サブカルとかいう言葉www

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:35:35.048 ID:lJPrdFGQa.net

今ではサブカルを好意的な言葉に使うやつもいるけど
もともとは中傷の言葉だったんだよなぁ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:36:12.618 ID:ITTuHVtWd.net

ダンソン！フィーザキーーー！！

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:37:20.918 ID:r4YA0zMc0.net

さぶ狩る

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:37:20.922 ID:lJPrdFGQa.net

昔
サブカル嫌い「サブカルとかいう低俗な文化ダサすぎwww」

今
サブカル野郎「サブカルな俺かっこいい」

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:37:27.782 ID:inG/NYCb0.net

もうすっかりハイカルチャー()みたいな扱いだし

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:38:05.403 ID:lJPrdFGQa.net

>>5
まあ今ではハイカルチャーに見識のあるサブカル野郎もいるからな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:39:38.300 ID:lJPrdFGQa.net

オタクって言葉もこういう点では似てるな
外国語ではgeekとかな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:39:40.733 ID:17hLMrUE0.net

昔のサブカルチャーってどんな物が挙げられたの

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:42:28.252 ID:lJPrdFGQa.net

>>8
1980年代から使われてたけど
今とそう変わらん
でもどちらかといえば低俗なものというニュアンスが強い

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:43:34.887 ID:7eQ5qg3W0.net

やっぱりじじいじゃん。加齢臭くっさ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:44:05.810 ID:wxqUfs9L0.net

サブカル側にいた人間もそういうものを総括してサブカルと呼んでたけどな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:46:26.809 ID:lJPrdFGQa.net

>>10
いやサブカルかっこいいという考え方は
少ないだけで1980年代からあった
今ではサブカルがメインストリームに出てきたから
そういった声が大きくなっただけという見方の方がいいかもな
でも昔のロックミュージシャンとかは
サブカルと自認してないのに今のサブカル野郎からサブカル認定されて
不快に思うということもないわけではないが

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:46:33.558 ID:NR+onDGKK.net

てか最近のサブカルの廃れっぷりが凄い
サブカルは死んだ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:48:02.738 ID:lJPrdFGQa.net

>>13
まあメインストリームに吸収されまくって形骸化した感はあるな
でもアングラでは昔とたいして状況は変わっていない気もするから
そこらへん漁ってみたら？

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:48:25.308 ID:7eQ5qg3W0.net

じゃあサブカルとアンダーグラウンドは何なのさ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:49:28.213 ID:NR+onDGKK.net

>>14
アングラはアングラでつまらなくなったよね

なぜならネットが普及したからサブカルやアングラは成立しにくくなった
すべてがネットの上で見えてしまう

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:50:07.443 ID:lJPrdFGQa.net

>>15
昔はほぼ同義語だったが
最近ではサブカルが地上に上がってきて
同義語でもなくなってきてる

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:51:32.656 ID:lJPrdFGQa.net

>>16
つまらないというか飽和状態だな
自然淘汰がうまく働いてないというか
昔ならまだアングラでもそういうのはうまく機能してたのだけれども

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:53:24.310 ID:NR+onDGKK.net

昔はサブカルもアングラも
一部にしか知られていないくて
ゆえにサブカルでありえたしアングラでもありえたわけだ
アングラなんかは特にそうで、情報がほぼ無いからアングラたりえていた

しかしネットが普及してからは
全ての分野にそれなりにフォロワーがいて
それはTwitterなどでいつでも撹拌されているから
フラット化が進んで、誰でもいつでもサブカルやアングラに触れることが可能になってしまった
だからサブカルやアングラのある種の希少性は失われてしまった

今はむしろTwitterなどでバンバン宣伝されて集客するのが普通だからな

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:56:36.801 ID:NR+onDGKK.net

だから東京のストリートでひっそり有志だけで開催されるような
アングライベントが、今はネットでバンバン宣伝されて
興味あるやつは参加できるし、参加はしなくとも
そういうイベントがあるんだな、インスタの写真見て雰囲気を知る
ライブ配信動画で様子を知る

