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プログラマーが精神崩壊する理由って何?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:19:35.474 ID:xourMpm16.net
- なんで評判悪いの?
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:20:10.426 ID:QRYB4s1O0.net
- プログラマーはブラックって言うと
なぜか社会を知ってる風の知ったかが出来るよね
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:20:18.984 ID:3+Sf/w96r.net
- 後から入ってくる
若いやつに敵わないから
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:21:33.924 ID:sjgH/Gm20.net
- 無理難題を営業が取ってきてそれが続いてデフォルトになる
↓
デフォルトで無理難題なのにまだ頑張れば行けると思って無理難題を加える
↓
無事死ぬ
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:21:56.972 ID:xourMpm16.net
- >>3
何がかなわないの
競争してるの?
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:22:14.579 ID:xourMpm16.net
- >>4
無理難題ってどんなの?
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:22:59.742 ID:3+Sf/w96r.net
- >>5
新しいこと吸収しないとやっていけないのに
年取ると吸収できなくなってくるから
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:23:18.453 ID:xourMpm16.net
- >>7
できないってなに?やらないといけないんじゃないの?
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:23:25.963 ID:QRYB4s1O0.net
- >>6
そんなもんはない
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:23:27.467 ID:sjgH/Gm20.net
- >>6
仕事量と技術者のレベルを考慮した納期までの時間が釣り合ってないってこと
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:23:55.772 ID:xourMpm16.net
- >>10
残業するの?
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:24:01.881 ID:QRYB4s1O0.net
- >>10
具体的に言いなさい
逃げないで
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:24:39.521 ID:rYNbsamra.net
- >>12
具体的じゃないですか
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:24:56.704 ID:3+Sf/w96r.net
- >>8
できるうちはまだ大丈夫
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:25:15.098 ID:QRYB4s1O0.net
- >>13
納期とか言ってりゃ誤魔化されると思ってりゃ
大間違いだからな
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:25:24.201 ID:xourMpm16.net
- >>14
できない人は何なの?やらないといけないのに出来ないの?それで通るの?
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:25:32.939 ID:sjgH/Gm20.net
- >>12
十分具体的じゃね?
仕事が多いひいひい辛いよって話だし
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:25:50.397 ID:xourMpm16.net
- >>17
その分残業がながくなるの?
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:25:55.652 ID:XBUfObXvd.net
- >>12
具体的じゃないか
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:26:10.298 ID:kyLBqH/7d.net
- >>8
無理と言うのは嘘つきの言葉
↑がガチな世界
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:26:32.101 ID:zogYkNEy0.net
- >>1
質問ばっかしてんじゃねぇよちったぁ自分でググれよ無知無能クソゴミゆとり新参無職
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:26:36.607 ID:sjgH/Gm20.net
- >>18
そりゃそれをやれるのは俺達だけだしそうなるよ
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:26:46.389 ID:QRYB4s1O0.net
- >>17
>>19
胡散臭い
納期しか言えないプログラマーが
本当に技術を知ってんのかよって
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:27:02.642 ID:QRYB4s1O0.net
- >>22
お前は偽グラマーだと思うぞ
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:27:06.799 ID:grmfhgkha.net
- IT土方だから
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:27:18.263 ID:xourMpm16.net
- >>22
それで精神やむっこと?
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:27:33.382 ID:rYNbsamra.net
- >>23
このスレに技術的な話は関係ないだろ
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:28:00.548 ID:wNZryymg0.net
- 実際、ウォーターフォールモデルのせいでコーディング段階で今の設計じゃ実装不可とかが判明すると設計書とかの修正に異常なコストが掛かるのが理由な気はする
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:28:05.619 ID:sjgH/Gm20.net
- いやまぁどう思われても構わないけど
こんな時間に書き込んでる時点で説得力なんて皆無だろ
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:28:24.858 ID:QRYB4s1O0.net
- >>27
具体的に何が困ったのか言えないってことは
本当はプログラミング用語なんて何も知らないし
ソリューションなんて実際どういうプロジェクトなのかも知らない
ただ単に納期しか言えないだけかも知れん
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:28:58.838 ID:QRYB4s1O0.net
- >>29
偽グラマーを暴き立ててやる
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:29:34.953 ID:m5o4W/qFd.net
- ブラックな業界は他にいくらでもあるし崩壊する人もいれば耐える人もいる
プログラマーは別に特別な仕事でも特別な人間でもない
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:30:00.918 ID:Wjj4PN8R0.net
- 自分実質ニートだからよくわからんが
○○作成→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正
の繰り返しなんじゃね?自分で掘った穴を自分で埋める拷問みたいな
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:30:03.572 ID:QRYB4s1O0.net
- >>28
ウォーターフォールモデルは基本情報処理の試験で覚えるので
その単語だけじゃまだ胡散臭いぜ
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:30:06.378 ID:Bk4YqUfN0.net
- 無茶糞な予算と納期と仕様で仕事貰ってくるから心身に負担が
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:30:17.660 ID:xourMpm16.net
- >>32
いや、でもプログラマーは精神を病むってよか言われてるじゃん
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:30:28.131 ID:rYNbsamra.net
- >>28
それは単に設計スキルが無いだけだろ
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:30:45.981 ID:xourMpm16.net
- >>33
それが残業に繋がるから過労するってこと?
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:30:56.571 ID:wNZryymg0.net
- >>34
じゃあアジャイルの導入が進まない云々って言いかえればいいのか?
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:31:05.473 ID:QRYB4s1O0.net
- >>37
じゃあブラックじゃないよね
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:31:08.958 ID:sjgH/Gm20.net
- >>26
気は滅入るよ
病んだって言われても疑問に思えないくらいには
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:31:17.958 ID:n7agorx/0.net
- 残業も生活残業感覚がおおいよな
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:31:51.068 ID:XBUfObXvd.net
- なんだこいつ
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:31:57.749 ID:ndHssVNkH.net
- PGって頭は基本的に良さそうなイメージあるわ
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:32:01.771 ID:QRYB4s1O0.net
- >>39
云々の部分を事細かく説明しないといけない
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:32:12.320 ID:ChQ1Y55C0.net
- 形ないものって詳しくない人には尊厳が持たれない傾向があるからじゃないかと
なのでどっかで恐ろしい要求が下っ端に降りてくる
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:32:15.238 ID:xourMpm16.net
- 仕事中ずっと頭使うから滅入るのかな?
