戦国時代最強が多すぎる件

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:03:37.978 ID:H8kUzgJl0.net

真田信繁
本多忠勝
松平忠直
前田利家
etc

結局誰が最強なのか

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:03:56.922 ID:Psak+m4N0.net

鬼も多い

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:04:33.602 ID:xaLs2Lar0.net

秀吉以外にいなくね？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:04:45.643 ID:zRJOMkpB0.net

長曽我部元親だろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:04:52.610 ID:y5FpSJ8ja.net

最高は信長さんっすよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:05:01.031 ID:kn8AKkYAa.net

織田信長が後20年生きてたら東南アジアに植民地持てれたのかな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:05:21.572 ID:1x++TyALa.net

山本勘助や黒田官兵衛、家臣の槍もってる人もなかなか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:06:08.392 ID:Rp0TqxX30.net

武田家の弾正の多さ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:06:20.405 ID:1x++TyALa.net

>>3
秀吉は集団戦とかがうまいのであって、個人的にはそこまでの傑物ではないやろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:06:26.371 ID:5eMiAfmx0.net

>>6
正直、たまたま本能寺でとどめ刺されただけで裏切りに遭い過ぎで
何時死ぬかの問題でしかないわ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:06:51.903 ID:GCNrztVc0.net

上泉信綱

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:07:00.059 ID:xaLs2Lar0.net

>>9
天下統一したのに？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:07:25.032 ID:y5FpSJ8ja.net

>>6
信長は基本平和主義者だぞ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:07:56.633 ID:1x++TyALa.net

>>6
毛利・島津・長曾我部ラインが強過ぎやで、ノッブやと逆にここら辺が取れなかったと思うわ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:07:56.834 ID:Rp0TqxX30.net

>>13
売られた喧嘩に全力で乗るタイプだな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:07:57.067 ID:+6Zys9Jqp.net

上杉謙信が最強

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:08:01.498 ID:kn8AKkYAa.net

>>10
明智以外に恨み持ってたやつおったんか

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:08:24.562 ID:YJIA4Uxx0.net

戦場は一人で何とかできるわけない説

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:08:29.901 ID:DsBKF5caa.net

柴田勝家
橘道雪

ないとか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:08:45.882 ID:/FHiuICNp.net

森蘭丸…の兄貴。

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:08:48.954 ID:+iAFuCCi0.net

>>12
秀吉は腕っぷしが強いんじゃなくて口が上手くて人徳があった

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:09:10.169 ID:y5FpSJ8ja.net

>>15
状況次第

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:09:10.765 ID:5eMiAfmx0.net

>>13
戦略的視点があったにせよ一向一揆に肉親殺されてもとりあえず矛を収めるし
松永秀久とか三回目の反乱も「茶器で許したろ」だからヤバイ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:09:16.504 ID:Rp0TqxX30.net

>>20
あれはキチガイ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:09:34.146 ID:xaLs2Lar0.net

>>21
ん？戦国時代最強って腕っぷしのことなのか？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:10:05.778 ID:P9qwGUwr0.net

呉起か白起

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:10:57.712 ID:1x++TyALa.net

>>12
家臣団と親族がチート揃いやから
石田・蜂須賀・加藤・福島・黒田のシンパ
前田・山内らの仲良い人たち
秀長・秀次・秀勝・北政所らの親族

パッと見てもチート揃いやから

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:11:22.914 ID:y5FpSJ8ja.net

>>18
これな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:11:51.638 ID:QNbf3FMV0.net

武田信玄が一番強いんだろ？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:11:55.250 ID:5eMiAfmx0.net

>>17
信長包囲網で妹を嫁がせた浅井に裏切られるし
そもそも家督争いで弟と争ってるし
本能寺まで生き延びたのも十分幸運じゃね

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:12:09.246 ID:uMQeoVrB0.net

秀吉の親しい中に前田がいたのがでかい

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:12:15.239 ID:3BV+QJ010.net

設定上最強
星団史上最強
連載上最強

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:12:22.392 ID:Z9pcsrIjM.net

信長謀反されすぎ問題
兄にすら牙剥かれる始末

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:12:45.469 ID:/FHiuICNp.net

まず、最強の意味が曖昧で議論にならない。
用兵の上手さか、軍団の統率力か、計略の巧みさか、個人の武力か。

個人の武力なら爆弾正で決まり。

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:12:52.016 ID:xaLs2Lar0.net

>>27
最後に一番強くて天下おさめたの秀吉じゃね？
豪傑がそろってるとか意味なくね？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:12:58.821 ID:1x++TyALa.net

