元ＩＴドカタだけど質問ある？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:29:18.335 ID:gfTjSjRL0.net

なかったら寝る

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:30:13.307 ID:HK7Routm0.net

上流？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:31:10.415 ID:z9lE7CvO0.net

土方からゼネコンになんでなれなかったの？
ガイジなの？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:31:10.856 ID:gfTjSjRL0.net

>>2
両方体験したけど下流が多い

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:31:16.869 ID:edVmh6of0.net

マヨネーズ好きなの？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:31:59.357 ID:gfTjSjRL0.net

>>3
対人関係に疲れたから

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:32:09.090 ID:HK7Routm0.net

なんだ楽じゃん
ただの、ヘタレでした

解散

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:32:30.451 ID:gfTjSjRL0.net

>>5
好き
玉子焼きにかけたい

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:33:02.084 ID:gfTjSjRL0.net

>>7
おやすみ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:34:44.086 ID:WdI2Pe4Ja.net

今なにやってんの？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:35:01.341 ID:h74M1LIF0.net

上に行くには技術だけじゃなくて管理職こなせる能力必須ってガチ？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:35:17.822 ID:gfTjSjRL0.net

>>10
ニートしてる

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:36:13.575 ID:stVm9qsr0.net

何歳？ドカタは何年やったの？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:36:46.183 ID:gfTjSjRL0.net

>>11
うん
大抵は管理職だからコミュニケーションがないと死ぬ
技術で上の方も行けるけど管理職より下の扱いだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:37:15.386 ID:gfTjSjRL0.net

>>13
32歳
9年くらいやってた

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:37:22.792 ID:ww7DCgUZ0.net

IT土方ってとういう層の事を言うんだ？中小で働いてる奴？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:38:08.732 ID:stVm9qsr0.net

>>15
そんだけやったらフリーランスで食っていけるんじゃないの？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:38:25.450 ID:dIBSffY0a.net

団塊ジュニアって元ITとか言っとけば一目置かれると思ってるアナログな頭弱いオッサン多いよな
世間知らずというか

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:38:36.091 ID:gfTjSjRL0.net

>>16
多分
請け負いとか派遣もそうじゃないかな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:39:34.981 ID:72JZcqVi0.net

>>16
大企業も含めてITの現場職がドカタ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:39:55.642 ID:gfTjSjRL0.net

>>17
よく言われるけどコミュ力低いから営業的なことは向かない
コネがあればできるんだろうけど

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:41:10.584 ID:gfTjSjRL0.net

>>18
肩書きの響きがかっこよくない？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:42:03.881 ID:h74M1LIF0.net

>>14
人あたりよくて交渉上手くて、必要な情報を効率良く交換できる調整上手
これで部下教育・指導こなせる知識と技術があって業務量を裁く情報処理能力も高い
こんなスーパーマンだったらＩＴドカタには・・・

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:42:04.892 ID:stVm9qsr0.net

>>21
今度はどの業界行くの？
３２歳だと未経験キツイよな

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:43:37.668 ID:gfTjSjRL0.net

>>24
同じ業界に行くよ
ただ少し疲れたからもう少し緩いところにいきたい

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:44:14.082 ID:YZAYVQPP0.net

>>16
SIer
設計とかやらずに言われた物を作るだけの連中

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:45:01.819 ID:gfTjSjRL0.net

>>23
その通りだw
もっと他のことしたほうがいいよな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:46:19.373 ID:gfTjSjRL0.net

>>26
そうだったのか
じゃあ6年ドカタだわ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:46:22.427 ID:stVm9qsr0.net

ITドカタってキツイだろうけど一応つぶしがきくからいいよな
俺は特定製品の設計だから他じゃ通用しないからな...

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:48:23.988 ID:gfTjSjRL0.net

>>29
プログラム覚えたら転職はしやすいよ

特定製品の設計だと広くないけど同業他社に入りやすそうなイメージがある

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:50:37.358 ID:Ui4xnYto0.net

ゴミ業界
最高6次受けまで見ました
対人関係に疲れて辞めたわ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:50:39.382 ID:YZAYVQPP0.net

>>29
効かないぞ
年齢が高くなれば若い賃金安いのが選ばれるし、
単金いくらの世界だから年収も上がりにくい。

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:52:07.902 ID:72JZcqVi0.net

>>25
未経験可の求人はゆるい職場じゃなくむしろ真逆だからな
5年以上の経験者のみで、それ以外にも注文がいっぱい付いてるのに給料が安すぎな求人も全然ゆるくない
できる奴が欲しいけど経営がきつってことだから人も少なく仕事は多い地雷

他の業界と違って給料の良いところがゆるい職場の可能性が高いから注意してくれ
まあ9年も経験あれば探せば良いところいくらでも見つけられるよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:52:25.004 ID:stVm9qsr0.net