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:32:27.974 ID:rYNbsamra.net
- なんか頭のおかしい人が居ますね
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:32:45.818 ID:hXf7RGepd.net
- 僕「どう考えても2ヵ月かかる」
営業「客が1ヵ月でやれと言ってるので1ヵ月で」
その月の労働時間は320でしたとさ
なおその分は見事サビ残
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:32:53.241 ID:QRYB4s1O0.net
- >>43
>>48
偽グラマーを叩き潰す
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:32:56.522 ID:pkrhvfM60.net
- 納期っていっても道路つくったりデータ入力したりって仕事は大変でもやれば終わる仕事だけど
プログラム組むのって動くか動かないか、エラー吐いた時にどこが悪いかってのがまた分からない
しかも膨大なコードだったり納期がヤバかったり既に動いてる奴だと停まってる間損失な訳だしプレッシャーが半端ない
しかも辞めまくるから人の作ったのを一個一個解読しなおしてからとか聞く人が居ないとか PGなんて知らんけどそんな予想
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:33:52.413 ID:QRYB4s1O0.net
- >>51
道路工事なんて延長しまくりじゃん
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:34:09.734 ID:rYNbsamra.net
- >>47
十分な給料と休暇があれば病まないよ
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:34:10.726 ID:xourMpm16.net
- >>51
よく分からないけどプログラミング好きな人にも耐え難い苦痛になるの?
好きなら多少は楽しいと思うけど
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:34:28.694 ID:Wjj4PN8R0.net
- >>38
そう
自分の所は完全週休二日で残業ほぼ無しで給料も時給1100円オーバーの恵まれてる環境で助かってる
なお時間
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:37:18.276 ID:rYNbsamra.net
- >>54
限度があります
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:37:50.015 ID:MN9Wa1dZp.net
- 三ヶ月あればマーチ受かるみたいなのをやらされる
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:37:51.023 ID:zdtf9XqG0.net
- なんだこのスレ
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:37:54.374 ID:xourMpm16.net
- >>56
終わったあとの達成感とかないの?
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:38:08.788 ID:xourMpm16.net
- >>57
?
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:38:20.484 ID:QRYB4s1O0.net
- 俺の学生時代の友達にガチのプログラマーが二人いる
二人共
「忙しい時期もあるけど、待機するだけの時間もあるし、全く暇な時期もある、給料は別に悪くない」
って言ってたわ
アレを聞いてから2ちゃんの情報は嘘だと思ってる
だから偽グラマーを暴き立てる
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:38:52.418 ID:QRYB4s1O0.net
- >>58
プログラマーはブラックって言うと
社会を知ってる風の知ったかになれるから
それを叩き潰す
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:38:58.092 ID:XBUfObXvd.net
- >>61
お前プログラマーじゃねぇのかよワロタ
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:39:26.449 ID:wNZryymg0.net
- >>61
まずは偽グラマーとやらの定義を聞こうか
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:39:28.010 ID:4RF6BlXw0.net
- 星島
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:39:47.468 ID:Wjj4PN8R0.net
- プログラム走らせながらネトゲしてる人もいるな
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:39:51.399 ID:rYNbsamra.net
- >>59
例えば絵を描くのが好きな人が居たとして
一日中ネジの絵だけを書かされ続けて達成感が得られると思いますか?
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:40:04.713 ID:QRYB4s1O0.net
- >>63-64
偽グラマーは
プログラマーがブラックって言うと社会を知ってる風だから
知ったかで言ってるだけの人間だ
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:40:11.930 ID:xourMpm16.net
- >>61
それが事実なら俺もプログラマーになりたいんだが世間ではプログラマーはダメだって言われてるしなあ。
FXは危険!株は危険!ギャンブルは危険!と同列にプログラマは精神病むって。
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:40:31.692 ID:wNZryymg0.net
- >>68
それは定義とは言わん
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:40:37.275 ID:xourMpm16.net
- >>67
達成感ないのか
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:40:42.392 ID:rYNbsamra.net
- >>61
N=2 とかなんの参考にもならん
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:40:55.290 ID:sjgH/Gm20.net
- なんかワロタ
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:41:58.630 ID:Hjm7M4mm0.net
- >>7
これは嘘
コンピューターも通信も基礎原理なんぞ全然進化してない
上っ面の技術かじってるような奴にこの手の主張は多い
じーさまで最新技術あっという間に吸収する人を何人も知ってる
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:42:26.252 ID:rYNbsamra.net
- >>71
好きな絵が描ける職場なら
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:43:05.963 ID:xourMpm16.net
- >>75
おまえらが書くコードはそんなにつまらない部品なのか?
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:43:11.384 ID:C5RlJTD30.net
- 俺が前居た会社はjava出来れば良いよ定時で帰れるよって言われてたのに
新卒入社4ヶ月目で23時過ぎまで残業当たり前
急に人工知能の企画考えてるからPython勉強してねって言われて必死に勉強したら「あーあれ無かったことにしてw」って言われ
一年目で耐えきれず辞めた
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:43:41.399 ID:LsD1Hckd0.net
- 上は官公庁から下は飲食まで過酷な環境に精神ぶっ壊すやつはいくらでもいるのに
なぜプログラマーが日本で一番辛い仕事みたいな面をするのか
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:44:24.153 ID:xourMpm16.net
- >>77
うーん、、俺そう言うの好きだから出来そうな気がしてしまうんだがそれでもやっぱり世間ではプログラマはだめ!って言われてるから怖いんだよなあ。。
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:44:30.419 ID:Wjj4PN8R0.net
- いつかプログラミングもタブレットでするようになってパソコン慣れた人バイバイになりそう
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:45:20.301 ID:gMo1r/9rr.net
- >>80
タブレットになってもやること変わらねえだろwww
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:45:23.184 ID:zdtf9XqG0.net
- >>79
誰に言われてんだろう
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:45:58.837 ID:xourMpm16.net
- >>82
親と高校のときの担任です
もちろん2ちゃんもだけど
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:47:31.283 ID:QRYB4s1O0.net
- >>79
プログラミングを学ぶのなら、生涯仕事に困らないことを私が保証しよう。
http://lrandcom.com/facebook_former_executive_learning_programming_guarantee_life_time_work
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:47:54.138 ID:zdtf9XqG0.net
- >>83
親は知らんが高校の担任とかおもっくそ門外漢じゃん
現職に聞けば?
