お前ら任天堂スイッチ買う？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:46:11.758 ID:oZvLvAvj0.net

ＰＶ見たとろ結構よさそうだったけど、俺は普通に欲しい

https://www.youtube.com/watch?v=vvaQENG7lBI

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:46:59.077 ID:QkpLnc7T0.net

確かに欲しいけどps4持ってないから迷う

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:48:21.263 ID:oZvLvAvj0.net

>>2
外でもできるんだぞ凄すぎだろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:49:11.327 ID:QkpLnc7T0.net

>>3
外でゲームやらないからなぁ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:49:21.109 ID:ONO00hrC0.net

買っちゃう

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:49:30.767 ID:9jFGNqQl0.net

30000以下なら

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:50:33.043 ID:oZvLvAvj0.net

>>6
ｐｓ４よりは高くないだろ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:51:24.861 ID:lx1qcpc9a.net

今んとこいらないがモンハン出たら欲しくなるかも

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:52:56.122 ID:ALpal3Cx0.net

性能も何もわからんからな
wiiUレベルが持ち運べる程度ならいらない
外でゲームしないし

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:54:12.935 ID:oZvLvAvj0.net

>>8
ＭＨはストーリーズ出たから当分先でしょ

>>9
新しいソフトも出るだろ多分

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:54:51.411 ID:lT1wsMGg0.net

買うはずないやろ！ボケ野郎！スイッチなんてふざけた名前付けやがって！
任天堂はどうしようもないアホやな！早く倒産しろ！ボケ！ボケ！ボケ！

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:54:51.677 ID:ALpal3Cx0.net

>>10
もちろんそれはわかってるよ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:55:44.386 ID:QkpLnc7T0.net

任天堂のハードは洋ゲーを移植しない限りいまいちだと思う

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:55:58.512 ID:oZvLvAvj0.net

>>11
どうした任天堂に親でも殺されたか

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:56:35.468 ID:oms2Kpic0.net

スウィッチな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:56:49.755 ID:ONO00hrC0.net

フロムとプラチンがどんなゲーム出すのか楽しみ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:57:55.921 ID:QaEUmWj/d.net

アラサーなのに中学生みたいなこと言っちゃうけどもうデフォルメされたキャラゲーはNARUTOどうなったドラゴンボールとマリオしかワクワクしない
リアル系のハイエンドゲーが沢山出ないと買わない

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:58:01.353 ID:oZvLvAvj0.net

>>15
すまんなスイッチで出てくるんよ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:58:26.884 ID:xFEkQTLo0.net

買うにしてもソフトがある程度充実してからだな
事前に参入予定のメーカーがどれだけいようが、実際に発売されないことには欲しくないわ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:58:59.705 ID:Z6oGRTVj0.net

wiiuもハードとしてはすごいよかったけどいまいちソフトが盛り上がりにかける

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 19:59:15.161 ID:oZvLvAvj0.net

>>17
やったことないから分からないけどＦＦってリアル系じゃないの？ＭＭＯ的な

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:00:02.254 ID:QaEUmWj/d.net

>>21
リアル系だよ
だからリアル系が沢山でればスイッチ欲しくなるかも

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:01:01.906 ID:oZvLvAvj0.net

>>20
でもwiiu買うかスウィッチ買うかだったらスウィッチ買いたくならない？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:01:03.541 ID:7V4E18i90.net

Wii Uで心底がっかりしたから買う気はないけどスマブラでたらまた買っちゃうかもなぁ
任天堂はもうだめだ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:01:06.758 ID:QkpLnc7T0.net

取り敢えずファミコン時代から続いてるシリーズを廃止して新しいシリーズを作らないとダメだと思う

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:01:56.169 ID:ALpal3Cx0.net

ソフトが出て欲しくない様なハードにはなって欲しくないな
○○ってソフトが出ます！ただしスマホ、ただし3DS みたいなことになるハードでなければいいが

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:03:36.322 ID:oZvLvAvj0.net

>>25
でも最近スプラテゥーン出したし多少はね？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:06:15.041 ID:jZqjfzhm0.net

携帯ゲーム機で子供をターゲットから外しちゃう時点で･･･

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:06:51.854 ID:n9+3a77G0.net

ゼノブレもゼノブレクロスも遊べる環境になるなら買う
ＷｉｉＵは欲しいとも思わんが、スイッチはいいな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:07:16.748 ID:oZvLvAvj0.net

>>28
子供からは外れてないだろ、一応携帯もできるし

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:07:26.565 ID:TXC88rrd0.net

そもそもバッテリーがどれぐらい持つかなんだよ
1時間も持たないなら外でやろうにも辛い

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:08:47.583 ID:oZvLvAvj0.net

>>31
モバイルバッテリー......

