【いじめ問題】「いじめられる側に問題ある」派、論破されるｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 19:25:58.473 ID:MxHpq+hg0.net

「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的（結果）があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:09:12.289 ID:PhN1m+oU0.net

カースト制度廃止しろ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:09:54.805 ID:plKZXA6E0.net

いじめはなくせません
はいおしまい

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:10:22.054 ID:4L+0GTQU0.net

他人を苛めたいってどういう気持ちなんだろうな
俺はそっからしてわかんねえわ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:10:54.614 ID:nQmGBJQ70.net

>>96
飲酒運転したほうは？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:12:04.972 ID:Mg19YlQA0.net

>>101
親の教育的なものだろうな
常に悪口を言うような家庭だと自然と見下す思考になるんだろ

つまり底辺家庭か親がバカだから可哀想と言えば可哀想

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:12:28.591 ID:aGnFxhH7r.net

>>94
ちゃんと行動に移せる人は限られているよ
いじめだって傍観者が多いように
必ずしも自分が手を下すわけじゃない
いじめの被害者がそうされて当然であるように
殺人だろうが強盗だろうが強姦だろうが同じこと

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:13:14.366 ID:TEB1Eu18a.net

>>96
なにもかも抽象的すぎるんだけど
通り魔はどう説明するの？普通に道歩いてたら日中で刺されてるんだが、具体的に刺された人の落ち度を指摘してくれない？

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:13:31.839 ID:aGnFxhH7r.net

>>100
犯罪も事故もなくせないからな
被害に遭う奴が悪いだけ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:14:26.529 ID:4L+0GTQU0.net

見下してたって行動には普通ださないぞ
俺の言う普通が普通ならだけど

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:14:36.228 ID:aGnFxhH7r.net

>>105
刺されてない人の方が圧倒的に多い
どこが抽象なの？明確に数的な差があるはずだけど

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:14:40.388 ID:qeRo/d6p0.net

因果関係が強い場合とそうじゃない場合は分けないといけないと思う

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:15:04.007 ID:BXre4PuMd.net

>>96
「何か問題」って例えばどんなのがそれにあたるの？

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:15:25.783 ID:QdNybsRZ0.net

一般人の総意だぞ
さてはいじめられっ子だな^^

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:16:10.286 ID:TEB1Eu18a.net

>>108
刺された人の落ち度⇒刺されてない人の方が多い
全然因果関係の説明になってないんだが

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:16:27.184 ID:z8NNrWpm0.net

>>98
普通の人間はお前ほど自意識が高くないから他人の事をさほど気にして生きてないんだよ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:16:29.294 ID:8Bipzk8c0.net

これは元いじめラッコ現いじめっこがいう、いじめれるやつに原因がある

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:16:32.594 ID:qeRo/d6p0.net

>>110
注意不足、逃げ遅れとかじゃないか？
まぁ悪いのは刺すやつだけど

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:16:51.680 ID:V4/iOlpfp.net

いじめは意図的に作り出されるものじゃない
あるコミュニティのなんとなくの雰囲気で始まるんだよ
その雰囲気を作り出すのは社会不適合的な行動を行う側にある
不文律を理解して守れないガイジ
こいつは普通じゃない

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:17:36.158 ID:iIU1G9FtM.net

>>103
お前はバカ間違いない
http://i.imggl.net/znuenVC8C.gif

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:18:25.165 ID:qeRo/d6p0.net

実際、周りにもいつ虐められてもおかしくないやつはいるしな

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:18:30.018 ID:ynPv28200.net

はるかぜちゃんって誰だよ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:20:01.781 ID:4L+0GTQU0.net

いじめてる奴ってその行為が楽しいからやってんの？

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:21:04.399 ID:z8NNrWpm0.net

>>104
虐めてる人間ありきの傍観者だろ
虐めてる人間を正当化する論理には成らないよ
では虐められる人間はどう異常でどう言ったプロセスで虐められるのかな？

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:21:18.727 ID:V4/iOlpfp.net

>>120
気がついたらやってるっていう感じ
まあ一時的には楽しいけど、ちょっと保身とか考えて不安になることもある

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:21:32.449 ID:qNw5YbXNd.net

まあまともな人ならいじめなんて起こさないわけだし

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:21:40.530 ID:K2oKDFoP0.net

自分から絡んできてウザいガイジ
すさまじく臭いガイジ

これら以外は無視するだけでいいじゃん
俺は無視するまではセーフだと思うよ、実際ウザいヤツと付き合いたくないだろうしな
こちらに危害加えてくるガイジにかんしてはまぁイジメなっても仕方ないかもしれないね

