神話や古典のキャラを集めて戦わせる作品ってよくあるけど、元祖はなんだろう？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:19:54.620 ID:1hLxqq1R0.net

スパロボやスマブラは近代のキャラなのでちょっと違う
ワンダーランドウォーズとかＦａｔｅとかみたいなの

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:20:39.860 ID:AxGGIwytp.net

俺が知ってる中で一番古いのは魔界転生

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:20:57.652 ID:+Qx5klzg0.net

やっぱりFateが大きいと思う。

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:21:11.788 ID:BsxNbiKU0.net

Fateは魔界転生が元ネタらしいな

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:21:12.841 ID:VXhY+OGoa.net

手塚治虫の火の鳥とか

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:21:48.444 ID:hmD3+LGtM.net

中国あたりが１０００年くらい前にやってそう

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:23:39.085 ID:1hLxqq1R0.net

>>2
俺も知ってる中では魔界転生だな
あれでオールスター物の概念が出来たのかな？

>>5
火の鳥は手塚キャラのオールスターだからちょっと違う
自分の作品のキャラじゃなくて、古典や神話みたいな他の作品から持ってくる感じ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:24:13.276 ID:ApHq9E/h0.net

平安京エイリアン

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:24:17.638 ID:nyiFp9z/0.net

>>6
封神演義は300年前くらいか

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:24:54.928 ID:10a6Tj3va.net

>>3しね

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:25:21.614 ID:A9emmfME0.net

アニメだとRODかな
Fateも元ネタはRODでしょ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:25:33.178 ID:1hLxqq1R0.net

出展元を知っているからとか出展元を調べる楽しみってあるじゃん？
そういう作品そのものとは別の面白さを考えたのってすごいよな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:25:40.579 ID:CgVWxF8X0.net

タイムスリップ大戦争

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:28:45.671 ID:1hLxqq1R0.net

>>13
そういう架空戦記物は微妙に違う
合ってるっちゃ合ってるんだけど、もっと年代の違う英雄が集まるみたいな感じの

15 ：キチガイ発狂最終章！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋自滅方程式！週明けに任意聴取かタイホか♪大爆笑：2016/12/04(日) 12:29:11.704 ID:9Ng9awCUd.net

600 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 02:53:13.43 ID:DGAFydRg0
>>597
古着屋が潰れようと経営者が首吊ろうと関係ないしな
殿も含めて誰も困らないし

615 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 23:25:42.10 ID:pahlmJxJ0
>>614
いやキチガイに興味なんかねーし
ワタナベなんか見てたって面白くもなんともない
目がワタナベになるわキモい

616 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 00:23:10.92 ID:新 宿古 着屋
核心突いたのか連投しまくってるなﾌﾞｯｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

621 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 02:15:32.45 ID:cv6GF4iR0
>>617
典型的な統合失調症だよな>>616
書き込みが増えると自分の発言に起因すると判断するんだな
キモすぎる、、、

627 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 03:38:35.95 ID:新 宿古 着屋
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16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:31:31.152 ID:1hLxqq1R0.net

封神演義がそれっぽいな
ジャンプの奴とＰＳのゲームのしか知らなかったけど、年代の違う登場人物が混ざってるのか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:31:33.977 ID:Wjq+EbbQ0.net

大正義山田風太郎

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:33:01.330 ID:BsxNbiKU0.net

封神演義って別々の神話から人物引っ張ってきてるの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:33:02.519 ID:VXhY+OGoa.net

>>7
いやいや違うよ、火の鳥で八百万の神々とか妖怪達が集結して大陸の神々と戦う話あったやん

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:34:33.980 ID:1hLxqq1R0.net

でも封神演義や水滸伝はその時代に生きていた人間が集まってるから若干違うか？

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:34:39.501 ID:sFoaxYm+0.net

こんなところにまでFate起源説が沸いててちょっとびっくりした

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:34:44.706 ID:A9emmfME0.net

ググってみるとfateの第一作が2004年

RODは2001年OVA、2003年テレビアニメだから
RODからそのままパクってfate作ったんやで

俺もこの頃からアニオタやってるけど、
RODの設定はいわゆるジャパニメーションとしては斬新で
fateは明らかにそこから影響受けてるなーと思った

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:38:20.435 ID:1hLxqq1R0.net

>>19
太陽編だっけ？
そこでギリシャ神話とかも混ざってたらそうだけど、土着神達の集まりは微妙に違うかな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:39:34.875 ID:A9emmfME0.net

