結局ハンターハンターの「詰んでいたのだ」って誰のセリフなの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:43:43.009 ID:dZfrlGjOp.net

ネテロが実力で勝つ可能性もあったんだからネテロのセリフ？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:44:31.821 ID:0K2EDrC70.net

ナレーション

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:45:49.880 ID:dZfrlGjOp.net

>>2
そういうことではない...

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:46:36.955 ID:npeTJOiX0.net

ちょっと何が言いたいのかわからない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:47:24.595 ID:8OgMvSeC0.net

ハモる

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:47:50.222 ID:x1ABw5IEa.net

キルア

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:48:23.186 ID:b+thOROs0.net

ネテロだろ
お前は俺に対峙した時点で勝とうが負けようが死ぬ運命だったってこと

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:48:48.407 ID:lRhw35bb0.net

>>7
これ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:49:17.398 ID:A3slify00.net

アニメでは誰の声だったんだ？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:49:47.695 ID:pqY3xeZjM.net

ゼノのセリフなんじゃないのか？
あの局面であのセリフ言えるのはゼノしかいなくね？
ネテロかメルエムなら文法的におかしい

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:51:32.784 ID:WjK7HU8Ed.net

まず詰むという動詞は負かした方と負けた方のどちらが主語なのが正しいんだ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:52:23.312 ID:M3MRZSKR0.net

冨樫のセリフだよ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:52:26.774 ID:IuB7T/D50.net

シュート以外考えられん

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:57:20.760 ID:dZfrlGjOp.net

>>10
頭大丈夫？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 01:59:02.858 ID:qdG5UPqi0.net

アニメだとなぜかメルエムが言ってたよな
なんでだ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:01:43.366 ID:ixRhyrdaa.net

王の台詞だからだろ



戦いの勝ち負けに関係なく、
最初から（薔薇を仕込んでたから）、ネテロの死は確定していた（詰んでいた）

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:02:59.387 ID:dZfrlGjOp.net

>>16
薔薇発動させなかったら薔薇で死ぬことはなくね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:03:39.125 ID:pqY3xeZjM.net

ドラゴンダイブ使ったゼノだからわかるセリフだろ
ネテロとかメルエムって言ってる奴頭おかしいんじゃねーのか？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:04:01.590 ID:FsEy4W7a0.net

あのコマ割りの流れでネテロ以外ありえないだろ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:05:22.087 ID:dZfrlGjOp.net

>>18
完全フェードアウトしてたのにあの場面で急にゼノだったら笑うわ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:06:42.085 ID:OC3eVY6z0.net

負けたら薔薇発動、勝っても協会がツケ払わせられる

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:08:22.241 ID:dZfrlGjOp.net

>>21
人間怖すぎ！

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:09:02.014 ID:nYJf+/Zda.net

>>17
ネテロは薔薇埋め込んだ時点で

薔薇使わずに自力で王を倒せたとしても
そのあとに誰にも迷惑かからんトコで
ひっそり一人で死ぬつもりだったんや

24 ：! 【27.4m】 ：2016/10/24(月) 02:09:18.853 ID:A4Xv8qub0.net

アニメじゃナレーションやったろ？(´・ω・`)

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:09:57.694 ID:1lOEP7nA0.net

王は殺す気ないからなあ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:10:42.373 ID:dZfrlGjOp.net

>>23
なるほどなぁ、、
取り出すことはできなかったのかな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:11:54.733 ID:OC3eVY6z0.net

>>22
その後のシーン見ると冨樫はそれ伝えたかったんだよな
>>24
王やぞ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:13:49.937 ID:bA3LU5Ma0.net

積んでいたとも掛かってる気がする

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:14:50.321 ID:dZfrlGjOp.net

俺的には
悪意に満ちた人類 何も知らず踏まれて死んでいく純粋な蟻
どちらもどうしようもないくらいに詰んでいる
って意味合いかなぁって思った

戦闘描写だけで見るとネテロのセリフなのがしっくりくるけどね

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:16:30.390 ID:x1ABw5IEa.net

>>29
全然的外れやわｗｗｗｗ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:18:42.446 ID:MFcJLAVp0.net

