ひろゆきが日本においてのベーシックインカムの財源を確保する方法をついに発案した訳だが

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:41:06.682 ID:FUHClq72a.net

年金制度をうんたらかんたらってやつ、その手があったかとね
もう働かなくていいよね

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:41:46.941 ID:vXCVR/vH0.net

働かなくていいと思うやつがいる時点で

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:41:57.080 ID:gPmLRgYip.net

ようつべ見ただろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:42:44.763 ID:FUHClq72a.net

>>2
そもそも働かなきゃいけないという既成概念が間違ってるよね

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:42:57.336 ID:5mxBLm0Hd.net

発案してたっけ？

6 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 07:43:07.783 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
ソースは？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:43:24.749 ID:jqi5AkpwM.net

>>4
今まで人類は間違ってたのか

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:43:56.035 ID:W8KkoyJL0.net

ベーシックインカムの財源とか言ってる奴ってアホなの？
ベーシックインカムをやれば、大量の公務員の人件費がいらなくなるから
財源は増えるんだが？

9 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 07:44:39.799 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>8
言葉足りないだろどう意味だよ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:47:51.460 ID:wNMjOp9k0.net

>>8
それで大体月にどれくらい財源が浮くの？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:47:54.574 ID:A+eaOMtNa.net

大量のじじばばが少し我慢すれば少量の若者が助かるんじゃね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:48:26.467 ID:hDf/Qyppa.net

VIP防衛塾さん生きてたんだな
こないだﾌﾙﾎﾞｯｺにされてて少し同情してたんだが

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:50:19.751 ID:W8KkoyJL0.net

>>9
ベーシックインカムって社会保障なわけじゃん？
で、社会保障っていうのは税金とか掛け金とか国民から徴収したものを
国民に再分配するの

例えば国民から社会保障費として100兆円を徴収するとする
年金とか医療費とかだと掛け金を徴収するのに人件費かかるじゃん？
分配するのもまた人件費かかるじゃん？
だから100兆円を徴収しても90兆円しか配分されないわけ

でもベーシックインカムは掛け金なんてないし、配分するのも同じ額を口座に
自動的に入れるだけだから、徴収するにも配分するにも人件費がかからない
だから、100兆円を徴収すると100兆円配分できるわけ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:50:32.230 ID:FUHClq72a.net

>>7
今までは働かなきゃ生きていけなかったから、あるいは国民に働かせないと国として成り立たないから労働の義務を課していたわけで、でもベーシックインカムでその必要がなくなったら働かなくていいよねってこと

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:51:21.649 ID:FUHClq72a.net

>>6
自分で探して

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:51:32.069 ID:W8KkoyJL0.net

>>10
専門家じゃないし、そんなことは知らないｗ
でも、財源が浮くのは１００％間違いない
何万人か何十万人か知らないけど、その公務員の人件費が必要なくなるからね

17 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 07:52:36.948 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>12
えっ？！どこで誰に？！

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:54:19.240 ID:ZhcKAF7R0.net

月に100万はほしい
少なくても20万はほしい

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:54:47.807 ID:hDf/Qyppa.net

毎日のように叩かれてるから覚えてねえんだな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:55:19.309 ID:2gSCjdc70.net

ベーシックインカムとか社会保障の額をどうするか？
たくさん集めてたくさん配るか、少し集めて少し配るか、それはどっちの考え方もあるけど
集めたり配ったりするコストでお金が減るのは一番バカバカしい
それを極限まで減らすのがベーシックインカム

さらに年金払ってる人、年金払わずに生活保護をもらってる人とか
そういう不公平も解消できる

21 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 07:55:24.152 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>13
おおよそ理解したサンキュー

>>18
だからそれ以上は大根なりレタスなり作って
自分らでお金増やしてくださいって話じゃない？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:55:40.465 ID:PcjJx0sq0.net

