哲学科の友達「哲学は好きじゃないけど哲学を無視すると気づかないうちに悪い意味で哲学的になってしまう。それを避けるためにやる」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:31:09.479 ID:RNcC2XtH0.net

何にでも言えそう

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:32:01.241 ID:nS7Ku/p+0.net

学科に入ってやるほどの理由か？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:32:13.898 ID:0/yhepRr0.net

あんなもん屁理屈ごねて遊んでるだけやろ

数学できてから言え

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:32:49.274 ID:PzgrwT5zp.net

ぼく「オナニーは好きじゃないけどオナニーを無視すると気づかないうちに悪い意味でオナニーになってしまう。それを避けるためにやる」

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:33:15.721 ID:RNcC2XtH0.net

>>3
数オリで賞とか取ってた

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:34:24.940 ID:AfGvnPgU0.net

倫理と哲学やってる奴は人格破綻者

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:35:57.554 ID:ELuXX34Y0.net

好感持てるわぁ
一晩中話していたい

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:36:30.871 ID:w5evwW9O0.net

まったくもって友人の言う通りだけどそのためだけに大学通えるの羨ましい

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:36:43.051 ID:Ux5glsVT0.net

社畜「仕事は好きじゃないけど仕事を無視すると気付かないうちに悪い意味で仕事的になってしまう。それを避けるためにやる」

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:37:53.760 ID:Vhnlh2260.net

今大学生で数学オリンピック入賞した経験があって哲学科って調べたら特定できそう

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:38:03.825 ID:OlbJr1zN0.net

「悪い意味で哲学的になってしまう」って表現がもう悪い意味で哲学的だと思う

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:39:47.885 ID:OZZzK+q10.net

もうこれわからんな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:41:29.336 ID:e0TxLhTH0.net

哲学好きな人って心ではそんなこと全然思ってないのに
変わったこと言わなきゃ・・・っていう一種の強迫観念がある気がする

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:42:30.367 ID:C3CT8dD50.net

何の具体性もない言葉でワロタ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:43:06.259 ID:RNcC2XtH0.net

>>11
トートロジーじゃん
内容ゼロ文

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:43:40.534 ID:AfGvnPgU0.net

哲学ってイデアになるためにやるんでしょ？
イデアになったらエイドスになるからどっちみち意味ないじゃん！？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:43:55.532 ID:RNcC2XtH0.net

>>13
哲学科っぽくない俺カッケー的なやつな

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:44:28.091 ID:RNcC2XtH0.net

>>16
お前みたいなのを悪い意味で哲学的って言うんだとおもう

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:45:30.159 ID:lluq57cZ0.net

ぶっちゃけけっこう共感できる

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:49:15.932 ID:ELuXX34Y0.net

別にトートロジーじゃないぞ

あと数学できて哲学界隈を軽蔑する人ってよくいるけど論理学で出鼻を挫かれるんだよなあ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:51:23.008 ID:OlbJr1zN0.net

>>15
まず「悪い意味で哲学的になってしまう」って表現が内容ゼロだよね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:52:40.861 ID:wv01/2e5d.net

哲学って大学で何やってんの？
教授の解釈でも聞くのか？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:54:11.180 ID:RNcC2XtH0.net

>>21
どこが？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:56:02.307 ID:RNcC2XtH0.net

>>20
よく意味わからず使ったわ
どういうのがトートロジーっていうの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:56:35.978 ID:OlbJr1zN0.net

>>23
全部

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:57:12.434 ID:RNcC2XtH0.net

>>25
やっぱお前が内容ゼロじゃん

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:57:26.931 ID:RNcC2XtH0.net

なお俺は医学部

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:57:49.155 ID:kErDfRvk0.net

学歴低そう

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:58:31.871 ID:RNcC2XtH0.net

>>28
いわゆるSラン
俺はBラン

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:58:34.369 ID:Ux5glsVT0.net

そもそもこういう物言いするやつがそういう進路に進むんじゃね？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 02:59:45.231 ID:AfGvnPgU0.net

哲学で飯は食えるかァーーーーーッ！？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:00:10.646 ID:kErDfRvk0.net

いわゆるSランってもちろん東大京大だよなぁ？？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:00:16.775 ID:SYeY6Wnn0.net

理科大で物理学んだ俺からするとレベル低すぎてついていけん

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:01:06.479 ID:OlbJr1zN0.net

>>26
だって「悪い意味で哲学的」って意味不明なんだもん
まあ「幼稚な思弁」くらいの解釈しても
「悪い意味で哲学的」って表現がまさにそれなんだから>>11と言わざるを得んのですよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:01:19.638 ID:lrQa2heD0.net

夜中の哲学・宇宙スレは来る物があるよな
神の存在についてや生きる意味とは？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:01:36.676 ID:6dWsaSB/0.net

「悪い意味」とか「哲学的」とか哲学分野である論理学の欠片も感じられない言い方されても浅知恵で無理くり理由付けしたようにしか聞こえないんだけど

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:02:24.068 ID:RNcC2XtH0.net

>>34
哲学の中でもダメな哲学って意味じゃないの？
最悪の哲学とかいう言い方もしてた

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:02:55.787 ID:6GCRR0JId.net

数学の延長線上にあるのが哲学で文系の奴がやってるのはお遊びみたいなもんだぞ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:03:06.242 ID:RNcC2XtH0.net

>>36
君は論理記号で会話するの？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:03:15.287 ID:Vhnlh2260.net

哲学にも良い哲学と悪い哲学があるのん？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:03:58.522 ID:65JWrXS20.net

哲学の時間は睡眠時間

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:04:02.997 ID:SYeY6Wnn0.net

理解するな、感じろ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:04:10.815 ID:RNcC2XtH0.net

>>40
らしい
哲学を知らないのでそこはわからなかった

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:04:17.213 ID:OlbJr1zN0.net

>>37
ダメな哲学って学問として成り立ってないってことだろ
幼稚な思弁のことじゃん
「最悪の哲学」とか意味不明だし
そういうのは詩でやってくれよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:04:49.700 ID:AfGvnPgU0.net

>>18
これ哲学もクソもないただの知ってる単語並べてるだけなんですが…

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:05:01.706 ID:lrQa2heD0.net

ソフィーの世界は哲学入門書としては最悪だったな
なんでも少女のヒステリックで終わらせちまうｗ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:05:13.122 ID:RNcC2XtH0.net

>>42
哲学って最低限の理解がないと感じることもできなそう

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:05:23.794 ID:V11Bo90s0.net

哲学かじった大卒の負け犬が議論ふっかけてきたら「あなたは引用者で哲学者ではない」とか言うと黙るからおすすめ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:05:27.949 ID:veIsX+yO0.net

悪い意味で哲学的ってのはイデオロギッシュとか教条主義的とかそんなような意味でしょ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:06:56.731 ID:llkFmjX20.net

アホの>>1が「こういう言い回しカッケー」とか思って考え出したフレーズなんだから仕方ないよ
本人が楽しくお人形遊びしてるんだからもうそれでいいよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:07:10.796 ID:RNcC2XtH0.net

>>44
哲学って学問なの？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:07:29.334 ID:OlbJr1zN0.net

>>51
はい

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:07:36.169 ID:RNcC2XtH0.net

>>45
俺は哲学なんて興味ないし
フレーズパクっただけ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:07:49.441 ID:TufnW6la0.net

こういう奴って超かっこいいし憧れるけど気持ち悪いよな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:08:16.082 ID:pwojkwarK.net

なに言っとるのかわかりませんな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:08:27.295 ID:AfGvnPgU0.net

それより信仰について考えようぜ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:08:36.352 ID:V11Bo90s0.net

>>49
悪い哲学に関わらずその人なりの真理を言葉で表明したらあとは宗教だよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:08:42.064 ID:lrQa2heD0.net

Wikipediaの哲学もよう荒らされとったなｗｗｗｗｗｗｗ
学問だけじゃ通用しない気がす

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:08:51.018 ID:OHIGDk2/d.net

なんか深いこと言ってそうだけど意味がわからない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:08:55.097 ID:RNcC2XtH0.net