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:47:58.491 ID:C5RlJTD30.net
- >>79
そういうのって?
ところでいきなりなんだけど、高校の時の数学の偏差値いくつ?
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:48:04.459 ID:0AqMwDSP0.net
- 納期納期納期納期納期納期納期納期納期納期
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:48:45.194 ID:uHuO/LDid.net
- 辛い辛いで精神壊すまで何でやめようとしないのかがわからない
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:49:15.342 ID:2bU1d+6G0.net
- >>87
仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更
予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い
サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:50:20.116 ID:xourMpm16.net
- >>86
偏差値?そんなのいちいち覚えてない
俺の高校は愛知県の三河で2番目の進学校という程度で勉強にはとにかく力を入れてたよ
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:50:22.026 ID:Wjj4PN8R0.net
- >>87
納豆にみえた
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:50:33.426 ID:rYNbsamra.net
- >>83
2ちゃんねるを信用してはいけません
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:50:42.626 ID:QRYB4s1O0.net
- ハッキリ言って
ゲーム会社とか発売延期しまくってんじゃん
そんなに納期が辛いわけ無いって
アホすぎるっしょ
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:50:56.332 ID:C5RlJTD30.net
- >>90
専攻は?
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:51:28.181 ID:xourMpm16.net
- >>94
高校の?普通科で理系だが?
大学は工学だけど?
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:51:41.973 ID:0AqMwDSP0.net
- 納期を延期するってことはな
締切がもう一回迫ってくるってことなんだよ
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:52:47.758 ID:NiRTMRvvM.net
- サビ残させられてるやつなんてまだいるんだな
ここ数年では一回くらいしか聞いたことないし、その一回も結局辞めるときに落とし前つけてたし
サビ残強要なんてもう絶滅危惧種かと
自主的にやってるやつは知らんけど
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:01.954 ID:C5RlJTD30.net
- >>95
普通勉強に力入れてたら偏差値覚えてるもんだけどなぁ
俺はしっかり覚えてるよ
じゃあ数学のセンター何割取れた?
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:10.662 ID:YTyOVI+d0.net
- >>1
プログラムが組めても
人間関係をおろそかにしてきたり、主張することができなかったりで
ガキの頃いじめしてたような奴が大人になって強化された悪魔みたいな上司や同僚に理不尽な仕事ガンガン押し付けられて死ぬから
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:11.450 ID:rYNbsamra.net
- >>93
大手は金があるから延期できるでしょうけれども
- 101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:16.684 ID:VIW+kgobM.net
- >>66
ネトゲ定期
- 102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:33.638 ID:xourMpm16.net
- >>98
8割
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:48.073 ID:C5RlJTD30.net
- >>102
何年の?
- 104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:58.816 ID:Hjm7M4mm0.net
- 理由1 コンピューターは0と1の完全な存在なのに対し人間は曖昧な生き物で相性が悪い
その間に立つSEやプログラマーは上記の摩擦を吸収しないといけない
特に日本語は曖昧表現に富んでおりこれも相性最悪
理由2 日本はIT業界を多段請け負い式のゼネコン方式人身売買業界にしたので
下にいればいるほど無理難題が降ってくる
こんなアホな形式日本だけだしgoogleアプリでも作ってた方がマシ
具体的には優秀であればあるほど仕事量が多くなり
でも役立たずと給料一緒という意味不明な事態がどの現場でも起こる
役立たずは役立たずで執拗に責められ
前者はオーバーワークで体を壊し、後者は心因性鬱になる
- 105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:53:58.899 ID:xourMpm16.net
- >>99
それってどこでもそうなのかね?
- 106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:54:03.618 ID:VmtcgtnYa.net
- >>98
学歴コンプレックス持ちじゃないと偏差値なんか覚えてないよ
- 107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:54:11.072 ID:QRYB4s1O0.net
- >>100
変な会社に入ってしまった自分の責任は無視して
プログラマー全員がブラックって言うと
自己憐憫すぎるからやめて
- 108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:54:26.414 ID:xourMpm16.net
- >>103
俺は今は大学入学二年目
- 109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:54:30.066 ID:0AqMwDSP0.net
- >>97
サビ残強要なんてされないよ
納期に間に合わなかったら無能呼ばわりと謝罪同行されるだけ
- 110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:54:37.770 ID:QRYB4s1O0.net
- >>105
プログラミングを学ぶのなら、生涯仕事に困らないことを私が保証しよう。
http://lrandcom.com/facebook_former_executive_learning_programming_guarantee_life_time_work
- 111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:55:50.323 ID:VmtcgtnYa.net
- >>110
仕事に困らないのと精神崩壊するのは相反しない
- 112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:55:52.421 ID:C5RlJTD30.net
- >>106
俺は県1高校→慶應で情報工学科だったけどコンプ持つほどの学歴じゃないと自負してるよ
- 113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:56:01.574 ID:xourMpm16.net
- >>109
もしかして一番辛いのは無能認定なのかな?