>>16
全部配っちゃったら道路とか河川とか港湾の維持管理どうするの？

23 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 07:56:18.635 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
そこまで極端な話はしてないだろ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:56:59.737 ID:9iVTcrg+a.net

>>6>>9>>17
おまえ何なん？
ひろゆきの真似事でもしてるわけ？その態度

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:57:13.033 ID:FUHClq72a.net

>>18
せいぜい毎月7〜10万位だよ
必要最低限の生活を送るための資金が供給されるだけだから
それよりも欲しい人が絶対に出てくるから、そういう人はより多くの収入を得ようと働くので、ベーシックインカムを取り入れた社会も思ったより上手くいく

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 07:57:39.544 ID:2gSCjdc70.net

>>22
違うよ
社会保障費（年金や生活保護）の部分だけをベーシックインカムにするから
公共事業費とか警察官や教師なんかの公務員人件費は今までと何も変わらない

27 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:00:02.893 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>24
こんなレスでひろゆきの真似事してると捉えちゃう
あなたの感性の問題じゃないっすか

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:01:31.608 ID:hDf/Qyppa.net

自らサンドバックになりにいくのはもう治しようがない性格の問題なのかねぇ……

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:01:49.755 ID:9iVTcrg+a.net

>>27
おまえ自分のレス見返してみいや
自分の考え述べるでもなく
かと言って人に聞く態度でもなく
そんなんじゃいつまで経ってもって話だぞ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:02:45.885 ID:ZfCDsT5ta.net

その制度ができて切られるのは安月給の下っ端ばっかりで無駄遣いしまくりの高給取り公務員どもは安泰ですけどね

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:03:47.248 ID:v3UNar/0p.net

ひろゆき経済苦手じゃなかったか
前に経済学者か何かにボロボロに言い負かされてたが

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:04:12.083 ID:5+75ndxbM.net

自らサンドバックになりにいくのはもう治しようがない性格の問題なのかねぇ……
http://i.imguar.website/aEIPQQS.gif

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:05:43.228 ID:RwYQCF7G0.net

>>13
こいつ馬鹿なのかな？
集めるのも配るのも人件費かかるだろ
しかもベーシックインカムの財源に社会保障関連の公務員の給与が上乗せされる程度じゃ全く足りないんだが？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:06:00.994 ID:2gSCjdc70.net

ベーシックインカムを将来的には日本も世界もやるのは確実
でも、日本の政治は滅茶苦茶遅れてるし、既得権益政治が強いから
欧米の国がほとんどやって、それから10年後ぐらいにやっとできそう

35 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:06:47.992 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>29
あまり何言ってるかわからないです

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:08:01.575 ID:2gSCjdc70.net

>>33
集めるのは金かからないよｗ
徴収するのは税金から徴収するわけだし
配分するのは何の申請も審査もなく、全員に同額を毎月自動的に
振り込むだけだからね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:09:41.192 ID:2gSCjdc70.net

>>33
＞ベーシックインカムの財源に社会保障関連の公務員の給与が上乗せされる程度じゃ全く足りないんだが？
何を言ってるのかわからないｗ
今ある社会保障費の徴収・配分の仕方を変えるだけだよ？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:10:25.995 ID:9iVTcrg+a.net

>>35
分からないなら黙っとけ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:11:04.736 ID:I23cmmMp0.net

もしかしてマイナンバーの銀行口座紐付けとベーシックインカムって相性夜過ぎ？？？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:11:59.996 ID:2gSCjdc70.net

>>33
年金、生活保護、雇用保険、・・・これらをすべてなくして
その代わりに現金を渡すっていうのがベーシックインカムだよ？

41 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:12:12.961 ID:gNIkRUHLp.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>38
説明する気ないならなんでレスつけてくるの？
一方的に安価刺して殴ってきといて
意味わからないなら黙っとけってコミュニケーションとして成り立ってないよね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:13:48.668 ID:2gSCjdc70.net

