真面目に遊んだり
楽しむことに真面目になることだってできるのにね

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:27:44.544 ID:dm6Lm5gg0.net
勝手な妄想で騒ぎ立てて日本人は陰険!どこの国のお方なんだろうなあ...w

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:29:55.737 ID:EjJVf1Et0.net
>>13
>真面目にやれよ!仕事じゃないんだから

初耳だわこんな言葉

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:31:07.348 ID:4wefvxUr0.net
なぜ人生楽しむだけの才能も運も努力も持たない奴は、自分の無能を国籍のせいにするのだろうか

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:31:40.294 ID:gIBR9oL+0.net
みんなが楽しい事なんかあり得ないからな
結局誰かが楽した分誰かが損する

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:32:49.834 ID:5fy81eLr0.net
>>14
勝手な妄想と言って現実から目を背けてるな
部活の補欠制度なんて典型的な楽しむこと=悪理論だよね
下手糞のくせに試合に出てスポーツを楽しむのはずるい
チームのために3年間試合に出ずに雑用と応援に徹する補欠を美談にして褒め称えて
他の補欠にも理想の補欠像を強要する
ずっと試合に出られずにスポーツを楽しむことができないキチガイじみた環境なのにそれを美徳にして
この考えに反発するものにはダメ人間のレッテル貼りをする

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:34:21.308 ID:aV66tZ6oK.net
俺は部活ってのが嫌になって趣味でダンス始めた

そこからの高校生活は楽しかった
人に言われてやるんじゃなくて自分で率先してやるから楽しいんだってのがよくわかった

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:35:02.326 ID:dm6Lm5gg0.net
>>18
そもそもスポーツに本気で取り組むことは楽しむことではないのか?
スポーツに本気で取り組む=楽しくないっていうお前のレッテル貼りだよね

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:35:07.897 ID:5fy81eLr0.net
>>17
改善の余地があるのに
ありえない無理だと言って
改革しようとする人間の足を引っ張ったりするのもそれだよね

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:35:55.898 ID:ZvODsyVOd.net
まぁ部活によっては本当に厳しかったり意味わからんルールあって糞だったりもするからな
実際強豪で厳しければメンツは立つといえば立つが補欠とかはしらんけど

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:36:28.145 ID:5fy81eLr0.net
>>20
スポーツに本気で取り組む=楽しくないなんて一言も言ってないよ?
補欠はスポーツに取り組めず雑用と応援だけやらされる=楽しくない
って言ってるんだよ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:37:09.341 ID:uoeKoUyPa.net
>>11
それ。安倍氏ねだとか軍靴の音が〜とかいう前に未だに日本に根付いてる富国共兵に生まれた根性論取り除けって感じ

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:37:32.066 ID:BlK1lOU+0.net
弱小校で1の言う厳しい環境だったらアレだけど
現実はそうじゃないからなぁ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:37:54.241 ID:dm6Lm5gg0.net
>>23
だから補欠になりたくないから本気で練習に取り組めるじゃん

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:38:02.448 ID:za+3+WM4p.net
苦しんで頑張るのが楽しいってみんな感じてるからだろ
実際やってみると楽しいんだよ

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:38:28.129 ID:5fy81eLr0.net
この道連れ理論というか足の引っ張り合いの根源って
やっぱり部活動にあると思うんだよね
体育会系企業が大抵ブラック企業だったりするのも
部活と同じような思考の人間が大勢いるからだろうね
部活はいつになったらスポーツを楽しめる環境に変わるのかな?

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:38:32.972 ID:Sq0sk6FK0.net
努力してる自分こそがだれより報われるべき一般市民だと思ってるからな
努力とはいうけどただ欲深いだけ

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:41:30.870 ID:5fy81eLr0.net
>>26
だから補欠が試合に出るのは
努力しないくせにスポーツを楽しんでいてずるいって考えがあるからだろ
試合経験を積むのも上達するための努力の一つなのに
試合が楽しい物だから補欠には試合をさせたくないって考えているから
試合に出て上手くなることよりも試合に出られず雑用と応援をする苦しみを優先させるんでしょ?

