幽霊いる派 vs 幽霊いない派

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:25:13.750 ID:cwEEBzoi0.net

議論しようぜ
俺は、幽霊いない派な

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:25:47.409 ID:0ytGiXJ+0.net

見えるから居る派

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:25:51.941 ID:jvSNaYuRd.net

オカ板で相手にされなかったからってVIPにくんなクソ雑魚

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:25:58.067 ID:T+KEa7fM0.net

じゃあ俺は醤油派ね

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:26:12.191 ID:dYjIK0Ard.net

いるなら見せろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:26:18.819 ID:UcDWG8gGd.net

ここはテメーの避難所じゃねぇぞ敗者
オカ板でやれカス

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:26:29.695 ID:u6qErUux0.net

いたら地球が狭くなるからいない

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:26:45.667 ID:BTEWTuBbd.net

幽霊がいたらおしっこいけなくなっちゃうからいない派

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:26:54.545 ID:4BJ9kQGZ0.net

見える厨はそろそろ病院行けよ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:27:40.807 ID:5WcvxFdjM.net

一人一人の心の中にいる

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:27:43.184 ID:6FGl+Zk20.net

いない派は夜中に墓場にいって墓石破壊してきてから出直してこい

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:27:45.358 ID:fp3dmqGEa.net

幻覚みえてる奴大丈夫？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:27:45.518 ID:W7GLblbNd.net

たまにレス番飛んでたりするよな
しかもそれにレスしてる奴とかいるし

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:27:49.922 ID:W/NR6bUDa.net

妖精つくる派

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:27:57.517 ID:cwEEBzoi0.net

>>2
どんなのが見えるの？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:29:16.006 ID:hWl0x1Zed.net

霊媒師は早く死後の世界がどんなんか聞けよ雑魚

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:29:19.010 ID:0ytGiXJ+0.net

見えない方が良いよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:30:02.797 ID:cwEEBzoi0.net

>>17
いやいやそんなこと聞いてない
どんなのが見えるの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:30:06.798 ID:kLOva//a0.net

見たことがないからいない派

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:30:31.932 ID:t+smkI3na.net

幽霊いるとしたら質量あるの？
地球の自転というか銀河の移動にどうやってついてきてるの？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:31:04.034 ID:jpQm6qAl0.net

いたほうが面白いからいる派

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:31:39.111 ID:5WcvxFdjM.net

>>20
ついてこれないから中々写真に映らないんだよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:31:58.581 ID:xXAeZwx90.net

幽霊か知らんが中身入ってる袋が勝手に浮いて落ちたのはあった

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:32:07.979 ID:cwEEBzoi0.net

>>20
いない派だけど走ってる新幹線の中でレーザーポインター使ったら光はおいてかれるの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:32:12.994 ID:9MEeYaJbd.net

なんか友達がこの画像おちょなんさんみたいに見えるとか抜かすんだが別に普通の女だよな？
おちょなんさんに見える奴居る？

おちょなんさん
http://i.imgur.com/Wb27DLd.jpg

問題の画像
http://i.imgur.com/WmCWjCz.jpg

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:32:20.035 ID:IdjZF24x0.net

幽霊見える友人と自分の家で遊んだときに前日クモを殺したことを言い当てられたから居る派

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:32:59.882 ID:t+smkI3na.net

>>24
幽霊は光なの？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:33:57.460 ID:cwEEBzoi0.net

>>27
見たことないからわからないけど視界に映るのなら光が関係しないの？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:34:03.882 ID:fp3dmqGEa.net

>>26
どうせクモが潰れたティッシュでも見られたんだろビビらせんな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:35:44.573 ID:SoPGdl2p0.net

いないと思ってる
見たって人は幻覚とか見間違いか、構ってちゃんか

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:35:53.320 ID:0ytGiXJ+0.net

基本モヤモヤしてるけど、たまに人の半透明が見える

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:37:18.321 ID:cwEEBzoi0.net

>>31
どんな人だったの？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:37:52.270 ID:cwEEBzoi0.net

いる派少ないな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:38:18.581 ID:IdjZF24x0.net

>>29
クモは川に捨てた

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:38:54.972 ID:XEPvdZYP0.net

見えないけど声は聞こえた

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:39:02.534 ID:BpZLLORX0.net

人間の思い込みの力は凄いからな。
思い込みだけで死ぬ事だって出来ちまうし

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:39:20.797 ID:cwEEBzoi0.net

>>34
クモの巣が髪にひっついてたんじゃないの？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:39:39.752 ID:B0DrqeI2M.net

見えない方が良いよ
http://i.imgue.info/6g4y4zgtp0.gif

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:39:51.699 ID:cwEEBzoi0.net

>>35
どんな声だったの？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:40:26.042 ID:CzOINk9Ia.net

幽霊はいるよ、みた人の頭の中だけど

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:40:37.018 ID:cwEEBzoi0.net

>>38
すまん、多分gif入れてるんだと思うけどあぼーんってなる

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:41:16.897 ID:0ytGiXJ+0.net

OLや子どもみたいなの

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:41:50.561 ID:IdjZF24x0.net

>>37
山の中のアパートに住んでてアパートにたくさんクモが住みついてるからついてたかもしれん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:42:11.194 ID:msDbffJra.net

見たこと無いからいない派

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:42:12.966 ID:cwEEBzoi0.net

>>43
幽霊はいるの？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:42:52.427 ID:cwEEBzoi0.net

>>42
なんでOLって思うの？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:43:03.890 ID:06MC5LnJ0.net

世界は万人に共通してるわけじゃないぞ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:43:33.593 ID:IdjZF24x0.net

>>45
少なくとも友達にクモを殺したことを言い当てられるくらいの霊感？があることは信じてる

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:43:38.896 ID:6ETUFPwBa.net

どちらも証明できないのでわからない

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:43:53.607 ID:kJ3WcyAvM.net

>>16
魚が喋っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:44:32.990 ID:cwEEBzoi0.net

>>49
いないものを証明する必要ないよね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:44:51.251 ID:0ytGiXJ+0.net

声は聞こえないけど、こっちの考えてるのは理解できるみたい。

服装

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:45:02.949 ID:cwEEBzoi0.net

>>47
え？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:45:44.338 ID:IUNstMwV0.net

いないなら幽霊という概念はない

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:45:47.623 ID:DKMu5/EK0.net

いない派
でも怪談は好き

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:46:09.296 ID:pUrkPEr1M.net

>>50
勢いにワロタｗｗｗ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:46:31.848 ID:cwEEBzoi0.net

>>52
わかった。なにひとつ具体的な事例があげられないわけね

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:47:21.848 ID:cwEEBzoi0.net

>>54
概念があるからまずはあることを証明しないとね
証明ってそんなもんだよ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:47:45.425 ID:cwEEBzoi0.net

ちょっと飯食ってくる

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:48:31.680 ID:06MC5LnJ0.net

>>53
世界は各々の主観でのみ構成されてるものだから いるいないを決めようとすることがまず間違っている

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:49:07.904 ID:0ytGiXJ+0.net

霊感低いからね
触られた感触は人そのもの
冷たいけど

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:49:39.053 ID:XEPvdZYP0.net

>>39
低い女の人の声
なんて言ってるのか聞き取れなかった。

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:50:28.626 ID:cHFXeikVa.net

どっちでも無い派は？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:51:00.391 ID:IUNstMwV0.net

心霊写真は証明にならないの？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:51:10.833 ID:msDbffJra.net

なんだかんだ言って幻覚妄想の類いだと思ってる
心霊番組とか見るのは好きだけどね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:51:15.859 ID:CzOINk9Ia.net

人間の頭なんかしょっちゅうエラー起こしていて客観的に世界をみれているわけでない

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:53:59.934 ID:NfQAQBEj0.net

見たことがないから信じようがないなあ
でも心霊番組は怖がっちゃう矛盾
ビックリ系だけは辞めてくれまじで

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:54:09.295 ID:TMYudJtT0.net

幽霊がいるって言ってる奴は家畜の幽霊もいると思うのか？
屠殺場に行ったらここヤバイとか言い始めるのかｗｗｗｗｗｗ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:54:16.979 ID:Law4aZACK.net

ラップ音？らしきものは聞こえた
パチッ、パチッ、パチッ、パチッって真夜中にうるさくてなかなか寝付けなかった

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:54:55.322 ID:xznrXQeD0.net

ある場所に住んでたときだけ金縛りにかかりまくった

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:55:16.083 ID:msDbffJra.net

緊張してたんじゃない？

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:55:49.526 ID:CzOINk9Ia.net

耳なりとか聞こえるだろ
静寂の中で本当に何も聞こえないのか？
山の中に入っていると高音の何かの音は人のこえに間違いやすいよ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:55:59.720 ID:+ADqKW+yd.net

金縛りは、科学で証明されてなかったっけ？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:56:57.716 ID:msDbffJra.net

体は寝てて意識だけ起きてるってやつかな？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:57:02.145 ID:CzOINk9Ia.net

科学的に証明じゃなくて、科学的に説明できるだな。

76 ：レアモブ ◆.siLRnEnAs ：2016/10/06(木) 18:57:20.373 ID:BI+pCjd8a.net

信じてなかったけど見たことある

77 ：朧ナ九尾ノ狐：2016/10/06(木) 18:58:14.005 ID:r2Hj8e/+0.net ?2BP(1234)

いない派です

だって

いる派の証言が明らかに頭おかしい奴の発言だもん

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:58:26.744 ID:sNwuNf9H0.net

http://i.imgur.com/4HMd1mp.jpg

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:58:37.772 ID:TMYudJtT0.net

幽霊なんて死後の世界を信じたいって言う強い思いが生んだ想像の産物だと思う

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:58:41.902 ID:oTSg5mJUa.net

幽霊が怖くて未だに夜風呂に入れない

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:58:43.502 ID:+ADqKW+yd.net

幽霊がいるならサンタもいることになるな

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 18:58:59.371 ID:T8/Xwvto0.net

いるってことにしとけば、自分が幽霊になって
エロいことし放題の妄想ができる

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:00:18.692 ID:cwEEBzoi0.net

>>82
幽霊になれるかどうかはわからないけど妄想は出来るから透明人間になる妄想でよくね？

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:00:22.203 ID:CzOINk9Ia.net

>>81
信じている子供の中にはいるよ
実は信じてない大人の中にもいるよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:00:26.344 ID:0ytGiXJ+0.net

最初は怖いけど、ずっといると慣れる

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:00:56.071 ID:DPyvHIRv0.net

実際幽霊がいると考えたらキモいぞ
人類誕生から今まで死んだ生き物全て数えたら京なんて軽く越えるし

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:01:07.221 ID:IUNstMwV0.net

いる派からしたらまあいつかわかるって感じだよな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:01:08.301 ID:T8/Xwvto0.net

>>83
透明人間は好みじゃない

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:01:39.590 ID:cwEEBzoi0.net

死んだやつの意思とかいうけど意思とかは確実に生きてるやつの方が強いだろ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:02:10.691 ID:cwEEBzoi0.net

>>87
議論は出来ないわけだ
いないから

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:02:52.929 ID:06MC5LnJ0.net

意識によって世界は変容する 幽霊はいるものでありいないものである

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:02:53.303 ID:7UMVkvUq0.net

議論とか煩わしいから殺し合いで決めようぜ！！

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:03:30.795 ID:+ADqKW+yd.net

なんでサンタはいないって大人になるとみんな理解するのに、幽霊はいるって信じる人いるの？だれか詳しく教えてくれ！

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:03:35.670 ID:id3D+wtXr.net

定義も根拠もあやふやな幽霊とかいう結局何なのかわからないものをどう「見た」のか
何の確定的情報も与えられてない会ったこともない人を街中で見つけたっていうくらい
どこに掴み所があるのかわからない謎の主張だよな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:03:40.093 ID:KKX+WGlV0.net

見たって話は本当でもきっとそれは幽霊じゃない派

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:03:45.731 ID:IUNstMwV0.net

心霊写真動画が信用できないなら証明する方法はないよな

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:05:32.918 ID:msDbffJra.net

まぁ居る居ないは死んだ後のお楽しみだな

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:05:50.607 ID:06MC5LnJ0.net

>>93
理解してるんじゃなくて親が置いてる聞いてサンタはいないと信じこんでしまっただけ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:06:11.379 ID:CzOINk9Ia.net