こういうところで出てこない徳川家康さん
健康オタクと脱糞にだいぶ持っていかれてるが、戦場でほぼ負け知らずで、内政も戦も上手だからね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:13:13.387 ID:I8S1ZRLw0.net

四人以上いる四天王

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:13:15.170 ID:5eMiAfmx0.net

>>31
利家にとって恩人であり親父のような存在だった勝家を裏切らせるって
秀吉の外交手腕凄くね？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:13:24.977 ID:DsBKF5caa.net

>>34
松永様そこまでか？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:14:19.212 ID:Rp0TqxX30.net

>>37
龍造寺さんのとこか

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:15:17.002 ID:H8kUzgJl0.net

>>34
すまんな

個人最強
武将として最強
軍略家として最強

更に細かくもできるけど、とりあえずこれで語っていただけると

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:15:30.279 ID:5eMiAfmx0.net

>>36
三河武士と忠勝が家康に過ぎたるもの、と言われるレベルではあったけどね
まあその「強い家臣団」をまとめるだけで凄いけども

武田信玄も上杉謙信もその家臣をまとめるのに苦労してるし

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:16:31.341 ID:xaLs2Lar0.net

>>41
心得た
それだと誰なのかはわからない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:16:43.862 ID:+RN9Pc+Ua.net

>>32
ルーマー女王陛下乙

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:16:44.597 ID:y5FpSJ8ja.net

日本におけるイメージの植え付け

信長→理想のリーダー
（最後は殺される）

秀吉→コミュ力コミュ力
（最後はぼっち）

家康→耐え難きを耐え
（日本終わらす）

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:16:56.980 ID:92gw8vTz0.net

最強の定義によるだろ
個人的な腕力武力最強なのか
集団の統率力なのか

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:17:07.709 ID:8pubIX8S0.net

>>36
負け知らずってほとじゃなくね？
勝ち馬に乗ってた感あるし武田やら羽柴には負けてるし

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:18:07.640 ID:5eMiAfmx0.net

>>43
○○の分野なら××が最強！って言ったもん勝ちでよくね？

>>47
武田はちょっと強すぎるんだよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:19:03.981 ID:1x++TyALa.net

>>47
秀吉には小牧長久手の戦いで勝ってはいるからね
信勝の手綱握れなかったのが悪い

野球でいうなら完封してたけど、内野のエラーでまさかのランニングホームランみたいな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:19:23.459 ID:xaLs2Lar0.net

>>48
投票ってこと？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:19:33.526 ID:1XZD4pas0.net

軍団最強は武田信玄
個人最強は真田信繁
軍略最強は竹中半兵衛

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:19:45.558 ID:p0bWtEv00.net

前田利家はなんか強いって印象がある

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:20:12.771 ID:1IrMbQii0.net

武力だけなら幸村じゃね？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:20:21.108 ID:DsBKF5caa.net

>>51
頭悪そう

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:20:22.977 ID:+6Zys9Jqp.net

個人最強は宮本武蔵じゃ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:20:57.867 ID:/FHiuICNp.net

>>41

＞個人最強
東郷重位

＞武将として最強
島津義弘

＞軍略家として最強
島津義久

これに異論のある奴はいないはず。

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:20:57.971 ID:1x++TyALa.net

>>50
横からやけど、とりあえず書いていくつかエピも書いて、他からぐうの音も出なかったら確定でよいのでは

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:21:32.531 ID:8iiwj+Fg0.net

上杉謙信が武力100だぞ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:21:55.055 ID:1x++TyALa.net

>>51
真田信繁って、そんなに個人的にすごいってエピソードないぞ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:21:56.479 ID:MLekkbyUK.net

宮本武蔵は信綱と卜伝いるから三番目かな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:22:22.318 ID:xaLs2Lar0222222.net