>>39
マイナンバーとベーシックインカムを両方やればコストはほぼゼロになるね
完全に機械が番号に自動振り込みするだけだからね

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:13:50.022 ID:hDf/Qyppa.net

>>41
そんなんだからお前はネットでもリアルでも皆に嫌われるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:14:50.269 ID:Lj5YmPqF0.net

>>40
ベーシックインカムするには足らねえんだよなあ

45 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:15:39.843 ID:gNIkRUHLp.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>43
俺はお前みたいな奴好きだよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:16:07.962 ID:9iVTcrg+a.net

>>41
俺はROMろうとしてただけ
けだしおまえがあまりに不快だったからコテとか関係なくしっかり言っておこうと思ったの
おまえの為を思って言ったつもり

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:18:35.212 ID:I23cmmMp0.net

>>42
だよなぁめちゃくちゃ経費削減できそう

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:19:02.002 ID:jH4k6ciqa.net

「永久に続く」となると働かなくなる奴はいるかもな
でも「永久に続くとは限らない」という条件で始めれば、取り敢えず職歴維持するために仕事続ける奴ばっかなんじゃないか？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:20:15.519 ID:ZfCDsT5ta.net

ベーシックインカムをするならまず無駄に金の流れそうなパチンコを先になんとかしないと
パチンコ税を取るとか国の管理下において収益は国の収益とするとか

50 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:21:03.745 ID:gNIkRUHLp.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>46
ソースは？って聞いたのは
普通にそういう記事とか動画あるなら見たかっただけだよ
その上で意見しないと話にならないし
疑ってるとか突っかかるとかそういうのじゃなく
ただ、興味があったから聞いただけ
あとスレ見てる人にも補足情報があったほうが全体的に幸福感が出るから
引き出そうとしただけなんだが？！？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:21:51.546 ID:9iVTcrg+a.net

>>49
宗教免除も廃止やな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:23:48.640 ID:9iVTcrg+a.net

>>50
だったらレスの流れ観て自分でググって貼れよ
それが思いやりってもんだろ
おまえのは甘ったれだろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:24:18.557 ID:30mU8BqFx.net

法人から取って個人にバラまくのがいいな
法人は人材確保のためによりいい条件を出し、それ目当てにBIだけでは物足りない人間が集まる
そしてそういう人間はより富みBI生活者に優越感を覚えるから不平も出ない

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:25:42.764 ID:iTInE4V+K.net

>>50
ソースは？
コーミに決まってるだろ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:25:50.243 ID:Lj5YmPqF0.net

>>53
法人が日本から消える

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:27:32.250 ID:30mU8BqFx.net

>>55
それはないよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:28:21.160 ID:UYgakori0.net

さっさと導入してくれ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:28:43.193 ID:Lj5YmPqF0.net

>>56
数十兆法人で賄うとかどれだけ絞り取ることになると？
事業続けられねーわ

59 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:28:49.609 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>52
記事貼れない人に思いやりを語られても
この人、口だけなんだなｗとしか思えない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:30:05.408 ID:PtGTTI4uM.net

>>26
全然足らんだろ
何万にんの公務員の人件費削って結局そいつらにもベーシックインカム渡すんだろ？

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:30:39.907 ID:HMSMimVm0.net

金の概念なくそうぜ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:31:32.142 ID:9iVTcrg+a.net

>>59
ダメだこいつ
どうしたらこんなんになるのかベーシックインカムよりそっちが知りたいわ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:32:04.813 ID:iTInE4V+K.net

>>61
蓄財は悪徳だからな
義務教育で教えるべき

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:35:02.969 ID:2gSCjdc70.net

>>44
もちろん税金も上げないといけないかもしれない
でもそれは再配分で配るわけだからね
俺が言ってるのはコストがほぼゼロになるってこと

>>60
だから足りるとか足りないって話じゃない
徴収して配るって話なんだからｗ

＞何万にんの公務員の人件費削って結局そいつらにもベーシックインカム渡すんだろ？
当たり前だろｗｗ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:36:04.054 ID:PtGTTI4uM.net