>>19
神々妖怪だと鬼太郎とかあるしなあ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:41:12.713 ID:hmD3+LGtM.net

異教の神を敵対勢力とする神々の戦争ものならありそうだけど
オールスターとなると難しいだろうなあ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:48:01.101 ID:1hLxqq1R0.net

やっぱり魔界転生が元祖なのかな？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:48:37.391 ID:zQ//dMth0.net

ちょっと違うけどリーグオブエクストラオーディナリージェントルメン

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:50:27.851 ID:A9emmfME0.net

>>26
それアニメになってたっけ？
アニメにこだわらないならダンテの神曲とかも出てくるでしょ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:53:29.923 ID:A9emmfME0.net

今のブームに繋がる直接の元祖はRODやな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 12:55:18.766 ID:1hLxqq1R0.net

>>27
これ面白そうだな
もしかしてリーグオブレジェンドとなんか関係ある？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:02:12.007 ID:1hLxqq1R0.net

>>28
ダンテの神曲は地獄に落ちた時に過去の偉人が出てくるって感じか？
多作品からの出展と言えば出展だけど、それをメインにした話ではないな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:03:34.020 ID:K3HGsE/90.net

ワールドヒーローズ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:04:53.186 ID:1hLxqq1R0.net

>>32
マジだ。なんでこれ忘れていたんだろう
２のマッドマンが好きだったわ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:06:16.252 ID:plZXzInAK.net

魔界転生

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:06:16.324 ID:eUYjTbDs0.net

孔雀王とか

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:07:18.070 ID:zQ//dMth0.net

>>30
映画のリーグオブレジェンドの原作だけど内容はだいぶ違う
ゲームのやつとは関係ないと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:08:37.976 ID:BsxNbiKU0.net

調べたらワールドヒーローズが古いし、条件はほぼ満たしてるな
魔界転生みたく日本の偉人縛りでもないし

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:09:22.448 ID:1hLxqq1R0.net

>>35
孔雀王はまだ読んだ事無いな
Wikiだと日本の神様とかばかりだけど、西洋のってなんか出る？

>>36
微妙だったけど映画は見たことあるんだ
ジキル博士が直接決着付かずに終わったのが残念だったわ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:09:45.821 ID:TbI1M0OW0.net

>>9
案外最近だな

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:11:52.023 ID:1hLxqq1R0.net

発想は封神演義や水滸伝や魔界転生
元祖はワールドヒーローズ
って感じでＯＫ？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:13:27.212 ID:WBUMbdsia.net

著名な奴でいうなら封神演義(14世紀)

作者や当時の人々が自分の好きな武将や神や仙人を正確さなんか投げ捨ててごちゃ混ぜ大戦小説

マジで封神演義を日本で例えると戦国時代で織田信長や武田信玄やチンギスハンたちが
大黒天やイエスキリストにスサノオの力を借りつつ歴史オカルトものバトルするようなもんだから

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:14:33.639 ID:K3HGsE/90.net

そうだ修羅の刻は？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:14:48.211 ID:BsxNbiKU0.net

>>40
それで良い気がする

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:16:09.164 ID:hmD3+LGtM.net

>>41
今似たようなアニメやってるね

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:17:30.985 ID:TbI1M0OW0.net

現代に続いてる作品の中にはなかったとしても、発想自体は相当昔からあったと思うがな
複数の神話の神々がいたら、どっちが強いか知りたくなるのは人の定め

そういう点では、案外、旧約聖書あたりもそれに近いかもしれない……聖四文字だけがチートする話だけど

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:18:10.155 ID:Vo8m6ibL0.net

964 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 00:45:33.25 ID:knB9DjzK
軍書狂夫「午睡之夢」っていう小説があって
ヨーロッパを支配したナポレオンがアレキサンダーやシーザーを蘇らせてアジアに侵攻して
それに対して中国は諸葛孔明を軍師にジンギスカンやティムールや項羽が対抗
一方中国から勧誘された日本は豊臣秀吉が漁夫の利を狙おうと画策。
楠木正成は武士にあるまじき振る舞いと拒否したため真田幸村が軍師になって孔明と対抗
なお途中の一騎討ちで

加藤清正vs関羽
佐久間盛政vs張飛
木村又蔵vs樊?