>>93
心霊写真を親が作ってるわけではないから

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:06:18.647 ID:6jOkS6lsd.net

この手のスレってただいない派がいないやら幻聴やぞの連呼やからな

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:06:59.168 ID:cwEEBzoi0.net

>>96
だからなんだという提案も出来ないの？
議論するって内容なのにわからないって思考停止だな

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:07:24.219 ID:d276ksTs0.net

お前ら幽霊みたいな存在感だろ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:08:27.750 ID:+ADqKW+yd.net

おまえら、ギボアイコも信じるんだな！

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:09:10.576 ID:IUNstMwV0.net

>>101
お前自分で見たもの聞いたものしか信じないんだろ？
じゃあ証明する方法がないっす

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:09:25.934 ID:CzOINk9Ia.net

ぎぼあいこ凄い言ってる人結構いるのでそう感じさせる何かはあるんだろうな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:10:15.542 ID:cwEEBzoi0.net

>>104
いない派ってことね

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:11:27.153 ID:+ADqKW+yd.net

ギボアイコは如何様だったって自分で暴露したよ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:12:08.345 ID:J83nu4B6a.net

幽霊の定義は？

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:12:10.033 ID:cwEEBzoi0.net

>>107
嘘つきの典型だよな

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:13:32.211 ID:cwEEBzoi0.net

>>108
幽霊でわかんないなら議論に参加しなくていいぞ
そのくらいググれよ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:13:51.466 ID:T/CXDolH0.net

幽霊の着てる服のブランドとかなんなの？

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:14:04.878 ID:IUNstMwV0.net

じゃあ幽霊という概念が何であるのか
心霊写真動画が出回って番組まで成立するのか説明して

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:14:49.693 ID:cwEEBzoi0.net

>>111
白い服多いよな
服は生物じゃないのに幽体になるんだな

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:15:04.380 ID:J83nu4B6a.net

>>110
この場での定義も決めんで議論てどうやんねん

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:15:06.070 ID:WFyYjIwL0.net

見えてたからいる派だけど、家族くらいにしか信じて貰えないし、もういないでいいやって思えてきた

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:15:37.398 ID:CzOINk9Ia.net

死ぬときに着せる服が白いからなんでない

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:16:21.345 ID:T/CXDolH0.net

あと洗濯洗い禁止とか書いてあるタグとかあいつら守ってるの？

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:17:35.135 ID:CzOINk9Ia.net

>>115
人が本当に死ぬときは誰も覚えていなくなったときみたいな文があるけど、生命活動を停止したことと記憶の中で生きてることは別のことだから

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:17:49.579 ID:cwEEBzoi0.net

>>112
いつからかは知らんけど昔から幽霊という概念がありそれを議題にして番組作ると視聴率に結び付くから番組が成立する

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:18:09.693 ID:CzOINk9Ia.net

洗濯機の幽霊があったら守ってるかもね

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:18:11.841 ID:cwEEBzoi0.net

>>114
ググった？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:18:56.075 ID:p0gG31YKd.net

>>25
これ中山昌亮が怒っとったで

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:19:43.978 ID:0ytGiXJ+0.net

霊は居ない でいいよ
見えない人が論争しても意味ない

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:20:21.430 ID:cwEEBzoi0.net

>>123
見える人が参加出来ないのはなんで？いないから？

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:21:01.575 ID:59Ch6T0qa.net

俺は
居るなら今まで亡くなった生物の靈がすべていて、溢れかえってると思う派

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:22:16.905 ID:AFswBjrC0.net

いない派は居たら怖いから居ないことにしたいんだろうけど
幽霊が居ないということは死んだら自分の意識は消滅することになるからそっちの方が怖いだろ
俺は居ると確信してるから怖くないけどね

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:22:28.976 ID:0ytGiXJ+0.net

今の技術じゃ科学的に証拠だせないから
頭おかしいって言われたらそれまでだし

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:22:59.872 ID:cwEEBzoi0.net

>>126
死んでも意識あると思うの？俺は思わないね

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:23:19.983 ID:J83nu4B6a.net

>>121
いやあのね？君の考える幽霊と俺の考える幽霊像が違ったら議論にならないわけ
だから君の思う幽霊がどういうものか教えてくれやって言ってんのよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:23:23.767 ID:WFyYjIwL0.net

>>118
何を言いたいのか分からないけど、自分が見てたのは赤の他人だったよ
子供の頃の話で今じゃ全く見えないし、子供の戯言って言われたらそれまでだけど

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:23:59.160 ID:iYDuUDGHa.net

わからない派だけがまともな思考

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:24:17.083 ID:VJ2O2qMF0.net

定義決めから入ろうとするやつは無能の法則

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:24:29.695 ID:cwEEBzoi0.net

>>127
具体的に事例をだしてそれが信憑性のあるものなら信じるって意見も出るんじゃないかな？
残念ながら俺は現時点で信憑性のある意見も幽霊も見たことないから信じようがないけど

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:27:06.245 ID:cwEEBzoi0.net

>>129
見たことがないから幽霊がどんなものなのか正確にはわからないけど、霊感というものが備わってるやつにはどうやら見えるらしい

生物が死んだあとに幽霊になる説がある

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:27:58.726 ID:J83nu4B6a.net

>>134
所謂霊魂とかそういうものか
じゃあいねーわ幽霊なんて

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:28:09.478 ID:IUNstMwV0.net

何で幽霊という概念が存在するのかを聞いてるんだけど

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:28:42.635 ID:cwEEBzoi0.net

>>131
今から議論しようって段階でそんなんわからんってやつは思考停止

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:29:34.217 ID:cwEEBzoi0.net

>>136
誰かがそれを幽霊とよんだからだろ？

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:29:57.874 ID:cwEEBzoi0.net

>>135
霊魂と幽霊ってなにが違うん

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:30:18.747 ID:IUNstMwV0.net

>>138
じゃあいるってことだよね

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:30:33.615 ID:zXyIYQqHp.net

幽霊は信じてるけど幽霊見たとかいう奴は信じてない

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:31:13.249 ID:cwEEBzoi0.net

>>140
見間違えじゃね？幻覚じゃね？
見えるやつだけ見えるとかおかしくね？

ってのも含まれてるわけなんだが

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:31:24.203 ID:06MC5LnJ0.net

>>138
誰かがそれを幽霊と呼んだ瞬間それは世界に反映されるんだよ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:31:51.356 ID:CzOINk9Ia.net

俺もいる派だよ

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:33:17.895 ID:cwEEBzoi0.net

>>144
見た人の頭の中にはいるけど見てない人の頭の中にはいないの？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:33:29.845 ID:EAW3nOsR0.net

また立てたのかよ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:33:37.231 ID:06MC5LnJ0.net

>>142
おかしくないよ 見える見えないは認識してるかどうかの差でしかないから

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:34:11.885 ID:C7ZuK3Dx0.net

幽霊見たことないけど見えてるとか言う奴がなんかずるい気がして見たいからいる派

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:34:12.132 ID:CzOINk9Ia.net

>>145
そうだよ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:34:15.119 ID:cwEEBzoi0.net

>>146
てへぺろ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:34:40.667 ID:cwEEBzoi0.net

>>149
じゃあ、どっちが多いの？

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:35:15.124 ID:06MC5LnJ0.net

>>151
どっちが多くても少なくても関係ないよ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:35:31.963 ID:cwEEBzoi0.net

>>152
なんだいないのか

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:37:51.231 ID:cwEEBzoi0.net

>>143
何一つ具体的なこと言えてないからね

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:38:06.179 ID:06MC5LnJ0.net

>>153
そういないんだよでもそれと同時に居もするんだ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:38:20.629 ID:CzOINk9Ia.net

そもそも人間は頭の中にあるものしか見えないだろ
つまり光が網膜に映り、それを頭が再構成して見えるんだろ
だから網膜に映ってないものだって見えるんだ論

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:38:20.992 ID:Iq8Q9UiIM.net

脳がポンコツなヤツだけ見える

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:38:29.198 ID:AFswBjrC0.net

>>128
進化論とか無神論とか唯物論信じてると絶望的な気分にされるからね
本当はこれらは全部嘘で聖書の創世記の記述は正しいし神は存在してるし神によって霊的に
産み出されずっとあの世で生活しててこの世には一時生きてるだけで死んだらあの世に帰るだけのことだよ

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:39:10.962 ID:cwEEBzoi0.net

>>158
そりゃ、キリスト教では信じないと地獄に落ちるもんな

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:40:34.418 ID:06MC5LnJ0.net

>>154
具体的である必要はどこにもない いると信じた時点で反映される

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:41:39.299 ID:D/VvzN+4a.net

幽霊を人間が死んだ後も、意識だけが残るものと定義しよう

空気中や何かの物質において、「人間の意識」を稼働させることができれば幽霊はいるっていうことになる。

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:41:53.284 ID:cwEEBzoi0.net

>>160
そりゃいないなら証明する必要はないさ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:42:29.960 ID:D/VvzN+4a.net

>>161

実際に実験を行うまでもなく、そんなことは不可能だと思うから、
幽霊はいなさそうだ

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:42:57.957 ID:cwEEBzoi0.net

>>161
意識が残ると定義すんなよ
残るわけないじゃん

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:43:09.012 ID:06MC5LnJ0.net

>>162
証明する必要もどこにもない

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:43:14.454 ID:1fR3RfEu0.net

幽霊はいないとは思ってるけど無意識的に信じてしまうあとおっぱい大きくて可愛くて好意的な女の子の幽霊なら大歓迎

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:43:18.312 ID:WFyYjIwL0.net

そもそも万人に見えてるわけでないし、科学的に証明されてるわけでもないのに概念とか定義の説明しろってのが無理あると思うんだが

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:43:46.463 ID:gnSOYyv/0.net

幽霊いた方がおもしろいなとは思うけど
その辺で自殺したり殺されたりした人の幽霊は出るのに空襲やら震災やらで死んだ数万人の幽霊が出ないのはおかしいと思う
だから居ない派

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:44:28.025 ID:D/VvzN+4a.net

>>164

じゃあ幽霊ってなに？

意識じゃなくても何かしらのパワーってことになるよね。

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:44:58.604 ID:06MC5LnJ0.net

>>168
人間は死んだら120から自分の年齢を引いた分漂ってその後消えるからだよ

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:45:38.829 ID:UCNYIKvP0.net

地球は自転してて人間は常に同じ場所にいないのに
なおかつ地球は太陽の周りを高速で回ってて
はたまた太陽系は天の川銀河の中心の周りを高速で回ってるのに
質量のない幽霊がどうして同じ速さで移動するのか

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:46:16.414 ID:cwEEBzoi0.net

>>167
だよなー
某心霊スポット行った時に適当に指差してうわっ、何あれ？って言ったらなんかいるって異常に怖がるやつがいたから嘘なのになにが見えたの？
って聞いたらなんかいたらしい

いねーよ

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:46:31.224 ID:gnSOYyv/0.net

>>170
じゃあよく聞く昔の武士の幽霊とかは嘘ってこと？

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:46:33.381 ID:06MC5LnJ0.net

>>171
同じ速さで移動できると幽霊が思ってるからだろうね

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:46:51.829 ID:D/VvzN+4a.net

幽霊が物質とか何かしらのエネルギーとして残るっていうものでないのであれば、
幽霊はいないのと同じ

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:47:17.544 ID:cwEEBzoi0.net

>>170
根拠は？

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:47:25.562 ID:fjNBrT1QM.net

>>166
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:48:01.005 ID:FPf0PimO0.net