>>36
全員の口座に振り込まれたと誰が確認する？
振り込まれてないっていう詐欺の対策はどうするの？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:36:10.634 ID:BmAuKhRG0.net

ただ単に配るだけで
　・配った履歴を残すシステム
　・履歴を管理するシステム
　・自分の履歴を閲覧できるシステム
　・閲覧の権限を管理するシステム
　・マイナンバー等から対象者を連動するシステム
　・システム自身を管理するシステム
が要るからなあ
かからないの意味がわからない

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:37:01.018 ID:Lj5YmPqF0.net

>>64
ベーシックインカムで経費の削減にはなるが決して0にはならんぞ
0になると思っているなら騙されている

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:37:44.487 ID:Ap14TyY4E.net

個人事業主を除外して宗教学校法人から税金取れば税率２０％にしても賄えるよ
むろん医療費助成は見直しした上のこと

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:38:49.724 ID:PtGTTI4uM.net

そんなことより北欧を見習おうぜ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:39:31.386 ID:2gSCjdc70.net

社会保障制度を
たくさん徴収しててたくさん配るか、少し徴収して少し配るか、
それはどっちの考え方もあるし、どういう額が正しいかもない

足りるとか足りないって話じゃない
それは額をどうするかの話

BIにすると、徴収と配分にかかる経費がほぼゼロになる
そして不公平もなくなる

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:39:42.692 ID:Ap14TyY4E.net

法律で決められた仕事しかできないから結局管理には法律で決められた人間のための人件費は変わらないくらい必要になってくるよ

72 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:40:38.017 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
ロボット・AI税を徴収するのも計算するべき
アマゾンのピッキングロボットは単純に人間の4〜5倍の効率で働けるんだから
人件費3人分丸々税金にしてもその企業はやってけるはずだろ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:41:18.297 ID:IaxuS/6Va.net

日本でベーシックインカム始めたら外国人にも金配りそうで怖い

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:41:43.443 ID:2gSCjdc70.net

>>65
どうやって詐欺をするの？
どうやって振込を履歴を消するの？

今の制度だと働けるのに「働けない〜」って言って
簡単に生活保護を不正自給できるんだよ？
（簡単にっていうのはBIに比べればね）

※BI＝ベーシックインカム

75 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:43:05.868 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>73
円安になるから外国人観光客がいっぱい金を落とすようになるよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:43:29.272 ID:iTInE4V+K.net

>>72
そんなことよりお前コーミソース知らないの？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:43:33.847 ID:2gSCjdc70.net

>>66
銀行口座の履歴を人間が管理してるわけないじゃんｗ
でも今よりは経費は格段に減るでしょ？

今は年金払ってますか？って社会費兼事務所の人が来たりするんだよ？ｗ
そういうはがきを送ったりもしないといけないんだよ？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:43:42.850 ID:9iVTcrg+a.net

馬鹿な事をとおまえらは言うかも知れないが
日本は日付変更線の関係から資本競争で有利なんだよ
だから北欧の真似じゃなくて社会福祉も画期的な改革を世界に示す役割があるんだよ
とROMって勉強させてもらいながら言いました

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:45:16.047 ID:d+lkKNTyK.net

(´･ω･`)ベーシックインカムってなんやねん

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:45:41.380 ID:2gSCjdc70.net

>>67
ゼロにはならないけど、大幅に減る
今の状態から考えるとゼロに限りなく近くなるレベル
とにかく人件費がほぼいらなくなるからね

日本国民のBIを管理するPCが一つあれば良いわけで
それを管理する人もいるけど、今は全国に社会保険事務所が山ほどあって
そこで月金で何人も働いてるんだよ？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:45:46.371 ID:iTInE4V+K.net

>>75
おらおらレス遅ぇーよ？

82 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:46:39.897 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>76
今調べて理解した
濃口って書いてましたわ＾ー＾