メルエムが言ってたとしてもそれは「この時の自分はまだ何も分かっていなかった」
的なモノローグとして処理できるでしょ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:18:47.129 ID:0ZXxF2tP0.net

詰むってのは棋類で使われるそれと同じ意味なんだろうから、ネテロのセリフ以外だと本気で考えてる奴がいる事にいつも驚く

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:20:26.228 ID:pqY3xeZjM.net

>>32
お前の理論でいくとゼノが一番しっくりくる

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:22:05.657 ID:dZfrlGjOp.net

>>31
自分に対してってことか

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:23:45.399 ID:BDTzEQc00.net

「貴様は…！」←感嘆符が付いており驚きを表すメルエムの心の声
「そう……貴様は…」←落ち着いていて余韻を残すようなネテロの心の声

「「詰んでいたのだ」」←共にこのセリフに繋がる

ネテロによる「詰んでいたのだ」は、ネテロを倒しても貧者の薔薇で死ぬことが確定しているから
メルエムによる「詰んでいたのだ」は、メルエムを倒しても貧者の薔薇の暴発を防ぐために死ぬことが確定していることを悟ったから
でもこう考えるとメルエムは「詰んでいたのか」になってほしいところ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:24:10.314 ID:MFcJLAVp0.net

>>34
その場面ををよく覚えてないけど口に出して言ったセリフじゃなければそういう捉え方もできるんじゃない？
ただ口に出したセリフだとしたらネテロかゼノ以外には考えられない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:24:28.853 ID:Aly6MltJd.net

「詰む」ってワードを使用している時点でそもそも卓上ゲームに精通してきたメルエムのセリフと捉えるのが自然なんじゃないの

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:24:49.089 ID:x1ABw5IEa.net

>>35
くそセンスねーなｗｗｗ
なにその古臭いスポ根アニメｗｗｗｗｗ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:27:13.798 ID:k9x6YGgYd.net

メルエムだと思ってた

寝てろ自身メルエムに勝てないことはわかってた。それを最後に察したメルエムがバラを元々使う気だったと気づいた

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:27:38.056 ID:BDTzEQc00.net

>>36
持ってきた
セリフではないな
http://f.xup.cc/xup0xegjoeg.jpg

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:29:03.660 ID:pqY3xeZjM.net

>>40
完璧ゼノやん

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:29:16.605 ID:MFcJLAVp0.net

>>40
ああ、それは俺だったらネテロのセリフだと思うわ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:30:49.535 ID:1lOEP7nA0.net

貴様はってあるからネテロじゃねえの
毒のこともあるし

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:32:12.830 ID:Aly6MltJd.net

見て思ったがこれは>>35だわ
３コマ目からお互いに同じこと思ってるパターンだな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:32:31.909 ID:BDTzEQc00.net

「貴様は…！」はメルエムの驚きを表してるだけで、
「そう……貴様は…」から「詰んでいたのだ」までネテロだけの方がしっくりくるな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:34:14.875 ID:M8Xfzm8c0.net

アニメ見れば分かるんじゃね

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:34:31.795 ID:k9x6YGgYd.net

本見たら2人ではもってるように見えるな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:35:31.719 ID:x1ABw5IEa.net

メルエム「地獄があるならまた会おうぜ」
ネテロ「貴様は」
メルエム「そう貴様は」
メルエム「詰んでいたのだ初めから」

正しくはこれが正解
お前らちゃんと本読もうぜ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:35:33.078 ID:MFcJLAVp0.net

ただメルエムのセリフだったとしてもネテロが最初から負けるのがわかってて薔薇を仕込んできてたってことで
最初から詰んでた(戦闘で負けることは確定してた)って捉えることも出来んことはない気がする