>>52
なら詩も学問って言えそうだけど

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:08:56.428 ID:lluq57cZ0.net

たった一言をつつくなんて哲学的じゃないねえ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:09:11.744 ID:ELuXX34Y0.net

>>24
>>11は論理じゃなくて表現に言及してるでしょ？だから違う 抽象的すぎて意味が分からないけど、形式的にはトートロジーじゃない
知りたいならWikipediaでどーぞ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:09:54.480 ID:veIsX+yO0.net

>>57
極端な相対主義者？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:11:00.861 ID:RNcC2XtH0.net

>>62
いい感じに寝られそうな記事だな
おやすみ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:11:31.413 ID:9z8QHo580.net

哲学は趣味でやる分にはいいなガチでやるとポスドクで死ぬ

言ってる意味はわかるネットによくいるウヨサヨ論争や男女論争のような
反射的で短絡的な思考に陥ると思うわ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:11:58.064 ID:OlbJr1zN0.net

>>60
「なら」の意味がわからん
偉い詩人の書いた詩を研究することは文学の範疇だしこれはれっきとした学問だ
詩を書くことを研究とは普通言わないけどな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:12:33.961 ID:Q0mW9zJE0.net

哲学っていくら考えたところで明確な答えがないし、客観的に見たら逃げてるようにしか見えない
もちろん人生の意義とか存在価値とか考えるのは大切だろうけど非生産的だしすでに偉大な先人の二番煎じでしかないよね

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:13:09.233 ID:ELuXX34Y0.net

そもそも哲学は医者のする学問じゃないからな
それでいいのだ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:13:50.426 ID:RNcC2XtH0.net

>>66
哲学も哲学を研究する哲学学は学問かもしれないけど哲学自体は詩みたいなものだと思うの
哲学書って扱いが文学書に似てるじゃん？それだけの理由
じゃおやすみ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:13:52.102 ID:V11Bo90s0.net

>>63
相手がすべからく教条主義者なだけだよ
でも、主義者ってのは哲学というより言葉の欠陥だよ。思想に無数の中間地帯があることを放棄したら息苦しい(本人ではなく言われた他人が)

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:14:34.632 ID:AfGvnPgU0.net

>>53
じゃあ悪い哲学もわからないのにレッテル貼りしたんですか…
そうかそうかつまり君はそんなやつなんだな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:14:59.471 ID:OlbJr1zN0.net

「すべからく」の誤用だな
久しぶりに見た

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:15:12.005 ID:T50Gl6oyp.net

そのために大学行って哲学できるなんて羨ましい
親が金持ちなのかな
私も大学行って哲学勉強したかったけど
親がダメだったし

普通進学するとしても、就職できるところに行くよね？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:16:21.100 ID:V11Bo90s0.net

>>72
すべてに訂正するねありがとー

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:16:33.382 ID:T50Gl6oyp.net

>>6
倫理勉強できるのも羨ましい
倫理やりたかったのに高校では倫理の授業なくなって受けられなくなった
酷すぎる

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:16:56.221 ID:TufnW6la0.net

オナニーって哲学的に考えてどうなの？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:17:21.211 ID:sKYGr0nD0.net

哲学って学問の基であり頂点だからあらゆる学問を網羅しないとできないだろ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:17:39.022 ID:veIsX+yO0.net

>>70
聞きたかったのは科学も宗教だとか言うようなタイプの人かどうかやね

そこまで行っちゃうともう生活できないでしょ
古代ギリシャの哲学者で師匠が溺れても助けたらいいのか助けない方がいいのか分からないとか言って
そのまま放置した人みたいになりそう

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:17:43.091 ID:RNcC2XtH0.net

>>71
言葉なんて全部レッテル貼りだと思ってるからな
おまえのエーミールの引用だってレッテル貼りの典型
おやすみ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:17:50.118 ID:gQeLnqU6d.net

良し悪しは語ることが出来ないから沈黙するしかないんやぞ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:18:39.356 ID:AfGvnPgU0.net

レッテル貼りへの皮肉だったんだがな…

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:18:43.909 ID:V11Bo90s0.net

>>76
習性を自覚したおまけ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:19:21.806 ID:C3CT8dD50.net

哲学と無縁であろうDQNがどう悪い意味で哲学的なんだろうか
あくまでこの発言者だけに当てはまる事だよね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:20:16.260 ID:OlbJr1zN0.net

>>69
＞哲学も哲学を研究する哲学学は学問かもしれないけど
哲学学って皮肉のつもりなんだろうけど
この哲学学ってやつが普通の哲学のことなんだけどね
で哲学学やっていくうちに偉くなるとその人の思弁は研究対象になる
偉くならないかぎりどんなに思弁しても哲学したことにはならない（研究対象にならない。独り言と一緒）
哲学ってものすごく権威主義な学問ですよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:21:27.913 ID:ELuXX34Y0.net

>>73
就職のために学問があるというのなら大学で哲学はやらないべきだ
死ぬ勇気ぐらい持ってないと

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:21:31.671 ID:T50Gl6oyp.net

勉強できるっていうのは恵まれたことだと思う
学費も受験も教科書代も学生やれる時間や数年間もタダじゃない

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:21:42.946 ID:6dWsaSB/0.net

>>39
それは話が飛躍してるよね そもそも「悪い」を決めてる時点で哲学とは思えない
それは先人達が決めた価値
例えば子供の頃から幾度となく駄目だと言われ育てられた犯罪や一般的に悪行と言われる行いのような「良い」「悪い」なのか それともそれを踏まえた上で自分自身の価値で決めた「良い」「悪い」なのか
ただどちらにせよ結果を出すことが哲学じゃない
もし結果を出さなければならないものがあるのなら それに行き着くには論理的な理論の積み上げというものが必要なんだよ
「悪い意味」「哲学的」なんて曖昧な表現だけをされて理解出来る奴はいるはずがなく 哲学を学問として学んでいるなら理論の積み上げをせず自己完結させるべきじゃない
もっと言うとそれについて理由を求め 疑問を抱くのは至極当然じゃないかと思うんだけど君はどう思う？
因みにこれめっちゃ早口で言ってる

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:22:55.635 ID:V11Bo90s0.net

>>78
少数のエリート(非生活者というか権威？)の断言で心の平穏を得るなら科学もロックも宗教的になるんじゃない？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:23:07.023 ID:T50Gl6oyp.net

>>85
就職のために学問なんて思ってないよ
でも現状日本では大学は就職の有利のために大金払うところになってるのが現実でしょ
私は学問としてやりたいけど、現実日本ではそういうのじゃないじゃん
趣味は家でやれ、大学は就職するところだって感じ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:24:16.717 ID:RNcC2XtH0.net

>>84
科学的かどうかより権威が先立つ時点で学問か怪しいと思うけど
おやすめない

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:25:04.632 ID:RNcC2XtH0.net

>>87
論理学って矛盾を扱えるの？

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:25:30.258 ID:T50Gl6oyp.net

>>85
死ぬ勇気っていうけど、就職できないところにいる人はみんな親が金持ちばかりじゃん
もしくは後先考えない人か

音大とか美大とかも親が金持ちだから就職しない人ばかりだよね

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:27:06.231 ID:V11Bo90s0.net

>>78
断固とした主義だけが決心や行動の指針じゃないよ
助けない主義者は師匠を助けないのかあらまあって意味での主義の否定ね

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:27:21.855 ID:FRF/B7jBd.net

>>90
科学的かどうかで言ったら文学も神学も法学も学問じゃなくなるからやめれ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:27:23.108 ID:RNcC2XtH0.net

>>87
ごめん途中でレスしちゃった
俺は哲学自体には興味ないし悪い意味で哲学的っていうのはなんか感覚的にわかったからそれで納得しちゃったな
あんまりそこ掘り下げても感覚が変わると思えない