- 114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:56:19.899 ID:YTyOVI+d0.net
- >>105
社会ってのは利益の奪い合いだから
どこにいてもある程度はあるんだが
ITは労組がなかったり、そういう環境に慣れてる人だらけで、疑問に感じてないし行動にうつす気もないから、より強い強度でまかり通ってる
- 115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:56:29.960 ID:QRYB4s1O0.net
- >>111
精神崩壊とか言っちゃってるけど
そういうセリフ自体がエアプっぽいんだよね
- 116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:56:40.701 ID:NiRTMRvvM.net
- >>109
納期に間に合わなかったら無能なのは事実だろ
営業、管理、製造のどこが無能かは知らんけど
- 117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:56:43.315 ID:C5RlJTD30.net
- >>108
うーん・・・
プログラマ向いてないかな
個人的にプログラマはコミュ力が相当大事だけど、その返事はおかしいよ
あと嘘がわかりやすい
- 118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:57:35.586 ID:QRYB4s1O0.net
- >>117
プログラマーの偏差値は必要ないよ
さっきから何を言ってんのお前
- 119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:57:38.617 ID:VmtcgtnYa.net
- >>112
コンプレックス丸出しじゃないですかやだー
慶應入れたのがそんなに嬉しかったのかな?
- 120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:57:48.610 ID:2bU1d+6G0.net
- >>116
仕様書に変更がなければ間に合う定期
- 121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:58:02.695 ID:YTyOVI+d0.net
- >>113
使う側からしたら
「なんだお前能力ねぇな」って言うだけで悔しがってサビ残して働いてくれるんだから、こんな美味しい話はない
そうやって、精神的肉体的に弱い物から淘汰されてきたのが今のITだから
後ろから来たものにも同じ程度を求める
結果人が来なくなり衰退した
- 122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:58:15.653 ID:xourMpm16.net
- >>117
いや、年の計算が面倒だったからおまえに計算させようとしただけだ。
しかも嘘じゃないし。
- 123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:58:42.980 ID:9IL9DBLA6.net
- 春からSEになるんだけどこのスレ見てワクワクしてきた
- 124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:58:48.731 ID:YTyOVI+d0.net
- >>116
自分で見積もりしてない作業を納期だけ決められて渡されるなんて
奴隷よりひどい人権がない
- 125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:59:22.017 ID:xourMpm16.net
- >>121
そういう言葉をスルーするのってそんなに難しいかね?気にしすぎなんじゃないのかと思ってしまう
- 126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:59:45.482 ID:gMo1r/9rr.net
- >>104
Googleアプリってなんね
- 127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 11:59:58.921 ID:QbpBZz2ld.net
- 糞みたいな現場やFの仕事や某大手銀行の次期システム開発とかそういうのにぶちこまれなければ別に精神病むことはないよ。
スケジューリングさえしつまかりしてれば。
- 128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:00:12.460 ID:VmtcgtnYa.net
- >>120
変更に対してNOと言えないのも本来ならおかしいんですがね…
- 129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:00:26.052 ID:2bU1d+6G0.net
- >>124
おかしい仕事の辻褄を合わせるのが常にプログラマーってだけ
- 130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:01:06.773 ID:YTyOVI+d0.net
- >>123
お前みたいなやつを求めてる
俺の指揮下に入ったらきっちりケツ舐めさせてやるから楽しみにしてろ
- 131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:01:14.562 ID:xourMpm16.net
- >>124
普通の開発系ならやることが素人にも分かりやすいから大変さとか考慮されるけどプログラミングはそれがないから辛いということかな?
- 132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:01:49.921 ID:YTyOVI+d0.net
- >>129
そう
それこそがプログラマーがブラックと言われる理由
- 133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:02:50.223 ID:xourMpm16.net
- >>132
ん?向上しなければいけないのがってことろがブラックだってこと?
それとも交渉しないからブラックになるんだと言ってるの?
- 134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:03:11.932 ID:xourMpm16.net
- >>133高尚じゃなくて交渉
- 135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:03:13.701 ID:NiRTMRvvM.net
- >>120
それは管理が無能なだけだな
辻褄合わせるとか言ってないで無理なもんは無理って言えよ
>>124
無理な納期を提示されたら無理って言えよ
それでも駄目なら別の現場いけ
現場なんて腐るほどあるわい
- 136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:04:05.238 ID:VmtcgtnYa.net
- >>135
無理って言ってると仕事来ないのよね
- 137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:04:08.133 ID:xourMpm16.net
- >>135
つまり交渉をちゃんとやれば他の開発現場と大差ないということ?
- 138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:04:11.339 ID:YTyOVI+d0.net
- >>133
全員で問題作って傷口広げて
その後始末をプログラマーだけに押し付けてると言うこと
これがITブラックと呼ばれる所以
- 139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:04:24.812 ID:9IL9DBLA6.net
- >>130
ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いしますと言いたいけどケツは舐めたくねえなぁ
- 140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:04:39.528 ID:YTyOVI+d0.net
- >>133
というか、どうレス辿るとそう言う認識になるんだ
- 141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:04:50.113 ID:xourMpm16.net
- >>136
他に押し付けたらやってくれるところがいくらでもあるから?
- 142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:05:01.116 ID:QRYB4s1O0.net
- 仕事できる人間が他人の言いなりになる時点で矛盾してるんだよ
お前らの言葉の裏側にある実態は
仕事ができないから、他人から怒られる、だけ
それはプログラマーという環境のせいではない
- 143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:05:14.202 ID:VmtcgtnYa.net
- >>141
せやね
- 144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:05:35.960 ID:L9q2fBKA0.net
- どの仕事も底辺はブラックが多いけど、単にプログラマはパソコン使うだけあってねらーが多いってだけだぞ
- 145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:05:50.841 ID:NiRTMRvvM.net
- >>136
だから別の現場行けよ
それで最終的に仕事無くなるなら自分に向いてないだけ
サビ残とかしたことないけど、この業界10年いて間空いたことないわ
- 146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:06:05.938 ID:YTyOVI+d0.net
- >>135
俺はそんな仕事受けないけど
「受けないなら辞めろ」っていう理不尽な現場がたくさんあって
そこで働いてる人が沢山いるから
ブラック
- 147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:06:27.898 ID:QRYB4s1O0.net
- お前らの言葉の裏側にある実態は
仕事ができないから、他人から怒られる、だけ
それはプログラマーという環境のせいではない
- 148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:07:08.041 ID:YTyOVI+d0.net
- >>136
それはおかしい
>>137
全員が自分の身を自分で守らないといけないとすると
もはや組織に所属してる意味がない
つまりブラックITと呼ばれるピラミッド作りのドカタは実質組織に所属していないに等しい
- 149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:07:15.549 ID:xourMpm16.net
- >>142
プログラマーのやってることは素人にはその大変さを実感できないから依頼側も無理難題をおしつけやすいんじゃないのかな。
そしてその押し付けに押される会社ばかりだから押し付けを受け入れなければ他に行かれて仕事なくなる的な?