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:38:06.259 ID:IuezhJEtd.net

二又一成の台詞だろ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:38:06.865 ID:b+thOROs0.net

改めて見たらメルエムとも取れるな
というかアニメでそうなら実際そうだったんだろうけど

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:38:35.523 ID:1lOEP7nA0.net

>>48
まんま逆だろ
メルエムがまた会おうぜとか違和感ありまくりだわ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:41:00.966 ID:x1ABw5IEa.net

>>52
地獄があるならはメルエムのセリフ以外あり得ない
なぜならネテロは会長として頑張ったから天国行きが当たり前
メルエムは殺戮の限りを尽くしたから地獄行き

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:41:02.664 ID:mZZFPlama.net

ネテロは相手の力量を見てから薔薇を埋め込んだ訳じゃないから

ネテロが王とタイマン張ってる時点で人類側の勝利は確定していた
それに気付いた王のセリフだよ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:41:20.391 ID:Jb2t3Vkq0.net

詰むって言葉使うのはメルエムだろ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:42:24.587 ID:MFcJLAVp0.net

それとネテロが自害する前に「お前さんはなんもわかっちゃいねぇよ…」
って言ってるからネテロのセリフって考える方が自然だとは思う

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:43:43.142 ID:9EwOu67cd.net

アホみたいな事言ってんなぁ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:43:49.016 ID:RHzf2Zcea.net

飛車角落ちと言ったところか
詰んでみせよう
余にはかなうやってみせよう
それまで死んでくれるなとかなんとか
からの「始めから詰んでいたのだ」
だろ？
王の考えではネテロを負かす＝詰み
しかしネテロは王と戦う前に薔薇を埋め込んでいた＝命を捨てた状態で王と戦っており最後は薔薇を使うことも決めていて死の覚悟は戦いの前に済んでいた
ネテロは戦いの最中に薔薇（命）を使う事を決めて結果死んだのではない
爆発の瞬間王は自分がネテロを追い詰めた結果ネテロが命がけで薔薇を起爆させたのではなくネテロは戦いの結末を既に読んでおり（戦局が読めぬ程凡庸なさしてには見えぬと王も認めている）戦いの前には命の覚悟が済んでいたということを理解して
戦いの果てに余によって詰んだのではない、お主は自身でもって「最初から詰んでいたのだ」
だろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:43:55.264 ID:FsEy4W7a0.net

王のすぐに詰んでやろうに対して詰んでいたと言っただけだろ
しかし王派はもうわざとやってるとしか思えんな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:46:01.020 ID:1lOEP7nA0.net

>>53
＞＞なぜならネテロは会長として頑張ったから天国行きが当たり前

何を言ってるの？
逆に会長として黒い仕事やってた事への償いの言葉だろ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:47:17.720 ID:x1ABw5IEa.net

>>60
黒いことはパリストンがやってた

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:48:06.795 ID:1lOEP7nA0.net

>>61
会長もしてたっつーの

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:48:14.099 ID:MFcJLAVp0.net

いや話の流れ見るからに会長が天国行き確定とは言い難いわ流石に

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:48:36.682 ID:x1ABw5IEa.net

>>62
とんなことだよｗ
勝手に物語作るのはダメだろｗ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:49:25.967 ID:1lOEP7nA0.net

>>64
話の流れから読み取るって事できねーのかお前は

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:50:52.657 ID:MFcJLAVp0.net

ビスケとかの言い草見る限りもネテロが徳を積みまくった聖人とは言い難いよ
結局は副会長にパリストンを指名したのも自分が楽しむためだし
地獄行きの可能性も十分ある

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:52:22.949 ID:TTzw2Y0N0.net

お前ら何処を議論してんだ

68 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 02:52:38.704 ID:YsXRUt/V0.net

>>40
これ見る限りだとメルエムのセリフだな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 02:54:02.510 ID:RHzf2Zcea.net