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:28:01.487 ID:C3CT8dD50.net

哲学は好きだけど哲学にハマると悪い気が纏わりつく気がするから
俯瞰して哲学と接するように意識してますよっていう自己表明みたいなもんだな
その自己表明がこういう言い方になってしうまうのがもう悪い意味で哲学的だけどｗ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:28:10.365 ID:veIsX+yO0.net

>>88
心の平穏でも信頼でもいいけどそれって科学の場合は過去の成功とか方法論の妥当性を根拠にした信頼でしょ
宗教的な要素があるってだけの話ならそりゃそうだってなるけど
科学も宗教だから確かさなんてないみたいな方向に行くと不毛やん

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:29:15.536 ID:RNcC2XtH0.net

>>94
厳密にやったら科学も科学的じゃないとか、あるいは間違いを認めて修正するならなんでも科学的、のどっちかにしかならなそう

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:29:49.311 ID:OlbJr1zN0.net

まあハイデガーみたいにナチスの思想基盤になってナチに協力した哲学者は悪人だと思うけどね
ニーチェはとっくに死んでたからナチへの強い影響があっても許されてる風潮だけど俺はニーチェも同罪だと思う
日本だと京都学派かね

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:30:09.574 ID:ELuXX34Y0.net

>>89
今の日本では大学は就職の有利のために行く所という風潮があるのは確かだけど、それに自分が左右されるかどうかは自分で決めることでしょう それにそんなに意欲があるのなら、哲学科でも別に就職で困ることはないよ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:30:38.771 ID:RNcC2XtH0.net

>>96
まあわかる
なんか哲学をファッションとか文学とか芸術に入れ替えても通用しそう
俺個人の趣味としては「道徳」を入れたい

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:31:11.653 ID:veIsX+yO0.net

>>99
でもシュミットはおもしろいよ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:31:16.439 ID:V11Bo90s0.net

>>97
だから宗教「的」って言葉を使ってる
ちなみに正統派や原理主義者が生まれるっていう負の面も兼ねてて
たぶん俺は言葉に纏わる人間の習性として語ってる

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:31:24.196 ID:AfGvnPgU0.net

科学は宗教というより
宗教より確かな証拠を持った信仰だよな
宗教は不明瞭な部分が多いけど科学はハッキリしてるから信仰しやすい
だから現代人は宗教より科学を精神の拠り所にしてる部分はあると思うよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:31:44.792 ID:6dWsaSB/0.net

>>91
その前に何故矛盾という言葉が出てきたのか知りたいんだけど

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:32:53.738 ID:RNcC2XtH0.net

>>99
そもそもナチスって悪いの？

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:33:33.210 ID:V11Bo90s0.net

>>104
だから少数(学者)の断言を有り難がるし、金にしようとするやつも出てくる

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:33:37.169 ID:RNcC2XtH0.net

>>105
なんか適当というか勘というか
ごめん

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:33:41.932 ID:OlbJr1zN0.net

>>106
はい

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:34:01.322 ID:veIsX+yO0.net

>>103
つまりいわゆる極端な相対主義じゃあないってことでいいんかな

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:34:03.569 ID:LkJyXp1y0.net

>>95
それは分かった様な気になっているだけだ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:35:41.023 ID:qQ9pEbmnd.net

あいつら当然の事を変にいじくり回して遠回しに言うからな
で？ってなる

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:35:48.618 ID:68E+Up750.net

ポケモンgoってアプリ起動して画面つけてないとだめなんか(´・ω・`) [無断転載禁止]©2ch.net･
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469371129/

糖質降臨中

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:36:05.369 ID:RNcC2XtH0.net

>>109
どこらへんが？

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:36:44.023 ID:AfGvnPgU0.net

>>107
まあ一々自分で証明できるわけじゃないから証明してくれてるお偉い学者様にお布施払うのは信仰ではおかしくないから

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:36:55.793 ID:RNcC2XtH0.net

>>111
そう言われてもそうかもねぐらいにしか思えない

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:37:19.302 ID:V11Bo90s0.net

>>110
極端じゃないかな
生活の中で極端な相対主義者になったことはないな
というか、哲学が語る「主義」がそもそも極端なものとしてあるから理解に時間がかかった

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:37:23.789 ID:o0EcclXH0.net

思考停止といわれてもいいけどナチスを悪く思えないような倫理観は得たくないな

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:37:29.166 ID:FRF/B7jBd.net

>>98
ポパーかな？
確かに厳密な科学の定義はないけど実証なしに科学の二大要件である再現性と普遍性を追求することはできないだろうねぇ
そもそも理論や意味解釈のみで構成される学問を科学的といってもいいのやら・

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:42:26.416 ID:RNcC2XtH0.net

>>118
倫理観なんてできれば欲しくないわ
ダサいし邪魔

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:43:41.603 ID:RNcC2XtH0.net

>>119
実証なんてものが本当にあるのかどうか
所詮は人間がやることだし

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:45:17.077 ID:RNcC2XtH0.net

なんか中二病っぽくなってきた
ねれない

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:45:57.767 ID:Te72pcSIM.net

>>76
オナニーしてる女って匂いでわかっちゃうよなｗｗｗ

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:45:58.901 ID:AfGvnPgU0.net

厨二病自体が思春期に起きる思想の暴走だから大体は間違ってない

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:47:00.711 ID:V11Bo90s0.net

>>121
前から詳しい人に聞きたかったんだけど
自我を扱う哲学はそれ自身の力で地動説論者になれるのかな

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:48:16.632 ID:o0EcclXH0.net

医学学んでると倫理のせいでやりたいことやれねえじゃん！！とか思ってるタイプか
生命倫理とか学ぶ機会あるかもだしそれ受けてなおそう思うならいいんじゃないかなあ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:48:27.938 ID:AfGvnPgU0.net

ナチスを悪く思う倫理観は過去の経験からきてるんだな
これがヒトラーが他の主義を使ってたらそれが攻撃されてたよ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:50:25.687 ID:6dWsaSB/0.net

>>95
確かに感覚ってのはとても大切でベーコンが提唱した帰納法も「納得感」が大事だと言われている
だから感覚に頼ることが必ずしも哲学じゃないとは言えないが哲学として最善ではない
では何が最善なのかというと感覚で得た考えと理論の積み上げで得た考えを二つ持つこと 二つは足さずに個別で考える
だから感覚までは変える必要は無いというか感覚というのは論ずる主張の論拠が論理的なものではないから意図的に変える事は出来ない
ただそこで終わらず別の視点から考える それは何に対しても懐疑の心を持つという懐疑論の哲学だ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:50:25.920 ID:V11Bo90s0.net

>>126
たぶん、医学が健康を無病程度にしか定義できないから倫理学ばないといけないんだよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:51:31.080 ID:RNcC2XtH0.net

>>125
よくわかんないけど地動説と天動説って宇宙全体で見ればどっちも一面では正しいし誤りだよねよね

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:52:31.924 ID:RNcC2XtH0.net

>>126
生命って言葉、ナチスが好きそうだよね

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:53:44.297 ID:FRF/B7jBd.net

>>121
本当にあるってのがどういう意味か知らんが
何回も何回も検証して帰納的に確かさを調べるのさ
観測者が狂気に陥っていても理論通りの実験結果が出れば実証されたと言える（当人の経験的には）
これを全員がやって理論通りの結果が出れば完全に実証されたも同然
例え悪魔が超能力をかけていようが全員が変な装置で幻を見させられていようが経験としては理論通りだからだ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:54:06.775 ID:RNcC2XtH0.net

>>129
健康か病気かって線引き自体がダメといえばダメなのかも
まあ所詮医者って言っても病院の従業員でしかないから実用と自分の利益でなんとなく線引くしかないけど

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:54:43.660 ID:Te72pcSIM.net

>>14
わろえない・・・

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:55:03.188 ID:o0EcclXH0.net

>>129
俺には難しすぎて理解ができなかった。。。
医師が倫理を学ばないといけないってのはなんでなんだろうな
実際倫理観がずれてるのか持ってない人間のせいで滅茶苦茶なことが起きてたりもするけどさ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:55:07.067 ID:AfGvnPgU0.net