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:09:49.708 ID:ls+K8/rt0.net

ポケモンが出るなら買わざるを得ない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:10:25.055 ID:oZvLvAvj0.net

>>26
出すかもしれない会社

スクウェア・エニックス
バンダイナムコ
カプコン
HAL研究所
Bethesda Softworks
Electronic Arts
Activision

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:12:03.278 ID:oZvLvAvj0.net

>>3
ポケモンも出るっぽい
http://gamenique.com/game/10534

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:13:21.657 ID:Vg/iZNBY0.net

互換性のない糞ハードは必要ねぇんだよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:15:03.695 ID:xFEkQTLo0.net

>>36
VCですら互換性無いとか止めて欲しいわ・・・何のためのIDだよｗ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:21:52.499 ID:ALpal3Cx0.net

中途半端な世代の中途半端な性能のハードになりそうか
そうなると結局どれだけソフトが揃っても「どうせならPCかPS4で出て欲しかった」ってゲーマーからヘイト集めるだけのハードとして終わりそうだが

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:23:18.509 ID:8746uTij0.net

これテレビ出力のできる携帯機って言った方が近い
どう考えても据え置き機並のスペックにはならんぞ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:28:20.006 ID:UohD0TInM.net

ピクミン出るんなら

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:31:26.620 ID:xFEkQTLo0.net

>>39
ドックに拡張機能があれば期待できたかもしれないけど、
あれTV出力と充電機能しか無いらしいからねｗ

だからスイッチって据え置き兼携帯機って位置づけだけど、実際にはただの携帯機だよなｗ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:34:31.709 ID:y8vmAgBf0.net

ドック付きのプレミアムセットが35000円程度なら欲しいな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:43:46.020 ID:KAvfP4aN0.net

ＮＸってどこいったの？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:47:16.604 ID:QkpLnc7T0.net

NXってNintendo何て名付けるか決めてなかったからそう呼んでただけだろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:48:21.406 ID:hPPCbgHT0.net

やりたいソフトが出たら買うし出なけりゃ買わんわ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:51:56.493 ID:Id3DCigL0.net

どうせ失敗→値下げor互換後継機の流れだからその後買えばええ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:52:35.600 ID:QkqWWVVO0.net

自宅以外でゲームしないと気付いたから超絶無駄なギミック

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:53:20.127 ID:oZvLvAvj0.net

>>46
今回は失敗しなさそうじゃね？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:54:04.981 ID:ad85RFmA0.net

　　　　　＿_ノ＼
　　 off |　 .ノ＼| off
　　　　 ── ──
　　　 ヽ(´･ω･)ﾉ ﾐﾂｹﾃｱｹﾞﾀﾖ
　　　　 |　 /　　　>>1ﾀﾞｹﾉ ﾔﾙｷｽｲｯﾁ
　　　　 UU

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:54:35.249 ID:egNc1r7k0.net

(´・ω・`)マリオメーカーやりたい

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:54:50.807 ID:ONO00hrC0.net

>>47
別に野外じゃなくても手軽にテレビの前とベッドの上を切り替えられるとか便利な点は多いんじゃね？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:55:53.251 ID:oZvLvAvj0.net

>>50
スプラーテゥーンがＰＶでできてたっぽいから大丈夫だろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:56:27.382 ID:QkpLnc7T0.net

モンハン出るっぽいよな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:57:00.476 ID:egNc1r7k0.net

>>52
(´・ω・`)そうかな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 20:58:24.882 ID:oZvLvAvj0.net

>>54
(´・ω・`)psn見たいな感じにダウンロードできるんじゃね？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:00:12.824 ID:egNc1r7k0.net