>>57
ふーむ
でも２ちゃんで誰からも異議なしなんて
あんまり見たことがない気がする

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:22:25.989 ID:/FHiuICNp.net

>>36
むしろ家康の魅力は負けても死にそうになっても生き延びて、
少しずつ確実に勢力と権力を広げて領民と家臣団を守り抜いたところにある。

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:23:03.036 ID:QeXFMgVT0.net

>>58
健康の値が低すぎた

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:23:04.590 ID:y5FpSJ8ja.net

最強は義元だったんだが信長が食っちまった
そして伝説へってやつよ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:23:16.679 ID:Psak+m4N0.net

武田信玄って戦国最強って良く言われるけどその戦国最強を何度も退ける村上義清のほうが最強だと思う

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:23:28.760 ID:CaechOxq0.net

紹運を推す

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:23:45.815 ID:O4gbi/0i0.net

>>5
上杉謙信に敗走してるぞ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:24:13.680 ID:1IrMbQii0.net

トータル能力ならちょっと時代が早いけど北条早雲でしょ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:25:02.716 ID:5eMiAfmx0.net

>>56
義弘は納得だけど義久はそこまでか？
軍略家としては秀吉がダントツだと思うけども

勝てる状況を作ってから戦うってのは、家康とかもそうだけど秀吉は更に一つ上にいる印象

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:25:42.975 ID:H8kUzgJl0.net

>>64
義元ってそこまでか？
義元討ち取られてから今川氏真に代わったってのがあっても、一代で駿河ズタボロだし、家臣団機能してないやろ
前評判高かっただけにしか思えん

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:26:43.353 ID:H8kUzgJl0.net

>>68
北条家なら北条氏康の方がすごくね？
関東の基盤を磐石にしたし

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:27:13.627 ID:/FHiuICNp.net

組織が一個人のカリスマ頼みで、いろんなツケをすべて次代に回して瓦解させてしまうような大名は最強の軍略家ではない。
ということで、武田信玄、上杉謙信、豊臣秀吉あたりは優れた軍略家ではあっても最強ではない。
最終的に乱世を治め、250年にわたる平和の礎を築いた徳川家康が一番の軍略家と言える。質素倹約、健康オタクという点も好印象。

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:27:46.880 ID:O4gbi/0i0.net

>>70
強かったぞ
強すぎて信長と戦する前に祝杯あげてたぐらいだからな、なおそれが原因で負ける模様

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:28:11.657 ID:1IrMbQii0.net

>>71
捨てがたいな
まぁ北条家は基本すごいのに異常に過小評価されてる
時代の波に乗れただけで強いとか言ってるニワカ多すぎ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:28:47.608 ID:y5FpSJ8ja.net

>>67
確かにそうだが

>>70
桶狭間戦記読むとイメージ変わるしあれは相当的を得てる

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:29:03.638 ID:/FHiuICNp.net

ちなみに、武田家の最大版図を築いたのは武田勝頼。
北条家の最大版図を築いたのは北条氏政。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:29:15.938 ID:8pubIX8S0.net

>>49
家康の居るところでは勝ててるけど全体で見れば同盟者の信雄の方にまで手が回ってないし小牧長久手の戦いで勝ったと言われるとグレーじゃね
負けは言いすぎたかもしれんが

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:29:18.566 ID:CaechOxq0.net

>>65
長野業正相手にも攻めあぐねてたな

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:29:19.000 ID:p0bWtEv00.net

全年代の最弱は文句無しで冨樫正親

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:30:52.227 ID:Psak+m4N0.net

>>78
長野がいるからあそこマジ無理・・・って泣き言言ってたらしいな

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:31:04.161 ID:xaLs2Lar0.net

戦略という大観で言えば実際に天下を治めた
一に秀吉で二に家康なのは歴史的事実だから動かないとして
三は誰なんだろう？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:31:36.752 ID:nqhPINLBa.net

誰一人としてスパルタ兵一人にすら勝てなさそう

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:32:53.900 ID:ok6ud0OId.net

家康が天下とれたのってズッ友正信のお陰じゃね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:32:56.642 ID:5eMiAfmx0.net

信長はお世辞にも戦上手ではなかったと思うが、それでも天下を取れたってのはそれだけのものを持ってたって事だよね

京都にはそれなりに近いにせよ、背後には今川、武田、上杉
近畿には生臭坊主に松永三好
というか将軍様（）がアレなお方で、時代も立地も恵まれてたとは言い難いのに天下人になったわけだし