- 150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:07:27.010 ID:VmtcgtnYa.net
- >>145
フリーランスならそうかもしれんけども
- 151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:07:34.890 ID:T1JNAWoUd.net
- マネジメントの観点で物事を見れない奴が多いから何でも思考停止で請け負って壊れるまでやり続ける
- 152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:07:38.323 ID:4RjYwRxy0.net
- ワイ三年前までPGやってたけど残業当たり前、帰宅時間が0時越えなのが苦痛やったわ
接客みたいに脳死で出来る仕事が嫌だったらええんやない
- 153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:08:23.887 ID:YTyOVI+d0.net
- >>142
仕事ができるというのが
実務ができるというのと政治ができるというのに分けると
政治ができないせいでそういう扱いされてる人もいるので
その理屈はおかしい
- 154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:08:27.088 ID:IqDoUu1x0.net
- うっわー、その現場ヤバそうっすね、いいっすよ、オレが何とかしますよ
の精神だとブラック現場も楽しいけどな、どうなろうがオレのせいじゃねえし
給料はもともとバカ高設定だが
- 155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:09:29.436 ID:YTyOVI+d0.net
- >>147
頭悪すぎて会話にならないからNG入れた
持っていきたい結論ありきで無理やり理屈をこねるから議論になってない
- 156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:10:20.663 ID:QCPz20RKd.net
- 話しだけ聞くと仕事取ってくる営業は楽そうだな
納期プログラマーに丸投げしてウチがなんでもやりますよみたいなスタイルでいいんだろ?
- 157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:10:23.557 ID:YTyOVI+d0.net
- >>149
半分はそうなんだけど
そんな条件なら受けなければいいものを
経営者や営業はどんどん受けてきて
そのツケをプログラマーに払わせる
- 158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:10:34.035 ID:ZWNcjoYf0.net
- 上司「お前のプログラムバグだらけやんwはよ直せやwどのくらいで直る?」
上司「おい、またバグ出てるぞこないだちゃんと直したんじゃなかったのか?修正箇所の影響範囲もちゃんと考えろよな」
上司「おいおい、今度はデグレってるじゃねーか。ちゃんとバージョン管理してないだろちゃんとしろよぉ」
上司「おいおいおい、またバグやんどうなってんお前のプログラムはwダイジョブ?今度こそダイジョブだよな?w」
上司「おいおーいwお前いい加減にしろよ?wちゃんとやれよぉなんでちゃんとやらねーんだよ手抜きすんなよ」
上司「おいwお前マジでいい加減にしろよ?w今回のマジでひどいぞwもうお前いいよ・・・いらねーよ・・・w」
- 159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:11:27.939 ID:YTyOVI+d0.net
- >>154
給料高ければ人集めに困ってない
- 160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:12:02.553 ID:xourMpm16.net
- >>158
こういうの実際そんなにいるのか?
- 161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:12:36.351 ID:YTyOVI+d0.net
- >>160
実際こういう無能もいる
けど、ITブラックってのはこういう問題じゃない
- 162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:13:14.485 ID:QRYB4s1O0.net
- >>158
バグ取りってのは別に難しい仕事じゃないんだが
なぜかこの仕事の最大の難点にされている
・・・なぜだろう?
- 163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:13:34.636 ID:xourMpm16.net
- ネットで評判のいいところに入るとかできないの?
- 164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:13:46.487 ID:Svc2iVOVM.net
- プログラマーからビルメンに転職したけどストレスフリーでマジで楽だぞ
悩みは給与が低いくらいw
- 165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:14:42.856 ID:xourMpm16.net
- >>164
やっぱりプログラマーってずっと頭使うから頭が疲れて辛いのか。。
- 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:14:45.303 ID:VmtcgtnYa.net
- >>163
Googleに入れればきっと楽しいよ
- 167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:14:52.512 ID:zQQUKXHd0.net
- 短納期、
糞みたいなコード
コメントなしメソッド多用
仕様書が糞
すきなのえらべ
- 168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:14:54.503 ID:IqDoUu1x0.net
- >>159
弊社は給料高目なのだが、人来ないんだよなw
なんでだろ
- 169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:15:09.511 ID:T1JNAWoUd.net
- >>156
後始末で泣くぞ
- 170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:15:11.973 ID:NiRTMRvvM.net
- >>150
むしろ会社に居るからこそできることじゃ
会社なんて、予算と経費(と発注元との関係)見比べて割に合わなきゃすぐサヨナラって言わないか?