>>55
(´・ω・`)よくわかんね

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:07:11.373 ID:HNQ/rlqP0.net

今どき携帯機は爆死するのは確定してる
しかし任天堂だからこそ爆死で抑えられる
ほかのメーカーだったら核爆死

ゴミをばらまくのに長けてる玩具さん

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:07:49.702 ID:Pe7otfrY0.net

>>39
wiiuの3倍くらいの性能だって聞いたことあるけど

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:09:38.466 ID:oZvLvAvj0.net

>>57
持ち運びができる据え置きじゃね？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:11:59.132 ID:jYZH0XKK0.net

任天堂も本当落ちたな

こんなんバカじゃん？ただwiiu持ち運べるだけにしただけじゃんｗｗｗ今更携帯ゲーム機なんて腐るほどあんだろｗｗｗｗｗグラも進歩してないし

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:14:04.492 ID:HNQ/rlqP0.net

>>59
これを据え置きなんて言ってるバカは任天堂くらいなもんだが仮に据え置きならスイッチは選ばれないな
任天堂信者ですら据え置きと言ってる奴はほとんどいないと思うが、まぁそこはどうでもいい

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:15:12.121 ID:Pe7otfrY0.net

据え置き機でもあり携帯機でもある

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:16:01.005 ID:QkpLnc7T0.net

携帯機機能が意味ないってことだよな
あの分離機能の意味がなくなるってことはPVに出てきたアピールポイントが無くなるってことだしただの据え置き機としてps4と張り合わないといけなくなる

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:19:10.861 ID:E4jPA+My0.net

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:19:14.244 ID:Pe7otfrY0.net

意味が無い訳がない
ベットの上で寝転がりながらゲームしたり、家族がテレビを見たいと言い出した時にも役に立つ
wiiuでやろうとしたけどイマイチ出来てなかったことがやっと改善されたって感じだね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:19:55.890 ID:jYZH0XKK0.net

据え置き機としても携帯機としても

今の任天堂製品と似たり寄ったりでなんの改新も変化もないのが問題だわ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:22:52.767 ID:Pe7otfrY0.net

重要なのはスイッチのギミックがwiiリモコンやゲームパッドとはまるで性質が違うということだね
ちゃんとした任天堂製のゲームを作って、サードを呼ぶ事も出来ればwiiuの様な失敗はしないと思う

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:23:06.433 ID:Vg/iZNBY0.net

wiiuはwiiuで、FPSとかに向いててよかったけど
スプラ以外のゲームがね...

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:23:23.485 ID:QkqWWVVO0.net

二画面もタッチも排除で操作的には変態機能なしなのかなこれ
移植出してもらえないのにようやく気付いたのか

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:24:32.120 ID:oZvLvAvj0.net

>>63
俺はガキみたいな脳みそだから外でできるってのはすごく魅力的
昔ｐｓ４に画面を張り付けるやつが発売されてたけどあれは大きすぎて駄目だったから
スウィッチはいいと思う個人的な

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:26:15.860 ID:HNQ/rlqP0.net

TV出力できるだけで据え置きというならPSPも・・・

まぁどうでもいいよ



とりあえず携帯できる時点で爆死確定
海外では市場が死滅してるうえに、国内でも今年は据え置きの市場規模が逆転した
みんな高価なスマホ持ってるんですよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:26:21.946 ID:QkpLnc7T0.net

>>65
そういうことじゃなくて他のゲーム機と張り合うときに役に立つかってことだよ
ps4を買おうとしてたやつが>>65の理由だけでスイッチを買おうと思うかっていったら選ばないだろ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:26:58.828 ID:oZvLvAvj0.net

>>68
wiiuってfpsに向いてるかな？あのでっかいタッチパネル的なコントローラー難しそうじゃない？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:28:24.080 ID:Pe7otfrY0.net

>>71
なんで携帯できる事でそんな事が言えるのか理解できんな
スイッチのコンセプトは据え置きレベルのゲームをテレビに縛られずに遊べるという事なんだよ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:28:28.683 ID:jYZH0XKK0.net

どこらへんがＦＰＳに向いてんだろ

wiiuのＦＰＳなんて見たことないが

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:28:55.114 ID:oZvLvAvj0.net

>>72
確かにほかのゲームと張り合うときついかもしれないな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:29:54.164 ID:Vg/iZNBY0.net