>>131
ナチス、というかファシスト関係なくね？

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:55:18.220 ID:V11Bo90s0.net

>>130
それもわかる
学問にはそれぞれ得意不得意があるなと思ってて
哲学はまだ太陽系を発見してないってことになり
だから哲学の真理は、太陽系がみつけられない人間が語る真理なんじゃないかって思うんだ
永久に不完全なんだよ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:55:35.525 ID:q976lgZp0.net

あんなもん屁理屈ごねて遊んでるだけやろ
数学できてから言え
http://i.imgue.info/b3kedmy0l.gif

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:56:02.451 ID:kqgXpAE7a.net

京大か？

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:56:08.059 ID:RNcC2XtH0.net

>>132
それだとなんでも科学に行き着かない？
結局検証のスパンの時間が長期的か短期的かの違いでしかないっていう

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:56:54.590 ID:AfGvnPgU0.net

>>140
だから科学を信仰の一種だと捉えるとすべてうまく行くよ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:57:55.758 ID:RNcC2XtH0.net

>>136
でもラジオ体操とか環境保全とかってナチスが最初でしょ？
優生学と多様性って究極的には同じじゃん

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:58:09.770 ID:V11Bo90s0.net

>>135
医学は病気と薬理と人体しか語れないんだよ
いくら正しいからって「あなたはガンで明日死にます助かりませんなぜならガンで明日死ぬから」じゃ医者失格じゃん

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:59:03.562 ID:RNcC2XtH0.net

>>141
逆の言い方も出来るのか
信仰は科学だと
間違いを認めるまでのスパンの違いでしかないと

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 03:59:19.272 ID:AfGvnPgU0.net

>>142
あーなるほどナチスの意味違いか

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:00:21.757 ID:RNcC2XtH0.net

>>143
その例だと倫理じゃなくてただの心理ケアだと思うけど
商売上がったりっていう実利的な理由であって倫理関係ない

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:00:37.522 ID:RNcC2XtH0.net

>>145
ごめんわからん

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:01:32.710 ID:AfGvnPgU0.net

>>147
いや、いいよ
言語って不便だな

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:01:49.604 ID:q976lgZp0.net

>>88
お前はエリートなんか？

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:02:30.570 ID:RNcC2XtH0.net

>>137
さすがに太陽系はとっくに発見してるんじゃないか？
相対性理論ぐらいで足踏みしてそう

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:03:05.514 ID:V11Bo90s0.net

>>146
人体と人間を一緒にするなってことは倫理じゃない？

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:03:06.257 ID:FJ2Dpx2f0.net

>>6
哲学やってるやつは総じて頭おかしい、ソースは俺

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:03:38.934 ID:FRF/B7jBd.net

>>140
経験的には理論の正しさを検証できるのが科学の重要な要素とも言える
つまり論理的に導かれた理論でも検証により間違いが突き付けられる
けど、例えば神学のように解釈により構築されるものは論理的に導かれたものは否定されないんだ
数学もそうだね、論理的に正しさが証明されたら覆ることはない

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:04:23.371 ID:AfGvnPgU0.net

>>150
お前は太陽系が本当にあると思ってんのか？
それを自分で証明したことはあるか？
無条件に教えられたから正しいと思ってる限りそれは信仰の域を出れないよ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:05:25.142 ID:RNcC2XtH0.net

>>151
心も人体の一部と考えるのが普通じゃない？
人間は人体の起こす現象にすぎないというか

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:06:56.063 ID:RNcC2XtH0.net

>>153
神学でも数学でも思うんだけど矛盾はどうやって扱うんだろ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:08:50.467 ID:RNcC2XtH0.net

>>154
ないしあんまり興味もない
科学を信仰してます

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:09:06.903 ID:veIsX+yO0.net

>>153
理論の正しさ自体は検証できないよ
量子論だって量子状態が云々とかいう根本仮説の部分自体は検証できなくて
そこから出てくる観測についての数多の主張の部分で検証するだけやん
数学をこの根本仮説の部分みたいなものだと考えると科学の一部だと言うこともできたり
数学が科学かはいろいろな意見があるけども

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:09:31.054 ID:AfGvnPgU0.net

やっぱり信仰って偉大だわ(恍惚)

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:09:35.300 ID:FRF/B7jBd.net

>>156
さぁ？
神学なら解釈で矛盾じゃないって言い張るだろうね
三位一体みたいに

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:09:59.947 ID:V11Bo90s0.net

>>155
知ってるよ。ただ、学生学者には普通だけど、医者が患者にそれ言ったらどうすんの？という尊厳を含めた意味での倫理

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:11:36.420 ID:RNcC2XtH0.net

>>159
便利とは思うけどウザいから他人の信仰は揺さぶりたくなる

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:12:01.926 ID:RNcC2XtH0.net

>>160
すごい気になる
三位一体くわしく

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:14:18.098 ID:aa6GBzCz0.net

頭悪いから理解できないのを人のせいにすんな

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:14:38.088 ID:V11Bo90s0.net

>>160
組織としてみたら過ちを犯しても最大でローマ法王(司祭=人間)止まりだからな
つまり、信者は間違うかもしれないが神は間違わない

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:16:01.265 ID:FRF/B7jBd.net

>>158
言い方が悪かったね
理論により導かれる予測に近似した結果が観測される
一種の答え合わせだわ

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:16:54.702 ID:RNcC2XtH0.net

>>161
うーんどう考えてもやっぱり一種の詐術とか偽薬効果以上のものではないと思うし全く倫理関係ないと思う…
それで早死して裏切られたとか言われても知らんがなだし

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:17:37.526 ID:RNcC2XtH0.net

>>164
でも大体教える側に責任があるもんじゃないすか

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:17:56.190 ID:RNcC2XtH0.net

>>165
間違えることができないのに全能なの？

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:18:25.954 ID:RNcC2XtH0.net

なんか自分が哲学の方にジリジリ近づいてる気がしてきた

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:19:39.344 ID:8IIKZxhc0.net

哲学って何？

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:19:43.249 ID:l7fbiDzR0.net

スレタイの意味は きちんと哲学に触れておかないと何か他の分野や専攻する学問で困難な壁にぶつかった時に運命論とか宿命とかに逃げてしまうから ってことかと思った

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:19:53.382 ID:FRF/B7jBd.net

>>163
神は我々神々と言っている
しかし主は唯一絶対のはず、ならば

神・子・聖霊が完全に同一のものでありながら三つの役割を果たしている
一つの絶対的な何かが一人何役もこなしてるってこと？いやいや、完全に一つなのですよ
でも神・子・聖霊で三つじゃん
いえ、一つなのです

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:22:31.770 ID:RNcC2XtH0.net

>>173
なんかそれって数学で説明できないのかな？
よく知らないけど圏論とか

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:23:45.020 ID:FJ2Dpx2f0.net

>>171
考えること

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:24:05.580 ID:V11Bo90s0.net

>>167
倫理しか関係してないよ？
気休めの言葉を吐いて治療を放棄しろって一言も言ってない
この場合医学と両輪で学ぶから意味がある
治らない人に治らないと伝えるときの立ち振舞いだったりだよ
気休めの言葉を偽薬や詐術扱いするお前のようなタイプが医者にならないためだぞ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:27:11.877 ID:V11Bo90s0.net