言ってくれないなら営業が無能なパターンだろうけど
- 171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:15:12.021 ID:oPKrTsd4a.net
- 寝れない
納期に間に合わない無茶振りされる
- 172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:15:21.084 ID:YTyOVI+d0.net
- >>165
だから違うって…
てめぇ話聞いてねぇだろ
- 173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:15:38.674 ID:QRYB4s1O0.net
- >>167
それってどう見ても職場の環境のせいだよね
プログラマーという仕事のせいじゃない
- 174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:15:45.689 ID:QCPz20RKd.net
- IT系の営業やってる奴いないのか
楽なら転職してぇ
- 175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:15:50.436 ID:IqDoUu1x0.net
- >>160
そんな甘い上司いないだろ、そんなクズはまとめてクビだな
- 176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:16:02.940 ID:xourMpm16.net
- >>172
いや、いままでこのスレで言われてたことも含めてさらにそういうのもあるのかつてことだよ。
- 177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:16:12.392 ID:zQQUKXHd0.net
- >>173
これじゃない職場を探すのが大変だぞ
- 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:16:48.065 ID:4RjYwRxy0.net
- >>167
SEに文句いえや
チームで絡んでくるんだから一人不満だったら皆不満やろ
- 179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:17:31.838 ID:QRYB4s1O0.net
- >>177
そういう自己憐憫を聞くと笑ってしまう
悲劇的な事を言えば頭いいと思ってる?痛い痛い
- 180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:17:36.017 ID:ZjaTHTh8K.net
- 単純に他と違って
夜間は危ないから作業禁止とか
客が来ないから閉店とか
必要な材料や機材がまだだから終わりとか
仕事をそこでやめる理由がない上に厳しめのスケジュール
パソコンさえついてりゃ作業できるから
残業させやすい
ブラックな要素しかない
- 181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:17:39.430 ID:VIW+kgobM.net
- >>175
アフリカの土人並のクズで草生える
http://i.imgur.common.click/KeYRvuvapv.gif
- 182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:18:12.756 ID:T1JNAWoUd.net
- まぁでも昔に比べたらマシな仕事増えたと思うけどね…
残業前提の人月計算とかやるなよホント
- 183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:18:52.740 ID:xourMpm16.net
- >>180
しかも依頼者は開発の大変さを実感できないから無理難題押し付けやすい。
- 184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:19:35.033 ID:ESDYODgtd.net
- 納期をどうやって見積もるんだろうな
このプログラムなら〇時間で出来るとわかるもんなの?
- 185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:19:43.739 ID:hXf7RGepd.net
- >>93
ものによってはサービス開始時期が動かせ無い
金融とか多方面に関わるシステムとか
- 186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:19:52.427 ID:YzajI6J4d.net
- プログラミングは楽しいけどな
精神病むやつは向いてないんだと思うよ
好きなやつは休日でも趣味でソース組んでるよ
- 187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:20:14.253 ID:zQQUKXHd0.net
- やべーのにレスつけちったよ
- 188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:20:29.845 ID:QRYB4s1O0.net
- >>185
金融ってインフラじゃん
それって税金で山程予算がある状態で
何を言ってんのお前
国民が怒るぞ
- 189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:21:03.008 ID:QRYB4s1O0.net
- >>186
精神病むやつは
精神病みたいんだよw
- 190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:21:17.278 ID:4RjYwRxy0.net
- >>183
嫌それはないやろ向こうも失敗時のリスクおかしてまでも頼むなんてしてこないぞ
出来る範疇で頼んでくるしそれができないんだったら別の場所でお願いするから
- 191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:21:58.439 ID:xourMpm16.net
- >>186
だよな。普通の開発現場ってパソコンでモデリングして材料集めてとか組み立てとかだろ?めんどくさくね?プログラミングのほうがよくねって思ってしまう。
- 192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:22:11.904 ID:VmtcgtnYa.net
- >>170
数億〜数十億円の損失出るのに大手取引先を離すわけにはいかんでしょう
- 193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:23:15.930 ID:hXf7RGepd.net
- >>188
予算使って人集めれば何とかなる訳じゃない
極論1人で1ヵ月かかるプログラミングを20人集めれば1日で終わるかと言ったら終わるわけ無い
- 194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:23:37.058 ID:ESDYODgtd.net
- 趣味でNCやりたい
- 195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:23:53.691 ID:VmtcgtnYa.net
- >>184
物によるけど例えば画面数とか過去の実績から
- 196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:24:07.715 ID:QRYB4s1O0.net
- >>193
プロが20人集まってそんな始末の訳がない
- 197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:25:25.071 ID:4RjYwRxy0.net
- >>191
まだ学生でしょ?
いくら楽しいって言ってもそれを仕事にするのはまた別やと思うけどPGのバイトなんて腐るほどあるから一回経験してみればええんやないか
それで楽しいと思えたら向いてるんやろうな
- 198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:25:49.247 ID:v1y8TsuN0.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.bukiope.cleansite.biz/1.html
- 199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:26:07.570 ID:YzajI6J4d.net
- >>197
悪いが10年以上の現役だ
- 200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:26:11.132 ID:Mp0p56ryr.net
- 一番の問題は最初に決定すべき仕様が最後まで決まらず、二度手間三度手間、加えて納期は伸びない。と言う事が往々にしてあると言う事。
例えるならば、ラーメンの注文を受け、作り終えた頃につけ麺に変更、しかし提供時間は伸ばしてはならない状況
ラーメン作りのスキルはさしたる問題ではない。
- 201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:26:13.889 ID:xourMpm16.net
- >>197
バイトなんてあるの?現場未経験者がそんな短期間に役立つの?
- 202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:26:16.430 ID:VmtcgtnYa.net
- >>196
そんなだからみずほが大変なことになってるんでしょうが
- 203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:26:42.296 ID:z5M2bXGv0.net
- ID:QRYB4s1O0みたいな人間にならないように気をつけよう
- 204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:27:28.542 ID:QRYB4s1O0.net
- >>202
そりゃ例外はあるけど
道路工事と違って乾かさなきゃいけない時間があるわけじゃねえし
パソコンだよ?