>>73
ゲームパッドでマップがみれるんだよね

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:30:50.201 ID:oZvLvAvj0.net

>>77
bfだったらタブレットでマップ見れた希ガス

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:31:01.793 ID:QkqWWVVO0.net

これでソフトがＵ初期程度の数構えと推測した場合
手持ちのスマホやタブに装着できてやっすいなら欲しい
いらないモニター付いてきて35000〜25000ならいらねえ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:31:12.389 ID:Pe7otfrY0.net

>>72
選ぶんじゃね？
そんなの実際に発売されるまでわからんよ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:31:45.399 ID:QkpLnc7T0.net

>>70
数年前に出てたなら俺もそう思ったかもしてないけどな
今外出て皆がなにやってるかっていったらスマホだろ？
ツイッターとかその他ソシャゲを全部やめてスイッチをやるやつなんてそうそういない

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:32:02.821 ID:jYZH0XKK0.net

>>74

今どき一家に一台しかテレビがないなんて家庭ないと思うゾ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:33:36.567 ID:Pe7otfrY0.net

>>82
いや俺が言いたいのはそういう事ではなく…

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:33:54.369 ID:+MNoxdg10.net

>>69
それ本当にガッカリ
新しいゲームデザインができない無能サードなんてなくても
ファーストソフトだけでハード売れるんだからせめてモーション操作くらい付けて欲しかった

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:35:14.497 ID:Ma3iHYPN0.net

Vitaより高性能でTV出力も出来る携帯機って考えると凄いと思うけど、
WiiUの進化形と考えるとしょぼく感じる

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:36:05.969 ID:oZvLvAvj0.net

>>81
移動時間が長い新幹線の中とかwifi類が使えない飛行機の中とかで便利だろ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:36:18.538 ID:+hQpe47La.net

毎回新しいハードが出る度にスペックが〜とかアホかよ
やりたいタイトルが出たら買うだけだろ
それ以外の理由があるか？
やりたいタイトルがないやつは買わなくていい

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:38:00.050 ID:Pe7otfrY0.net

ハードの話で盛り上がってるところでそんな事を言う方がナンセンス

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:39:21.427 ID:HNQ/rlqP0.net

>>74
おまえは現在の据え置きのレベルを勘違いしてる
スイッチに据え置きレベルの性能はない

仮に高性能なら売れない
任天堂ハードはキッズしか買わないから￥2万でも高い
携帯できる高性能機なんてかなり高額になる
￥10万近い高性能スマホでもゲームに関してはバッテリーや排熱の問題があるからな

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:39:41.885 ID:QkpLnc7T0.net

>>86
確かにこれはあるな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:40:33.176 ID:Ma3iHYPN0.net

PS3.5くらいの性能なのかな？

92 ：キチガイ発狂最終章！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅方程式！威力業務妨害で立件も視野に♪大爆笑：2016/10/22(土) 21:41:22.743 ID:CO4xD4Apd.net

481 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 00:48:05.93 ID:新 宿古着 屋
ヤマモトって誰なんだ？
486 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 15:17:01.11 ID:新 宿古着 屋
ヤマモトをスルーする殿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 16:16:26.60 ID:新 宿古着 屋
やっぱり殿の本名山本なんだw
498 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 18:19:13.82 ID:新 宿古着 屋
名前晒そうか？住所も
お前も俺の事知ってるよな

502 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/26(木) 19:38:08.38 ID:fJ/XnirE
殿はヤマモトじゃないだろ
ヤフオクでキャンセルした落札者の名前を殿と無理矢理関連付けてワタナベがあっちこっちに発狂書き込みしてるだけ
ヨウジスレではピエロとかいう奴におんなじことしてるわ
↓
【ヨウジスレでピエロとかいう奴におんなじことしてる様子】
552 ノーブランドさん 2015/11/22(日) 02:44:20.63 ID:新 宿古 着屋
■へぇ、ヤマモトzihardiy（-1)包茎臭チンポ野郎女物イタズラ入札キチガイクソモラシ古着乞食札ゴキブリうんこピエロなんですか■ （以下キチガイ文字列が続くが省略）　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1436419234/552