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:42:10.305 ID:dm6Lm5gg0.net
>>30
その証拠は?妄想だよね君の

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:42:37.895 ID:Sq0sk6FK0.net
価値観の転覆というか奴隷道徳ってやつ

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:42:57.269 ID:Sq0sk6FK0.net
そのうえに同調圧力もある

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:43:23.587 ID:5fy81eLr0.net
>>31
いや、お前の補欠=努力してないって考えが妄想だろ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:44:03.541 ID:dm6Lm5gg0.net
>>34
お前がの意見が妄想であることは否定しないのな

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:44:11.266 ID:4ylObGSw0.net
「奴隷が足にくくりつけられた鉄球の大きさを自慢する」とかネットで揶揄されてたけど
社会に出たら上司のおっちゃんたちがマジでそれで戦慄した

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:44:49.087 ID:gIBR9oL+0.net
楽しんでる奴に限って上から目線なのがムカつく
誰のおかげで楽させてもらってるのか自覚して無いのかもしれないかもだけど

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:45:10.705 ID:liFgLHZB0.net
なら補欠のお前は部活やめて他の道探せばよくね?
そんなにこだわりたいスポーツなのか?

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:45:19.000 ID:Sq0sk6FK0.net
>>34
試合に出ることを目標にそれなりに練習してきたけど技術不足だったとか

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:45:58.251 ID:o0UX7BAEd.net
価値観の問題なので一概には言えないが
おおよそ自分の価値観に従わないものをこき下ろす人間は多い

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:46:01.625 ID:Eh+VKFfF0.net
やべーわー でっかい鉄球付けられちゃったわー
それだけ俺って必要とされてるんだなー いやー困ったなーw

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:46:06.146 ID:5fy81eLr0.net
>>35
お前が補欠制度批判に対して
補欠のくせに試合に出るのは努力してないって言ったからだろうが

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:46:32.956 ID:Sq0sk6FK0.net
>>36
その傾向は小学校出るころには出来上がりつつあるかもしれない

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:47:45.097 ID:CBxnyeDW0.net
下手だから試合に出れない、出たきゃもっと練習して今のレギュラーより上手くなれってだけの話だろ
「僕は下手で練習嫌いだけど試合は楽しいから努力してレギュラーになった人たちは僕に譲ってね」ってただの我儘なガキじゃん

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:47:53.062 ID:dm6Lm5gg0.net
>>42
結局お前の「努力しないくせにスポーツを〜っていう考えがあるから」
ってのは妄想なんだろ?妄想に付き合ってられんのだがw

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:48:10.278 ID:UAsPmaql0.net
だって日本人って強制しないとダラダラ怠けるだけじゃん
会社でもダラダラ残業してるだろ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:49:18.665 ID:0lGBP3qwp.net
高校単位で出場枠決められてんだから全員出すなんて無理に決まってんだろうが

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:49:29.147 ID:5fy81eLr0.net
>>36
あと社会人の俺の部活は厳しかった自慢とかな
血のションベンが出ただのどこで吐いただの
自慢げに話す奴いるんだよなぁ
漫画の主人公が人と違う不幸な境遇を持ってたりするように
そういう「不幸自慢」みたいなのでしか注目されないんだろうな

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:49:53.435 ID:o0UX7BAEd.net
スポーツの補欠に冷遇に関しては
「勝たないとつまらない」この価値観が根底にあるチームであって
勝ち負けどうでもいい部活であればローテーションさせてるチームもある

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:50:30.725 ID:n3bQROIq0.net
エンジョイ勢ガチ勢のすみわけがベストなんだけど
まあ難しいわな

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:50:51.425 ID:uoeKoUyPa.net
>>44
そう、制度を急に変えても変えられる前に努力の人たち(=それで言うとレギュラー)にしてみれば不平なんだよな。
だらだら悪い慣習引きずってるのはこれも原因だと思う。

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:50:52.636 ID:Eh+VKFfF0.net
とりあえず、成果主義と年功序列とどっちかに統一しようぜ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:51:13.353 ID:EjJVf1Et0.net
>>49でFA