打てばすぐに結果が出る仕事だ
工事の人数調整と違うわ
- 205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:27:40.896 ID:ZWNcjoYf0.net
- 上司「すまんな、有能。アイツのしりぬぐいさせちまって」
有能「まあよくあることですけどねぇ・・・(溜息」
上司「ソース見た感じどう?なんとかなりそうか?」
有能「うーん・・・これはひどいですねぇ・・・根本的に作りがなっていというか素人ですかね・・・」
上司「そうか・・・このくらいなら無能でもできると思って振ったんだがな・・・どのくらいで修正できそう?」
有能「んー・・・これはちょっと・・・全部作り直した方が早そうですね・・・」
上司「マジかよぉ・・・マジで涙出そうだわwあいつ無能通り越してアイツ自体がバグだよぉwマジで死滅しろよぉw」
有能「期限いつですか?・・・そうですか・・・うーんこれは徹夜でやらないと間に合わないですね・・・」
上司「ごめんよぉw有能w今度奢るからホントごめんなぁ」
こうして無能君は精神を病んで無職になりVIPに常駐する無能VIPPERに成り下がったのであったマル
- 206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:27:46.947 ID:Hjm7M4mm0.net
- ここで聞けば
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ33◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1480215447/
- 207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:28:39.320 ID:VmtcgtnYa.net
- >>204
乾かさなきゃいけない時間があるのよ
- 208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:28:44.961 ID:T1JNAWoUd.net
- 完全に個別パーツ化できるような仕組みが成り立ってるならそもそも火なんて吹かねぇよぉ
- 209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:29:21.078 ID:qw7DQGRk0.net
- 納期も知らない似非日本人がいると聞いて
- 210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:29:26.069 ID:QRYB4s1O0.net
- >>207
テストみたいなこともそりゃ人数集めりゃすぐだよすぐ
- 211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:29:55.755 ID:QRYB4s1O0.net
- >>209
納期って言ってりゃ社会を知ってる風の口を利かないで欲しい
大体ゲーム会社とか発売延期しまくってんじゃん
- 212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:30:36.608 ID:qw7DQGRk0.net
- >>211
でもお前は社会を知らない登校拒否の中学生だろ?
- 213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:31:27.922 ID:VmtcgtnYa.net
- >>210
何故全て並行作業できる前提なのかしら
- 214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:32:01.156 ID:pL0ndZw+d.net
- 一番の問題は人月とかいう見積りの仕方だろうな
- 215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:33:08.229 ID:KiKHcda4a.net
- 営業 SE 幹部
の誰かが無能だとすぐ炎上するから
- 216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:33:16.745 ID:H5ZV4aZW0.net
- >>214
やっぱ1行20円だよな
- 217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:33:32.392 ID:QRYB4s1O0.net
- >>212-213
マジレスすると
あのマイクロソフトやアップルでさえ
アップデートでバグ取りしてんじゃん
納期過ぎたってバグ取りしても良いんだよ
分かる?
納期過ぎたってバグ取りやってんだよ
- 218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:34:25.963 ID:H8fHtwk4a.net
- キチガイかよ
- 219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:35:21.395 ID:ZyiyBvhmd.net
- ただの世間知らずじゃないかこれ
- 220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:36:04.866 ID:XOxp7YA20.net
- スレ伸びてるな
vipにプログラマ多いのかな?
- 221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:36:39.563 ID:QRYB4s1O0.net
- >>220
絶対にエアプだらけだと思うんだけどねぇ
- 222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:36:53.409 ID:lMBRsopNa.net
- >>217
大手で変わりがないから許されるけど
いくらでも変わりがいる中小が同じことやって次も仕事が来ると思ってんの?
- 223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:37:04.133 ID:xi/ZibBT0.net
- 医療機器の組み込みとかでバグが出て動作停止したら人の命に関わるよな
- 224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:37:06.251 ID:GiFygG8x0.net
- http://jump-news.idws.jp//phpnews/p1209.jpg
- 225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:37:57.235 ID:qw7DQGRk0.net
- >>221
でもお前人間社会エアプじゃん?
- 226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:38:02.487 ID:xNhaKXF7p.net
- 納期で仕事ならなんでもできるとかいう馬鹿みたいな発想がまかり通る界隈
わかりやすく最先端な業界が神風特攻で運行してるという国を挙げたギャグ
- 227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:38:04.463 ID:QRYB4s1O0.net
- >>222-223
そんな中小企業の悲哀なんてのは
プログラマーの世界に限らねえよ
それは別問題
- 228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:38:44.018 ID:X1y0nmlG0.net
- >>74
まあ当然いるけどスクリプトの仕様が変わって使いやすくなったり見辛くなったり便利な機能が増えたり減ったりショートカットの変更があったりは正直かなり億劫
あと言語も新しく出たりするし
- 229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:38:47.891 ID:QRYB4s1O0.net
- >>225
納期しか社会の単語を知らんくせによく言えるなw
- 230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:39:11.646 ID:nPJHtIgYd.net
- シェフ「ご注文のステーキなんですけど、まだソースできあがってないんですが、あまりお待たせできませんし…
とりあえず肉は焼けたんでお出ししますね。後からソースかけさせていただきますんで」
こういうのがまかり通ってるのがIT業界
- 231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:39:52.351 ID:QRYB4s1O0.net
- >>230
あとで食っても冷えずにアツアツなのがプログラムじゃんwwww
- 232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:39:53.137 ID:H3hGaVKxp.net
- こいつ営業じゃね?
- 233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:40:41.963 ID:ESDYODgtd.net
- NCプログラムならやったことある
- 234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:40:45.300 ID:H3hGaVKxp.net
- >>230
下手するとアツアツのステーキが人間を食い出す
- 235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:41:23.835 ID:xi/ZibBT0.net
- バグなんて後から処理しても大丈夫とか言うからバグ潰しの大切さを説いたのにそれは別問題とかもはや論ずるに値しないな
- 236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:42:29.679 ID:QRYB4s1O0.net
- >>235
じゃあ
自動車や工事や機械の不具合がないとでも思ってるの?