エロ漫画読んだらいるって思いたくなる

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:48:26.313 ID:06MC5LnJ0.net

>>173
おそらくそうなんだろう

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:48:42.302 ID:cwEEBzoi0.net

>>179
おそらくなんだ

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:48:51.469 ID:06MC5LnJ0.net

>>176
あえて言うなら人間がそう出来てるから

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:49:31.761 ID:0lREdM240.net

幽霊の目撃譚とかの幽霊の現れ方や消え方とかみんな幻覚のそれじゃん
何らかの意思があるものならもっと人らしい行動するだろうに

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:49:53.501 ID:cwEEBzoi0.net

>>181
解明されてないもんを解明したの？
人間の解明って医学的に価値がありそうだから発表しなよ

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:51:08.270 ID:6hFbRId80.net

人類有史以来、幽霊の存在証明はただの１つもない
不在証明は悪魔の証明

よって、幽霊は存在しない確率が極めて高い

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:51:24.839 ID:06MC5LnJ0.net

>>183
してないよそう出来てるって知ってるだけ

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:52:11.472 ID:D/VvzN+4a.net

>>182

これだな

幽霊だって言われてるものは幻覚だよな

その幻覚が幽霊っていうなら幽霊はいるってことになるが

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:52:18.416 ID:cwEEBzoi0.net

>>185
おそらくじゃないの？

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:52:44.513 ID:D/VvzN+4a.net

こういう議論をする際は、幽霊とは何なのかを定義しないといけない

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:53:04.669 ID:06MC5LnJ0.net

>>187
おそらくじゃないよ？

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:53:04.707 ID:7ckPu4XT0.net

いない派だなぁ
どうしたら子供の頃のように幽霊に怯えられる楽しさを味わえるのか
もはや無理だな・・・

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:53:06.819 ID:cwEEBzoi0.net

>>182
同意

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:53:51.254 ID:H3uYB0yKp.net

居ない派は東京競馬場の4コーナーの大木を切ってきてくれ

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:53:58.688 ID:cwEEBzoi0.net

>>179
>>189
支離滅裂だな

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:54:35.029 ID:cwEEBzoi0.net

>>192
器物破損にならないの？

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:55:10.461 ID:06MC5LnJ0.net

>>193
人間がそう出来てる件についてはおそらくなんて言ってないよ

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:55:14.270 ID:6hFbRId80.net

そもそも「ない」ものを「ある」と嘘を言い続けたら、嘘をついた本人まで信じちゃったのが幽霊

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:55:38.091 ID:7ckPu4XT0.net

>>192
それを切るメリットがあれば余裕で切るわ
幽霊云々の前に労力もかかるしあかんやろ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:56:15.259 ID:AFswBjrC0.net

>>159
俺は信じてないだけじゃ落ちないと思うけどね
旧約聖書はイスラム教徒やユダヤ教徒も信じてるぞ
キリスト教徒でも仏教徒でもいいけど神仏を信じてた方がいいぞ
けど日蓮系と統一協会はやめとけよ
神の霊が居るなら神から生まれる人の霊も勿論居るよね

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:58:02.604 ID:kwr9POJxa.net

ここまで証拠なし

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:58:15.721 ID:7ckPu4XT0.net

>>192
しかも何やそれと思ってググったら3コーナーじゃねーか

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:58:23.095 ID:cwEEBzoi0.net

>>198
神は死んだの？

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:58:41.085 ID:06MC5LnJ0.net

>>193
武士の幽霊とかはおそらく嘘なんだろうって言っただけだよ？

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 19:59:25.749 ID:6hFbRId80.net

>>190
おまえその考え方自体がダメだわ
子育ては演出・演技だぞ
どのように育てたいかのビジョンを持って、喜怒哀楽の表現で演技をする

いつしかその演技が素でできるようになることが親としての成長

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:00:01.563 ID:cwEEBzoi0.net

ぶっちゃけ、俺は幽霊いない派だから許可さえあれば祟り系ならクリア出来ると思うわ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:00:34.251 ID:cwEEBzoi0.net

>>203
幽霊はいるの？

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:00:46.249 ID:OW+963E00.net

存在しないのは知ってるのに存在してほしいからいるって言うプロセスがわからない

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:01:05.718 ID:niXgU0jrp.net

いない派
そもそも見たことないし感じたこともない
心霊写真や映像なんていくらでも捏造できるし

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:01:29.521 ID:H3uYB0yKp.net

>>200
実際は3コーナーと4コーナーの間の中央にあるからどっちでもいいんだけどな
切ろうとすると機械が動かなくなるなどして伐採が断念されたという過去

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:01:41.060 ID:7ckPu4XT0.net

>>204
それ系の仕事があったらいいのになぁ
片っ端からぶっ壊して回るわ

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:02:03.185 ID:06MC5LnJ0.net

>>206
世界っていうのは意識によって変容するからだよ

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:02:05.765 ID:6KzOXnH20.net

幽霊は信じないけど、虫の知らせは信じる

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:02:39.742 ID:6hFbRId80.net

>>205
俺はいない派
でも幽霊妖怪の類、怪談とかは大好き
子供のしつけには多用する

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:02:47.688 ID:cwEEBzoi0.net

>>209
某心霊スポットらしい海岸で夜釣り１人でしてるけどなんも起きんわ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:03:33.848 ID:0ytGiXJ+0.net

見えてるだけで中身は一般人だから、理由とか根拠とか言われても分からないのが普通だと思うけど
答えられるやつのが怪しい

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:04:21.083 ID:cwEEBzoi0.net

>>212
鬼から電話を俺も多用してるわ
ちょっとかわいそうだけど最後の手段としては効果的だよな

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:04:57.852 ID:6hFbRId80.net

>>204
木を切らせたくない派の幽霊演出的工作だな
場合によっては直接作業員に危害を加えにくる
キヲツケロ

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:05:10.962 ID:id3D+wtXr.net

例えばさ
「俺は昨日渋谷でヒトラーを見た」
って奴がいるとするじゃん？
で、実際どんな奴を見てそう思ったの？と聞くと
「何かチョビ髭で、ドイツ人ぽくて、軍服？っぽいの着てた」
と答えるとするじゃん？
じゃあ俺らはこう思うよね？
（それでヒトラーって言い切れないだろ…）と
「幽霊を見たから信じる」って
まことしやかに言う奴多いけど

そ　も　そ　も　お　前　が　見　た　の　何　？
幽霊がいるとかいないの問題以前の話
さっきの例で言うと「ヒトラー」のところすら「ほにゃラー」くらいの情報量

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:06:22.956 ID:cwEEBzoi0.net

>>214
見たならその状況とかどうだったかとかの感想を書くだろ？議論なんだから、なのに見たという結果だけ書いてるやつばっかだわ

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:07:31.799 ID:cwEEBzoi0.net

>>216
普通そう考えるよな
利権関係調べたほうがよさげ

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:08:58.123 ID:VJ2O2qMF0.net

こういうのって証明できないなら存在しない派にしておけば負けないってだけだよな
ケチつけておけばいいんだから

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:09:10.908 ID:6hFbRId80.net

結論




本当に怖いのは幽霊ではなく

生きている人間である

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:09:55.939 ID:cwEEBzoi0.net

>>220
普通にいないんだろ？

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:10:38.100 ID:6hFbRId80.net

>>220
そうじゃなくて幽霊いる派が問答無用の証拠を出せば終わり

有史以来誰も証拠出してないけど

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:10:50.179 ID:VJ2O2qMF0.net

>>222
証明できないからね

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:12:31.475 ID:Gr79AMb60.net

人間は暗い場所を本能で怖がるから何か見えたとか妄想しちゃう

とかいうけど、現代社会で昼と夜で何が変わる訳でもないのに未だに正体不明の何かに怯えてるってなんかおかしな気がしちゃうんだよな

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:12:31.513 ID:VJ2O2qMF0.net

>>223
証明できないなら存在しない派ってことだよね
それで勝ちだと思うよ

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:13:42.055 ID:cwEEBzoi0.net

こういうスレには霊に詳しいやつ来ないのに、霊体験したとかいうスレにはその場にいないのに解説してくるやつとかいるよな

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:14:23.277 ID:KTIMTxpH0.net

幽霊はいるからなバカども

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:14:30.810 ID:cwEEBzoi0.net

>>226
議論っていうのは勝ち負けじゃないと思うんだ

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:15:27.758 ID:6hFbRId80.net

>>226
確かにそうだな
不在証明は出来ないけど、存在証明はできるからな
存在証明は「証拠を出す」これだけだからな

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:15:46.832 ID:+GNM1jS10.net

二回見たことある

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:16:13.449 ID:Gr79AMb60.net

霊に詳しいってのがもう謎なんだよな
学問として存在するかも微妙なとこなのに

自分の経験談しか話せないのにそれ勘違いだよ
はい論破 みたいなことされてもああそうっすね()で終わっちゃう

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:16:40.805 ID:gnSOYyv/0.net

心霊体験でよく物質として残るのは髪の毛と血液かな？車に手形がたくさんとかもあるね

それをちゃんと証拠としてDNAとか指紋とか鑑定して、すでに死んでる人の物かこの世の物じゃないって証明できればいいんじゃないかな

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:16:48.618 ID:cwEEBzoi0.net

幽霊見えるやつが幽霊の写真を撮ってそれをここにID付きで貼ればいいんじゃね？

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:17:51.339 ID:Gr79AMb60.net

その写真とってもこれ合成じゃね？で終わりだろそんなん

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:18:29.879 ID:EMrvI3iz0.net

見える人にしか見えない上に人によって見え方が違うし性質も違うので言うことバラバラだけど幽霊とはそういうものであってだから証明はできないけどそういうものだからしょうがない嘘は言ってないよホントだよそういうものだからね

本能とか努力とか運とかと同じ匂いを感じる

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:19:03.464 ID:cwEEBzoi0.net

>>233
それあるな
確かに伝聞上では証拠の品があるのに、調べることを誰もしないのもおかしいな

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:19:37.375 ID:6hFbRId80.net

>>232
学問的な話になると民俗学か超心理学、あるいは哲学(笑)とかなのかな

どちらにしろ社会の歯車サラリーマンに質問したらぶっ飛ばされそうな、日常生活に出てこない幽霊のいるいない議論をまともに研究する学者なんかほぼいない

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:20:05.132 ID:cwEEBzoi0.net

>>235
合成か合成じゃないかはともかく幽霊いる派が増えて今より議論になるとおもうんだ

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:20:09.390 ID:rbpiueNMd.net

見える人しか見えないのはありえんやろ
一般的に幽霊ときいて思い浮かべる幽霊はいない

まあ証明できないのはわからないが正確だけど

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:21:07.035 ID:06MC5LnJ0.net

>>240
あり得るぞ 見える見えないは認識してるかどうかの差でしかないから

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:21:07.033 ID:VJ2O2qMF0.net

>>229
建設的な議論だったら証明しろの一点張りや質問攻めではなく、証明方法の模索なりをするでしょ
証明が難しいのはわかりきってるんだからそこを叩き続けても幽霊いる派を言い負かすことにしかならない
他に何を期待してるか俺には読み取れなかったわ

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:21:48.951 ID:rbpiueNMd.net

>>241まず見える時点でありえないしなあ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:22:13.796 ID:id3D+wtXr.net

じゃあ何で合成じゃない、錯覚じゃないという話ができるの？
というか「見た」だけで世の中に確立されてさえいない定義も曖昧な「それ」だと断定できるの？
不思議な体感、まではともかく、検証も経ず理論もなく
どうして幽霊とかいう要素に辿り着くのかが疑問しかないんだけど

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:22:41.332 ID:2Ssqt0cta.net

例えば我々の存在はこの一瞬にしかないけど、過去の記憶が連続してるから過去にあったことを過去にあったと認識できる訳だ。
未来は来てないから予想や予感でしかない。でも、漠然と将来に不安があったり、心配事は将来にあるってしょうめいできないけど、リアルにある気がする。これが幽霊にたいして怖いと思ってる気持ちと同じ

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:22:57.584 ID:Gr79AMb60.net

実際心霊現象にあったやつにしかわかんないんだよ本当
ずっと問題なかったのに突然ケータイが壊れたりとか
写真撮ったはずなのに消えてるとか
そんなの言っても偶然とか嘘乙で済ますだろ

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:23:51.366 ID:cwEEBzoi0.net

>>242
証明しろっていうのはいる派がいないことを証明しろっていうからややこしくなる話
見たって結果じゃなくてもっと深くて具体的な事例を知りたいね俺は

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:24:47.017 ID:gnSOYyv/0.net

>>246
GALAXYだったの？

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:24:49.951 ID:06MC5LnJ0.net

>>243
見える時点であり得ない世界を認識してるだけなんだよ

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:25:01.835 ID:+GNM1jS10.net

五年くらい前に彼女の家で見たよ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:25:02.660 ID:0ytGiXJ+0.net

>>221
いつもそう思う

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:25:05.308 ID:cwEEBzoi0.net

>>245
>>1から読んでこい定義書いたわ

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:25:36.418 ID:cwEEBzoi0.net

>>248
今の時期だとそうなるよな

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:26:33.275 ID:rbpiueNMd.net

見えるってことは光を通さないんだから質量があるだろ？
その質量はいつどうやって発生したんだろ？
見える人と見えない人がいるならば眼球の機能が違うのか脳の異常か

声も空気の振動やろ？幽霊はモスキート音かな？

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:26:52.211 ID:6hFbRId80.net

>>248
ワロタ

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:27:09.246 ID:id3D+wtXr.net

証明方法を模索するのはいる派の人たちだよね？
こっちはまず「何」がいるってことなのかさえ靄がかかっている
現実的な範疇にない現象ということを示す何か根拠を出してもらわないと
というか出せないのにどうして確信にまで持っていけるのかまるでわからない