とか簡単にできてしまって
アングラは消滅した

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:58:03.412 ID:lJPrdFGQa.net

>>19
まあ今ではアングラが本当になされてる領域なんてまずないな
vipのssだってまとめられてしまうし
ニコニコ動画の誰にも目につかないような動画だって拡散されてしまう（これらはこのご時世では比較的アングラの方なのだが）

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/10/31(月) 23:58:43.926 ID:NR+onDGKK.net

そしてネットで宣伝しないような本気のアングラは
客も来なくてすぐに淘汰されて簡単に消える

だからアングラは尚更消滅していく

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:01:22.169 ID:cllJ6lbna.net

>>22
それはないと思うが
インターネットだから客がたくさん来ようが
少なく来ようが成り立ってしまうからね
昔ならありえないが
ニコニコ動画やら2chで本当に小さなコミュニティだけでぼそぼそやってるのも無数にあるし
でもこれが飽和状態につながってしまってるからあながち良い面だけではない

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:04:14.219 ID:cllJ6lbna.net

今でもちゃんと真にアングラしてんのは
政治系のネットのアングラくらいかな
まあ日本では2chとかのせいでほとんど壊滅状態なわけだが

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:04:23.306 ID:1sk5CellK.net

サブカルも基本的には似たような状況

今やサブカルはオタクと合併したようなもんで
旧来的なサブカルはやはり消滅しつつある

今、サブカルという言葉をあえて使うような人間は
旧時代にサブカルでブイブイ言わせてたサブカル者で
その栄光にすがって生きているサブカルロートルでしかない

でも繰り返しになるが、今はネットカルチャーが全盛なんで
旧来的なサブカルロートルの出番はどこにもないんや

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:05:47.968 ID:1sk5CellK.net

>>23
細々やってる、て
例えば？

そんなアングラ今はないやろ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:06:06.368 ID:DX/Nh/GH0.net

おっさんらやるやん。読んでておもしろい。けど何より眠い。寝るわ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:07:17.795 ID:cllJ6lbna.net

>>25
今サブカルなんて使うやつに
ロートルなんていないだろ
昔サブカルでやってて今もやってるやつは
今の状況に完全に適応したか
サブカルという言葉をあまり好まないかだけしかいない
ロートルはほとんど淘汰されたよもう

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:08:10.421 ID:1sk5CellK.net

今、サブカル的な消費をされているのは若いやつらの間で流行ってるネットカルチャー群で
基本的にネットだけで成立してるような文化だから
センスさえありゃ誰でも参加できるよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:09:13.709 ID:1sk5CellK.net

>>28
確かにロートルはほぼ淘汰されたが
未だにサブカルサブカル言ってるしぶといロートルもいるにはいる

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:09:36.750 ID:cllJ6lbna.net

>>26
ニコニコ動画のコミュニティなんて漁ってたらそんなんたくさん出てくるよ
2chのアングラといえば誰もまとめないような
生き物とかあたりかね

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:10:56.472 ID:cllJ6lbna.net

>>30
いるんだろうけど
今のサブカル野郎に比べればチリみたいなもんでしょ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:11:20.855 ID:1sk5CellK.net

>>31
それはアングラつうか
ただの掃き溜めだよね

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:12:47.244 ID:cllJ6lbna.net

>>33
いや優劣はそこでは重要ではないだろ
そもそも一般人のアングラに対する見方もそんなもんだし

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:13:51.253 ID:cllJ6lbna.net

生き物板が掃き溜めであることは否定しないが
それが一つの文化として成り立ってしまってるというのは否定しようがない
文化にしてはあまりに稚拙であるがな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:14:19.592 ID:1sk5CellK.net

>>34
優劣以前に掃き溜めをアングラとは言わない
なら俺がなんや地味に活動してたらアングラやん、て話だし

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:15:50.520 ID:cllJ6lbna.net

>>36
いや人が一人も集まらないほどの極端なものを言ってるんじゃないよ
さすがに少数ながらいるよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:16:26.114 ID:1sk5CellK.net