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:34:02.910 ID:5eMiAfmx0.net

>>82
マジレスすると、戦術が古すぎるし装備も圧倒的に劣るから虐殺されて終わる

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:34:15.404 ID:raI/9tYV0.net

信之のが有能

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:34:17.867 ID:xaLs2Lar0.net

>>84
信長は天下はとってないよ
とりかけた
だよ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:34:43.223 ID:1x++TyALa.net

最強はだれか？
特に軍略家は難しいよね
おらがまちの軍略家を出してくると、もう収まりがつかない

黒田官兵衛、竹中半兵衛、羽柴秀長、山本勘助、真田昌幸、真田信繁etc

あー、難しい

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:35:48.854 ID:xaLs2Lar0.net

>>88
三番目を知りたい

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:36:07.326 ID:71DuaVnJ0.net

>>26
しれっと言うなお前
ぼくは韓信ちゃん！

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:36:37.045 ID:TIaf2LMrM.net

>>81
その元で外様ながら最大領地を保持した前田家（まつ）

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:36:52.554 ID:/FHiuICNp.net

まー個人の武勇で最強って話になると、戦国天下一武道会を開催したわけでもないし、
主要な戦に参加して最期まで戦死しなかった可児才蔵、渡辺守綱あたりじゃね。

地味に武勇で唸らせた地方の武将や剣豪はいるけども。

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:37:12.455 ID:8pubIX8S0.net

昌幸はわかるが幸村が持ち上げらようをみると信之が不憫でならん
信濃の獅子とか言われてたのに

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:37:14.381 ID:xaLs2Lar0.net

>>91
やっぱ前田家かぁ
うまいことやったもんなぁ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:37:21.838 ID:IYhKy/44d.net

http://i.imgur.com/uDv6VWI.jpg

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:37:29.066 ID:5eMiAfmx0.net

>>92
剣豪将軍とか言う人もいましたね

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:38:33.994 ID:xaLs2Lar0.net

>>96
畳に十数本名刀をぶっさして
よる雑兵をバッサバサと
ちょいかっこいい

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:39:01.219 ID:5eMiAfmx0.net

>>93
真田十勇士とかその辺の小説のおかげであって、史家の間では昌幸の評価が高くね？

司馬史観のお陰でボロクソ言われる乃木大将みたいな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:39:01.452 ID:y5FpSJ8ja.net

信長のリーダーシップ
半兵衛の知略
秀吉のコミュ力
家康のバックアップ

このチームワークが機能してた時が最強やろ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:39:23.110 ID:H8kUzgJl0.net

>>81
加賀百万石からほぼ動かなかった前田か、
のちの天下の副将軍を出す伊達、
外様だけど由来の土地からは離れず、かつ勢力大きく残した島津か毛利

いずれかだと思う

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:40:13.969 ID:xaLs2Lar0.net

>>98
乃木さんは植木村攻防戦あたりが一番神がかってるかなぁ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:40:57.953 ID:/vnAZUFmE.net

>>90
白起呉起はともかく韓信ちゃんは戦国時代ではないです！

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:41:29.497 ID:5eMiAfmx0.net

伊達政宗って乱世の英雄の末席に数えられてはいるし
真偽はともかくあと十年早く生まれていれば云々言われるけど
個人的には江戸時代入ってから石高を3倍に伸ばして反映の礎を築いた内政の功績の方がデカイと思うんだけど

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:41:43.096 ID:/FHiuICNp.net

>>96
その人は惜しいけど最後に殺されちゃったし。
四方から畳で押し込められて。

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:41:46.540 ID:xaLs2Lar0.net

>>100
そうか
伊達もあったね
怨嗟を語り継ぎのちの時代への更なる戦略でいえば島津もだね

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:42:11.696 ID:H8kUzgJl0.net

>>99
信長時代の時は、そこまで秀吉の勢力はでかくないという
家臣団トップ５の末席だし

信長があそこまでいけたのは、柴田と明智の功が大きい

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:42:21.855 ID:8pubIX8S0.net

>>96
剣術に振り切ってて時勢を見る目がなさ過ぎないですか

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:42:49.127 ID:VLH/0rFZ0.net

毛利元就

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:44:24.040 ID:xaLs2Lar0.net

寝るよ
おやすみ
今日の最後はとても楽しいスレだった

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:44:52.241 ID:8pubIX8S0.net

>>99
半兵衛って正直活躍が眉唾な感じがするんだが

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:45:13.239 ID:y5FpSJ8ja.net

>>106
雑賀と一向との関係をコントロールしたのは信長

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:45:31.953 ID:/FHiuICNp.net

伊達政宗って別に大きく領土を広げたわけでもない、東北でもちょっと目立つ程度の一大名だろ。
関ヶ原じゃ上杉を攻めきれず、一揆扇動がバレて加増されず、大坂の役じゃ味方を後ろから撃つ始末だし…