>>169
カトリックの主張では結果そうなってるって話をしてるだけだよ？
なんで俺の信念かなんかだと思って聞いてくるの？会話できる？

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:27:47.612 ID:RNcC2XtH0.net

>>176
偽薬や詐術は治療効果があるなら有用に使えばいいとしか思わないが
立ち振舞とかも要は演技指導でしょ？
功利的で効率的なものでしかないと思うけど

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:28:20.727 ID:RNcC2XtH0.net

>>177
気になっただけ
三位一体でわかった

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:28:45.423 ID:q976lgZp0.net

>>152
お前もおかC

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:29:34.039 ID:FJ2Dpx2f0.net

>>180
それ、哲学やってるやつには誉め言葉やで

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:32:55.896 ID:aa6GBzCz0.net

俺の意識を追えないだろザマーミロってか？幼稚だな

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:33:08.391 ID:V11Bo90s0.net

>>178
だからお前はバカなんだよ
厳密に定義しないと人を思いやれないやつが人と関わるな
お前の語る正しさは自分の満足のためにあるぞ？
お前みたいにならないためのスレタイだよ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:33:51.282 ID:mMZl7T8Ia.net

>>153
今まで検証されてきたものは検証できたというだけだ
超弦理論とかは実証に莫大なエネルギーが必要で不可能だと言われている

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:36:30.453 ID:RNcC2XtH0.net

>>183
思いやりなんて人並みにあるよ
でも厳密な定義もなしにどうやって思いやりを実践するの？

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:37:32.940 ID:AfGvnPgU0.net

いっちは寝不足で疲れてるんだよ
だから意図を読み取れないんだ…
寝なよ…

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:38:31.730 ID:RNcC2XtH0.net

>>186
昨日昼まで寝てたので寝不足ではないぞ

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:38:35.422 ID:IevIf6RF0.net

まあ就職のためだけに法学部経済学部に行ってるやつよりは間違いなくカッコイイ

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:42:02.032 ID:l7fbiDzR0.net

>>188
それと比較する時点でかっこ悪い

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:49:49.873 ID:RNcC2XtH0.net

え、終わり？

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:51:00.912 ID:RNcC2XtH0.net

ID:V11Bo90s0が何に怒ってるのかわからなかった
単に誤解されてる気がするけどそれは俺のミスなのか？

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:51:31.994 ID:AfGvnPgU0.net

>>191
見た感じお前の認識度が低いだけのように思える

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:53:31.642 ID:RNcC2XtH0.net

>>192
たとえばどこが？

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:54:09.603 ID:AfGvnPgU0.net

>>193
自分のレス全部読み返してくるといいよ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:55:31.953 ID:RNcC2XtH0.net

>>194
何回も読み直してレスしてるから具体的に何がどうとか言ってもらわないと同じだと思う

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:57:10.315 ID:l7fbiDzR0.net

もう朝やで
顔洗って来なさい朝ごはんできてるわよ

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:57:45.604 ID:AfGvnPgU0.net

>>195
こればっかりは自分で気づいてもらわないとずっとそのままやで

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 04:57:47.816 ID:RNcC2XtH0.net

>>196
涼しくて気持ちいいわ
フェットチーネグミ噛んでる

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:00:15.890 ID:RNcC2XtH0.net

>>197
その言い方がまさに詐術の典型だよね
判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:02:01.163 ID:l7fbiDzR0.net

>>198
不健康そう

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:02:03.101 ID:AfGvnPgU0.net

>>199
2chで詐欺なんかしてどうすんだよ
お前は意味の取り違えてる部分が多すぎるから何回でも読み直してこい

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:04:39.939 ID:RNcC2XtH0.net

>>201
具体的にどこかも答えられない奴は信頼できない

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:07:48.536 ID:lluq57cZ0.net

耳が聞こえない人間はまず耳掃除から

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:08:16.671 ID:l7fbiDzR0.net

>>1のレス全部読み返して議論に参加したいところだが眠み

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:09:26.477 ID:RNcC2XtH0.net

読み返したけどわからん
詐欺なんて言ってる時点で俺が言った詐術って言葉の意味取り違えてるとしか思えないしやっぱり感情的な反発だろ

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:13:10.882 ID:RNcC2XtH0.net

>>204
>>146からの一連のレスだけでいいぞ

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:16:08.875 ID:l7fbiDzR0.net

>>205
それはわいも思ったやで

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:18:56.161 ID:YoRaaCcyK.net

産業で

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:19:09.929 ID:l7fbiDzR0.net

>>206
長いｗｗ
気になるから読んではみよう

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:29:20.276 ID:RNcC2XtH0.net

>>208
科学は信仰と表裏一体
医療倫理は心理ケアに過ぎない
…ぐらいしかない

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:29:29.435 ID:RNcC2XtH0.net

>>209
どーよ

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:30:00.218 ID:l7fbiDzR0.net

んーなんか>>1と議論してる相手との間で倫理とは何か という定義のズレが生じているせいか読みにくいレスだったな
根本的に話が噛みあってないか感が否めないというか
>>1の相手は倫理規範の例として末期ガン患者への医師の理想の対応を倫理学で学ぶってことを言ってる けど>>1はそういう行動基準は思いやりとか心のケアの話で......みたいな
医学で倫理観が問われるといえば 人のクローンを作って良いか否か とか 実験の為に動植物を殺していいのかとかそーいう話だと思ってたばかな自分には理解できないやりとりだった

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:34:38.862 ID:pdS9Nhqza.net

哲学否定してるやつって「数学なんか社会で使わないし！」っつってるバカ中学生と根っこの部分一緒だろ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:35:28.024 ID:RNcC2XtH0.net

>>212
デザイナーベイビーとかな
まあそれすら医療倫理の問題にならないと俺は思うが
そもそもほとんどの医者に関係ない話だしデザイナーズベイビーとか強いて言うなら親の倫理だろ
合法大麻とかと同じで結局政策戦略的な問題でしかない

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:38:21.376 ID:AfGvnPgU0.net

あ…詐術だった…
俺のが寝不足だったわ…
もう寝る…

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:40:58.370 ID:RNcC2XtH0.net

>>215
よしよしいいこいいこ
おやすみ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:42:04.308 ID:jhRCUsj+a.net

こういうスレは一般の考えを認めようとしなかったら絶対に終わらないんだよなぁ

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:44:59.723 ID:RNcC2XtH0.net

一般なんてバカと低能と低学歴が大半なんだからどうでもいい
曲自体は全然大した難易度じゃないという事実をひたすら突きつけるだけ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:45:42.546 ID:l7fbiDzR0.net

>>214
そうだね
デザイナーズベイビーとか形態はいろいろあるしそういう観点から見れば主体は親とかになるけど
もっと単純なケースを考えたなら「クローン技術を使って新たに人間の手で人間を生み出すことは道徳に反しないか否か」を考えるのが倫理でこの場合の話なら医学に求められる倫理観なのかな？っていう