サブカルロートルは頭ん中が昭和で止まってるから
未だに大槻ケンヂやらみうらじゅんやら戸川純やら平気で言ってくるやで
ロートルぶりも大概にせえや、としか

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:17:08.629 ID:1sk5CellK.net

>>37
でもアングラには変わりねえわこやん

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:17:47.331 ID:K9Y15vFs0.net

サブカルについて語る奴が一番ダサいのはガチ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:17:59.314 ID:cllJ6lbna.net

>>38
大槻はもう適応したのにな
そういった意味でのロートルはいつの時代でもいるからね

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:21:37.112 ID:cllJ6lbna.net

>>40
そういった見方は昔からだよ
問題はそういった見方がそこまで顕著じゃなくなったこと

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:22:13.996 ID:7OZqFKfr0.net

昔と今とでサブカルの指す範囲も変わっている気がしないか？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:22:55.187 ID:1sk5CellK.net

今のサブカル言うたらまぁマルチネ周辺とかになるんだろうが
あすこの周辺も意外性はまるでなくて「あぁ若者ならそうくるよね」て的確でしかないから
つまらんよなぁ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:23:42.360 ID:17GM2R6Va.net

>>38
大槻に関してはサブカル持ち上げたくて大槻持ち上げるやつと
大槻持ち上げたくて大槻持ち上げるやついるからなぁ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:24:52.898 ID:sMP+tsuwa.net

>>44
そりゃメインストリームよりのサブカルだからしゃあない

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:25:03.288 ID:zqFLWRdM0.net

サブカルを自虐的に使うのがまさにサブカルだよな

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:26:12.253 ID:sMP+tsuwa.net

>>47
なんか今ではステータスみたいに語る気持ち悪いのもいるけどな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:27:09.735 ID:Ul+041Dj0.net

サブカルってアングラと同じような意味だったのか
なんとなく澁澤龍彦とか読んで民俗学かじったりしてるようなもんだと思ってた

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:28:10.547 ID:sMP+tsuwa.net

>>49
サブカルにはそっちの意味もある
でもそれは日本で一般的に使われるサブカルとは相当違う意味だが

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:31:17.120 ID:Ul+041Dj0.net

>>50
そうなのか
難しいんだなサブカルって言葉

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:31:32.456 ID:1sk5CellK.net

>>46
メインストリームちゅうか彼らは彼らで売れるのに必死ちゅうか
別に霞食って生きてるわけじゃないからそら金は欲しいよなぁとは思うで
仕方なかろうが

期待を裏切って来ることは基本的に無くてなぁ
「え？きみらそれでホンマにええの？まぁきみらがええならええんやが…」
となってつらみあるやで
もっとワイ氏を混乱させるようなエモさが欲しいが
無理なんやろうなぁ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:32:36.832 ID:sMP+tsuwa.net

>>51
元は特定の集団の担う文化みたいな感じだったけど
日本では1980代に拡大解釈されてマイナーなものに対しても使われたりと
いろいろ意味がめんどくさい

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:34:55.121 ID:sMP+tsuwa.net

>>52
売れるも何もマルチネって無料じゃなかったっけ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:36:03.422 ID:sMP+tsuwa.net

てかエモいのはアングラじゃないの我慢すれば
サブカルでいくらでもあるだろ
日本に満足できなきゃ海外に手を出せば良い

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:36:23.235 ID:9NfVCBNd0.net

なにここ加齢臭すごい

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:36:57.417 ID:Ul+041Dj0.net

>>53
なるほど
とりあえずマイナーなものが好きなやつらぐらいに思っとけばいいんかな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:40:44.567 ID:sMP+tsuwa.net

>>57
いや今ではマイナーではないものもサブカルと呼ばれることがあるから
そうとは言えなくなってきてる

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:42:22.031 ID:ac5PP0PX0.net

世間一般で言うサブカルってヴィレヴァンみたいなイメージ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:44:00.596 ID:sMP+tsuwa.net

>>59
あれはサブカルというより
サブカルを売り物にしてると言った方が近いかな

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/01(火) 00:49:42.077 ID:Ul+041Dj0.net

>>58
複雑すぎだわ
もう諦めよ理解するの