【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称　　有限会社コー ルド ターキ ー／DC BANK 　代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所　　〒160-0022 東 京都 新 宿区新 宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オー クションの評 価や告 発されたス トーカー悪 事の数々が見 れます！！

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:44:02.111 ID:QkqWWVVO0.net

>>87
実際買うのは当然やるゲームの発売にあわせるが
買うに至るにはその他にどれくらい面白いゲームが出そうかって期待値も重要で
それには性能が密接に関係するだろ

ネタバレされまくりでオンも過疎った旬を過ぎたゲーム漁るスタイルならどうでもいいだろうが

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:45:23.215 ID:gHzMryXu0.net

だいたいWiiUの3~4倍の性能て言われてるから
実際のところWiiUの1.5倍~2倍のくらいが妥当
持ち歩けること考えたらかなり高性能
値段は35,000円程度

もちろん買うよ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:46:15.871 ID:7uLTazkSa.net

ゼルダ新作出るなら買う

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:47:51.057 ID:iDI0NSgR0.net

買う予定
とにかくソフトを継続して出してくれるのだけ頼むわ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:48:43.433 ID:oZvLvAvj0.net

>>95
出ると噂されてるソフト

ドラゴンクエスト11
ポケットモンスター
プロジェクトソニック2017
ゼルダの伝説ブレス・オブ・ザ・ワイルド
ファイナルファンタジー15
大乱闘スマッシュブラザーズ
マリオカート8

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:48:46.439 ID:2An9X9pv0.net

その内買うと思うがその前にPS4買う
順番は守らないとな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:48:56.547 ID:Pe7otfrY0.net

>>89
いやさっきも言ったけどリーグではwiiuの3倍以上あると言われてるよ
それが嘘だとしてもwiiuで発売されるゼルダの新作が遊べるんだからwiiuより性能が大幅に低いって事もありえない
俺はこの動画を見て嘘じゃないと思ったけどね
https://youtu.be/dBOMdHdfth4

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:49:51.540 ID:Pe7otfrY0.net

>>99
リークね

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:52:03.471 ID:ApJp579+0.net

本体とDOCKに別々にGPU入ってるんでしょ？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:52:06.372 ID:GsvIIx3P0.net

ソフト次第だけどゼルダがロンチで出るだろうから思わず買ってしまいそう。
wiiu版も出るだろうけど、お祭り気分で買ってしまうだろう。

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:53:14.910 ID:QkqWWVVO0.net

三倍って何をどう三倍なんだろうな
解像度が2倍でクロックも倍なら４倍とかそういう1200万パワー理論なんだろうか

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:56:52.375 ID:oZvLvAvj0.net

>>103
でもまぁ,なんも性能上がんないよりはましじゃね？　

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 21:57:57.142 ID:gHzMryXu0.net

>>101
入ってないドックは充電とテレビ出力だけ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:00:36.968 ID:+hQpe47La.net

>>93
あなた感覚はよくわかんないな
欲しいソフトは発売日に予約して買うの普通じゃない？
もし過去に発売日されたゲームをやろうにも
ネタバレなんて自分から進んで調べなきゃわからんでしょ

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:01:10.449 ID:HNQ/rlqP0.net

性能に関してはこれでも読んでろ
当たるかは知らんが希望的観測でもお察しレベルだとよ
ちなみにドックは充電とテレビ出力のみとの公式回答


西川善司の3DGE：次世代機「Nintendo Switch」についての答え合わせをしつつ，追加でいろいろ想像してみる
http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20161021062/

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:03:19.151 ID:yLnXNGvtd.net

>>106
お前のの普通を人に押し付けるなよ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:03:39.688 ID:bHPEUPYk0.net

>>33
これ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:05:09.126 ID:iDI0NSgR0.net

結局ＷｉｉＵに正統派カービィの続編は出なかった
カービィＷｉｉとかトリプルデラックスの流れを汲むカービィ発売してほしい

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:06:25.732 ID:Pe7otfrY0.net

>>107
この人もwiiuより性能が高いと予想してるみたいだね

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:09:31.044 ID:gHzMryXu0.net

普通に楽しみ
据え置き携帯機今まで別れて
開発されてきたのがこれに
全部統一されるなら
switchだけで済むし
スプラトゥーンもできてモンハンも糞グラから
おさらばゼルダやピクミン4も
最高のハードだと思う