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:28:10.981 ID:SQLhJym60.net

100%いない派だけど
コンテンツとしては好きだよ

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:28:23.332 ID:Gr79AMb60.net

ちょっと語ろうとしたらこれだもんな
別にケータイ壊れたりすることは珍しくないかもしれないけど
それが過去に何かあった場所で
写真を撮ろうとした瞬間で
まだ買い換えたばかりで
そんな要素重ねてるのに「偶然だよ」で済まされたら話す気失せるしそれならいる派と話した方が建設的なんだよ

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:28:32.186 ID:rbpiueNMd.net

>>249
なに言ってるのかよくわからんけど
眼球が像を結ぶ仕組みを知った方がいいんじゃないか

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:29:27.760 ID:+6TrHdOH0.net

恐山の近くの寮に住んでたことあるけど夜中にしょっちゅう火災ベルとか勝手に鳴り出した経験あるから入る派

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:30:20.773 ID:2Ssqt0cta.net

>>254
いつも脳が正常に働いている人なんかいないよ。

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:30:27.708 ID:tTDGa82+M.net

伸びちゃうんだなあこれが

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:30:34.617 ID:KwcLpfEP0.net

ある日ちんちん握られてえっちなことしてもらえるかもしれないからいる派

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:30:54.486 ID:cwEEBzoi0.net

ID:id3D+wtXr←定義厨出没注意
幽霊の定義についてこのスレでは>>134な
これ以降、定義についてはもういいから

いる派？いない派？

答えないなら
NG推奨 ID:id3D+wtXr

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:31:03.357 ID:rbpiueNMd.net

>>260
火災ベルは押されたってこと？
装置を起動したのかな？
仕組みはよくわからんがなにがしかのエネルギーが発生しているな

そのエネルギーはどこから生まれてくるんだ

人間は死んでも重量は変わらないらしいぞ

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:31:04.751 ID:6hFbRId80.net

>>260
話題作りに寮長がたまにボタン押します

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:32:10.737 ID:06MC5LnJ0.net

>>259
分からないと切り捨てるのではなく知る努力をするべきだな

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:32:41.880 ID:rbpiueNMd.net

>>261
その割にはイレギュラーは少ないな
何をもって正常なのか知らんがな

皆が見えないものが見えるのであればそれは異常と呼べるだろうが

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:32:49.827 ID:cwEEBzoi0.net

>>258
心霊現象ってなにがあったの？

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:33:00.502 ID:SQLhJym60.net

>>260
多分電波すごいんだろうな

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:33:33.127 ID:rbpiueNMd.net

>>267幽霊に関係ないやん
頑張ってご託を並べてください

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:33:40.190 ID:6hFbRId80.net

>>259
その後の脳の処理過程も知っておいてね

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:33:57.213 ID:VJ2O2qMF0.net

>>247
証明できないって言ったやつをいない派と決めつけてたから言い負かしたいだけなのかと思ったわ
すまんな

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:33:59.087 ID:id3D+wtXr.net

過去に何もない場所などあるだろうか？
何もしていない瞬間より何かをしようとするタイミングの方が壊れないか？
機械の不調など買ったばかりでも起こりうる
というか逆にそれが起きたから何故幽霊なんだ？
論理が飛躍しすぎているのに幽霊という答えだけ固持しようとするから余計に信憑性がなくなる

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:34:11.713 ID:cwEEBzoi0.net

>>260
火災ベルが故障した可能性はないの？

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:35:08.000 ID:gnSOYyv/0.net

>>258
10回同じとこで10回とも同じように新品の携帯が壊れたってならまだしも、ただ変えたばっかりの携帯が壊れて心霊体験ってのは弱いよなあ
なんか幽霊の残した髪の毛とか無いの？

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:36:28.468 ID:06MC5LnJ0.net

>>271
関係あるから派生したわけなのだが

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:37:01.798 ID:+GNM1jS10.net

恐山じゃなくても昔の軍隊の遭難事故あった山の場所から電話かかるとかって感じの話もあったよね

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:37:05.155 ID:Gr79AMb60.net

>>269
詳しくは書けないけど
とある場所で写真撮った(新品)
突然電源落ちた
電源入れたら待受画面の色がおかしなことになってた
撮った写真見たら昔の3D映像みたいな砂嵐画面の色がついたみたいなのが残ってた(それ以来同じようなことは起こってない)
数年後自殺があった場所だったことを知った

こんな感じ
偶然で済ませばそりゃ偶然だろうよ としか言えない

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:37:47.907 ID:cwEEBzoi0.net

ちょいちょい、お前らまず心霊現象がなんなのかを聞こうじゃないか、さっきの火災報知器が鳴るってのは俺だったら故障じゃないか？って思うけど心霊現象って思う理由があるんだろ

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:38:32.061 ID:Gr79AMb60.net

>>276
仮に絶対ケータイが壊れたとしてもそれはなんたらのエネルギーの影響で壊れたって言う物理的見解しか得られないだろ

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:38:59.578 ID:rbpiueNMd.net

>>277＞関係ある
おまえが思っているだけ

つまりなんの根拠も提示しないおまえの妄想を
いちいちきかされてるわけ

頑張れw

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:39:30.076 ID:SQLhJym60.net

ポルターガイストは地下道かなんかの音の振動現象
祟で死ぬのは強烈な放射能とかガス漏れ
幽霊見えるのは脳が痛んでる証拠
機械の不調は電波妨害
電気が勝手に割るのはなんかの病気とか障害

心霊現象や祟りなんか所詮こんなもんだよ

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:39:34.890 ID:06MC5LnJ0.net

>>282
関係無かったら派生出来ないよ

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:40:13.518 ID:cwEEBzoi0.net

>>279
偶然とは思わないけどとりあえず俺は数年もその故障を覚えてたの？

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:40:27.922 ID:Gr79AMb60.net

そもそも心霊現象を物理的に解明しようってのが間違ってるんだよな
物理は高校生でも分かるけど心霊現象なんて本当にわからないことだらけ 本当にあるのかも分からない
そんなの並べて物理的におかしいね ありえないね
って言われて反論しろってのがもう間違ってる

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:40:47.533 ID:rbpiueNMd.net

>>284なんで？w

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:42:01.765 ID:Gr79AMb60.net

>>285
そもそも突然電源が落ちるなんてなかったよ
カメラでそんなもの撮れたことなんてなかった
だから俺はこれは心霊現象だって思うだけ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:42:03.593 ID:w60Ub3b1a.net

子供の頃は普通に見えてたのに小学校高学年くらいから見えなくなった
呪怨とかリングみたいな実体が動いてくるのは見たことないなぁ

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:42:24.179 ID:gnSOYyv/0.net

>>281
もし本当に毎回壊れるならその地域をちゃんと調査して、証明できる要因があるなら心霊現象では無いって言えるし、証明できない不思議なエネルギーがあるならある種の心霊現象って言えるんじゃない？
もちろん個人レベルじゃなく、大学の研究レベルで調査しないとだけど

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:42:25.986 ID:06MC5LnJ0.net

>>287
なんでとは？

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:42:38.468 ID:id3D+wtXr.net

何で機械トラブルの原因が幽霊なんだ？結びつけかたが滅茶苦茶だ
それは原因不明な（まずどれだけの精度で原因を調査したかもわからないけど）機械の不調であって
この段階で急に幽霊とか出てくるから「話の通じないおかしな奴」になる

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:42:53.724 ID:rbpiueNMd.net

>>291
勝ちたいの？w

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:43:22.221 ID:cwEEBzoi0.net

>>288
そんなレアなことが起こったのにその場所で自殺したってことが数年もわからなかったのはなんで？

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:44:04.766 ID:z0xznJ0g0.net

毎回思うけどなんでいる派同士で同じ心霊写真で言ってる事違うのに
いない派vsいる派Avsいる派BvsCDEF・・・
ってならないんだろう

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:44:24.612 ID:+6TrHdOH0.net

２ヶ月一回くらい定期で点検あるけどとくに異常はなかった。まあ故障と言われればそれまでだが実際住んでたときは怖かったよ

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:44:40.962 ID:06MC5LnJ0.net

>>293
いや勝ちたいんじゃなくて何を疑問に思ってるのか聞いてるんだよ

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:45:16.915 ID:Gr79AMb60.net

>>290
うさんくさい心霊特集テレビでも似たようなことやってるじゃん
で、やっぱり不思議なことが起きたり起きなかったりしてるじゃん

心霊現象はそういうもの って捉えれば大分違うんじゃないかな
そもそも今の物理学じゃ観測精度さっぱりで何か起きてても観測出来ませんでした とかありそうだけど

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:46:31.399 ID:rbpiueNMd.net

>>297
そういう風に説明できるんだなw
出来ないのかとおもったわw

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:46:34.662 ID:Gr79AMb60.net

>>294
俺が調べた…というか色々偶然だったんだけど結果そこで自殺したってのが分かっただけだよ
ケータイが壊れただけで心霊現象だって思ってなかったんだ当時

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:49:34.820 ID:cwEEBzoi0.net

>>300
変な写真が移ったなら俺なら心霊写真とったどーってテンションあがって周りに見せまわったりその場所について調べて
なんならこのスレにどや顔でうpするまであるけどな

数年も心霊現象と結びつかないのはかえって不自然な気がするんだがお前らどう思うよ

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:53:24.326 ID:RhoUK9jp0.net

俺は全く見えないけど姉三人が見えるらしいからそういうもんなのかなって思ってる
見えない触れない感じれないやつが実在しようがしまいがどうでもいいっていうね

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:53:39.703 ID:KTIMTxpH0.net

お前ら幽霊は存在するからなクズども

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:54:08.465 ID:EMrvI3iz0.net

こないだから俺のノーパソが不調
具体的には友達の家のWi-Fiにだけ繋がらない
あんまり詳しくないけど解決策調べて一通り試したけど繋がらない
こんだけやっても繋がらないのだから幽霊の仕業なんだろう

これで知識不足を疑えないのならどれだけ幸せな人生を送ってきたんだって話だろう
つまり幽霊いる派は勝ち組

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:54:33.765 ID:0ytGiXJ+0.net

心霊写真撮れたり撮れなかったりするのはなんで？

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:54:51.689 ID:VJ2O2qMF0.net

>>301

>>288では携帯異変で心霊だと思ってたり>>300では思ってなかったりでよくわかんないな
いろいろ偶然がなんなのかも気になるけど

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:56:15.987 ID:4BJ9kQGZ0.net

自殺があった廃屋で木の音がパキッとなる→「幽霊に違いない！」

この思考回路になってる奴が多すぎるから見える！だのなんだの言う奴が多いんだろ
大体こじつけから誇張されてるパターン

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:56:53.391 ID:Gr79AMb60.net

幽霊いない派はとりあえず物理法則がなんにでも適用されるってのを改めて考えるとそれだけで違うと思う
なんにでも例外は存在する
別にその結果幽霊いる派にならなくてもいいけど、幽霊否定に物理持ち出すのは本当にナンセンスってだけ理解してくれればいい

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:57:18.505 ID:KwcLpfEP0.net

実はこのスレにもいるよ

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:57:37.069 ID:sleOjvZJ0.net

生物じゃないから いる いない って言い方はおかしい

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:57:40.099 ID:hl1fO0zQd.net

>>301
概念的な話になっちゃうけど、一生調べないで自殺のことを知らないままだったら結局ただの故障で済まさちゃうことだな、とは思う

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:58:05.006 ID:cwEEBzoi0.net

>>306
うんそうなんだよな
最初から話がブレてるんだけどいろいろ聞いてみるとさらに話がブレるから支離滅裂に感じるんだよな

俺だって、なにも無下に嘘乙ってしたいわけじゃないんだけどな

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:59:13.014 ID:rbpiueNMd.net

神は実証されてるのに幽霊は実証されてないしな

>>308例えば？地球の話でよろしく

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:59:16.684 ID:Gr79AMb60.net

>>306
時系列が分かりづらいのは悪い
実際は
ケータイいじってなんか撮れた！
数年後色々あって自殺した人がいたってのを知った
あああれは心霊現象だったんだ と思うようになった

これだけ
色々あったのはもう諦めてくれ
それっぽさ出したいからとかでは断じてない

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 20:59:33.844 ID:cwEEBzoi0.net