>>59
ちげーよ
王は自分で手を進めてネテロを詰むつもりだったがネテロは戦いの前に“詰み”に到達していた
そういうネテロの覚悟に王が「詰んでいたのだ」って気がついたんだよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:00:37.078 ID:TvR8SZ/8K.net

メルエムのコマはメルエムがネテロのコマはネテロのセリフで
下のは最初から自爆するつもりだったのかってのとどっちにしろ爆発で死ぬからなってそれぞれの感情を
同じ言葉で表している演出な気がする

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:02:31.819 ID:MFcJLAVp0.net

>>70
おれもそれ

72 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 03:05:19.809 ID:YsXRUt/V0.net

こんだけ意見別れるとは思わんかったわｗ
国語の授業で教材にできそうだな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:05:52.328 ID:nzWKL+k+0.net

ネテロは武人であっても聖人じゃねーだろ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:11:53.185 ID:1lOEP7nA0.net

メルエムは爆弾の威力も効果も知らないのに詰んでいたとかいうか？
これまでまともなダメージ受けてないような奴だぞ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:16:23.472 ID:szyOhhMm0.net

お前は最初から詰んでいたのだはメルエムでしょ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:18:31.826 ID:i5+SVbuP0.net

これネテロ以外だと思ってるやつ頼むから国語の勉強してくれよ。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:24:04.693 ID:szyOhhMm0.net

>>76
具体的に指摘できない時点でお前の国語力もたかがしれてんな（笑）

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:26:47.175 ID:MFcJLAVp0.net

地獄があるならまたあおうぜっていうのは人類の底なしの悪意を皮肉ったネテロのセリフでしょ？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:36:34.851 ID:Lo8zz+v00.net

貴様は(余を)詰んでいた、ならメルエムでも通るかも

まあ本来はやっぱりネテロの台詞だと思うけど

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:37:13.903 ID:i5+SVbuP0.net

>>77
詰む詰まないというのは将棋の用語
キメラアント編では将棋とよく似た軍議というゲームがでてきて、
ネテロとメルエムの戦いでは
互いに相手の手の先の先を読むこの攻防を
軍議になぞらえて描いている。

「ヘボ将棋王より飛車を可愛がり」なんて言葉もあるが
将棋というのは相手の王を詰ませるのが目的、
メルエムはネテロとの一騎打ちを軍議になぞらえ
生き残った方が勝ちで死んだ方が負け（＝詰み）だと考えている。
なぜなら将棋（ここでは軍議）では自陣の王が死んだらその時点で負けなので
勝つためには自らは生き残ることが必須だからだ。

ところがネテロは全く別の思惑があった。
ネテロにとってはこの戦いはあくまでも「人類対蟻」の戦いであって
自らは手駒の一つだと考えていた。
つまり最初から自らの命を投げ出すことは可能性の一つとして当然考えていた。
命と引き換えにしてでもメルエムを倒すことができたのなら人類は蟻に勝つことができるわけで
この勝負は人類側の勝ちとすることができる。

ネテロは自らの命を投げ出しさえすれば勝利が確定する（蟻を詰ませる）ことができることを最初から確信していた。
ただハンターとして、武人として、出来ることなら正々堂々と戦ってメルエムを倒したかった。
それが無理だと悟ったとき、一武人の立場を捨て、本来の「人類の手駒」として任務を全うした。
それが「貴様は詰んでいたのだ、始めから」の意味。

その直前の言葉「地獄があるなら、また会おうぜ」は
武人として最後まで戦えなかったことへのネテロ心残りが表されている。
あっちでまた一勝負しようぜ、そんなところか。

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 03:43:41.748 ID:MFcJLAVp0.net

そういや軍議のシーンひとつひとつが結末の伏線になってたらしいけど
詳しいことわかるやついる？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 06:40:35.144 ID:IuezhJEtd.net