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:46:20.361 ID:PTSP7eeEM.net

最強は義元だったんだが信長が食っちまった
そして伝説へってやつよ
http://i.imguar.website/1tAMGnnI.gif

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:46:46.289 ID:8pubIX8S0.net

伊達政宗より最上義光の方が好き

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:47:18.503 ID:H8kUzgJl0.net

チート級の獲物持ちの人たち

真柄直隆(身長以上の太刀を振り回している)
結城秀康(2メーターを超える大槍持ち歩いてる)

この手の人って、他にもいるっけ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:49:18.688 ID:5eMiAfmx0.net

>>105
？？？「義弘様さえ薩州に帰られたなら決まりきっちょる
島津は徳川家ば滅ぼした。何十年何百年かかったかは知らん
じゃっどんかならず島津兵子が滅ぼした」

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:50:31.395 ID:5eMiAfmx0.net

>>112
有力大名相手の勝率はむしろ悲しくなるレベル
よく途中で滅びなかったなと

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:52:24.743 ID:y5FpSJ8ja.net

信長が暗殺される様な国って駄目だと思うよリアルに

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:54:47.261 ID:pZrpQB8Cd.net

>>17
あけちがやらなかったら秀吉がやってたろうな

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:55:34.712 ID:4K9riq6ja.net

>>118
戦国時代やからね、しょうがないね
陶晴賢とかまぁいなくもないし

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:56:55.028 ID:Psak+m4N0.net

三好長慶

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:59:38.610 ID:5eMiAfmx0.net

下克上の戦国時代と言いつつ、本能寺の変の頃はもうほとんど終わりに近かったみたいね
結局、主君殺しを認めると明日は我が身だから簡単に認めることが出来なかったとか

だから三好、長宗我部はおろか細川家すら明智に呼応しなかった

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 22:59:56.869 ID:y5FpSJ8ja.net

>>120
うん

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 23:03:50.758 ID:H8kUzgJl0.net

若手になるが、
黒田長政や松平忠直とかもいいと思うのよ
血気盛んというかさ

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 23:18:44.370 ID:5pWkIq0jM.net

>>59
まじですごすぎｗｗｗ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 23:20:05.593 ID:y5FpSJ8ja.net

彼の時代に仏教や儒教に染まらなかった人は凄いね

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 23:44:56.377 ID:4K9riq6ja.net

>>126
秀吉とか？

女の子しかあかん、男はやらない
寺や神社のセオリーというかそういうのも最低限は知ってるけどあんまりっていうし

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 23:47:24.326 ID:y5FpSJ8ja.net

>>127
そうね
信長・秀吉と半兵衛・黒官は間違いない

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/05(月) 23:54:32.599 ID:4K9riq6ja.net

>>125
具体的なエピソードあるか？
大河でもとりたてて現状何かすごいエピソードないわけなのだが

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 00:22:51.747 ID:CpTc6Njwa.net

>>115
結城秀康の部下の安東肥前守やでそれ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 00:26:40.213 ID:CFBRv4Paa.net

三英傑は果たして英傑だろうか
今川義元が生きていたらどうなっていただろうか

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 00:28:55.962 ID:tBper0tH0.net

知らんがな

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 00:29:33.945 ID:CpTc6Njwa.net

無能だろ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 00:46:12.428 ID:fqcNsA+l0.net

>>112
芦名滅ぼして広げはしたよ
全部秀吉にボッシュートされたけど

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 03:12:03.999 ID:QwW3iRYr0.net

>>70
むしろ信長も家康も原点はなんやかんや今川家だろ

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 03:12:58.517 ID:zcK7iyPja.net

>>135
さすがサンキューさんだ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/06(火) 06:03:45.502 ID:vFr9P5Hf0.net

松平忠直←は？
前田利家←は？