>>308
ナンセンス、お前だったのか…
いつかの>>1だよ

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:01:16.354 ID:Gr79AMb60.net

>>313
机をn回叩いたら腕がめりこむことがある
って物理学ですら例外認めてるだろ
心霊現象がそこまで極端な例外だとは思ってないけど

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:01:36.467 ID:cwEEBzoi0.net

ちょっとTAKOYAKI食ってくるわ

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:02:11.908 ID:+GNM1jS10.net

五年くらい前の話し

昼過ぎ16時くらい。彼女の部屋でやることやって彼女がカーペットの上で寝てしまった。
で、俺は寝顔を覗きこむためだったと思うけど、ゆっくり立ち上がって彼女の反対側に回り込んで添い寝しようと思った
その時部屋のドアが視界に入ったんだけど、ドアの前に中年くらいの女性が後ろ向きで立っていた
瞬時に「やべ、彼女の母ちゃんだ！と思って
「お邪魔してます。」って言って丁寧に頭下げたんだけど
その人は無言でドア開けて部屋出ていったの
夕方くらいに彼女起きたから「お母さん部屋に来たよ。怒ってるかも？」って旨を伝えたら「お母さんいないはず」と言われた
で帰り際に玄関に降りて靴はいてたら彼女のお母さんが仕事から帰ってきてばったり会ったんだけど、まったく違う人だった

という経験がありました

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:02:33.814 ID:4BJ9kQGZ0.net

昼に墓参り行って幽霊が見えたって騒ぐ奴はいないけど
夜に墓地に行くと見えるとか言い出す奴がいるのは不思議

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:04:38.159 ID:06MC5LnJ0.net

>>312
よく読んでないから支離滅裂に感じるだけじゃないかな>>193の事もあるし

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:06:24.388 ID:rbpiueNMd.net

>>316
それ実証されてるの？？

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:07:04.914 ID:D/VvzN+4a.net

>>308
例外は存在するってだけの論拠だと反論になってないぞ

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:08:01.448 ID:xMcdktwn0.net

いるなら
証拠みせろ
みれる方法を教えろ
はい論破

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:08:26.329 ID:Gr79AMb60.net

>>321
実証されてないけど理論上は絶対めりこむんだよ
別にオカルトな話じゃないからなこれ

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:08:49.316 ID:nr0ZCNBR0.net

いる派に質問なんだが、どうしてそれが幽霊だってわかるんだ？
脳が見せてる幻覚かもしれない。
光の加減でそう見えてるだけかもしれない。
こういう考証をすっ飛ばして、いきなり幽霊だという結論に至るのはなぜ？

それに幽霊の定義も曖昧なのに、なぜそれが幽霊だと断言できるんだ？
数学で言うならわからないものを取り敢えずXとおくのと同じか？

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:08:58.926 ID:Gr79AMb60.net

>>322
その例外が心霊現象って言いたいんだけどそれでもだめ？

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:10:24.940 ID:rbpiueNMd.net

>>324じゃあ観測できなきゃおかしくない？w
なんで観測できないんだろ

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:10:28.293 ID:06MC5LnJ0.net

>>325
それが幽霊だと思ったからだよ

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:12:29.786 ID:2wrPQDmg0.net

幽霊は見えないけど妖怪は見えてた時期がある

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:12:42.306 ID:Gr79AMb60.net

>>327
なにが「じゃあ」なのかわからない

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:13:18.876 ID:rbpiueNMd.net

実証されてないけど理論上絶対めり込む

ラプラスの悪魔だっけみたいな話だな
全部決まってるやつ

理論上めり込むのは絶対だけど実証できない

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:13:19.375 ID:rbpiueNMd.net

実証されてないけど理論上絶対めり込む

ラプラスの悪魔だっけみたいな話だな
全部決まってるやつ

理論上めり込むのは絶対だけど実証できない

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:13:56.127 ID:rbpiueNMd.net

それ絶対かどうかわかんないじゃんw

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:14:25.117 ID:hfCzgepha.net

TAKOYAKI食ったわ
nを用いるのは幽霊がいる派かいない派とどう関係するの？

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:14:37.071 ID:/tqJJpxk0.net

不動産関係が
借家や売家住人入れ替わるごとにお祓いしてるらしいな
たぶん料金住人持ちだと思うけど（1万〜3万）
未お祓いだと出入り業者が断ることもあるとか
最近聞いた

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:14:39.334 ID:nr0ZCNBR0.net

>>328
「なぜAがBだと判断したのか」の理由を聞いているのに「そう思ったから」は議論を進める上で理由にならない。
もっとまともな理由はないの？

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:15:35.534 ID:Gr79AMb60.net

物理語る奴って聞きかじりでしか物理理解してないんだな
なんでラプラスの悪魔が出てくるんだよ
量子力学やってから物理語ってくれ

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:16:24.034 ID:Gr79AMb60.net

机をn回叩いたら腕がめりこむなんてそれこそ常識レベルの話だろ…
こんなこと解説させんな

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:17:02.091 ID:cwEEBzoi0.net

>>336
幽霊という概念が存在する上でなぜ幻覚じゃないと判断しているのかの指標を聞いているのならいいけど、幽霊という概念を否定してるのなら議論にならないよ

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:17:32.459 ID:0ytGiXJ+0.net

見た目で霊と判断しちゃってるけど、宇宙人や妖怪の可能性もあるって見え出した当時は思ったけど、どうでもよくなった

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:17:33.565 ID:Gr79AMb60.net

>>334
物理学の例外が俺の中では心霊現象って話

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:17:36.112 ID:06MC5LnJ0.net

>>336
いやなるよ幽霊であると思ったって事はそれは幽霊であると言うことに他ならないからね

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:17:54.371 ID:EMrvI3iz0.net

逆に幻覚かどうかってどうやって判断するんだ？
いる派に思考する人がいる前提の疑問だけど

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:18:10.145 ID:cwEEBzoi0.net

>>318
不審者じゃん
警察には通報しなかったの？

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:18:17.545 ID:K4ZsYMNWr.net

起きねえなら計算が間違ってんじゃないの

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:19:35.406 ID:rbpiueNMd.net

>>337
別に決まってないからだけど？
ラプラスの悪魔は否定されたけど
まあ、科学的に突き詰めると我々に自由意思はないみたいだけどね

実証できないのに絶対とかいっちゃうじゃん

机叩けるよいくらでも？
例外に出していいのそれ？

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:19:40.993 ID:cwEEBzoi0.net

>>341
相対性理論は幽霊なのか？

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:20:12.813 ID:4xlj7Jffd.net

>>318
なんで幽霊がドア開けて出てくんだよ

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:20:16.088 ID:D/VvzN+4a.net

>>341
物理学の例外が心霊現象っていう意味がいまいち分からん。
物理法則にも例外はあるってこどで、それは物理の例外として考えればいいんじゃないの？

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:21:14.632 ID:Gr79AMb60.net

>>346
とりあえず机とか壁叩き続ければすりぬけるんですよ
この原理を説明するのは俺じゃなくて教科書なんて割愛します
そこ突っ込まれてもこんなとこで解説できる量じゃない

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:21:22.394 ID:KwcLpfEP0.net

例外含めて物理じゃねえの？

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:21:49.713 ID:8r9I0vMNd.net

>>61
つまり電車乗ってて線路に立ってる幽霊に当たった瞬間ぶっ飛ぶんですね
すごいですね幽霊見える人って

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:21:59.259 ID:+GNM1jS10.net

>>344
まあ確かに不審者ですね

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:22:57.391 ID:+GNM1jS10.net

>>348
なんでって部屋でるのにドア開けるだろうよ

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:23:49.299 ID:Gr79AMb60.net

>>347
まぁ時をなんやかんやするってのはある意味オカルトではあるけど
心霊現象は今は解析出来ないけど将来解析出来るかもしれないって意味では
それがいままでの物理法則の延長なのか霊魂みたいな話が繋がるのかは今の俺にはわからん

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:24:02.759 ID:D/VvzN+4a.net

>>350
壊れるんじゃなくてすり抜けるんだなｗ

いわゆる思考実験みたいなやつかね。

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:24:33.231 ID:nr0ZCNBR0.net

>>339
すまん。俺の聞き方が間違ってたな。
俺自身幽霊の概念は認めているよ。
でも、いるいないの話をするなら、まず幽霊の定義をしないと話が進まない。
それぞれが一見同じに見えて、その実別のものについて別の意見を言ってるだけじゃいつまでも交わらないし。

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:24:36.308 ID:cwEEBzoi0.net

>>353
人間だと怖いから頭が幽霊ってことにしたのかな？
こういう事例って謎めいて終了するよな
なんで調べなかったの？泥棒だったかもしれないのに

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:25:20.634 ID:hCuNMlCp0.net

幽霊居てほしい派ですだって死後の概念がないなんて怖すぎますよい

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:25:27.611 ID:0ytGiXJ+0.net

>>352
こっちからは触れないし、貫通もできるよ
意図的に触ってこなきゃ当たらない

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:25:56.375 ID:KwcLpfEP0.net

手の分子の間に机の分子がうまいこと入ってうんにゃあってなるんじゃなかったっけ

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:26:00.269 ID:8r9I0vMNd.net

>>360
あーはいはいww

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:26:07.226 ID:cwEEBzoi0.net

>>134が概念な

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:26:27.473 ID:cwEEBzoi0.net

>>363定義だった

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:28:01.203 ID:0ytGiXJ+0.net

>>362
こういう奴がいるから話したくなくなるんだよ
当時は色々話してたけどこういう奴ばっかりでうんざり

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:29:16.669 ID:cwEEBzoi0.net

>>355
相対性理論は相対性理論だよ
幽霊は幽霊だから物理学の例外は幽霊じゃないってことだな

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:29:24.904 ID:Gr79AMb60.net

>>363
その霊感自体が物理の例外でうんたらとか言ったら一応定義に触れてると思うけど触れてないかな
正直例外どうのなんて語る場じゃないだろうからもう終わりにしたい

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:29:38.290 ID:rbpiueNMd.net

>>350理論物理学が結構適当な例なら正しいだろうけど
実証されてないものを物理的に不可思議な現象は起こるって
起きてないじゃん

こんなのに大量のページ割いてんのかご苦労なこったな

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:29:43.909 ID:nr0ZCNBR0.net

>>342
あんまり例えはしたくないけれど、あなたが机をケーキだと思ったってことは、机はケーキであるということに他ならないの？
つまりは、自分がそう思えば、何もかも思った通りになるということ？
論旨がずれていたら言って欲しい。

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:30:32.057 ID:Gr79AMb60.net

>>366
霊ってものが観測できる未来があればそれは物理の例外というか物理が霊に内包されるんじゃないか

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:31:01.795 ID:rbpiueNMd.net

ちなみに幽霊に足がないのは
幽霊画で有名な円山応挙が足描くのめんどくさかったから

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:31:36.707 ID:cwEEBzoi0.net

>>370
相対性理論は物理の例外なんだが霊的には関係ないけどな

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:32:10.991 ID:arnATO3V0.net

幽霊見えるとか言う奴たまにいたけど見事に全員かまってちゃんだった

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:33:15.413 ID:Gr79AMb60.net

>>372
相対性理論は霊関係なかった例外だよねって言わないと分からないほど頭悪い訳じゃないだろ

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:33:16.087 ID:cwEEBzoi0.net

>>369
出足をくじいてしまったようですまん
論旨がずれてるのかはまだ判別出来ないのでもう少し様子をみたいから続けてほしい

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:35:05.453 ID:+GNM1jS10.net

>>358
最初は彼女の母だと思った、面識なかったからね
んで部屋を荒らされたとか盗まれたとかなかったのと
彼女が「不思議だねー誰か入ってきたんじゃね？(笑)」で済ませたから危機感まったくなし
だから不審者の可能性はある
それならそれでそっちのが怖いが…

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:35:25.975 ID:2yQSHFioa.net

見たい派の俺参上

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:38:17.175 ID:cwEEBzoi0.net

>>374
頭が悪いのかどうかしらないけど
>>341で幽霊がいる派かいない派に関係してると言ってたから、それは関係ないよね？って話

お前の中の心霊現象を否定する要素にはなると思うけど俺は幽霊いない派だからやはりつじつまが会わないことは整理したい

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:39:04.932 ID:06MC5LnJ0.net

>>369
もし本気で本当にそう思うことが出来たなら他ならないだろうね

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:41:20.769 ID:AFswBjrC0.net

>>201
一度死んだけど3日後復活したよ

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:43:05.671 ID:Gr79AMb60.net

物理学の例外の中でも相対性理論以外の例外の中に霊が関係する物理法則があるかもしれない

ここまで言って理解させるほどのものか？

382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:46:07.713 ID:cwEEBzoi0.net