悪い事は、初めから原爆仕込んで実力で勝とうとしてない卑怯さだろ？
人間の汚さ、ハンターという存在の清廉潔白でなさを思い知らせたって話。
お互い悪同士、真の決着は悪の集まりの地獄で。

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 07:45:32.784 ID:1eS4+ihs0.net

幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像集）


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葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」（画像）

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84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:07:00.626 ID:jpyaD7FQd.net

>>80
よくこんな長々と根拠出せてない話出来ると思うわ
ただの主観をさも理論的に説明してますみたいな顔して
セリフ自体はネテロ派だけど

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:07:54.492 ID:y2wwpNAW0.net

アニメで王が言ってたし

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:11:58.874 ID:UGk2uCAh0.net

てか、宇都宮の自爆ジジイ見たらネテロ思い出した

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:13:41.479 ID:ERM8CeAK0.net

アニメでは王

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:22:06.136 ID:SfLtShEn0.net

たぶんプーハット

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:41:24.468 ID:QJwqLsMH0.net

漫画もアニメも王の台詞にしか思えないけどお前ら池沼すぎないか

90 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 09:42:00.947 ID:YsXRUt/V0.net

アニメ見た時「これネテロのセリフじゃなかったっけ」とは思ったわ

91 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 09:44:34.376 ID:YsXRUt/V0.net

やっぱネテロ派に変えるわ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:48:21.548 ID:0a4hUS+Za.net

冨樫が一言コメントすれば一発解決だけど冨樫だからそういうのはないんかな

93 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 09:50:59.285 ID:YsXRUt/V0.net

>>40
メルエムはこの時点は何が起きてるのかわからん状態だろうしな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 09:58:22.937 ID:7W4Mau2G0.net

>>93
いや、人間の底知れぬ悪意を感じ取ってぞくっとしてるから
ネテロの最後っ屁で自分も死ぬのを悟ってると思うぞ

95 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 10:01:27.461 ID:YsXRUt/V0.net

>>94
貧者の薔薇の存在を知らずに、自分の詰み（敗北）を悟れるかね

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:03:19.036 ID:MFcJLAVp0.net

なんども言ってるけどメルエムが悟ったのは自分の詰みじゃなくてネテロの詰みだからな？

97 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 10:04:46.913 ID:YsXRUt/V0.net

>>96
そういう意味での詰みはわかってるよｗ
＞最後っ屁で自分も死ぬのを悟ってると思うぞ
に対するアンサーで詰みって言葉を使ってしまった俺のミスだなｗ

98 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 10:05:16.914 ID:YsXRUt/V0.net

混乱させてしもた

99 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 10:14:12.755 ID:YsXRUt/V0.net

ネテロ視点だと自分が死ぬ事もメルエムが死ぬ事も折り込み済みで両者とも詰んでるだよな
ネテロの筋書き通りに決着した事を見れば結果ネテロの勝ちでこのゲームは終わってる

100 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 10:17:26.091 ID:YsXRUt/V0.net

つまりやっぱハンターはすげえやって事っしょｗ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:18:22.220 ID:7W4Mau2G0.net

>>100
お前はひとりでよくしゃべるな

102 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 10:19:25.769 ID:YsXRUt/V0.net

>>101
VIPが過疎ってなきゃ俺の数レスなんて埋もれてるさｗ

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:20:05.726 ID:CJnf8B/S0.net

ノヴがカメレオンとペアで早いうちに
貧者の薔薇で王宮爆破すりゃよかったじゃん

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:23:35.625 ID:mNzlGWa30.net

ネテロ以外にどう読めるの？
冒頭で「すぐに詰んでやろう」と言ったメルエムに対して
お前は初めから詰んでいたんだよと返した形でしょ？

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:28:18.110 ID:VhvQKUCWH.net

3年後のゴンだよ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:29:56.408 ID:zajqAmFYp.net

