ペンや箸の持ち方を子供に矯正させてる奴、近い将来時代遅れというのが常識になるぞ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 02:52:40.992 ID:Soez9Jkh0.net

大学のお偉いさんによって研究が進んでて教育現場では変わっていってる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 02:53:22.556 ID:z5GQSI3U0.net

どういう風に？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 02:53:27.329 ID:EPWKLvyG0.net

松本教授の論文のやつか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 02:53:40.994 ID:DlS7cAZ2d.net

どうなるの？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 02:54:57.647 ID:Q+YADQs30.net

そんなこと知ったこっちゃない
おかしけりゃ見ていて不愉快だから直させる

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 02:56:14.990 ID:pRf6eCyUa.net

中指がなんか痛そうな持ち方してたらやっぱりみっともない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:14:17.612 ID:Soez9Jkh0.net

ペンや箸の起源で今の「正しい」と言われてる持ち方んめらなんてないって事や

ペンや箸なんてとっくに材質も形状も変わりまくってて色々な物がある
箸にいたっては食文化も時代と共に大きく違う

そんな中で、人間一人ひとり手の大きさも指の長さも握力も何もかも違うのに
全てのペン、全ての箸で全ての食べ物に老若男女時代問わず万能な持ち方なんてある訳ねーだろってのが
最先端の研究
道具を使うスポーツの代表例として 野球にしても人それぞれフォームが違う、一流選手には初めてそのフォームをする独特な人もいる
それは体格も感覚も違うからな他ならない
一流の芸術家で独特の筆やペンの持ち方をして独特の描き方をする者だって多い


正しいというのは物が身体に馴染んで使う人間にとって最もその道具を有効に使えてこそ正しいという

もちろん明らかに使い辛そうならおすすめのフォームをいくつか例として見せるのも手だがあくまで使う人間が最も有効に使えてこその「正しい」

凄いバカは世間一般の「ペンの正しい持ち方」でさえ根拠なく矯正させている
鉛筆の練習として色鉛筆とかを鉛筆持ち方させるバカもいるが
世間一般で正しいとされる物でさえ
字を書くときの持ち方と絵を描く色を塗る時の正しい持ち方は違う
何が正しいのか全く分かってないじゃないかという物

ってのが日本以外だと既に常識になりつつある

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:17:22.504 ID:Soez9Jkh0.net

まぁ、これはあくまで機能を重視した話だからね

ほんまでっかとか観て解ると思うが学者ってのは見た目がどうこうってより効率や論理を重視するからな

美しい美しくないなんてのは人それぞれの感性としか言いようがないし
そう教えられたからそう感じるのだろ？としか言いようがないから

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:20:51.697 ID:5HoMtidC0.net

端の持ち方がちょっとおかしいけど性能を十二分に引き出せてない気がしてるわ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:20:54.512 ID:D6RM4bMU0.net

つまり
Aさんの持ち方したAさんより
Bさんの持ち方したBさんのほうが
ミスが多かったなら
AさんはBさんに持ち方を教えてみていいということ?

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:21:35.326 ID:4g4AsjXM0.net

子供作る予定のないお前らがなんでこんなスレ伸ばしてんの？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:22:14.425 ID:Soez9Jkh0.net

縦社会重視して
ブレーンストーミングとか遅れて入ってきたように

日本人というかアジア圏の人間は効率や効果より文化とかを主に重視するからね
新しい事が怖く挑戦するぐらいなら現状維持を大切にするからね

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:24:14.302 ID:MrYEb8Ip0.net

でも社会に出た時箸の使い方おかしかったらあれじゃん

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:27:31.751 ID:Soez9Jkh0.net

>>10
そんな感じかな？

例えば豆運び世界一決定戦でAさんが正しいと言われる持ち方してて
Bさんが変とされる持ち方してるけど

圧倒的にBさんが早くて正確で優勝してしまったら
「Aさんの持ち方である「正しいと言われる持ち方」ってなんなの？」って話になる

でもCさんが出てきてCさんもまたAともBとも違う持ち方で優勝したらまた話違う

つまりBさんも間違ってなくAさんも間違ってなくCさんも間違ってない
それぞれに適した持ち方ってだけ
BとCは「正しいと言われる持ち方」を矯正されていたらAに勝てなかっただろうし
Aは矯正されなければ自分にとって最適なフォームを身につけて勝てたかもしれない

という話

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:31:16.656 ID:Soez9Jkh0.net

>>13
社会が新しいのに合わせられないってのが問題だから
少しずつ下の世代から変えていきましょうって事なんよ
ジャパンは特に文化重視だし今までの自分達の常識折られる事には敏感だからね

