矢吹「リトのことは自分だと思って読んでください」←これさぁ

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:37:10.694 ID:+FoS54Kt0.net

作家として言っちゃいけないでしょ
キャラはキャラなんだからさぁ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:37:35.151 ID:+nkK4LcQd.net

FPSで描けよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:38:32.113 ID:OMyR/w9W0.net

そんなこと言ったのか？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:38:47.782 ID:uMzTwGhJd.net

ここまで画像なし

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:39:10.836 ID:lDMF49Gga.net

POVのtoloveるとか発禁食らうな
見開きでアワビとか日常茶飯事じゃん

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:39:23.645 ID:t4Cg+2Il0.net

つまり女体化できるって事？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:39:51.667 ID:Etddugf/F.net

ラッキースケベ羅列するだけの漫画だから別にいいやん

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:40:02.643 ID:+FoS54Kt0.net

>>3
何かでこんなこと言ってたのは確か
自己投影を前提としているらしい、主人公しか得をしないのもそういうことだろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:41:04.521 ID:/kGXHpvK0.net

あの手の漫画はそういうモンだろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:41:31.159 ID:TGf02lD4M.net

ハーレムもの読みながら自己投影NGってそれどういう

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:41:45.286 ID:DDdFACQM0.net

読み手を投影させる前提の主人公なんていくらでもいそうだけど
なんなら読み手はその他キャラクターとかもあるし

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:41:50.512 ID:aZ47OiW7a.net

自己投影できるか試すから画像貼って

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:42:05.720 ID:lDMF49Gga.net

その点今やってるゆらぎは主人公があくまでも
読者が見たいシーンを見せるためのお助けキャラに徹してる部分あるから好感持てる
性格イケメンだし

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:42:15.743 ID:uMzTwGhJd.net

主人公以外の男に得させると寝取られる上に子供まで誘拐されて何故か慰謝料まで奪い取られちゃうからね
男の敵は男
矢吹はそれをちゃんと理解してますわ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:42:22.674 ID:2poSL7gq0.net

ソースは？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:42:37.946 ID:+FoS54Kt0.net

いや、別に自己投影云々をするのは読者それぞれの勝手だとは思う、俺は好きじゃないけどもまぁ自由だろ
けど仮にもそのキャラクター達を動かして、キャラクター達をメインとしている物語を作っている作家がこれを言うのはちょっとどうかと思う
あくまでもそこは主観視ではなく客観視するのが普通だしそうであるべきだろ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:42:41.185 ID:aZ47OiW7a.net

ここまでソースなし

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:45:48.318 ID:u7SrFgIbd.net

要は読み方を縛られるのが嫌なんだな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:46:04.188 ID:a2GjeDZB0.net

>>2
シューティングするのか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:46:16.109 ID:DDdFACQM0.net

ポケモン(別になんのゲームでもいいけど)の主人公の名前に自分の名前つけて楽しんだり自分の好きなキャラクターの名前にしたりそんなもんだろ

まぁそもそもその発言のどこに問題があるのかわからないし
色んな作家がいるなかで同じ発言した奴が腐るほどいるだろうよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:46:36.618 ID:+FoS54Kt0.net

http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/f/5/f568d924.jpg

これも似たことを言ってるがなんか前に見たのとは違うな

まぁともかく感情移入はともかくとしても、所謂主人公は読者の自己投影の器みたいなのはアカン
あくまで主役はキャラだ、魅力云々言うにしてもそれは客観的に見て魅力を感じられるようなのが重要

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:47:42.946 ID:27gUCrimd.net

だったら読まなきゃいいじゃん

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:47:51.956 ID:n6YAdmLj0.net

言いたいことはわかるけどこのくらいはいいだろ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:48:51.208 ID:/kGXHpvK0.net