アニメでは王が言ってたを覆せるほどの主張ないし

107 ：呵呵 ◆gdMn4inVGA ：2016/10/24(月) 10:30:52.953 ID:YsXRUt/V0.net

>>106
あのアニメ制作スタッフなら色々やらかしてくれる

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:38:16.600 ID:ucLS3LQad.net

両方でしょ貴様はって二回交互に挟む演出的に
王から見ればネテロが勝てるはずもなく仕込んだ爆弾使うしかない状況で
ネテロから見れば自分が勝っても負けても王は死ぬって状況だもん

つーかこれさえ読み取れないキッズがネットやってることに不安を覚えるわ

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:40:52.439 ID:cW0VR5rR0.net

いや普通に王の言葉だろ

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:43:28.556 ID:QJwqLsMH0.net

「貴様は…そう……貴様は…詰んでいたのだ初めから」貴様はってのは王が言ったんだからそのまま王の台詞だろ

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:51:16.227 ID:7S8liJXOH.net

どっちが言ってもおかしくはないよな

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:54:19.475 ID:8yn2cBQNa.net

会長は
詰んでいたのだ
始めから

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 10:58:41.870 ID:ZMMiEA4S0.net

最初から詰んでたネテロは無敵ってことだろ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 11:24:32.644 ID:D2la/bYB0.net

クーペSUVだった！アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:00:39.731 ID:7x7/azJ40.net

てか両方のセリフじゃダメなの

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:04:29.370 ID:QJwqLsMH0.net

ネテロは心臓突いて死んでるのにその場で何かを言ったり思ったりすることは出来ないんだから王のみで確定してる。「そう…貴様は…」ってのも王が落ち着いて自分の死を理解したってことでだな

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:06:53.748 ID:UnsJNI1j0.net

冨樫結構対談とかしてるけど誰か漫画家でコレ気になってるやついたら聞いてくんねーかな

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:08:02.426 ID:yzhyLSI0a.net

全部ネテロだろ
王からしたらなにやってんだこいつ状態だし

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:36:36.369 ID:IuezhJEtd.net

詰んでいた＝勝っていた？負けていた？
http://livedoor.blogimg.jp/subcuroute/imgs/2/d/2dc79b1d.jpg

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:39:52.715 ID:20hpbBnor.net

1から読んだがネテロっていう奴の理由がわからんから教えてくれ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:40:25.297 ID:f+knBgDud.net

ネテロと王、お互いのセリフでそ

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:41:29.743 ID:20hpbBnor.net

両方のセリフってのもよくわかんない
左ページ全部メルエムのセリフだろ

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 12:42:35.768 ID:f+knBgDud.net

ああ、読み返したらネテロのセリフでしっくりくるな

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:13:50.461 ID:BDTzEQc00.net

結局どっちの発言と取っても違和感ねえわ
両者説でいいや俺は

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:15:57.877 ID:QJwqLsMH0.net

ネテロ派はアニメを見た上で改変した理由も考察してみろよ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:18:03.049 ID:kt1dx1s+0.net

>>40
地獄があるなら　から先全部ネテロだと思う

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:20:11.081 ID:+LKJ4vlzH.net

読み直せゴミ
王しかいってねぇわ

>>108
>両方でしょ貴様はって二回交互に挟む演出的に
>王から見ればネテロが勝てるはずもなく仕込んだ爆弾使うしかない状況で
>ネテロから見れば自分が勝っても負けても王は死ぬって状況だもん
>
>つーかこれさえ読み取れないキッズがネットやってることに不安を覚えるわ

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:22:02.509 ID:+LKJ4vlzH.net

>>126
ネテロはこんな口調じゃないわ
王だろどうみても
地獄があったら云々以外は王

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:23:10.123 ID:kt1dx1s+0.net

>>128
そう？別にネテロのセリフとして違和感を感じない

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:23:12.705 ID:ZLwp8TLsr.net

王だろ
ネテロが王を詰んでたんだよ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:36:22.672 ID:yzhyLSI0a.net