>>30
同業他社なんてほんと少ないよ
俺も３２歳でさ、実家（東北）に戻ろうと思って地元で探したもののほぼゼロ
悩みの種ですよホント・・・

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:52:26.324 ID:gfTjSjRL0.net

>>31
お疲れ様でした
6次請けとかあるんだ
話でしか聞いたことがなかった
2次までしか体験したことがない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:54:01.186 ID:YZAYVQPP0.net

転職しやすいのはPL経験だな。
コード書ける程度じゃ同レベル以下の会社くらいしか転職できないぞ。
SIerにはコードすら書けない連中もいるけどな。

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:54:41.456 ID:gfTjSjRL0.net

>>33
まじですか
次面接予定が未経験可になってる
開発グループも少ないらしいし緩くないかもしれん

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:54:48.458 ID:AMFLadkh0.net

いまプログラミングの勉強してるんだがこの業界ってそんなにきついの？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:55:10.894 ID:YZAYVQPP0.net

>>31
例の銀行系のところかな？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:56:27.378 ID:ww7DCgUZ0.net

使える言語は？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:56:42.066 ID:gfTjSjRL0.net

>>34
地方だとなかなかないよね
こっちも地方に戻って探してるけどすごい少ない

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:56:59.413 ID:Ui4xnYto0.net

>>35
お疲れ様でした
体験は３次請けまである
夢見てた世界とは全く違ったね
残念だ
それでも頑張ったけど鬱になりかけたから辞めた
元上司と元先輩とみずほとJRは氏ね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:58:19.328 ID:YZAYVQPP0.net

>>38
プログラム組むのが一番楽な仕事。
既存コードの解析とか顧客との要件まとめる話し合いとか設計とか割と大変。

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:58:59.156 ID:gfTjSjRL0.net

>>40
c、c++、c♯、Java、VBとかいろいろ
組み込みと汎用ならいける

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 00:59:28.398 ID:YZAYVQPP0.net

>>42
まあみずほだよな。噂は聞いてるがいい加減諦めないのかと。

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:00:04.788 ID:gfTjSjRL0.net

>>38
プログラマーは楽だよ
システムエンジニアとか部下が出来ると死ねる

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:01:09.125 ID:/obeF3jE0.net

土方だ奴隷だ言う割にはスレ立てるvipper多いよな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:01:17.605 ID:AMFLadkh0.net

>>43
>>46
ということはSEはダメでPGは楽ってことか
JAVAから始めてみたけど問題ないよね？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:01:33.125 ID:YZAYVQPP0.net

C++って言ってももうそろそろC++11が出回ってきているから
ラムダ式やスマートポインタくらいは使えるようになっておかないと割とつらいことになってくると思われ。

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:02:01.436 ID:72JZcqVi0.net

>>37
この業界素人はまるで使い物にならないんだから、ちょっと考えりゃわかるでしょ
何ヶ月も教育できる訳ないから、多少教育するだけで現場にGoだぜ
そんな素人の頭数が欲しい現場なんてろくなもんじゃないのは明白でしょう

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:02:08.965 ID:ww7DCgUZ0.net

>>48
Javaな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:02:20.644 ID:gfTjSjRL0.net

>>36
30代だとプログラムかけるだけだと辛いよね

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:02:37.168 ID:iq8+q3XT0.net

対人関係や人間関係に疲れるというのはどういうおかしなことがあるの
それがない職場はどこにも存在しないと思うがいちおう知りたい

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:02:53.445 ID:gfTjSjRL0.net

>>47
ニートになって暇だったもので

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:03:16.519 ID:laMoEgcU0.net

今日も一日頑張っちゃうの？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:03:31.829 ID:ww7DCgUZ0.net

月給なんぼ貰ってやした？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:03:41.510 ID:gfTjSjRL0.net

>>48
全然大丈夫だよ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:03:47.636 ID:a1hK/c4n0.net

責任だけ重いのが請負

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:04:11.157 ID:YZAYVQPP0.net

>>48
問題ないがPGだけの仕事ってほとんどないぞ。
しかも年収は上がらんし、クビ切られる可能性高いし。

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:04:45.481 ID:gfTjSjRL0.net

>>49
ラムダ式とかめっちゃ使ってた
新しい技術はどんどん使うべき

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:05:21.088 ID:n5FLW3Co0.net

ちょうど今年の夏にＮＳＳＯＬにインターンに行く俺にぴったしなスレ。
きついきついとは聞くけどそんなにきついん？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:05:46.621 ID:72JZcqVi0.net

>>53
炎上してるプロジェクトに配属されると、みんな家に帰れなかったり休日出勤したり顧客に怒られたりでピリピリしてるから当たりが強いんだよ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:06:08.558 ID:gfTjSjRL0.net

>>50
おっしゃる通り
耳が痛いです
PCの前での長時間労働は慣れたよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:07:04.612 ID:AMFLadkh0.net