という場面がある。
この本が明治17年刊行だから、当時は幸村=孔明レベル、清正=関羽レベルと思われてたんじゃないか

関連
近代デジタルライブラリー：午睡之夢 : 軍書狂夫
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/881948

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:18:59.818 ID:1hLxqq1R0.net

>>42
あれって歴史物なだけじゃね？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:19:12.360 ID:A9emmfME0.net

>>46
これはすごい

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:19:33.986 ID:WBUMbdsia.net

>>42
あれは歴史上の有名人と陸奥が戦うか力を借りる話で
本来は関わらない歴史上の人物同士が絡んだりしないぞ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:20:12.714 ID:DxpSzXbF0.net

マジレスすると西遊記だろ
みんな神さま仏さまだぞ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:20:34.940 ID:1hLxqq1R0.net

>>45
そもそもスパロボの発想がそうだもんな
多作品を集めてどんちゃんするって考え自体はありふれてる思う

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:21:22.745 ID:JsY95dQL0.net

ペルソナは違うか

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:21:33.264 ID:K3HGsE/90.net

>>47>>49
そうなのか
実はまともに読んだことがないんだ
確か色んな人が出てきたなーという記憶だけで

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:22:16.403 ID:A9emmfME0.net

>>51
誰もが空想はするけど
作品として他人に読ませるのは相当恥ずかしいよねこのジャンル

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:22:25.613 ID:1hLxqq1R0.net

>>46
すごいなこれ
こういうのを待っていたんだよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:24:54.268 ID:1hLxqq1R0.net

>>52
ペルソナ２はいい線いくな
でも、そもそもメガテンの初代からしてそんな感じだわ

>>54
最終的に誰を勝者にするかって部分が作者の好みだしな
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ小説に近い物がある

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:25:41.886 ID:WBUMbdsia.net

>>54
スパロボに限れば本来は子供が大好きなロボットアニメ同士のクロスなんだから子供が大喜びしてもおかしくないし作っても良いけど
今のスパロボ登場作品で子供を想定した作品どんだけあるんかな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:25:58.143 ID:1hLxqq1R0.net

>>46が読み辛すぎる……

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:26:14.726 ID:eUYjTbDs0.net

シャーマンキングとかも最初は霊だったけど、
オーバーソウル対象がジャンプらしいエスカレートの挙句、神様だらけになってた気が。

ゴッドサイダーも守護神で神様悪魔だらけ。

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:26:31.258 ID:QP/TMcL20.net

仏教が経典でやってるだろ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:27:05.774 ID:Z0tXgC0OK.net

ゲゲゲの鬼太郎

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:31:18.838 ID:1hLxqq1R0.net

>>57
初のスパロボが小学生の時のＥＸだったけど、ガンダムしか知らなかった割には楽しめたから想定はズレててもいいんじゃね？
上にも書いたけど、こういう作品は出展元を調べる楽しみもあるし

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:33:38.377 ID:nUroEJRb0.net

スパロボは初代から当時の子供の人気作品からはずれてたよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:40:40.292 ID:0I1WMTgUd.net

本邦じゃゲゲゲの鬼太郎は？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:43:09.446 ID:WBUMbdsia.net

>>63
言われてみれば1991年の子供にマジンガーZ(74年)ゲッターロボ(75年)がわかるはずないか。
ガンダムだけじゃないか当時の子供でもリアルタイムでみれてたのは

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:46:57.588 ID:0LKNXb+g0.net

ボルテスVやライディーンだって古いしな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:46:59.114 ID:nUroEJRb0.net

>>65
91年時に10歳前後と想定するとぎりぎりZ、ZZガンダムだろうけどたぶんSDガンダムの影響が一番強いんじゃないかな
たぶんこの辺の子が当時見てた一番近いロボットアニメはワタルやパトレイバーだと思う

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/04(日) 13:50:18.175 ID:1hLxqq1R0.net

ぶっちゃけゲームのシナリオを理解できるのって中学生ぐらいからだし、５年ぐらいなら再放送やビデオやおもちゃで見たことあるって人多かったんじゃね？

69 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/12/04(日) 13:53:31.864 ID:raQ4PscP0.net

ジョン・ミルトン『失楽園』

70 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2016/12/04(日) 13:53:32.066 ID:raQ4PscP0.net

ジョン・ミルトン『失楽園』