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:46:03.372 ID:RNcC2XtH0.net

寝ぼけたのでスルーで

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:46:51.208 ID:l7fbiDzR0.net

自分は>>1が悪いって言ってるんじゃなくて >>1とその相手には根本的な倫理と医学の絡み方に対するズレがあることを指摘したい

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:47:10.348 ID:jhRCUsj+a.net

>>218
その一般に自分が含まれている事実を認めれないのか……

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:47:45.797 ID:RNcC2XtH0.net

>>219
しかも普通に考えたら体外受精も無理そうな夫婦みたいな条件が絶対付いてくる
医療倫理こそ悪い意味で哲学的なただの哲学ごっこじゃないかな？

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:47:47.114 ID:l7fbiDzR0.net

それに医学を専攻するものが何故倫理学を学ばないといけないのかに対する応答としてまずいっちの相手が医師の倫理規範を挙げたのはなんか納得いかないってことは言っとく

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:48:19.063 ID:RNcC2XtH0.net

>>222
統計がわからないんだねはいはい

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:49:22.908 ID:aa6GBzCz0.net

>>218
誤爆なんだろうけどこいつの人間性が垣間見えるレスだな・・・

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:49:41.888 ID:jhRCUsj+a.net

>>225
そうやって何でも決めつけようとする考え方とか見直した方が良い思うよ

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:50:17.220 ID:jhRCUsj+a.net

>>226
まぁこんなもんでしょ

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:50:41.814 ID:m0dkU+YA0.net

頭いい振りしたがるバカって知識コンプ酷くて醜いよね

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:51:06.601 ID:RNcC2XtH0.net

>>226
むしろ医者がそう思ってない方が怖くないか？
謙虚過ぎる医者って信用できないだろ

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:51:45.071 ID:l7fbiDzR0.net

>>223
哲学ごっこか否かは知らんが
その条件の付け方には医学的な観点以外からの制約がまとわりついてそうではあるな

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:51:50.752 ID:RNcC2XtH0.net

>>227
でも現にわかってないじゃん

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:53:07.944 ID:jhRCUsj+a.net

>>232
まずはその思い上がった心を捨ててみたら視野広がるんじゃないかな？

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:53:48.376 ID:RNcC2XtH0.net

>>231
倫理っていったらそもそも医師という仕事を選ぶところとかだわな
つか面接で聞かれたし
ぶっちゃけ医学部の勉強量の膨大さ以上の倫理教育とかねえよっていう

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:54:47.442 ID:RNcC2XtH0.net

>>233
もちろん是々非々で思い上がりは修正してるよ
スレ読めばわかると思うけど

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:58:08.083 ID:jhRCUsj+a.net

>>235
修正してこのレベルってことはまだ頑張れるね
自分が周囲より上に位置しているっていう考えはvipみたいな掲示板だと厳しいよ

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 05:58:45.196 ID:l7fbiDzR0.net

>>234
すまん
お前のいう倫理が何を指しているのかわからなくなってきた......
良かったらもう少しバカでもわかるように平易に書いてくれ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:00:45.090 ID:RNcC2XtH0.net

>>236
考えじゃなくて事実なので
思い上がりと周囲より上か下かってそんな単純じゃないよ
相手より上なのに下だと思い込むことも思い上がりの一種なので

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:01:29.917 ID:9+u1zeOK0.net

哲学と聞いて駆けつけた物理マンだけど思ってたのと違った

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:05:11.781 ID:jhRCUsj+a.net

>>238
そうだね
でもさここネットの掲示板だよ？もし君と俺が知り合いでお互いの学歴等を本当に知ってたら良いんだけどそうじゃないから、話す際にある程度一般的な見解とかを俺はハイスペックだからそんなの知らんって言われても話し噛み合わなかったりするでしょ？
君が自分の考えはその他大勢低学歴より優れているとか言ってもしょーもないんですよ

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:07:56.243 ID:RNcC2XtH0.net

>>237
もうほとんど個人的な美学とかに近いイメージ
ただし他人に倫理的だとか美しいと思われなきゃただのひとりよがり

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:08:31.639 ID:RNcC2XtH0.net

>>239
相対性理論とか出したぞ
知らんが

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:09:32.500 ID:RNcC2XtH0.net

>>240
いやあれ誤爆だし
このスレで具体的に何のことを一般的な見解って言ってるのかわからん

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:12:46.320 ID:ZTL2SwSl0.net

>>239
物理マンなんか語ってって

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:14:40.865 ID:l7fbiDzR0.net

>>241
あかん
お前の直々の説明聞いてもわからん
〜であるべき とかいうのが>>1にとっての倫理なのん？
道徳や規範の可不可を考えるのが倫理やと思ってたから逝去しそう

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:14:51.900 ID:jhRCUsj+a.net

>>243
誤爆なのね(笑)そういうことでいいよ(笑)
一般的な見解ていうのはこのスレでーとかじゃなくて物事とかその他諸々の意味のことで言ったのね
さっきのをもう一度わかりやすく書くけどネット上で議論するんだから一般的な見解をある程度用いないと議論が滞って頭悪く見えるよっていうことなのね

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:23:20.889 ID:9+u1zeOK0.net

なんかって言われても困るわ
ただ哲学するならある程度的絞ってやらないと纏まらんよなぁ

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:23:43.249 ID:JX22FTtP0.net

哲学科の学生なんて少ないだろうになんで哲学スレは伸びるのか

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:23:48.582 ID:RNcC2XtH0.net

>>245
英語で考えればわかりやすい
道徳はmoralで倫理はethic

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:25:30.744 ID:RNcC2XtH0.net

>>246
ネット上で議論できる時点でかなり一般からかけ離れてると思うが
ネット上で議論する一般についてっていうならそう振舞ってるつもりだけど

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:27:29.660 ID:ZTL2SwSl0.net

>>248
vipはレスバトル好きだから題材はなんでもいい

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:28:00.349 ID:jhRCUsj+a.net

>>250
かけ離れてるて具体的にどう？
振る舞っているつもりなだけだよそれ
もう少し頑張りなさい

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:29:50.269 ID:QbBkWhJi0.net

科学の勉強を疎かにすると
ニセ科学に騙されやすい

みたいな話？

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:30:12.104 ID:RNcC2XtH0.net

>>252
だから、具体的にどこが？

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:30:36.947 ID:RNcC2XtH0.net

>>253
まさにそれだな

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:31:24.113 ID:lluq57cZ0.net

>>249
お前の言葉使いが特殊すぎてなにを言いたいのか全くわからないけど

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:32:00.843 ID:RNcC2XtH0.net

>>256
ニューヨークタイムズ読んでりゃわかる程度に英語圏では普通だけども

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:32:45.846 ID:lluq57cZ0.net

>>257
おれは読んでないからお前が説明しろ

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:33:25.281 ID:l7fbiDzR0.net

>>249
ちょ英語の語義展開とかあたってきたらええのんか？

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:33:29.492 ID:jhRCUsj+a.net

>>254
質問するなら一緒にさっきの質問にも答えてね〜逃げ回ってるように感じるから
さっきも言ったけどこのスレの中で具体的な〜とかじゃないんだって
一般を見下しすぎてるとネット上での議論が自分の考えの押し付け合いになってスムーズじゃなくなるってことなんです

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:33:49.787 ID:7/+dxP4E0.net

哲学史の研究を馬鹿にする人に言いたいけど、そもそも昔の哲学者の言葉を文字通り引用するなんてできない、考えてたことを再構成したり思考の粗い部分を改良していかないといけない

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:36:00.635 ID:RNcC2XtH0.net

>>258
語感説明してもさっきの繰り返しにしかならなそうだわ…
まあスレの本筋の話とはあんまり関係ないし道徳と一緒くたにしとけばいいんじゃね

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:36:28.797 ID:RNcC2XtH0.net

>>259
うむ…
でもわからんかも

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:37:20.935 ID:RNcC2XtH0.net

>>260
お前がずっと具体的にどこが？っていう俺の質問から逃げ回ってるんだけど
つまんないから君NGね

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:38:10.540 ID:lluq57cZ0.net

>>262
つまりそんなに真面目に考えたことないってこと？ｗｗｗ

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:39:06.693 ID:RNcC2XtH0.net

>>265
うん
所詮はただの言葉だし

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:39:46.951 ID:lluq57cZ0.net

なんだ、議論する価値ない相手か
つまんないからＮＧね

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:39:59.736 ID:jhRCUsj+a.net

逃げられてしまったか(笑)
NGされてない皆さん頑張ってくれ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:40:46.692 ID:RNcC2XtH0.net

わからないって奴と議論も何もないわな

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:42:13.523 ID:dv1L1KLm0.net

合意形成ができずに堂々巡りしてるだけのスレだな

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:43:02.679 ID:lluq57cZ0.net

>>269
そりゃお前が「普通」なんて言葉を使って説明から逃げるからしかたな
すくなくとも、ぼくの知っている哲学者たちはみんなそれぞれ、「倫理ethic」「道徳moral」をかなり特殊な意味で厳密に定義して使うんだけどねえ