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:51:39.016 ID:PC+/Yt1o0.net
やりたい事をやればいい
ただそれだけ

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:53:06.851 ID:m9alMtozd.net
>>15
タモリ

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:53:59.390 ID:5fy81eLr0.net
>>44
個人の努力で片づけられる問題じゃないんだよね
プロのサッカー選手とか野球選手に早生まれが少ない問題があるけど
少年時代の誕生月による体格差がハンデになって早生まれは補欠にされやすく
まともに試合も練習もできずレギュラーとの格差が広がって追いつけない
理不尽なシステムが小学生のころから出来上がっている
日本のスポーツ指導者が勝利至上主義者ばかりで出来る奴にしか関心を持たないから
スポーツが苦手だけど好きな子や周りより遅くから始める初心者を育成する場所がない
つまりアマチュアを受け入れないから楽しむためのスポーツをやる土壌ができないわけ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:54:13.910 ID:UWqCuaQLd.net
FF14は遊びじゃないんだよ?

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:55:18.965 ID:dm6Lm5gg0.net
>>56
じゃあそのレベルの低い選手に付き合って他の選手もレベルを低くしろっての?
目標が勝つことであるのを忘れてるだろ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:55:51.185 ID:o0UX7BAEd.net
アマチュアでスポーツ楽しんでる団体なんていくらでもあるんだが

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:56:38.886 ID:tFtJPCv80.net
スポーツも勉強もゲームもなんでも真剣に取り組んだほうが楽しいよ

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:57:28.743 ID:5fy81eLr0.net
>>58
強豪校でレギュラーを勝ち取る努力から逃げて
弱小公立でお山の大将やっているような奴が
実力主義を語る資格はないよ
レベルの高い奴のための環境が整っているんだからそっちに行くべき
そういう環境を選ばなかったくせに出来る奴らだけで好き勝手スポーツをやりたいと言うのはわがまま

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:59:31.360 ID:dm6Lm5gg0.net
>>61
今どこの学校の話とかはしてないよね?
いきなり後付け条件付け加えられても困る

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 19:59:36.905 ID:5fy81eLr0.net
>>59
それは大学や社会人になってからの話でしょ?
その前に中高の部活でスポーツに嫌気が差して
スポーツから離れていく人が日本には多いんだよ

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:00:17.560 ID:o0UX7BAEd.net
>>63
小学校の頃からあるよ
確かにマイナーだったりするが少なくはない

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:00:47.303 ID:5fy81eLr0.net
>>62
レベルの低い奴に合わせたくないって言ってるから
お前がレベルの高い環境に行けばいいじゃんって言っただけ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:01:31.068 ID:dm6Lm5gg0.net
>>65
誰が行ってないって言ったんだ?wそもそもそれもレッテル貼りじゃん
どんどんどんどん的外れなこと言い始めるな

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:01:41.532 ID:X1i38mcj0.net
遊びとしてスポーツをやる部活欲しかったな
第二野球部とか第二サッカー部とかあれば良いのに

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:03:51.249 ID:5fy81eLr0.net
>>64
以前カンブリア宮殿で
全員出場や運動音痴な子も楽しくできるスポーツ教室が紹介されてたな
サッカーとか野球とか人気スポーツなんだから
もっと皆が試合に出られる環境にできればいいのに
試合に出られない補欠って本当に時間の無駄
上手くなれないし楽しくないし何一つ良いことがない

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:03:56.927 ID:CBxnyeDW0.net
>>65
意味が全くわからん
>>56の例で言えば誕生月による体格差でレギュラーになれるか否かが決まるほどの超強豪校なのに
そこでレギュラーやってる奴は更にレベル高いとこに転校させて今いるレベル低い連中に合わせるってこと?