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:09:36.753 ID:iDI0NSgR0.net

もし据え置きと携帯のハイブリッドで推すなら
バーチャルコンソールも据え置き携帯問わず大量に対応してほしい

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:14:56.154 ID:HNQ/rlqP0.net

ソフトの話をするやつがいるがまぁ分かる
分かるんだがWiiUは核爆死で撤退が決まってる
WiiUに出たタイトルではダメだということだな

3DSは出たとたんズッコケて即行アンバサ
任天堂を赤字に叩き落し血ヘドを吐きながらなんとか持ち直した
しかしソフトもハードも累計は全世代の負けハードPSPにすら全く届かないありさま
まぁこれは携帯機時代が終わったから仕方ない

今はもっと時代が悪い
信者は高性能携帯機を望んでるようだがいくらで売るんだ？
ちなみに￥10万近いスマタブでも￥3〜4万の据え置き並みのゲームは厳しい

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:19:28.837 ID:Pe7otfrY0.net

>>114
ゼルダの新作が動く「携帯機」が高性能じゃなかったらなんなのか
https://youtu.be/dBOMdHdfth4

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:21:27.075 ID:l94L66b60.net

>>115
こんなの実際のプレイ動画なわけないわ
何度騙されたら覚えるんだ？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:24:56.334 ID:HNQ/rlqP0.net

>>115
何度も言ってるがそれをいくらで売るの？
ちなみにゼルダは携帯機に合わせるかのように劣化してるな


2011年ゼルダ初公開
http://livedoor.blogimg.jp/sokogame/imgs/f/e/fe963496.jpg

2013年全体的にのっぺりして床の反射もなくなる
http://livedoor.blogimg.jp/sokogame/imgs/a/4/a424006b.jpg

2014年トゥーンレンダに変更
http://livedoor.blogimg.jp/sokogame/imgs/2/b/2be1fc5c.jpg

2016年それをさらにのっぺりさせてオブジェクト大幅削除
http://livedoor.blogimg.jp/sokogame/imgs/1/b/1bd2db1a.jpg

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:25:43.318 ID:Pe7otfrY0.net

>>116
youtubeに沢山実機プレイ画像が上がってるから見てみれば？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:28:08.718 ID:Pe7otfrY0.net

>>117
2014年と2016年のフォトショを見比べて「オブジェクト大量削除」って(笑)
ほんとに何処にでも現れるなお前らは
だからゴキブリって呼ばれるんだよ

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:32:10.325 ID:DeW/zfhb0.net

家の外で、ポケットwifi持ってない人でも通信対戦できないと携帯機は厳しいだろうな

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:34:56.361 ID:HNQ/rlqP0.net

ゴキブリｗｗ
ようやく本性出してきたなｗｗ
待ちくたびれたわｗｗ

嵌め込み合成はかんべんなｗｗ
http://imgur.com/GgtV0tH.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1040651.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=f5uik5fgIaI&t=2m25s


で、いくらで売るんすか？ｗｗｗ
キッズしか買わない任天堂高性能携帯機をいくらで？ｗｗｗ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:35:35.462 ID:twQnBVXta.net

久々に欲しいと思うハードだな

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:39:10.008 ID:Pe7otfrY0.net

>>121
動画の最後に「本映像で使用されているゲーム画面は開発中のものです」って書いてあるね
http://i.imgur.com/vyPOXPa.jpg

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:40:51.104 ID:Pe7otfrY0.net

大体この手の映像ではめ込み合成をするのは別に珍しい事では無いんだけどね

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:41:45.542 ID:twQnBVXta.net

こまけーこたいいんだよ
ps4の解像度はいらないから据え置きと持ち運びのハイブリッドとソフトが充実すれば買うわ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:42:43.356 ID:oZvLvAvj0.net

>>120
まあ、全部が全部オンラインでやるゲームでもないし

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:50:24.876 ID:8746uTij0.net

WiiUの3倍とかどこからでてきたんだ？よくてWiiU程度かそれ以下だろ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:50:39.490 ID:Vg/iZNBY0.net