>>381
>>341ではないってだけの話
相対性理論のように理論があって初めて成立する話だろ？
それをいうなら理論を展開させないと話にならないよ

383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:49:53.242 ID:Gr79AMb60.net

>>382
ひとついいか
めちゃくちゃどうでもいい要素にいつまでつっかかるんだよおまえ
俺の中では物理の例外が心霊現象って話が
物理の例外のうちの１つが心霊現象だって主張に変わるだけだろ

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:50:10.995 ID:fkGKFYpj0.net

相対論が例外？なんで？

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:50:37.945 ID:cwEEBzoi0.net

>>384
ググれ

386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:50:50.355 ID:Gr79AMb60.net

物理ほど解析されてないものに理論もクソもあるはずないだろ…

387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:55:20.472 ID:cwEEBzoi0.net

>>383
いや変わってないよ>>370でワケわかんないこと言ってるし物理学で当てはめられるはずもない幽霊という概念を物理学を用いて説明しはじめたのはお前だろ？

別に物理学じゃなくてお前の体験談で話せばいいじゃん

388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:56:38.712 ID:xeuM/Ipj0.net

いないで欲しい派怖いだろ

389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:57:55.665 ID:jWNV2Uwop.net

さっき見たから信じるわ

390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 21:58:47.394 ID:i28nKjYua.net

>>387
体験談は話したし物理の例外は俺の中だけの定義だよ
なのにおまえらがやたら噛みつくから無駄に疲れたわ
出先だからもう勘弁してくれ

391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:00:05.150 ID:fkGKFYpj0.net

>>388
なんの害もないかもしれんぞ

392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:02:32.223 ID:cwEEBzoi0.net

>>390
噛みついてるつもりはないんだけどな
体験談も一つしか聞いてないし、お前をいる派たらしめる根拠がその1個だけだとは思わなかったら物理学とかどーでもいいから早く聞かせろよって好奇心だ。気にすんな。

393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:03:11.113 ID:WfMqBUrH0.net

いるやけねーだろぼけ

394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:04:43.470 ID:jAilKW/k0.net

もともと、幽霊なんてあまり信じてなかったんだが
統合失調症患者に出あって、ああ、霊が見えると本気で言ってるやつはこれだ・・と思った

本気で、誰にも見えてない何かが見える。
最初は単なる嘘つきだと思ったが、そうではない。彼には見えている。脳内で視認している。
俺が「霊じゃないか？」と問うと、「そうではない」という。
彼は幽霊というものを真っ向否定してた人物なので、統合失調症で見える幻覚症状を幽霊と認知しなかったが
おそらく、幽霊を信じる者や、軽度の統合失調症ならば、そこに見える　他の人が見えない　何かを幽霊と認知する。
彼は統合失調症があまりにひどくて、仕事やめて３年間、自宅療養してた
こないだ、久々にあったら　だいぶ良くなってたよ

幽霊を真っ向否定するつもりはないが
幽霊が本当に見えるというのならば、統合失調症の気があるかもしれないので
気をつけて欲しい
本当に悪化すると、やばいことになる・・・といっても治療法も予防法も
あってないようなもんだから、気をつけろっていったって何に気をつけるか知らんけどｗ
まあ、ストレスとかためないように・・

395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:06:01.846 ID:nr0ZCNBR0.net

>>375
すまん。俺自身あなたのレスを理解できていないんだ。336の俺の書き込みに対する意見をもう一度書いてくれないか？

396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:07:32.000 ID:J7C0Cy4G0.net

量子力学的にはあの世は存在するらしいけど

397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:09:08.660 ID:SRxn5Bv30.net

幽霊の俺参上

398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:09:16.615 ID:cwEEBzoi0.net

>>395
>>335?

399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:09:35.435 ID:cwEEBzoi0.net

>>398
違った>>339

400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:10:52.229 ID:rbpiueNMd.net

ちなみに神は実証されてるぞ
オレはいつも神にお願いするからな

おっぱいうpって

うpがあるから神はいるはい証明終了

401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:11:18.000 ID:cwEEBzoi0.net

>>398
しかもこれ安価ミスだな
>>325への意見だわこれ

402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:13:27.527 ID:cwEEBzoi0.net

>>400
お前が信じてるのは神じゃない
多分、おっぱいだ

うpされるのは神じゃないんだろ？目に前にあるものを信じろ

403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:14:05.670 ID:nr0ZCNBR0.net

>>401
どっちも俺だから大丈夫。
コピペではなく、別の言い方でお願いできないかな？

404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:15:10.403 ID:4KjQdnw30.net

子供を危ない所へ(井戸とか)行かせないために必要なんだよ

405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:15:38.343 ID:cwEEBzoi0.net

>>403
異図がわからない
幽霊いない派同士でなにを確かめあう必要があるんだ？

406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:16:27.238 ID:KwcLpfEP0.net

宇宙人はいる？

いるよ派━┳━━　宇宙連合を作って地球を監視しているよ派━━┳━潜入して監視してるよ派
　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┣━潜入せず見守ってるよ派
　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┗━侵略者から地球を守っているよ派（ウルトラマン派）
　　　　　　　┃
　　　　　　　┣━━　いるし地球に来てるよ派━━┳━観光目的で来てるよ派
　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━資源とか持ち出してるよ派
　　　　　　　┃
　　　　　　　┣━━　いるけど地球には来ないよ派━━┳━わざわざこんな僻地にこねーよ派（宇宙人もそこまで暇じゃねーよ派）
　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ┣━発展途上星には行っちゃいけないよ派（連合派兼任）
　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━来れるほどの技術がないよ派
　　　　　　　┃
　　 　　　　 ┗━━　いるけど観測できるところにいないよ派━━┳━将来的に観測できるようになるよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┣━どう頑張っても観測できないところにいるよ派
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━観測されないようにジャミングしてるよ派（侵略対策派）
　　　

いないよ派━┳━━　昔はいたけど今はいないよ派━━地球もいずれ滅ぶよ派
　　　　　　　　 ┃
　 　　　　　　　┣━━　今も昔も地球以外生き物はいないよ派━━┳━そうそう簡単に生き物なんてできないよ派
　　　　　　　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━地球は神に選ばれた星故に生き物がいるのです派（他の星に神はいねえ！派）
　　　　　　　 　┃
　 　　　　　　　┣━━　宇宙『人』はいないよ派━━┳━生命はいるけど知的生命体になってないよ派
　　　　　　　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━『人』は人が勝手に決めた定義だからどんな生き物がいても宇宙『人』はいないよ派（屁理屈派）
　　　　　　　 　┃
　　 　　　　　　┗━━　そもそも俺たちは生き物なのだろうか派━━┳━実は過去の地球人が作ったロボットではないだろうか派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 　┗━そもそも生き物の定義とは？派（定義厨）


誰かこれの幽霊バージョン作って

407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:17:02.080 ID:cwEEBzoi0.net

>>406
任せた

408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:17:55.822 ID:KTIMTxpH0.net

>>397
ITAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:18:23.534 ID:cwEEBzoi0.net

>>408
ずいぶん貯めたな

410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:21:33.066 ID:cwEEBzoi0.net

よーし、そろそろ眠いから寝るわ

幽霊はいない派だけど幽霊いる派も応援してるぞー

そんじゃ、おやすみー

411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:50:51.658 ID:3X+LowdSd.net

>>1
https://flaming.sonshi.xyz/wiki/%E6%98%A5%E7%94%B0%E5%BA%B7%E4%B8%80
>>12
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/appli/1475486640/12
>>14
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/appli/1475486640/14
春田 損害賠償 キャバクラ ニコ生 ガイジ デレステ 洗脳 ディフェンドオーダー 中卒 消費者庁 アイマス 派遣 渡邊
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412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:54:47.398 ID:rr9bCd93a.net

いる派は理系
いない派は文系と思ってる

413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 22:55:58.693 ID:MMvj/C2W0.net

なんで毎度伸びるんだろうな、不毛ってことか

414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 23:26:04.175 ID:8AfCokZw0.net

いる派
エネルギーの塊説推進派
目で見るという感覚ではなくて、山の空気が澄んで見える方に近い気がする。何かに焦点を当てて見る感じではない。

415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/06(木) 23:59:21.105 ID:cwEEBzoi0.net

いえーいｗｗｗｗｗ
ID変わるから再開すんぞコラー
100

416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 00:17:25.539 ID:1243dyjx0.net

いたほうが面白いからいる

417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 00:23:44.080 ID:xzmwKufi0.net

アホVSバカのクソスレ

418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 01:09:02.008 ID:f4SYsuWT0.net

>>51
いないってことを証明できないのにいないとか言ってるやつは最高にあほ

419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 01:10:12.214 ID:2A0sx9P60.net

https://www.youtube.com/watch?v=Y3hiOUA3M4Q
これとか怖いらしいぞ

420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 01:39:14.930 ID:/Vw4JsxGa.net

どっちでも良い派
信じてはいないけどいても別に良い
見えない触れない気づかないできることは化けて出るほど恨みを持ってるくせにできることは写真に写るくらいならゴキのが怖い

421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 01:46:41.382 ID:1lWn5sHyp.net

いないならそもそも幽霊とか妖怪とか言う言葉(概念)すら古代から存在しないんじゃないの？

422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 02:31:31.057 ID:+4D3K+rD0.net

飢饉とか疫病とか戦とか、色々な不条理と向き合うための、古代の心理テクニックだったのだろうね

423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 02:35:25.481 ID:qvV7pvXe0.net

いるって言ってる奴いないね
いない前提の願望じゃん

424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:17:17.156 ID:bEYkqeLyd.net

いる派のチョロいところは、恐竜や原始人、虫やアメーバの霊の話すると急に具体性のある特殊ルールで消し去るところ。
生物の始まりの歴史から全部の霊がいる、て話すやつ見たことがない。

425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:28:19.406 ID:EBO5dkwy0.net

いろんな議論はされ尽くした

幽霊いる派が証拠を出して証明すれば終わり
いない派にぐうの音も出ない決定的なものを出せば議論終了
それしかない

有史以来そんな証拠は出されてないけど

426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:29:22.617 ID:/asL+TMEd.net

結果を出せ

427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:36:19.620 ID:EBO5dkwy0.net

別の視点から言えば、幽霊いる派は勉強不足というか理論武装が弱いというか、あまりに頼りない
そんなんじゃ本当に幽霊がいるとしてもいない派があらゆる手段で幽霊の存在を揉み消すわ
ただでさえ幽霊いない派が多数派なんだからもっとしたたかにやらないといけない

428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:39:11.377 ID:EBO5dkwy0.net

そういった経緯・歴史を見ても、幽霊は存在しないと「間接的に」証明されてるんだけどね
まぁ幽霊いる派はそんなのは証明にならないと断固否定するだろうが

429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:47:23.244 ID:EBO5dkwy0.net

「幽霊は存在する」と確信をもって証明しようとしてる奴なんていない
皆幽霊なんていないことを知ってるから

俺は幽霊いない派だけど、幽霊いる派はマジで気合い入れてほしいわ
幽霊いない派をボコボコにする決定的な証拠・証明を心底待ってる

430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:49:09.522 ID:bEYkqeLyd.net

ところがどんな頑なな否定派も、深夜の墓地歩いてこい、って言うと顔真っ青にしてズボンびしゃびしゃにして帰ってくる。
何を感じてそうなったんだか。

431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:49:27.998 ID:+hTA2zXXa.net

いるんなら一度見てみたい

432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:50:45.201 ID:+hTA2zXXa.net

>>430
それは変質者がいるかも知れないから
廃墟にしたってそう
生きてる人間が一番怖い

433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:51:30.525 ID:EBO5dkwy0.net

>>430
人は視覚に70%頼って生きてるのでその視覚が効かない暗闇を恐れるのは当たり前

434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 03:59:58.869 ID:bEYkqeLyd.net

変質者()暗いから()
懐中電灯持ってヘルメット被っていいから廃病院や廃校行ってこいよw
深夜の丑三つ時によ。

ショージキに、何がこええのか？
何で冷や汗びっしょりなのか。
何で辺りに過敏になるのか。
狼や逃亡犯でも潜んでるってか？
素直に。冷静に考えて、何に怯えてるのか。
それがキーポイント。

435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 04:06:37.303 ID:EBO5dkwy0.net