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:43:35.262 ID:0JucJofNK.net

>>262
>>199でお前自身が
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

って言ってるが、自分の主張を説明できないってのも根拠を示せないってことだからこれも感情的な反発としかみなせないことになるな
これって詐術の典型なんだろ？

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:44:23.284 ID:c3zL/TKoK.net

>>270
まさに哲学的な議論じゃん

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:45:18.377 ID:RNcC2XtH0.net

>>271
哲学なんて興味ないんで知らん
俺に間違いがあるならそれ指摘すればいいのにできないだけにしか見えない

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:45:49.805 ID:0JucJofNK.net

論点はスレタイに書かれてる友達の言葉が何にでも言えるかどうか、なの？
今違う論点に移ってる？

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:46:06.982 ID:lluq57cZ0.net

>>274
間違いがあるなんて言ってないし個々の哲学者がどう意味で使ってるか答えろとも言ってない
お前の言う「倫理」がなんなのかがしりたい

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:46:14.969 ID:RNcC2XtH0.net

>>272
わからないって言ってる奴に説明するのを諦めることがなんで詐術になるんだ

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:47:02.664 ID:lluq57cZ0.net

おうおう、どんどん化けの皮が剥がれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:47:15.401 ID:9+u1zeOK0.net

>>275
多分倫理の話してる

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:47:55.602 ID:RNcC2XtH0.net

>>276
>>241以上はまだ考え中だわ

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:48:28.306 ID:7/+dxP4E0.net

哲学なんて意味がないなんて見解は大昔から延々言われてきたわけで、説得力のある理由が出されない限りはこれからも哲学は残り続けるでしょう

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:49:11.333 ID:RNcC2XtH0.net

>>278
それはお前のがってこと？皮肉なしに

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:49:17.764 ID:cwLOctsSp.net

哲学的になることはないと思うけど見方が偏るみたいなことはありえるかもな

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:49:20.078 ID:0JucJofNK.net

>>277
いや俺が言ったんじゃなくてお前自身が
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

と言い、それが詐術の典型だと>>199で言ってるのを援用するとそうなるんじゃないか？という問い掛けだが

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:50:11.391 ID:RNcC2XtH0.net

>>281
まともな花が哲学者は哲学なんてやめようぜって言い続けてそう
それでも続いてしまうものみたいな

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:51:03.272 ID:RNcC2XtH0.net

>>284
判断の根拠は語感って示してるんだが…
どういうこと？

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:51:43.146 ID:0JucJofNK.net

>>285
その判断の根拠は示せるの？

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:52:16.987 ID:kmVzzJoBK.net

スレタイとスレの流れも
レオ・シュトラウスとアレキサンドル・コジェーブの
僭主についての議論そのままだな

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:52:30.751 ID:0JucJofNK.net

>>285
言っておくが哲学が無ければ他の学問は存在できないぞ

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:52:38.399 ID:cwLOctsSp.net

>>288
なんだそりゃ？

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:52:49.829 ID:l7fbiDzR0.net

>>263
わからんかもってどゆこつ！？
あかん自分の頭の悪さが露呈する

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:52:58.527 ID:TCcFBzYM0.net

今北産業

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:54:08.573 ID:7/+dxP4E0.net

>>285
哲学は必要ないという哲学者も当然いるよ、個別科学に先立ってそれらを統括するような学問としての哲学なんて存在しないと

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:55:09.793 ID:RNcC2XtH0.net

>>287
示せるかもしれないけどわからん
勘だな

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:55:31.601 ID:RNcC2XtH0.net

>>288
くわしく

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:55:39.781 ID:kmVzzJoBK.net

>>290
簡単にまとめると、
哲学者は戦術的な（用便的）な嘘ついても良いのか
て話

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:56:26.731 ID:RNcC2XtH0.net

>>291
いや語感って共有難しそうだし

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:56:30.754 ID:0JucJofNK.net

>>286
だから語感がどうであるからどういった判断が生じているのか飛躍のない説明ができていないだろ
説明ができないということは根拠の提示に欠落があるということだ

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:56:40.506 ID:cwLOctsSp.net

科学の勉強と同じだろう
科学を知らんひとは気付かないうちに疑似科学に騙されてたりするからな
哲学というか思想についてもある程度の知識や理解がないと自分の立場を客観的に判断できなくなるきはする

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:57:51.199 ID:RNcC2XtH0.net

>>298
どこに飛躍があるの？

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 06:59:15.427 ID:0JucJofNK.net

>>300
語感から結論が導かれる過程

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:01:09.538 ID:BIGECtyx0.net

ぼく「野球は好きじゃないけど野球を無視すると気づかないうちに悪い意味で野球になってしまう。それを避けるためにやる」

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:01:10.295 ID:RNcC2XtH0.net

>>301
英語できない人？

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:01:43.083 ID:oHQMi8z60.net

>>2
これが全て

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:02:40.312 ID:l7fbiDzR0.net

>>300
まあ>>1が面倒でなければ ポツポツとヒントを与える感じで書くんではなく
自分とのレスのやりとりで使ってる「倫理」の意味を教えてってことかな
自分が考えてる倫理って意味と違う意味で使ってそうだと思ったから

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:05:37.806 ID:0JucJofNK.net

>>303
論点をずらすなよ
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

なんだろ？んでそれは詐術の典型なんだろ？
本当に数学やってたのか？やってたなら飛躍のない説明でなければ主張の根拠を提示したことにならないのは分かるよな？

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:06:08.932 ID:RNcC2XtH0.net

>>305
俺もよくわからんしまあ本当に語感に従ってるだけなんだよな
哲学科の友達とその話になった時スピノザとドゥルーズガタリがそういう分け方してるって言ってたけど興味ないし

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:06:55.652 ID:RNcC2XtH0.net

>>306
ずらしてないけど
ethicでピンとこない時点でもうね

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:10:03.589 ID:Cn1IQ1DW0.net

その哲学科の友人と知り合った経緯が想像つかない

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:13:19.793 ID:0JucJofNK.net

>>308
おいおいピンと来ないと誰がいった？全然ロジカルじゃないなお前
俺は、お前が自分の主張の根拠を説明できるかどうかを問うている
んで説明できないならそれはお前の言葉によれば
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

であって、お前自身がそれを詐術の典型と言っているわけだが

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:13:58.931 ID:l7fbiDzR0.net

>>307
おk
その スピノザガーリックとやらを調べて英語の語義展開も調べていっちに追いつくよう努力してみるわ

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:14:56.855 ID:RNcC2XtH0.net

>>310
ロジック自体詐術だしね
そもそも俺は医者の卵だから有用なら詐術も辞さないわけ

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:17:32.529 ID:0JucJofNK.net

>>312
そんなことは聞いてないな

>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

これにお前自身が該当するということでいいな？

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:19:44.042 ID:oHQMi8z60.net

出た〜ｗｗｗ自称医者の卵ｗｗｗ
朝から香ばしいなｗｗｗ

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:19:57.924 ID:RNcC2XtH0.net

>>313
全然意味がわからないんだけど
何に対して反発してることになるの？

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:25:34.818 ID:0JucJofNK.net

>>315
いや、
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない
ってお前の言葉だろ？
何に反発？お前が議論してる相手に、だろ
反発したいがために根拠を提示できない主張をしてるとしかみなせない、という話だったと思うが

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:27:42.792 ID:RNcC2XtH0.net

>>316
だから議論なんてしてないんだが
わからないって言われたから答えようとしてただけ

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:30:18.681 ID:Q3Dm+j8K0.net

哲学を物理に変えた感じが俺かな

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:31:10.606 ID:RNcC2XtH0.net

>>318
悪い意味で物理的ってどんなんだ

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:36:15.555 ID:Q3Dm+j8K0.net

>>319
哲学も物理も同じようなものだから哲学的と同じだと考えてくれていいよ

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:36:29.214 ID:0JucJofNK.net

>>317
議論という言い方が気に入らなきゃお前の主張が、でもいいよ
要するに根拠を提示できない主張をしていて、それはお前自身の言葉によれば
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