王はゲームに例えてどうやったら相手を詰めるか考えながら戦ってたのに最初から詰んでたとか言うわけない

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:42:04.517 ID:BDTzEQc00.net

王が手を下すまでもなくネテロが最初から詰んでいたことに気付かされたんだろ
何もおかしくはない

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 13:55:31.005 ID:yzhyLSI0a.net

ネテロが戦いで勝てば死なないんだし最初から詰むっていうのはおかしい

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 14:02:06.728 ID:KiT66Oxt0.net

>>35が一番しっくりくる

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 14:07:34.024 ID:jf3kBL300.net

ゼノ説わろた

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 14:35:03.258 ID:3HOdbDTf0.net

10月24日引け後に発表された決算・業績修正
https://t.co/qbDj9nwO5O

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 14:48:52.206 ID:zajqAmFYp.net

自分(王)が負けることが戦う前から決まっていたんだ、ネテロは王手をかけてたんだってことだろネテロが勝てば王は死ぬし負けても自分の命が危うい脅威があるって察して

普通に助かったのは王でも先読みできなかったんだろうきっとうん

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 14:59:34.357 ID:ZnbbuLO7a.net

なんかやべえな程度は思ったかもしれないけど
それだけであの王が死を覚悟するまでいくとは思えない

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 15:16:49.949 ID:gtl8Gqdaa.net

ネテロの方はそれでいいけど、王方は
貴様は 初めからそのつもりだったのか
みたいなのが、ネテロのつんでいたのだに遮られた形なんじゃないか？、

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 15:40:45.423 ID:2qYZDAiSa.net

ネテロなら「お前」とかじゃね？

そう、貴様は……　は王のセリフ？

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 15:43:50.489 ID:MFcJLAVp0.net

死を覚悟でしたんじゃなくてネテロが最初から死ぬつもりで来てたことに対して詰んでいたのだって言ったんでしょ
多分王もちょっとやばいなくらいにしか思わなかったはず

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 15:45:58.795 ID:KiT66Oxt0.net

>>138
>>141
前のページ嫁

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 16:01:33.034 ID:gtl8Gqdaa.net

王のセリフなら
貴様は では無く 余は
になるんじゃないかな

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 16:51:19.173 ID:8y0SN2y20.net

ネテロってマジで言ってる奴がたまにおるな

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 16:54:34.873 ID:OkaCpxsfa.net

王「貴様は(余を)詰んでいたのだ、初めから」

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 16:56:05.884 ID:qK9aWscCd.net

これ王の台詞ってネタか深読みしすぎなのかどっちだ
現代文のテストだったら本気で王の台詞って答えるのか？

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 16:59:07.805 ID:Pj+EWWQor.net

>>146
ハンタアニメの制作はネタか深読みだと？

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:11:17.816 ID:VLXWKHxjp.net

読み直したけど完全にシュート

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:11:43.384 ID:FipugKss0.net

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:30:26.319 ID:L6RzhDdLp.net

大前提として詰んでるのが王で王を詰ませたのがネテロだよな？

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:31:04.285 ID:Pj+EWWQoa.net

>>145
曲解すぎるだろ

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:32:23.551 ID:dCNBlfSvr.net

>>151
これが曲解ならネテロの発言だと言ってる奴らの見方だって曲解だわ

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:40:25.665 ID:4qtf/KeFa.net

>>150
詰んでるのはネテロで最初から詰んでた

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:46:38.621 ID:7W4Mau2G0.net

>>153
いや、誰がいったかはともかく、最初から詰んでたのは王だぞ

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 17:49:18.856 ID:L6RzhDdLp.net

死を覚悟してたを詰んでるって表現はおかしいしそもそもネテロが勝てば死なないわけだからな
ネテロが「詰み」になるのはおかしくないか

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/24(月) 18:15:04.863 ID:leSX7Z5gd.net

ネテロから見て王が最初から詰んでたっていうのもおかしいんじゃ
四肢をもがれて放置で帰られたら討伐失敗だし