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:21:57.711 ID:EczuNBk80.net

>>120
一種の義務感でやってる奴もいそう

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:22:09.857 ID:4L+0GTQU0.net

>>122
「あ、俺今いじめてんな」って時があんの？
普通そこでやめない？

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:22:13.411 ID:G5bNVQUWd.net

何当たり前なこといってんだ
グループ内での地位争いで邪魔な奴孤立させるなんて会社でも政界でも常套手段だし
ネトウヨがデマ振りまいて在日に矛先向けてんのもいじめだろ？
偉大な哲学者や地動説唱えた学者もいじめられたよ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:23:07.813 ID:8Bipzk8c0.net

>>126
ないよただからかってると思ってる

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:23:32.774 ID:BXre4PuMd.net

>>115
まぁそういうのなんだろうけど、その辺ってどこまでその原因を遡るのかとかの線引きが難しそう

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:23:59.015 ID:pdt4uL9v0.net

いじめられる側に原因があるからといって、いじめた側が行った嫌がらせや暴力などの責任が免除されることはない

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:24:38.728 ID:4L+0GTQU0.net

>>128
周りからお前あいつのこといじめてるよって教えてもらえないの？
なんらかの形でいじめてることを自覚したとしたらやめる気はあるの？

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:25:05.612 ID:G5bNVQUWd.net

元々村社会で日本には異端者や秩序を乱すものをいじめることで安定を保ってきた
この意味では異端者や秩序を乱すものがいじめられるのが悪いというのは一理あるともいえる
でもそんな世の中単純じゃなくてグループ内での地位争いや
単なる不満のはけ口としていじめが使われることもある
これなんてのは単に弱者を手段として利用しているだけだからな
正当化できるようなもんじゃない

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:25:25.145 ID:V4/iOlpfp.net

>>126
普通そこでやめないと思うよ
いじめを自覚する段階に至ったら、もうヒエラルキーが完成してる
もう対等な関係なんて思い出せない

たまに自分より下の者として同情することはあるが、いじめは集団でするものだからね、連帯意識があってやめられない

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:27:00.728 ID:4L+0GTQU0.net

>>133
なんかバカバカしいね

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:27:30.957 ID:oMG1xMgv0.net

人間の本来の性格、容姿、能力、親の財力、環境などは全ての人間が異なるわけだ。故に格差が生じるのは歴史が証明してるよね。
いじめ問題の根底には、結果として生じている何かしらの格差がきっかけのひとつであったり原因になっていると考えれば人間が人間である証明だと言えるんじゃないか？

一言で言うと、いじめがあることが人間にとって自然な状態なんじゃないか？ってこと。

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:27:38.722 ID:BXre4PuMd.net

いじめられてる側がいじめられてることを自覚するのも難しそうだけどね。自分じゃその事実を受け入れられないまま、気付いた時には戻れないところまでズルズルいっちゃってるって気が

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:28:12.034 ID:EQTvnLIX0.net

相手の気持ちを考える心が乏しい悲しい子達がいじめなんかするんだろ？
まあいじめられる側が明らかに悪い場合はいじめが発覚した際に分かることだろ。
だからといって過剰な暴力や暴言等がいいとは思わんが

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:29:03.744 ID:z8NNrWpm0.net

>>136
いや割りとはやく気づくよ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:29:12.566 ID:ufiE6cLT0.net

>>108は論破されて死んだか

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:29:34.258 ID:8Bipzk8c0.net

いうていじめって動物もやるからな、しゃーないはソースは飼ってるネオンテトラ

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:30:19.154 ID:oMG1xMgv0.net

>>136
心に余裕がないと本当に些細なことでも嫌がらせされてるとしか考えられなくなる。結果としていじめられる側になってることはある。
ソースは俺。

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:30:44.631 ID:4L+0GTQU0.net

>>140
よくいる軽薄な若者を演じてるならすべってるからやめといたほうがいいよ

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:31:16.863 ID:G5bNVQUWd.net

いじめはもう社会維持のシステムなんだよ
江戸時代のエタヒニン
エタヒニンを蔑むことで庶民の不満をそらす
村社会で秩序を乱す者や異端者に制裁を加える仕組み

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:32:11.559 ID:4L+0GTQU0.net

やっぱ俺普通じゃないんだな

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:33:07.753 ID:8Bipzk8c0.net

>>142
？

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:33:17.043 ID:/FEEWriGK.net

いじめられてもいいやつはいじめられてろ
嫌なら親、教師、警察に訴えろよ
その辺の勝負にすれば確実に勝てるのにやらないのはただの甘えだよ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:33:47.994 ID:oMG1xMgv0.net

>>143
えた ひにん 知らない奴多いんじゃね？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:35:04.732 ID:Se/uz+zb0.net

>>147
今もう小学校じゃ教えないだろうな
PTAもうるさいし

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:35:18.468 ID:V4/iOlpfp.net

>>134
うん
これまで3人転校させてしまったけど、少し後悔してる

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/19(水) 20:35:34.378 ID:57k0DGFZa.net

いじめられる側にも原因があるがあるからといっていじめて良い理由にはならないってだけだろ