>>21
自己投影ととれるコメントが一つもないんだが

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:50:23.865 ID:cZXdCcX60.net

エロ同人「○○には自分の名前を入れてね」←これ嫌い

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:51:38.519 ID:+FoS54Kt0.net

>>14みたいな極端なこと言う奴もいるが、だからって主人公すら敵のように見始めたりしたらと思うともうね…だから主人公に自分を重ねて自分だけがモテてると錯覚したいのか？
仮にも二次元、ヒロインは俺達のことを見てはいないし付き合いもしない、ふれあいもしない、付き合ったりするのはあくまでキャラ同士じゃん
これを割り切るなり客観視するだけの余裕や見方を持つべきだと思う
まぁ自己投影するのは結局個人のそれぞれなんだけろけども

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:51:43.819 ID:DDdFACQM0.net

主役はキャラだ！

って押し付けてるのはおまえって気付いてないのか？
一般的に とかそんなこと全くないからな

あくまでリトであって読み手の方ではありません

って言った方が遥かに問題だろうに

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:52:30.261 ID:+FoS54Kt0.net

>>26
わかる、すんげーわかる
あと平然とその作品の主人公やヒロインの相手にあたるキャラをさしおいて
何故だかイチャラブしてる謎オリキャラ出されるのも嫌い

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:52:36.807 ID:GKaqYIly0.net

リトさんに自己投影する人いるのか…？
もはやエロシーン発生させるための舞台装置として個性確立させてるしいないのでは

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:52:57.971 ID:MZcLUg+m0.net

ごちゃごちゃうるせぇよカス共
黙ってシコってろや

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:53:09.114 ID:+FoS54Kt0.net

>>27
うるせえ口答えするな

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:54:27.529 ID:YrhfwKtfa.net

>>28
自演失敗してますよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:54:33.935 ID:+FoS54Kt0.net

>>29
あのエロシーンやモテてる状況に自分を置き換えてる人はいると思うよ
自己投影って最早対象のキャラを自分に塗り替えるようなもんだからね
リトがどんな個性してようがなんだろうが関係が無いってレベル

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:54:35.019 ID:DDdFACQM0.net

矢吹「リトを自分のように読んでください」

>>1「仮にも二次元、ヒロインは俺達のことを見てはいないし付き合いもしない、ふれあいもしない、付き合ったりするのはあくまでキャラ同士じゃん
これを割り切るなり客観視するだけの余裕や見方を持つべきだと思う」

なんかずれてるって自分でわかんないか？

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:55:06.443 ID:+FoS54Kt0.net

>>33
すまん自演じゃない
>>26じゃなくて>>25への安価のつもりや

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:55:22.243 ID:uMzTwGhJd.net

やっぱり男キャラにブヒりたい腐女子がイチャモン付けてるだけなのか
ハーレム漫画の男キャラにすら腐女子が沸くんだから男キャラは害悪だな
男キャラに人権与えないのは正解だな

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:55:30.902 ID:shUvksaf0.net

流石に気持ち悪いな
やっぱ第三者視点で見れる百合最高だわ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:56:19.681 ID:+NIDM8Iw0.net

漫画だと思わないでエロゲだと思ってください
エロゲは一人称進行だしな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:57:21.708 ID:+FoS54Kt0.net

>>36
そういう極端な百合豚脳も害悪だって客観的に理解出来ないのかね
これだから同性愛厨は…男にブヒりたいんじゃない、男女両方だ、キャラにブヒりたいんだ
お前みたいに男しかみない、女しかみないみたいな極端な脳とは違うの

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:57:40.692 ID:vjprNTPpa.net

>>26
矢吹にとっちゃ極端じゃなくてもおかしくないし

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:57:49.466 ID:gFLve5Ht0.net

>>28
だっさw

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:58:14.760 ID:8l38DhDKd.net

>>37
でも百合漫画は可愛い女が少ないのが残念だな
美少女動物園とかいってる割にハーレム漫画より女の質が悪い

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:58:22.131 ID:+FoS54Kt0.net

エロゲもでも突き詰めると結局は別に自分じゃないしな、主役キャラとヒロインのカプを楽しむもんだと思ってる
或いはエロゲはエロゲらしくとにかくエロシーンを見て抜く、エロシーンで興奮するのがメイン

主人公＝自分って言うのは強いて言えばラブプラスぐらいなんじゃね？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:58:45.515 ID:8l38DhDKd.net