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:04:52.935 ID:o0UX7BAEd.net
>>68
スポ少は地域差はあるもののレクリエーションスポーツ部の方が多い

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:04:57.466 ID:8wTB4Kwu0.net
>>68
それなら部活じゃなくていいだろ

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:06:56.060 ID:5fy81eLr0.net
>>71
部活だからこそ裾野を広げるために楽しいスポーツを教える環境で良いじゃん
プロになりたい、レベルの高い環境でやりたい奴はクラブチームや私立の強豪校に行けば良し

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:07:03.936 ID:h5qG0uND0.net
日本人のスポーツ嫌いは部活嫌いと同義だからな
jリーグとかプロ野球嫌いな奴の理由のほとんどが学生時代その部活の人間にイジメられたかってのが殆どだし

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:10:38.426 ID:n3bQROIq0.net
>>73
これだな
子供のころスポーツが嫌いになってしまうとどうにもならんし
大人になって改めて始める機会もない

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:11:31.321 ID:5fy81eLr0.net
>>73
俺はサッカー部じゃなかったけど代表戦は見てる
ただ本田と柴崎は生理的に嫌いで
なぜかと言うと高校時代からちやほやされていたから
俺が根っから部活を嫌い恨んでいるから
部活動の時からプロの選手のように祭り上げられる選手が嫌い
本田とかユース落ちしたくせに部活でお山の大将やってるから
3年間補欠でサッカーを楽しめなかった奴らが出てくるんだろうなんて思ったりしてる

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:14:21.957 ID:wzJ4Von10.net
お前いつも似たようなスレ立ててるだろ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:14:37.974 ID:5fy81eLr0.net
柴崎は高校サッカーの解説で
監督が自分のために環境を用意してくれたと言っていたが
部活指導者は天才のためなら環境を用意する努力を惜しまないくせに
才能が無い奴は補欠に追いやって3年間サッカーを奪い
サッカーの普及と育成のために補欠制度をなくして複数チーム試合に出れるようにしようと主張しても
カンキョウガーヨウイデキナイヨーといって逃げるクズどもなんだなと思ったりしてる

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:16:20.114 ID:h5qG0uND0.net
俺はテニスクラブ組だったけど部活の人は応援いたり付き人とかいて面白そうぐらいにしか思ってなかったけど選手側じゃなかだたらたまったもんじゃないよな

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:19:12.792 ID:9QRlmam3p.net
補欠制度はこういう人間を生むからクソ

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:19:13.303 ID:T61MGp4l0.net
余程の強豪校じゃない限りレギュラーじゃなくても練習試合とかは
出させて貰えるし練習もレギュラーとかベンチ外とか関係なく入り乱れるし
たまにある公式戦以外は何らレギュラーと変わらんよ

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:19:24.027 ID:5fy81eLr0.net
>>78
付き人とか完全な奴隷制度だからな
どうしてテニスやりたくて部活に入ったのに
部費を交通費を自分で払って他の奴のために雑用と応援をやらないのいけないのか
こんな理不尽な環境なのに補欠が嫌だから部活を辞めようとすると逃げただの根性ないだのと叩く人間がいる
これも苦しまないといけない思想なんだろうな

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:20:37.707 ID:EzWiyKnd0.net
>>1みたいな歪んだ人間を生み出したのはダメだろうな

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:23:21.189 ID:BlK1lOU+0.net
>>80
これ。なぜ強豪校に限定させているのか謎
1の考え方は元から破綻しとる

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:23:27.369 ID:5aX8WcpZ0.net
嫌ならやめればいい
リア充俺氏は帰宅部友達で放課後バスケしてたさ

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:26:23.105 ID:sZiHVpOAd.net
学生時代におあそびでスポーツやれる環境は必要だな

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:27:05.850 ID:5fy81eLr0.net
>>83
3年間試合に出られない補欠が強豪校だけだと思っているのが甘い
普通の弱小公立校でもちょっと部員が多いだけで
3年間試合に出られない補欠なんて普通にいる
アメトークの補欠芸人たちも普通の部活だった奴多いし

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:28:28.253 ID:oqCc5+7D0.net
>>86
そんな高校入る奴が悪い
事前に調べておいて部活を伸び伸びやれる高校に入れよ

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/04(月) 20:28:52.855 ID:T61MGp4l0.net
ソースはアメトークって笑わせんな

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