>>434
視覚の効かない状態だと、自分の生命を脅かす存在を認識できないことが怖い
これは進化の過程で手に入れたものだろうね
視覚が効かないことに恐怖を感じる本能を獲得し「夜は活動しない」タイプの生物になった

幽霊が怖いのではなく、自らの生命を脅かすかもしれない正体不明の存在を認識できないのが怖い

436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 04:21:36.080 ID:EBO5dkwy0.net

>>434は幽霊いる派ではないとしても、幽霊いる派って大概論破してくれと言わんばかりの稚拙な反論しかしてこない

かなり昔だがVIPで学問的に幽霊の存在証明をやってたバカと天才は紙一重的な天才にもう一度会いたいわ

437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 04:54:38.343 ID:c+yDeXsTd.net

(´・ω・｀)ぼく、幽霊みた！

438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 04:58:43.091 ID:7IplqzzK0.net

でもお前ら幽霊見たことないじゃん

439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 04:59:22.338 ID:wYzD1Ckca.net

居る・居ないのまえに「幽霊」の定義をしようぜ
とりあえずゾンビは幽霊に含まれますか？

440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:02:16.000 ID:+hTA2zXXa.net

>>439
物体として存在しないのが幽霊の定義じゃない？

441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:02:17.687 ID:eZZn1jNz0.net

脳が一部ダメになってあうあうあーの状態で死んだらどうなるの

442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:05:46.330 ID:Wkh0Bysaa.net

>>440
じゃ貞子は？

443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:08:50.965 ID:+hTA2zXXa.net

>>442
貞子かー
定義も進化してるのかな？
よく考えたらジェイソンもいた

444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:14:06.526 ID:wdyJwOCA0.net

幽霊いない派だけどいたらおもしろいからいる派を推進したい派

証拠出せってやつは何が出てきたら納得するんだ？
ケチつけられない証拠ってなんかある？

445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:16:48.424 ID:NILmGPpV0.net

集団幻覚を見た昔の宗教信仰者が
幻覚を幽霊だと思ったのが始まりじゃね？

446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:23:48.137 ID:yA7uu0we0.net

自分の愛する人が死んで気が狂ってその人の幻覚を見たり
人殺した人が罪悪感からその人が怒ってやってきたとか幻覚を見たりした話を
純粋なバカで妄想壁のある思い込みの激しい人たちがもしかして死んだ後もその人の意識が残り存在してるのではと思い込んだのが始まりだろう

447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:39:40.044 ID:Ncscq0ICa.net

いない前提で物を語るから圧勝した気になってるいない派かわいいな

448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:41:14.159 ID:wdyJwOCA0.net

>>447
まともに会話しようとするやつ一握りだからな

449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:50:06.249 ID:QfyqbfWe0.net

俺は見えるし感じるからな
そうなると居る派だな
ただそんな俺が思うのは、霊的なモノであって幽霊と言えるかだな？
一般に言われてる幽霊と言う感じでは無いんだよな
それと居る派は証拠を出せと言われてもな
写真に撮ったとしても、それが霊なのかモヤなのか単に光なのかと言われるだろうからな
そうなると見えない奴に見える様にするしか方法ないよな？
でももし見えたとしてもそいつがこれは違うと言えばそれで終わりだものな
霊の定義が無い以上証明は無理だろ？

450 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:50:29.896 ID:hT1mKI6X0.net

いない事を証明しろは悪魔の証明だろ
いる事を証明しろよ、いるんなら証明できるだろ

451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:52:52.891 ID:QfyqbfWe0.net

>>450
霊の定義が無いと無理だろ？

452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:53:16.667 ID:wdyJwOCA0.net

>>450
できないんじゃね
証明できなくても肯定することだってあるだろ

453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:55:48.218 ID:xzmwKufi0.net

>>450
優れた政治家が居るのを証明するのと大差無いくらい難しい

454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:56:55.029 ID:w7sDJR9I0.net

幽霊の画像とかってなんで痩せてるやつばかりなの？太った幽霊はいないの？

455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:57:46.980 ID:QfyqbfWe0.net

逆に聞きたいが 居ない派や見えない感じられない派が思ってる幽霊とはどんな感じのものと思ってるんだ？
見えない奴にはどうすれば納得するんだ？
目の前に居ると伝えても見えない感じないって奴もゴロゴロ居るからな

456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:57:54.247 ID:qvV7pvXe0.net

いるなら存在すればいいのに存在しないじゃん

457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 05:58:44.996 ID:6zStJPkW0.net

人間の目では認識できない何かがいるとは思う
現に人間の肉眼は紫外線と赤外線を目視することはできない

鳥類の孔雀の目は人間より認識できる色の数が多いらしい
孔雀からしたら世界の色がより鮮やかに映っているのかもしれない

幽霊と呼ばれるものがそのような
人間の認識できない色だとしたら見えないのも納得できるし
カメラ等に映り込む辻褄も合う

458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:00:56.553 ID:QfyqbfWe0.net

>>456
いやいや 見えるやつから見たらそこに存在？居るのはわかるんだよ
ただ見えない奴が多いんだよ
何気に寒気じゃ無いが温度差はわかる奴多いんだけどな

459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:03:16.673 ID:sXKKqhd7M.net

見える派→喫煙者　見えない派→非喫煙者
非喫煙者に煙草旨いから吸ってみ？って言われても困るよな

460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:06:20.813 ID:c+yDeXsTd.net

(´・ω・｀)ぼく、幽霊みた！

461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:06:23.937 ID:qvV7pvXe0.net

見える振りして拝み屋にでもなりたいのかな？
江原しねオカルトエンタメを殺しやがってよ

462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:07:49.553 ID:hT1mKI6X0.net

定義が出来ないならそれ「幽霊のように見える何か」と言う事になるはずだが
なぜ「これは幽霊だ」と思うの？決めつけるには何か理由があるだろ

463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:08:50.137 ID:SiCEsQfqd.net

これで、ずっと一緒だね

464 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:11:07.533 ID:c+yDeXsTd.net

(´・ω・｀)ぼく、幽霊みた！

465 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:15:01.673 ID:yQ6tdWc70.net

ばあちゃん家で夜寝てたら横に骸骨？が寝てたことはあるけど見間違えかな

466 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:17:49.108 ID:G8ljmXvHM.net

親しい聖者はいると云うが見ないと信じられない
見た事あるが懐疑論から100％は信じられない

467 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:18:41.512 ID:c+yDeXsTd.net

(´・ω・｀)ぼく、幽霊めっちゃ見た！

468 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:34:03.956 ID:QfyqbfWe0.net

>>462
定義が出来ないのではなく
幽霊の定義が無いだろよ？アホなのか？
俺が勝手に写真に写ってる妙なものは全て霊ですって勝手に定義付けする話じゃ無いんだからな
一般的に定義らしい定義が無いだろよ

469 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:41:57.039 ID:+HdzHdlFa.net

見える！とか言うの100人くらい連れてって出るって言われる場所でいっせーのーで で指差したらバラバラの方向指差しそう

470 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:49:18.189 ID:Ncscq0ICa.net

100人も連れてったらまず出ないしバラバラに連れてったら幽霊だって移動するし

471 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:50:55.936 ID:+HdzHdlFa.net

>>470
えっ、それは知らなかった新事実
人が多いところだと隠れちゃうの？

んじゃぁバラバラに連れてって風貌を当てて貰えばいいんだな？
移動するっても地縛霊？とか言うのならその場にいるんだろ？

472 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 06:53:21.982 ID:bEYkqeLyd.net

自らの生命を脅かすかもしれない正体不明の存在()
そんな謎の存在、幽霊よりもオカルトじゃねえのw
正直になりなよ、○○○だ、て。
深夜の墓地なんて○○○が出るに決まってる、防空壕あとなんて行ったら○○○が出てくるに決まってる。
そうわかっていながら否定する。○○○なんーてなーいさ、○○○なんーてウーソさ、て歌いながらな。
身も心もわかってるのに、ごまかそうとしてるだけ。
幽霊は否定するけど狼男やフランケンシュタインはいるかもしれないからな。
あとゾンビも。ゾンビなら、いると思ってるんだよな？

473 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:01:05.305 ID:qvV7pvXe0.net

いる派もいない派もいないって事は知ってるんだし願望派でいいじゃん
拝み屋しね

474 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:04:36.330 ID:Ncscq0ICa.net

>>471
100人も別々の人間連れてったら幽霊が怯えるだろ
もっと幽霊の気持ちも考えろよ！

475 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:08:59.139 ID:+HdzHdlFa.net

>>474
って言うけど心霊スポットなら毎日のように沢山人が来て幽霊とやらも嫌になって消えるはずなんだけどなー

心霊スポットじゃなくて昼間の墓地や病院で幽霊がいないのは不思議だよねぇ〜
墓参りして「幽霊が見えた！」って騒ぐ奴っていないよな、幽霊も空気読んでるのかぁ

476 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:11:55.871 ID:Ncscq0ICa.net

>>475
毎日の様には来ないと思うけどな
見える奴連れてったって見える日と見えない日があると思うし

なぜかよくお墓参りの例出すけど、お墓参りの時だって見える奴は見えるだろ
子どもいるやつは結構なあるあるだと思うけど、なんかよく分かんないとこ指差して泣いてたりな

477 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:41:39.457 ID:Sm0TZFjRa.net

>>476
思う 思う 思う

なんやねん

478 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:50:24.908 ID:jlFoKBxn0.net

いる派が少ないんだからボコボコにされるのは当たり前

479 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:51:31.433 ID:wdyJwOCA0.net

>>478
いない派に煽る目的のやつが沸くのも問題

480 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 07:53:49.111 ID:jlFoKBxn0.net

100人中1人いたとして、1人の意見は99人の人の意見で押しつぶされる。
そうとう頭がいい奴でない限りね

日本とはそういう場所

481 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 08:04:44.665 ID:haZOY+q3r.net

>>468
いやだから定義のないものを何で幽霊とか霊的な、とか断定できるの？
その存在を認めない一般世間が定義などしないのは当然だけど
あると主張するものに定義がないって結局「何が」あるって話なの？
知恵遅れなの？

482 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 08:12:52.044 ID:haZOY+q3r.net

一つの証拠もないからだよ
人数の話じゃなく信憑性、説得力あるいは論理性、客観性の問題
そもそも日本以外なら存在を認められてるみたいに言われましても

483 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 08:16:49.829 ID:Sm0TZFjRa.net

幽霊関係ないけど
臨死体験した時にアメリカ人は三途の川を見ないって変だよね

アメリカ人の霊能者を日本の幽霊が出る！とか言う場所に連れてきたら何が見えるんだろうね
金髪の白人が見るんじゃないかな

484 ：じぶりん：2016/10/07(金) 08:21:53.328 ID:jlFoKBxn0.net

よく波長が合わないと見えないって言うよね
見え方も人それぞれなんじゃないかな？
受信できても頭がちゃんと変換できなくて、それぞれの映像が見えてるとか

485 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 08:26:18.128 ID:Sm0TZFjRa.net

アメリカの幽霊は足がある派
日本の幽霊は足がない派になる事が多いだろう？

仮に見えたとして都合よくそのビジュアルが脳内で変換されるのはまた変な話だな

486 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 08:28:27.218 ID:DEheroVz0.net

いる派の理論は何から何までご都合主義なのが特徴

487 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 08:33:21.585 ID:mdg46GF7a.net

そもそもオカルト話に定義とか理論求めてる奴なんなの？

488 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 08:41:18.546 ID:Pgns25do0.net

いつも思うんだけど今頃幽霊で溢れてるよな
人間だけが幽霊になれるわけでもあるまいし

489 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:11:55.857 ID:Ncscq0ICa.net

いない派って常識の範囲で起こり得るはずないからいない！みたいなのばっかなんだよな
幽霊に常識が通用すると思ってるのか

490 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:45:54.875 ID:9jXm8jq8a.net

いる派はいない派を否定する前に
いるって思ってる根拠を具体的に示さないからいない派が一方的に見えるだけなんじゃね？

最初から読んでるが、いない派の意見には事例についての見解も述べられてるのに対している派の意見には見たとか結果のみが語られてるか、事例を上げてる人の意見も質問には答えられていない。むしろなぜその事例が幽霊だと思ったのかっていう謎が残る話。

491 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:48:50.411 ID:22s3sBJvF.net

見えないけどいる派

492 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:49:48.236 ID:9jXm8jq8a.net