スプラとかどうすんねん
オンラインがメインやろ
まぁオフラインも強化するだろうけど

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:52:45.752 ID:4O5lAFbl0.net

（本性現したのはどっちだよってツッコミ待ち？）

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:53:58.360 ID:Z/7II34z0.net

今更AAAタイトルの横マルチも期待できない性能の据置機出すとか
完全に自爆ルートに入ってんな

PS4に毛が生えた程度の「普通の」据置機出して横マルチ集めつつ
ファーストのソフトを精力的に供給するだけで良かったんだよ
GC vs PS2の時代とは違うんだからさ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 22:57:28.880 ID:twQnBVXta.net

ps4もってるから下げるつもりはないがVRよりはマシじゃね？
VRなんて2時間もまともにゲーム出来んよ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:00:36.090 ID:1O56tLrQp.net

>>9
nvidiaのノート用のやつなんか入るんじゃないの

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:00:58.040 ID:MTp7GScjd.net

信者はスプラをよく挙げるけど海外で評価されてないしたいしたアドバンテージにはならないぞ
メタスコアも平凡以下だったし、GOTYもファンサイトですら挙げるところが少なくて2〜3個
海外売上のほとんどが無料以下同梱だったし

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:05:13.488 ID:5K3KjDsx0.net

sssp://o.8ch.net/i9r9.png

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:08:27.764 ID:1O56tLrQp.net

中に入ると噂のtegraX1先輩
本当ならGTX750くらいはあるんでないの

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:28:49.695 ID:8Gc7wpJ+d.net

何度も言われるけど中に何が入ろうが携帯機に入れるんじゃパフォーマンス出せないって話だろ
しかも値段が肝
nvidiashieldタブがコントローラ無しで199＄だろ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:49:21.654 ID:+MNoxdg10.net

>>133
外人って見る目ないからなー
ウィッチャー３とかいうムービーの合間につまらない作業させられるソフトが賞を取りまくってるからな
ノーマンズスカイの売り文句に釣られるほどゲーム見る目ないんだからな

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:49:56.279 ID:gsPEwTw30.net

買いません。

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:51:12.318 ID:LcV/au0y0.net

高くてもかう
おもしろそうだから

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:52:03.893 ID:JTb6Gjfy0.net

ピクミンはでるんか

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:53:54.760 ID:8QKlCETP0.net

別に外でできなくてもいいんだけどなぁ
まぁ買うけど

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:54:40.444 ID:gHzMryXu0.net

>>140
でる

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:55:46.321 ID:JTb6Gjfy0.net

>>142
買います

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/22(土) 23:57:38.349 ID:iWcevqHOa.net

>>133
海外で評価されてないってどこがだよ
普通に売れてるじゃん

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:07:25.445 ID:JsKJFmKB0.net

>>121
クソワロタ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:09:09.449 ID:zLDf1ADva.net

ちょくちょくWiiUを失敗したことにしたがる奴がいるなw

>>130
普通の据え置き出して売るんじゃ意味ないじゃん
そんなの任天堂じゃないし

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:10:30.207 ID:6deqTlKv0.net

任天堂のソフト遊びたいから買うけど3万切ってないと売り上げ即死しそう

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:11:09.167 ID:0Sm3WDT30.net

マリオゼルダとかの定番タイトルある限り安泰じゃねーの

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:11:51.295 ID:j3R5rGE+0.net

結局は値段とやりたいソフトが出るかどうかかな

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:11:59.335 ID:+BbPRKwf0.net

買うわけないだろあんな糞スペのゴミ
据置機なのにGPU積んでないとかありえねぇ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:12:06.556 ID:Vs0H8cX00.net

>>145
94 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします :2016/10/23(日) 00:10:43.109 ID:JsKJFmKB0
121 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2016/10/22(土) 22:34:56.361 ID:HNQ/rlqP0
ゴキブリｗｗ
ようやく本性出してきたなｗｗ
待ちくたびれたわｗｗ

嵌め込み合成はかんべんなｗｗ
http://imgur.com/GgtV0tH.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1040651.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=f5uik5fgIaI&t=2m25s


で、いくらで売るんすか？ｗｗｗ
キッズしか買わない任天堂高性能携帯機をいくらで？ｗｗｗ





自演かな？
ニンテンドースイッチのスペックやばすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1477123767/