ってことなんだよな？

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:42:23.151 ID:RNcC2XtH0.net

>>320
どっちもわからん

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:43:01.327 ID:RNcC2XtH0.net

>>321
何に反発すんだよ
アホらしいからもうやめて

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:43:29.519 ID:mgTGbF+va.net

哲学って学んでると楽しそう

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:44:57.474 ID:l7fbiDzR0.net

>>234て>>1が使ってる倫理って意味とその意味を聞いた返しとしての>>241のいう美学の流れを誰か詳しく解説してくれ

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:46:52.837 ID:RNcC2XtH0.net

>>325の倫理教育ってのは半分皮肉
倫理なんて教育できるかボケっていう

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:49:40.555 ID:0JucJofNK.net

>>323
いや、だからお前が
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

と言ったんだろ？俺のせいにするなよ

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:50:26.837 ID:RNcC2XtH0.net

>>327
それは俺が論難されてたからな
お前文脈を全然理解してない

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 07:50:49.050 ID:RNcC2XtH0.net

つか時間無駄だからNG

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:05:50.955 ID:0JucJofNK.net

>>328
論難されてる場合、相手が主張の根拠を提示できなければ
>判断の根拠を示せないとか単に感情的に反発してるだけとしかみなせない

であるとして、お前は反発かどうかだけにこだわってるが、
論難だろうが何だろうが、判断の根拠を示せないとか単に感情的な主張としかみなせない、ということでいいか？
要するにお前の主張はロジカルでない主観的な愚痴か何かの類いだと

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:10:12.038 ID:0JucJofNK.net

結局逃げたかｗｗｗ
自分の主張をきちんと説明せずにおいて、他人に突っ込まれたらのらりくらりと逃げる
むしろ突っ込ませておいてはぐらかして逃げるために中身の無いゴタクを垂れているだけといったところだろう
釣りにしても低級すぎて、こんなんじゃ会話すら成立しないわｗｗｗ

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:13:53.233 ID:QlJyuf930.net

法学部だけど何も意味わからない

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:14:48.459 ID:2Cb+6QQwp.net

F欄哲学科の俺は名前のかっこよさとかニッチ具合で読む哲学者決めて遊んでるわ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:21:16.223 ID:9+u1zeOK0.net

どんな風に着地したか見に来たら着地しなかったか

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:26:03.299 ID:2L9nJEKh0.net

哲学者って「議論」って建前で難しい言葉を並べて相手を非難する人間のことなんだね
世の中に溢れかえってんじゃん

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:29:11.051 ID:2Cb+6QQwp.net

東大やら早大やらのお偉い先生が議論してる本読んでも微妙に論点ずれてるせいで話かみあってなかったしそんなもん

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:32:49.460 ID:RNcC2XtH0.net

>>336
まあ所詮は理系や法学部に行けなかった落ちこぼれの寄せ集めですし

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:35:36.920 ID:2Cb+6QQwp.net

>>337
なんの実益もないから人気なくなる→学科のレベル下がるってのは当然だけど悲しいねえ

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:38:18.215 ID:RNcC2XtH0.net

>>338
戦後は下がり続けてるらしいしそういうもんなんだろ
英米が盛り上がってるんだから適時それ読むなり翻訳なりすれば良いだけ
なんだかんだ言って語学も理系や法学部の秀才共の方が出来るから

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:40:04.335 ID:0JucJofNK.net

理系や法学部に行けなかった落ちこぼれに論破される雑魚が愚痴を垂れるスレか

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:41:28.269 ID:2Cb+6QQwp.net

>>339
外国語学習の大部分をラテン語と古代ギリシャ語が未だに占めてる学科で実益なんか望むべくもないんだけどね
英米熱いのは知らなかったわ
周り英米哲学嫌いのほうが多いし

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:42:39.584 ID:nuD7yTBnd.net

その時哲学者オペニスモミーはこう発言をしたのです。

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:49:37.174 ID:2Cb+6QQwp.net

谷間をのぞくとき谷間もまたこちらをのぞいている

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:53:16.986 ID:RNcC2XtH0.net

>>341
まあ減ったら減ったで精選されて良いと思う
英米は分析って思われてるけど大陸系の哲学においてもはるかに先をいってるらしい

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:55:22.934 ID:l7fbiDzR0.net

まだやってた

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 08:57:21.677 ID:RzzovCXb0.net

ニャース「哲学するのニャー」

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:02:55.799 ID:2Cb+6QQwp.net

>>344
先いってるとかもあてにならんのよなぁ
人によってカントがデカルトより凄えともデカルトがカントより凄えとも言うし

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:06:50.765 ID:RNcC2XtH0.net

>>347
先っていうのはそういうどっちが凄いみたいな議論の積み重ねがより多くて進展してるってことなんじゃないかな？
その辺は決着つかなそうだし視点によっても変わってきそう
それこそ天動説と地動説と相対性理論と量子力学の視点の違いみたく

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:07:28.127 ID:lsxFD+wL0.net

哲学科舐めんなよ

初めての授業で教授に就職先が無いだろうから資格を取るようにいわれ、
しかもその上、大学院に行くことは永久的無職をあらわすとか言われる

就職期になるとみんな達観した顔で
「就職先、来世」

教授が学生に反論されて納得して教科書的なものを捨てる
最終的に哲学を学ぶなとか言い出す
暴力はないが暴力並みの暴言が飛び交う
海外へ留学した奴らが帰国した際に言う一言は決まって
英語を学べばよかった
セックスの最中に観念についての議論が始まる
ホモとヘテロの考えの違いとか言い出して
女性差別主義者とかネット上で言い出す輩がいる
権利団体からよく電話がくる
内容は、〇〇についての見地を述べてくれとかなんとか
爺さん婆さんの意見を論破して家を追い出される

350 ：絵は才能：2016/07/25(月) 09:07:32.070 ID:aQyKWikUa.net

だからさ絵とか無理無駄無理無駄無理無理

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:10:52.655 ID:RNcC2XtH0.net

>>349
なんか割と牧歌的だな

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:13:32.728 ID:2Cb+6QQwp.net

>>348
その議論の進み具合も解釈次第らしいんよ
「デカルトが○○言ってるから△△という点で問題だ」「デカルトの○○という言及には□□という解釈も可能でその解釈なら△△は問題にならない」みたいな
下らないとも面白いとも思うけど学問としてはどうなのかとかは分からんわ
うちの先生は「哲学の議論なんて流派が違うやつ同士の総合格闘技みたいなもん」とは言ってたけど俺にはルフィとナルトのどっちが強いかの言い合いにも見える

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:15:09.664 ID:2Cb+6QQwp.net

>>349
たのしそう
レベル高いところなんだろうな
バカ大学だと学科生のほとんどは哲学勉強してないからそんな問題起こらない

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:21:56.686 ID:RNcC2XtH0.net

>>352
そういう解釈学っていくらやっても論理学でいう「表示句」とやらの周りを堂々巡りしてるだけの無限後退で否定神学だから哲学的には無益で後世に残らないらしいけどな
まあ俺も集合論や群論でやってるうちはダメだと思う

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:27:18.286 ID:RNcC2XtH0.net

>>343
解剖学で目の構造習うとそれよくわかる

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 09:30:57.102 ID:2Cb+6QQwp.net

>>354
難しい話はわからんが素人でも知ってるような大家の本はだいたい「いままでの哲学はクソ」から始まるし古典解釈の領域から脱出できないレベルは凡才なんだろうな
それも古典勉強したうえでなきゃならんのだけど
ところでその集合論で哲学するってのを高校の授業すらまともに受けてこなかった俺に教えてくんない？

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 10:03:29.349 ID:zFuKqyI50.net

>>354
神学の研究のために聖書の内容を、部分と全体の解釈学的循環っていう方法？を使って明らかにしようって感じだったっけ

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 10:04:18.965 ID:zFuKqyI50.net

>>357
もともとの解釈学の成り立ちが

359 ：ノンノン。絵は才能とセンス｡：2016/07/25(月) 10:06:47.334 ID:aQyKWikUa.net

>>311
努力て（笑）

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/25(月) 10:20:09.131 ID:RNcC2XtH0.net

なんか説明してもらっちゃったな
ぶっちゃけ俺も聞きかじりでよく知らん