あと、いない派側からは事例についての質問が出ているのに対している側からは、いない派の見解についての質問がでない点もおかしくね？

いる派は、物理や哲学や数学を用いてけむにまこうとしている感じがする。

493 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:50:11.914 ID:jyff3UOX0.net

いるってやつは自分の目で見たことあるの？
見たこともないのになんでいるって確信できるの？

494 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:54:55.865 ID:uAm9g/Rm0.net

いることといないことは等価なんだよ

495 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:56:26.234 ID:9jXm8jq8a.net

>>494
議論をググれ

496 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:57:44.680 ID:/dyU6i4Wd.net

>>493
なんで見たことないから居ないって言えるの？
原子より小さいものはないと言われてたけど中性子や陽子が見つかったのと同じ
発見されてないからいないことの確証にはならない

497 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:57:54.297 ID:Txlu9JfB0.net

今までどれだけ人が死んでると思っているんだ
そこら中幽霊だらけになっちゃうよ

498 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 09:58:23.580 ID:9suwn7E4a.net

シュレーディンガーの猫

499 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:00:00.889 ID:jyff3UOX0.net

>>496
それ肉眼で見ること出来なくても観測できてるわけでしょ
幽霊は観測すらされてないじゃん

500 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:00:50.465 ID:/dyU6i4Wd.net

>>490
俺が思う根拠は魂みたいなものだ
例えば今の世の中人間の分量は分かってる
たんぱく質だとかカルシウムだとか必要な成分は分かってる
それでも人が人を科学で作ることは出来ない
作るとしたらセックスして作ることだけ
だから魂みたいなものがあるのかなー？と思ってるわ

501 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:01:26.281 ID:t2IEFy6P0.net

俺は「いない派」寄りの「いてもいい派」

502 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:01:49.689 ID:/dyU6i4Wd.net

>>499
観測されるまでは原子より小さいものはないって言われてただろ
幽霊も同じでこれから観測される可能性があるかもしれない

503 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:03:32.571 ID:DEheroVz0.net

>>500
科学力が足りないから人を作れないという可能性は考慮しないのか？

504 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:03:48.938 ID:jyff3UOX0.net

つまり観測されるまではいないってことでいいってことだな

505 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:04:42.026 ID:/dyU6i4Wd.net

>>503
それは話が平行線になる
科学力が足りないから幽霊が観測できないという考えに至らないのか？
っていうことになる
おうむ返しみたいな話で申し訳ないけど

506 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:04:45.753 ID:DlKkrGsEa.net

>>496
中性子や陽子はだれの目にも見えるしそれを証明した科学者がいたから存在する。
幽霊は見えるやつには見えるけど見えないやつには見えないから見えるやつが嘘ついてるんじゃないの？って話だろ

507 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:06:17.798 ID:t2IEFy6P0.net

実際はいてもいなくてもどっちでもいいんよ
こちらの社会生活を脅かすようなら対応せざるを得ないし、ネットで発信できるようになったんだから
絶対に幽霊が出る場所があったら速攻で聖地参りでごった返すだろうし

508 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:07:13.787 ID:/dyU6i4Wd.net

>>504
いいというか思うのは自由だろ
いるって思う奴がいてもいい
居ないって思う奴がいてもいい
どっち派にしても
俺の考えは絶対！俺と同じ考え以外の奴はおかしい！
みたいに思ってる奴が多いことが一番の問題

509 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:08:28.754 ID:/dyU6i4Wd.net

>>506
それは嘘ついてる奴もいるだろ
嘘ついてる奴がいるからいない理由にはならないと思う
俺だって見たことないけど信じてるだけだしな

510 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:09:58.774 ID:DlKkrGsEa.net

>>509
信じてる理由と根拠を教えて

511 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:10:47.224 ID:9suwn7E4a.net

断固いない派は頭固くてKY
否定したいだけ
論破したいだけ
そんな性格嫌われるよ

512 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:11:44.404 ID:haZOY+q3r.net

>>489
常識の範囲外にあることとやらは客観的に理論や検証や何かしらの方法によって分類・定義されない限り
「何だかよくわからない何か」でしかなく、言ってしまえばAさんの体験した非常識とBさんの体験した非常識が
それぞれの主観から「同じような言葉で表現された」としても「同じ現象であったか」すらわからない
それなのに何を根拠に何を分析してどのようなロジックに基づいて「幽霊」とするのか？がまるではっきりしない
つまり結局何の話なんですか、ってところに答えがないから、幽霊とかいう曖昧な何かは存在するとか以前の話

513 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:13:31.464 ID:/dyU6i4Wd.net

>>510
少なくとも人間が人間を作るにはセックスしかないから
人間の成分が分かってる今の時代でも人を科学で作ることが出来ないから
まだ解明されてない成分や理由があると思うんだ
俺の場合それが魂とかだと思ってるだけ

514 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:13:49.696 ID:87EMHREgp.net

いないよ
いるなら証明してみろと思う
見えるからとか言ってる奴は単純に障害者
精神病院に隔離されるべき

515 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:16:35.158 ID:jyff3UOX0.net

人工授精で人間作れるじゃん

516 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:16:52.952 ID:DlKkrGsEa.net

>>489
常識という言葉はこのスレでは3回しか出てないな。幽霊いる派がいない派の否定として用いられてるのが2回。>>489への質問が1回。
あっ、俺も入れると4回だな。

さて、決めつけてるのはいる派？いない派？

517 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:18:52.256 ID:/dyU6i4Wd.net

>>515
人の母体と卵子精子に頼ってるから
まだ人の身体を借りないと出来ない

518 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:21:01.428 ID:h8P2GvCZa.net

見えないものや証明できないものを信じることにロマンを感じるからです！

519 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:23:16.398 ID:c+yDeXsTd.net

(´・ω・｀)ぼく、幽霊みた

520 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:23:41.405 ID:+4D3K+rD0.net

仮説を立てて実験してみれば良いんじゃね？
学が無いからやり方あってるかわからんけど

【前提とか仮説とか】
・幽霊は居る
・人間には「霊感の強い人」と「霊感の弱い(ない)人」がいる
・幽霊は、「心霊スポット」に高確率で出現する
・幽霊は、霊感の強い人が見る事ができる。
・幽霊は、霊感が一定以上強ければ、AさんでもBさんでも同じ形で見る事ができる。

【実験手法】
霊感が強いとされる人を集める。
みんなで「心霊スポット」に行き、幽霊観察。
その際、バイアスがかからないよう、協力者同士は干渉できないようにする。
補助的な情報として、温度や湿度や風のモニタリング、録音、録画を行う。
協力者のバイタルサインをモニタリングしておく。

結果に偏りが見られたら次の仮説を立てて実験する。
仮に、10人中5人が同じタイミングで同じ形の幽霊を観測したなら、その5人には他の5人には無い共通要素があるのではないか？

そういうの繰り返して、幽霊試験紙や霊感計が作れれば、幽霊学も進むと思うよ

521 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:23:55.514 ID:t2IEFy6P0.net

いる派もいない派も問題になるのは態度
控えめに主張すればいいのに、何か強めの言葉で相手側をdisるところから始めるから面倒なことになるんだよ

522 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:24:00.653 ID:jyff3UOX0.net

胎児が正常に育たないから身体使うだけでしょ

523 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:24:36.471 ID:jlFoKBxn0.net

誰が実験費用だすんだよ

524 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:26:45.739 ID:9suwn7E4a.net

すぐ噛み付くからな

525 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:26:55.152 ID:+4D3K+rD0.net

>>523
BBCやナショジオやユーチューバー

526 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:28:09.169 ID:gH0LC0uk0.net

いてほしいと思うしいるとも思うけど、見えるって言ってる奴は
基本的に信用していない

527 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:28:52.755 ID:HwhRKEk56.net

>>522
逆に精子と卵子を使わずに胎児を作れないのが今の科学
人の成分が分かってても命の芽さえ作れない

528 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:36:53.532 ID:9suwn7E4a.net

難しいことは専門家に任せればいいんだよ
自分の知識を見せつけたいの？
ここで討論しても何も生み出さないよ

はい終了

529 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 10:43:28.722 ID:QiwKbkQsa.net

>>516
なにいってんだ？
常識の範囲って物理学の範囲って意味なんだけど
決めつけも何もログ辿っていない派は柔軟！とか思うならそれは単なる数の暴力だよ

530 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 11:46:02.378 ID:fyPznu5b0.net

どうしたらいると思い込めるんだろういい歳した大人が

531 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:02:30.474 ID:mV8wkcaTa.net

居る居ないはともかく見えるのはヤバい
視覚なんて所詮水晶体を介して脳が処理してるにすぎない以上
見えないものが見えるのはどちらかに問題があることになる
実際幽霊が見える人の脳に腫瘍が見つかったとかいう話もあるので一度受診を勧める

532 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:03:15.340 ID:iiOcXio6a.net

時間空けてきたらまともに反論されてなかった

533 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:05:23.856 ID:haZOY+q3r.net

いる、いると言いながら現実的に何が起きているかを探求したいのではなく
脳内に作り上げた非現実な設定を語りたいだけにしか見えない言動が多い
要するに邪気眼なんだよね
「俺にだけ見える闇の存在ダークファントムのダークエナジーが体を蝕む」
みたいなさ？厨二的固有名称を「幽霊」「霊感」「霊障」とかに置き換えてるだけで言ってる内容は同じ
道行く適当な誰かを指して「くっ…組織の奴らはもうここまで来ていたか…」って言うのと
「あそこに青白い顔した女性の霊が！」ってのも大差ない
一方的な解釈、何の検証・実証を伴わない結論だけで話が作られていく

534 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:08:32.002 ID:9tt/Oj5Ca.net

いないなんて決めつけて見てちゃ見えるもんも見えなくなっちゃうからな
無意識に脳で否定してるから見えないなんて事に陥るんだろう

535 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:16:26.286 ID:haZOY+q3r.net

「幽霊の正体見たり枯れ尾花」
いると思ってそれに見えたという感覚と、見えたものがそれであるということには関係がない
いると信じているのに何故検証をしないのだろうか？
例えばエルヴィス・プレスリーが生きているのを見たとしたら
そいつが本当にプレスリーだったかを確認しなきゃ
本物なのかそっくりさんなのか見間違いなのか永久に結論を出せず
生きていると信じている自分自身がまず満たされない筈なのに
検証を放置するってことは、単に妄想に耽るのが趣味なだけだよね

536 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:22:02.509 ID:9jXm8jq8a.net

>>529
常識って物理学なの？

537 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:26:17.339 ID:16RaA4zIa.net

>>535
その通り

538 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:28:03.112 ID:16RaA4zIa.net

>>532
仕事してんだろ普通

539 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:36:45.935 ID:iiOcXio6a.net

>>538
普通はお昼休憩だけど
ここの奴らって働いてるんだ

540 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:38:24.254 ID:PslIpSlkM.net

>>539
12時前から休憩が普通だと？

541 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:38:36.610 ID:60tRlF3/a.net

見えないからいないと思う

542 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:38:46.596 ID:16RaA4zIa.net

>>539
飯食えよまず

543 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:39:09.013 ID:qvV7pvXe0.net

営利カルトに何もかも吸い付くされて生活保護受けてその金も別の拝み屋に吸われて救いだそうとした家族の人格を破壊したからいない

544 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:55:05.247 ID:M7rcq/g80.net

>>11
スレ読み始めた最初のほうで唐突に犯罪を促してて
なんか笑った

545 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 12:57:43.406 ID:16RaA4zIa.net

>>419
釣りってかいててワロタ

546 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 13:03:03.295 ID:P+GcA9Q1d.net

神がいないように幽霊もいないと思う

547 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 14:28:06.256 ID:c+yDeXsTd.net

(´・ω・｀)見えない人はかわいそう…

548 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 14:28:50.917 ID:/CSU/EiH0.net

見えない方が便利

549 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 14:47:51.020 ID:gYtFQUlJ0.net

なんでまだあるんだよｗｗｗ

550 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 15:07:18.986 ID:parqNkRt0.net

ATMT
ラノベ文学
幽霊いるいない

あとは？

551 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 15:53:45.456 ID:Xy7p0Nkva.net

スレ落ちてねぇのかよｗｗｗ

552 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 16:20:04.916 ID:pFPiesrEa.net

まだあったけどいない派の勝利だなこれ

553 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 16:21:54.774 ID:O6j2hV3Ca.net

俺が幽霊だよ

554 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 16:23:57.877 ID:hBf2Ja2Cd.net

いない
脳の錯覚

555 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/07(金) 16:29:07.909 ID:ppu9mC9O0.net

いた方がいいエロいことできる