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:47:04.524 ID:30mU8BqFx.net

>>77
銀行口座の履歴は機械が管理してるわけでもないぞ？
銀行の支店ごとに管理しているし資格持った人間が預金情報をのぞけるわけでもないし

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:47:15.353 ID:SJ7GrP8YM.net

>>73
くっそ怖いわ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:47:35.467 ID:iTInE4V+K.net

>>82
コーミソースは常識だかんな？覚えとけよ

86 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:48:09.599 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>85
恐縮です(o^^o)

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:49:16.669 ID:2gSCjdc70.net

>>83
例えばATMで銀行にお金を振り込むじゃん？
それを人が記帳してると思ってるの？ATMの後ろに人がいて
その人がお金を数えて、金額を記帳してると思ってるの？ｗ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:50:35.465 ID:iTInE4V+K.net

>>86
素直でかわいい

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:52:10.248 ID:9iVTcrg+a.net

リアルに女だっりして

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:52:18.249 ID:30mU8BqFx.net

>>87
それを機械が「管理」してると言っちゃったらダメでしょｗ

91 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:52:35.373 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
問題は外国人に金を配るかどうかじゃなくて
円安で観光客が金を落とす反面、アップル製品やら外車だったりの値段が高騰することだと思いますね

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:52:48.705 ID:2gSCjdc70.net

BIをするともしかしたら税金を少し上げないといけないかもしれない
そうなると貧乏人から税金をとってBIで再配分しても意味ないから
金持ちに増税することになる

だから格差の解消にもなる

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:55:31.424 ID:ihLmiedcp.net

国民保険無くして金無い奴だけ月1万とかだろ
何が嬉しいんだよ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:56:23.710 ID:2gSCjdc70.net

>>90
いやだからねｗ
そりゃコンピューターを点検したりする人はゼロじゃないよ？
でも実際コンピューターがやってるわけじゃんｗ

それを機械が「管理」してると言っちゃったらダメかどうかは知らないし
どうでもいいけど、BIにすると今の状況よりは人件費が大幅に減って
ほぼゼロに近いぐらいになるでしょ？
今は全国に社会保険事務所があるんだよ？？

重要論点からずれてるんだよｗ君の話はｗ
”それ”をどういうかはどうでも良いんだよｗｗ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:57:04.581 ID:iTInE4V+K.net

>>92
BI以外の所得は資本所得にしろ労働所得にしろ無くせとは言わんがあくまで余録的なものにすべきだよな
あと財産税を導入すべき

96 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 08:58:44.010 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>95
理想はなん%くらいよ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 08:59:22.860 ID:2gSCjdc70.net

>>95
所得をなくす？
ごめん、ちょっと何を言ってるのかわからない
説明してくれ

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:00:27.434 ID:2gSCjdc70.net

所得をなくしちゃいけないと思うけどｗ
どういう意味なのかな

99 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:01:55.714 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
消費税を上げるとかそういうことが言いたいのかと思ったけど違うの？
消費税は25%くらいまであげちゃおうぜ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:02:01.034 ID:Lj5YmPqF0.net

>>97
どう見ても共産主義的な思想だから無視しとけ
人件費は間違いないく削れるからいくつかのセーフティネットをベーシックインカムに組み込むのは現実的だがセーフティネットをすべて一本化は危険なように思うね
これは別の議論になるが

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:04:14.917 ID:iTInE4V+K.net

>>97-98
例えば所得は一旦全額を税金として国民でそのほとんどを分配し
僅かに残した分を個人の労働成果に応じてお小遣い程度の範囲でボーナスとして支給する

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:05:11.569 ID:30mU8BqFx.net

>>94
銀行の人件費は下がってきてますか〜？
まぁそれは置いといて社会保険事務所の人件費はそりゃ減るよｗ
なぜなら生存権に直結する社会保険だから無茶が許される、故に回収するための人件費も多く取れるという論理だからね
つまりBIになれば回収する必要のない分、経費分の人件費しか減らないからこれから先も社会保険事務所を継続させた場合の人件費がそのまま削減できるという話ではないということ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:05:30.727 ID:2gSCjdc70.net