>>59
そうだったのか…
コミュ力には割と自信あるからとりあえずSE目指す方向で頑張ってみる

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:08:48.821 ID:gfTjSjRL0.net

>>53
客と上司と部下の板挟みにあう
いろんなこと言われるけど全員に口頭で上手いこと説得できる立ち回りができないと自分が辛くなる
口が達者じゃないし、伝えたいことが上手く伝わらないと残業地獄になるよ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:09:36.070 ID:gfTjSjRL0.net

>>55
このスレ？
眠くなるまでは頑張るわ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:10:24.203 ID:gfTjSjRL0.net

>>56
残業40だとしても27万前後
役職つかないとこんなもん

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:11:38.386 ID:gfTjSjRL0.net

>>58
派遣はやったことあるけどめちゃ楽だった
請け負いの上流は大変そうやな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:12:37.611 ID:gfTjSjRL0.net

>>61
人と話すのが嫌じゃない
プログラム勉強するのが嫌じゃない
この2ちが大丈夫ならいいんじゃないかな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:13:04.038 ID:n5FLW3Co0.net

わりとこの業界給料��いイメージあるけどどうなの？
先輩は初年度で残業多かったりして手取りが高い月は35万ぐらいもらってるらしいけど。

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:15:08.514 ID:n5FLW3Co0.net

>>69
別に両方ともいやではないけど、そもそもＳＥってそこまでプログラムを書かないイメージがある。
これまた同じ先輩だけど、会社入ってからプログラムをほとんど書いてないって言ってたし。

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:15:56.542 ID:gfTjSjRL0.net

>>70
大企業はかなり貰ってるよ
企業名は言えないけど派遣先の飲み会で金銭感覚がおかしいと思ったくらい
中小でも役職ついてればそこそこ
中小の役職なしはゴミ
派遣とかもっとゴミ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:17:04.853 ID:72JZcqVi0.net

>>68
請負はマジで死ねる
売っちゃった以上納品の義務があるからね
上に顧客に強くNoと言える奴や上手く客をいなせる人がいないと無限にやる事が増えるし

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:17:24.061 ID:gfTjSjRL0.net

>>71
最初っからSEの人はそうかもね
元会社の上司はプログラムほとんど書いてない
要件定義まとめて部下にふるだけや

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:19:35.844 ID:gfTjSjRL0.net

>>73
想像したくない
嫌な仕事をのらりくらりとかわす人って本当に凄いと思うわ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:19:40.632 ID:n5FLW3Co0.net

>>72
だよね。まぁ同時に忙しくて使っている暇がないとも言ってたけど……

>>74
個人的にはそういう仕事はやっぱ嫌だな。
まぁ今回のインターンは研究開発職のコースだからそんなのはないけど。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:20:11.426 ID:d36IrYxna.net

俺も新卒で入ったの派遣だったけどSE業務ばっかやらされたからソシャゲプログラマに転職したわ
内製はストレスなくて良いよ、何より技術や工数的に無理なことは無理と企画に言えばそれで終わる
営業とか無能SEとかいうゴミが介在する余地がない

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:21:45.994 ID:gfTjSjRL0.net

>>77
いい転職しましたね
ソシャゲとか華のある仕事やん
憧れますわ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:24:39.470 ID:72JZcqVi0.net

>>70
派遣とか時給1000円って奴がいたわ
底辺はかなりひどい
見込み残業代のみで残業代出さないところもある
大企業みたいに残業代全部出る企業なら新人で30万40万行くことも珍しくない
100時間残業すれば20万くらいになるからね
俺も新卒の時に大企業にはいって残業100時間超えて手取り40万以上あった
今は36協定でそんな残業はできないけど

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:27:48.819 ID:L8wkJ1Cf0.net

うちは残業５０時間超えないように帰宅させてるわ。
３６はほんと煩くなった。
残業無しの係長クラスで６００万超えてるから、あまり残業したがらない。

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:30:32.565 ID:n5FLW3Co0.net

>>79
恐ろしいわ。
俺は、いくらお金が稼げてもそういうのはちょっとやだな……
命でお金を買ってる感じ。
まぁ今回はインターンでテーマがおもしろそうだったから行くけど、やっぱり働く場としてはちょっと嫌だな……

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:30:37.869 ID:gfTjSjRL0.net

>>80
最近どこも36協定うるさいよね
底辺プログラマーに36協定なんてあってないようなものだけどw
数字のマジックとサビ残で調整してるだけのブラックでした

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 01:32:46.623 ID:gfTjSjRL0.net

人も来なくなったし寝るか
ニートに付き合ってくれた人ありがとう

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/27(水) 02:43:03.490 ID:+EB5F8bu0.net

この業界プライド高くて性格悪い奴が多いよな
よくよく考えれば職業柄当たり前かと思うが