>>39
気持ち悪い

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:58:48.482 ID:DDdFACQM0.net

矢吹となんも関係ない評論家が「リトのことは〜」とか言い出したならお門違いもいいとこだけど
作者本人が「〜ということを考慮して読んでほしい」って言ったらそういう楽しみ方もあるってことだろ
なんで発狂する必要があるんだ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:58:52.365 ID:fiioFCY4M.net

>>32
自演とかくっさい行動する奴はみんな死ねばいいと思う
http://i.imguer.info/hQ9CAEtEQt.gif

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:59:31.225 ID:+FoS54Kt0.net

>>28のレスは安価ミスなんだよー>>26とのレスとなんら整合性ついてない会話じゃん

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 09:59:54.573 ID:eUAUY34Y0.net

ドラクエじゃないんだから

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:00:48.863 ID:/kGXHpvK0.net

>>14は極論の前に嫁の不倫ネタだよって言ってあげた方がいいの？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:01:36.239 ID:+FoS54Kt0.net

まぁともかく言いたいこと言ったからスッキリした理解者がいないのは残念だがVIPは自己投影厨やハーレム厨同性愛厨多いこと知ってるからまぁいい
別に俺はToLoveるもリトも嫌いじゃないし好きだけど自己投影を前提とした読み方を作者本人が言っちゃうのはどうかと思うってだけのこと

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:01:37.752 ID:B4KWymR70.net

>>26
＞まぁ自己投影するのは結局個人のそれぞれなんだけろけども
自分で結論出てんじゃん
それ以上何を語ることがあるの？
気持ち悪いよお前

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:01:42.673 ID:aZ47OiW7a.net

でスレタイのソースは？

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:02:53.184 ID:Wdva+yrG0.net

http://i.imgur.com/LsxXM5i.png

http://i.imgur.com/1KvlDEy.png

http://i.imgur.com/1XSl2pV.png


http://i.imgur.com/kbE6H36.png

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:02:55.457 ID:/kGXHpvK0.net

>>50
理解者もなにもソース一つ提示できないお前に問題がある

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:03:18.666 ID:DDdFACQM0.net

>>1「キャラと読み手は別だろ！どんな作品でも云々かんぬん！なぁみんな！」

俺ら「そんなの人によるだろ」


これだけの話なのに どちらかというと少数派なのに

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:05:49.516 ID:+FoS54Kt0.net

>>53
イケメンよなこの回はほんと
多分全回中一番かっこいいと思えた

あと最近古手川兄の出番少ないが兄とリコか、春菜姉にスポット当ててそっちのカップルもズームアップしてほしい
春菜姉もめちゃシコだし

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:06:37.381 ID:B4KWymR70.net

フォロー入れ始めたぞこいつｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:07:36.135 ID:+FoS54Kt0.net

言ってんじゃん、俺は別に作品もキャラも好きだって
作者の発言が嫌い＝作品嫌いとは結びつかないぞ？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:13:22.763 ID:u/3lMPAZ0.net

押し付けがましい奴だな
それが矢吹の作風なんだろいやならてめえが描け
作家としていっちゃいけないとか勝手に作家の定義してんじゃねえよカス

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:14:02.781 ID:/kGXHpvK0.net

いいからソースだせって

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:14:07.525 ID:Wdva+yrG0.net

>>1の考えと違うかもしれんがリトに自己投影するよりリトを一人のキャラとして見る方が楽しいわ

だから矢吹もリトが嫌われないよう注意して描いてるんだろ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:15:43.555 ID:w4BqYUk/0.net

でもお前らヤミちゃんみたいなかわいい子がいたらセックスしたくなるだろ？

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:19:39.821 ID:+FoS54Kt0.net

>>61
俺はまったくもって同じだよ、あくまでも一人のキャラとして客観視してるほうが好きだし楽しい
その方が物語味わえるからね
自己投影する奴はただ自分がモテたい、得したい、と錯覚したいだけなわけだし

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:23:47.272 ID:MZC/czL8M.net

>>60
ソースってなんや？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/12/07(水) 10:59:32.244 ID:Kbw2sPGrd.net

中身空っぽなハーレム漫画で物語を楽しむw
意識高い系かよ
気色悪いわ