>>100
共産主義的な思想なのかな？
ちょっとそう思ったけど
だとすると全然BIじゃないけどｗ

まあ確かに細かいところはいろいろと慎重に議論すべきだね
ど素人が２ちゃんで語ってるレベルで決めちゃダメだねｗ

>>101
そんなことしたら誰も真面目に働かなくなって
税収下がってBIなんかとてもできないよｗ
やっぱり共産ｗ

104 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:05:50.550 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
マルクス資本論風味だな

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:05:54.050 ID:iTInE4V+K.net

>>99
お前は馬鹿か
所得税の累進制を強化してさらに財産税を導入
消費税は無くすべき

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:06:34.791 ID:9iVTcrg+a.net

>>94
社会保険事務所か
おっしゃる通りだけどこれが恐ろしく機能してないんだよな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:07:04.783 ID:iTInE4V+K.net

>>103
んなわけないだろアホかな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:07:37.079 ID:K090JHxca.net

消費税上げてBIは意味ないよ。
上げるなら所得税だよ。

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:08:34.584 ID:30mU8BqFx.net

財産や所得を翌年に持ち越す場合にさらに税金をかけるのがいい

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:09:12.481 ID:iTInE4V+K.net

>>108-109
うむ

111 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:09:54.943 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>105
対策されたり阻止する力が働くことも視野に入れてみ

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:10:52.660 ID:2gSCjdc70.net

>>102
銀行の人件費は減らないけど？？？
社会保障にかかわる公務員の人件費が減るんだよ？？
ってかなんで銀行員の人件費が減ると思ったの？ｗ
ってか銀行の人件費が何の関係あるの？？


後段ほぼ何を言ってるのかわからないけど・・・
＞つまりBIになれば回収する必要のない分、経費分の人件費しか減らないからこれから先も社会保険事務所を
＞継続させた場合の人件費がそのまま削減できるという話ではないということ

回収する経費だけじゃなくて配分する経費もいらないよ？
全員に同額を自動的にコンピューターが振り込むだけだからね
ってか要するに社会保険事務所自体まったく必要なくなる
ってかBIで社会保険事務所は何をするの？ｗ

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:11:35.247 ID:3n5uYlun0.net

福祉がらみの公務員の人件費と国民全員の収入が釣り合うと思えるくらい無能なら話しても無駄

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:11:45.735 ID:9iVTcrg+a.net

養親・里親の義務化と税制も制定した方がいいな
自殺と虐待の問題が酷過ぎて若者が若者らしく生きれてない

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:12:56.535 ID:iTInE4V+K.net

>>111
それは本末転倒

116 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:13:19.854 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>108
その考え方で行くにしても
消費増税してから累進性を高めて所得税増やしたほうが考え方としてはハッキリしてて楽だと思うけど？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:13:32.563 ID:2gSCjdc70.net

>>106
そう
今でも大した仕事はないけど、それがまったく必要なくなるから
ゼロになる

>>107
どんなに一生懸命働いても、社会の役に立つ商品を発明しても
何十億円稼いでも、全部取られて小遣い程度の範囲のボーナスしかもらえないんでしょ？
だったら働かずに寝てたほうがいいよｗ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:14:44.297 ID:zfF9oeep0.net

ざっと見た
ベッカム最高じゃん

119 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:14:53.250 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>115
本末転倒っていうか重要な問題点の一つで
逆にそこクリアしないでどうすんのって話じゃない？