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:13:07.577 ID:Vs0H8cX00.net

このスレにもコピペ貼ってるね

ニンテンドースイッチにセカンドスクリーンは採用されないらしいんだがスプラトゥーン完全に死亡じゃん [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1477130078/

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:14:39.333 ID:Vs0H8cX00.net

このスレにも

任天堂スイッチ4万円だけどお前ら買うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1477113949/

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:15:17.191 ID:JsKJFmKB0.net

うわ日付変わってたｗｗｗｗ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:16:22.340 ID:JsKJFmKB0.net

まぁ公式PVでこれはアカンやろ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:20:55.152 ID:lPrcNDma0.net

どういう機能なのかよく分からんけど持ち運び出来るTVゲームなん？
それだったら今はスマホゲームで済むやろ

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:21:52.875 ID:6deqTlKv0.net

>>107
WiiUの2.2〜2.8倍の性能って相当凄いな
PS4に及ばないのは分かってたけどWiiUとほぼ変わらないくらいだと思ってたから衝撃

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:27:45.113 ID:L4UWTR8X0.net

解体

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:28:22.692 ID:+BbPRKwf0.net

>>156
テレビに出力できる事が売り（笑）のゲームしかできない劣化タブレットだぞ
まさか今更になってこんな時代遅れなもん出してくるとはさすがに予想の斜め上だわ
他の機能丸ごと削ぎ落とした上で今時のタブレットなら当たり前のようにできる事をまるで革新的な技術かのように騙って消費者に売りつけようってんだから驚き

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:33:04.157 ID:3TNbf7wO0.net

WiiUよりはましな成績を残すがWiiには及ばないに500ペリカ

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:34:10.576 ID:6deqTlKv0.net

DSWii時代が化物すぎた

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:35:36.040 ID:j3R5rGE+0.net

なんか前にここに貼られてたグラフ見たけどなんでwiiだけあんなに圧倒的に伸びてんの？

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:38:01.273 ID:6deqTlKv0.net

>>162
リモコンのインパクトに尽きる

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:39:31.973 ID:4SNfcIlb0.net

絶対ないだろうけど
Androidタブとしても使えるなら買う

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:42:42.864 ID:j3R5rGE+0.net

>>163
へえ・・・そのインパクトだけであそこまで伸びるもんなのか・・・

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:45:12.312 ID:mBK1Nv720.net

>>165
細かいこと抜きに　やりたい！面白そう！　って思わせることが大事だからな
手軽さが売りのスウィッチはその点に関して微妙だったけど

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:45:17.439 ID:6deqTlKv0.net

>>165
だけ、とか言っちゃうのは流石にちょっと頭が

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:46:14.912 ID:mtHfUmpk0.net

買わない理由が特にない

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:46:16.314 ID:PcMAXy5g0.net

ソフトによる

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:47:03.458 ID:+BbPRKwf0.net

>>165
体感ゲームという目新しさ
世間の健康志向との合致
DSの大ヒットによる任天堂のブランドイメージの高まり

これらの要因が重なってブームが起こったから売れた
ただそのブームが一過性のものなのにずっと続くものだと勘違いした結果WiiUと言う糞ハードが誕生した

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:53:34.392 ID:j3R5rGE+0.net

>>170
なるほど
wiiはゼノブレイドのためだけに買ったからそこらへん実感ないわ

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 00:56:09.844 ID:uSYOUtOZ0.net

買うよ

というかこれでゲーム作りたい

Unityで

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 01:01:49.984 ID:ZhepMPat0.net

>>146
珍妙なギミックつけて売る事が任天堂のアイデンティティとでも言うのか？
そんなものファーストすら碌に扱えないって他ならぬ任天堂自身が証明しているのに？

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 01:12:30.890 ID:mBK1Nv720.net

>>173
64もwiiも十二分にギミックを扱えてたよ

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 02:07:12.756 ID:7qeY4opv0.net

>>137
外人に評価されないから爆死と言われてるんだろ
見る目ある（）少数の信者に評価されても商売にならん

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/23(日) 02:20:04.389 ID:Vxb8FgvVd.net

>>144
残念ながら海外はほとんど同梱
しかもWiiU単品より安いという
まともに金払ったの日本人くらいじゃね

ホリデーとかなら分かるんだが任天堂は年中あったな
つい最近まで欧州北米尼にあったが今はどうだろ