根底が覆るのだし、作法とかやってる奴は特に商売にならないから仕方ないが

新聞とか縦書きがほとんどで、日本だからとか印刷時に効率いいからとか読みやすさとか思うじゃん？

あれって実は「新聞ってそういう物だからそれが文化だらっしゃい」なんだぜ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:34:25.450 ID:uM075SxZ0.net

野球でも最初は普通のフォームを教えるし
それが万人にとっての正しい使い方だっていうんじゃなくキホンの型をとりあえず身につけさせようって事じゃねえの
箸とか明らかに変な持ち方をしてるやつってたいてい細かい箸使い苦手でしょ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:35:50.599 ID:SPKaS58a0.net

左手でペンを持ち、右手で箸やハサミを持つ俺、参上！

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:36:27.446 ID:Soez9Jkh0.net

まとめると、
ペンにしても箸にしても最初に発明されてから色んな形状の物が出てるのに
手の大きさ形や握力が違うのに
全ての人間に時代問わず万能な持ち方なんてある訳ねーだろ
そもそもお前ら発明者の持ち方なんて知ってんのか？

あるなら「文化」とか「美しさ」とか客観的な事ではなく、機能とかちゃんと根拠を出して万能という事を証明しろ

ってのが学者様達の考えなんよ
根拠が明確じゃないと認められない世界だからな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:37:06.239 ID:vezBb7qi0.net

なお、ここまで妄想

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:38:00.321 ID:Soez9Jkh0.net

>>16
「基本」として教えるならいいけど「絶対に正しい」として教えちゃってるからな

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:38:34.912 ID:fCa3xUVUa.net

ペンや箸とか時代遅れになるぞ定期

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:38:58.455 ID:Soez9Jkh0.net

>>19
妄想かどうかは数年すると解る
実は幼児教育でジャパン大分世界的に遅れてるんだぜ

23 ：はんぺん大魔神 ◆92b7MYSKNs ：2016/11/04(金) 03:40:02.776 ID:J70TD06H0.net

箸でも物を掴むことだけ考えればなんでもいいが
食事ってもんはどの国でもマナーが存在するそれほどに重要なんだぜ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:40:30.754 ID:qbDoDsNZd.net

>>20
思い込みで語っててワロタ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:41:34.968 ID:aS606JRg0.net

ペンは割と持ち方色々あるけど箸はあれが完成された形だから直していいと思うクロールの泳ぎ方教えるみたいなもん

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:43:14.036 ID:Soez9Jkh0.net

まだ短大とか雑魚学生は分らんだろうが

教育学部で割と名の通ってる人なら常識な話なんよ
あまり公に広めちゃったりすると文化大切にしてる人達から大きく反感買うからね

なんで俺がそんなん知ってるか言うと身バレするから言えないけど

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:43:17.963 ID:uM075SxZ0.net

>>20
野球でも最初はこれが正しいって教えるよ
素人に勝手にやらせたらメチャクチャなフォームになりかねんし

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:43:36.786 ID:z5GQSI3U0.net

なるほど
要は本当に人それぞれで良いって事だね
特別負担がかかり過ぎるほどの持ち方だったり、あまりにぶっ飛びすぎてなきゃ問題ないって事だよね

最初の教育としてこう持つんですよというナビはあっても良いけど、その上でそこそこ自分なりの持ち方をする人を、それは間違っている、これが正しいんだ！と無理に矯正することはないって感じかな

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:45:11.184 ID:PIgxUzsP0.net

俺お前より詳しいけどそんな未来来ないよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:49:54.809 ID:Soez9Jkh0.net

ちなみに俺は箸は正しいと言われる持ち方で持つ
そう教えられたからだろうし不具合ないけど

ただ、右利きだけど物が身体に馴染む訓練で左手でも右手並みに箸使えるようになった

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:51:14.915 ID:Soez9Jkh0.net

>>29
それは君は世界レベルで教育方法研究してる人間と関わってないからね
あくまでジャパン限定なんだろうね仕方ない

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:54:05.294 ID:bokdpCzB0.net

巷にいる人間の端のもち方やペンの握り方を見てみろ
皆同じ持ち方か？違うだろ
日本人はそういう教育をみんなしているものであるっていう前提が根底から間違ってるだろ
どこのデータからそんなこと言ってんだ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/11/04(金) 03:58:44.080 ID:PIgxUzsP0.net

>>31
日本語わかるかな？
俺は君より詳しいの
そこんところよく考えてほしいかな

34 ：はんぺん大魔神 ◆92b7MYSKNs ：2016/11/04(金) 04:03:10.229 ID:J70TD06H0.net

にわかには信じ難い話だよな