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:15:22.243 ID:Ap14TyY4E.net

>>112
コンピュータが自動的にこなすなら人件費は減る、しかしコンピュータが自動的にこなすことはない
たったこれだけの論理

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:16:25.665 ID:2gSCjdc70.net

額は、本当に最最最最低減暮らせるだけで、労働意欲はなくならない程度に
しないといけないと思う

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:18:08.638 ID:iTInE4V+K.net

>>119
お前はガキ大将君が読書感想文やってこないから塾ちゃんが二人分書きなさいと言われて納得するの？お？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:18:26.863 ID:Ap14TyY4E.net

たとえ全員に２０万支給されても働けば５０万もらえるなら働く人はいるよ
ソ連が崩壊した原因は人間の感情だし

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:19:23.480 ID:2gSCjdc70.net

>>120
もうその話は散々したよｗ

＞コンピュータが自動的にこなすことはない
それもAIでこなすようになると思うよ
”それ”ってどれかわからないけどｗ

だって車も運転するんだし、チェスをやれば世界王者にだって勝つんだし

125 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:20:57.630 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
ATM云々こそ、ロボット税で良いんじゃない？
銀行のATMがなかったら
どれだけの人件費が銀行にかかると思う？
例えば、ATMがない場合、ATMの代わりに一つの銀行につき10人雇わないとダメってなるとするじゃん？
じゃあATMがあることによって10人分の人件費が削減されてるのと同じなんだよ
つーことは、ATMがあるってことでロボット税として
5人分の人件費を丸々徴収したとしても
バリバリ余裕で銀行はやってけると思うんだけど
この話についてはどう思う？

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:21:07.768 ID:iTInE4V+K.net

>>121
逆だ
普通に豊かな暮らしができる程度は十分保証して
さらにそれ以上の純然たる余録が欲しい人がそのために必死で努力したらいいんだよ
生きるためでなく純然たる生き甲斐に全力を向けることが美しいだろう

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:23:07.543 ID:Ap14TyY4E.net

>>124
AIがAIを開発改良して調整してくれる世の中に早くなればいいね

128 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:23:12.769 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>122
そんな簡単な話じゃねえよ！！！
舐めてんのかコーミソースコラ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:23:44.613 ID:Lj5YmPqF0.net

>>125
機械とシステム導入に人件費数十倍とは言わないくらいのお金がかかっているし耐用年数もある
それだけの高税率掛けると耐用年数内に損益分岐点を超えないと思われる
そうなると企業はロボットを導入しなくなる
おわり

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:24:35.951 ID:2gSCjdc70.net

>>126
あのな、豊かな暮らしができるのに誰がわざわざ働くんだよｗ

純然たる余録が欲しい人だけが働いて、その税収分だけで
どうやって国民全員に豊かな暮らしができる程度の額を配分できるんだよｗｗｗ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:25:38.432 ID:Ap14TyY4E.net

>>125
ATMがあることによって増える人件費がある
ATMでの手続きに手数料がかかって文句言う人がいるけど銀行から見たら手数料分の人件費は完全に赤字だしな

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:26:28.882 ID:iTInE4V+K.net

>>128
正当性の話だぞ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:28:16.009 ID:2gSCjdc70.net

>>126
いやまあでも、AIがほとんど仕事してくれるようになれば
そうなるかもね
>>127が言うよな世の中になれば


180度違うこと言ってるけどｗ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:28:32.586 ID:9iVTcrg+a.net

ひろゆきとかホリエモンのせいで
人間性はクズでもたまに的を得た事を言えば許されるみたいな風潮がキッズに悪影響を与えてるな

135 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:29:08.298 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>126
同意です(o^^o)
極端な話クソほど税金上げて
毎月30万国民全員に配れる財政が成り立ったとしても
社会に貢献したい人は所得に関係なく労働するだろうし
弁護士になりたい人は弁護士になるだろうし
アーティストになりたい人はアーティストになるだろう
今のなりたくても簡単にはなれない社会は
若者が夢を見れなくなる一方だと個人的感じる

まぁ良くも悪くもBIは税金あげりゃ成り立つ話だから
折り合いもあるだろうけど、最低限の生活保障よりも
普通の生活を保障するほうが動きとしては大きい

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:29:11.177 ID:iTInE4V+K.net

>>130
心配しなくても人は一律の豊かさで満足できないよ
主観は一律じゃないからな
だから人は必然的に余録としての労働成果を求める
それが他者の十分に豊かな生活を圧迫するような格差にならなきゃいいだけだ

137 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:30:14.240 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>129
そんなもんわかってるわ
極端な話をそのまま鵜呑みにすんなめんどくさい

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:30:38.388 ID:iTInE4V+K.net

>>135
そうだろ？
コーミソースはいいぞ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:31:03.522 ID:lurI2Y32K.net

とりあえずタックスヘイブン違法化しなきゃ無理だろ？

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:31:05.695 ID:9iVTcrg+a.net

本末転倒な奴がいるな
まあ一目瞭然だが

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:33:01.383 ID:Lj5YmPqF0.net

>>137
本物のアスペだと思ったのはお前が初めてだ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:33:07.987 ID:iTInE4V+K.net

>>139
そうだな

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:34:43.793 ID:SJ7GrP8YM.net

>>138
マヨネーズ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:35:34.166 ID:2gSCjdc70.net

>>135
それに半分同意
税金上げて毎月30万国民全員に配るのは不可能だけど
AIが仕事して、人間は遊ぶだけ、弁護士でもアーティストでも何でもいいけど
やりたいことをやるだけの時代が来るかもしれない
いや少し遠い未来だけど、確実に来ると思う

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:39:24.937 ID:2gSCjdc70.net

弁護士をやりたい人のために、依頼人役をAIがやってくれるかもしれないし
アーティストやりたい人のために、お客さん役をAIがやってくれるかもしれない

146 ：ロジカル・ラグナロク：2016/09/26(月) 09:39:52.099 ID:iTInE4V+K.net

>>135
俺は塾ちゃんと合意が得られたから寝る

147 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:40:51.490 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
>>146
また末尾Kだったか…
してやられたわクソワロタ

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:41:19.004 ID:P0/y23PuE.net

一律の金をバラまいたときに人間は格差を思い知るんだよ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:42:36.840 ID:iTInE4V+K.net

>>147
まあ書いたことは割と本気だけどね
おやすみ

150 ：VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 ：2016/09/26(月) 09:44:41.793 ID:RMAB7FnB0.net ?PLT(14000)

sssp://img.2ch.net/premium/3241577.gif
何処から居たのかまったくわからないが
すげぇ上手くスレの中心に馴染んでいく奴だな
楽しかったおやすみー(o^^o)

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:49:09.523 ID:P0/y23PuE.net

一体そのAIを開発管理するのにどれだけの金がかかって誰が出して誰が納得するんだよｗアホすぎ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 09:52:21.789 ID:K090JHxca.net

機械化が進んで楽になると思っていたら
機械の保有者とその他の貧富の差が広がっただけだった。

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 10:05:18.599 ID:YgJOXuver.net

病院の負担が一部負担から全額負担になるんだろ？
重病人がほとんど死ぬな
俺も死ぬわ

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 10:07:53.180 ID:9iVTcrg+a.net

まあそれでもvipのコテは専スレの荒らしよりは幾ばくかマシだな
他力本願な事には変わりないが他力本願でないといられない事情もあるのだろう

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 10:22:28.738 ID:iS6nOaRoM.net

>>151
アホー アホー

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 10:33:54.282 ID:dCjQC4GDK.net

こんな制度成り立つ訳がない
人間の怠惰さはハンパじゃないからな

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 10:37:32.619 ID:9iVTcrg+a.net

>>156
猿ゴリラチンパンジー系だもんな

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/09/26(月) 10:43:25.774 ID:acX9UIbS0.net

あつめたものを払うだけだから人件費がいらないってそんなにうまくいくかね
どう考えてもベーシックインカムの管理団体とかができる図しか浮かばないけど