そんなのはプログラムの世界に限らないの
- 237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:43:19.827 ID:ZmmLpyQ46.net
- 会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
このスレ見て俺はプログラマになるのを諦めた
多分どっかにまとめられてる
- 238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:43:41.139 ID:nPJHtIgYd.net
- プロジェクトメンバー同士でソースのぶっかけ合いを延々と続けているみずほ案件
- 239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:43:45.594 ID:ZmmLpyQ46.net
- ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
だった間違えた
- 240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:44:41.480 ID:hXf7RGepd.net
- 前の会社の某案件
客「ポークカレー食いたい」
開発「ポークカレーどうぞ」
客「やっぱチキンカレーにしたい」
開発「追加になりますけど?」
客「いやいや支払った金でやって、ちょっと変えるだけでしょ」
客「後もう待てないからすぐ出して」
開発「」
- 241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:44:41.760 ID:X1y0nmlG0.net
- >>229
二人の友人談の話しか知らないで全体を知ったつもりで語るお前もな
- 242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:45:22.243 ID:QRYB4s1O0.net
- >>241
俺は俺のことを馬鹿にされても平気だが
俺の友達のことだけはバカにされたら怒り狂うぜ
- 243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:45:47.191 ID:t2QtVj7dd.net
- プログラマだけど毎日定時で帰れるし手取り30万以上は貰えるよ
- 244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:46:08.263 ID:wNZryymg0.net
- >>240
それは金払ってもらってるだけまだましな案件だな
マシな案件だな…
- 245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:46:12.586 ID:9IL9DBLA6.net
- >>237
懐かしい
当時あんまり意識してなかったから忘れてたけどこれプログラマーの話だったの
- 246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:46:20.117 ID:YzajI6J4d.net
- >>217
自社製品の話と一括請負で他社のシステム作るのとでは訳が違う
問題になるのは後者の方だよ
- 247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:47:01.670 ID:nPJHtIgYd.net
- >>240
営業「おまかせください!」
- 248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:47:17.510 ID:VmtcgtnYa.net
- >>242
いやあなたのことを馬鹿にしてるのよ
日本語も読めないの?
- 249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:47:17.964 ID:3hi0TLG+0.net
- 向き不向きの問題と労働時間の問題
これさえクリアすれば問題ない
- 250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:47:55.914 ID:QRYB4s1O0.net
- >>246
まあ、一緒だが
なぜか他人に迷惑をかけるのを恐れすぎてるなw
- 251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:48:14.611 ID:hXf7RGepd.net
- >>244
会社によっては
客「勝手にポークカレー作ったんだろ!金払わん!」
とかあるみたいだね
>>247
これ
ほんとこれ
- 252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:48:15.949 ID:QRYB4s1O0.net
- >>248
俺の友達は立派だからな
- 253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:48:17.441 ID:YzajI6J4d.net
- >>244
いやいやいや
さすがにポークカレーの金は何処の会社でも出すでしょwww
- 254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:48:33.156 ID:xi/ZibBT0.net
- >>236
機械工がこれだけ辛いから同じようなプログラマーがブラックなわけない!ってか?
機械工もブラックということを考えてないのかあほくさ
- 255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:48:37.142 ID:9HLb2inxd.net
- 偽プログラマーですらないエアプが偽プログラマー潰すとか言ってて芝も生えない
- 256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:48:39.138 ID:X1y0nmlG0.net
- >>240
いるいるwwwww
1から作り直さないといけない場合も腐る程あるのにわからないから平気で注文してくるよな
>>242
お前の友人の話なんか見ても聞いてもないから知った事じゃないし一切してない
お前の事しか言ってないよ
- 257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:50:22.288 ID:YzajI6J4d.net
- >>250
全然ちゃうよ
ついでに言えばマイクロソフトもアップルもゲーム会社も納期伸ばした下請け会社は地獄みてるんだで?
- 258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:51:42.354 ID:cAe8DuXAd.net
- プログラマーに限らず設計班が営業の無茶ぶりに振り回されるのはよく有る話
- 259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:51:47.689 ID:QRYB4s1O0.net
- >>257
ハッキリ言って常に人手不足の業界で
仕事がなくなるってことはないの
だから他人に迷惑をかけるのを恐れすぎてるんだよw
なぜかエアプは
- 260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:51:52.564 ID:KzB1gafEM.net
- >>10
>>12
これに噛み付くやつはニートだろw
- 261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:51:54.666 ID:rJUyURINK.net
- コミュ障が多いから
能力なくてもコミュ障じゃないやつは数年でSEになる
- 262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:52:45.452 ID:QRYB4s1O0.net
- >>254
いや・・・というか
不具合があっても原因がわからない機械より
不具合があれば後から治せるプログラムの方が良心的じゃない
- 263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:53:05.637 ID:tnXwVi61a.net
- 1がすでに精神崩壊してる件
- 264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:53:21.595 ID:lMBRsopNa.net
- >>250
他社が使うシステムでバグがあったらその会社も顧客からの信用を失うし
当然その責任を負わされる
迷惑なんて言葉で収まるはずないだろ
- 265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:53:33.204 ID:YzajI6J4d.net
- >>259
精神崩壊する話じゃなかったの?
- 266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:53:49.814 ID:VmtcgtnYa.net
- >>262
プログラムの不具合はすべて原因がわかるのか
- 267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:53:50.327 ID:QRYB4s1O0.net
- >>264
責任をとったIT企業など一社もないwwwwww
ハッキリ言って常に人手不足の業界で
仕事がなくなるってことはないの
だから他人に迷惑をかけるのを恐れすぎてるんだよw
なぜかエアプは
- 268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:53:56.865 ID:LoxuDhWQM.net
- >>264
お前の存在がバグwww
- 269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:54:25.388 ID:wNZryymg0.net
- >>267
お前は一度有名バグを調べるべきだな
- 270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:54:28.820 ID:zNQnLNLQ0.net
- パソコンのブルーライトのせいじゃね?
- 271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:54:49.887 ID:QRYB4s1O0.net
- >>265
忙しかったら辞めても他の会社に仕事はあるの
手に職を持つということはこういうことよ
プログラミングを学ぶのなら、生涯仕事に困らないことを私が保証しよう。
http://lrandcom.com/facebook_former_executive_learning_programming_guarantee_life_time_work
- 272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:55:10.544 ID:nPJHtIgYd.net
- >>259
他人に迷惑かかるどうこうよりも
それが原因で余計な出費が発生するのが一番困る。
- 273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:55:31.528 ID:X1y0nmlG0.net
- >>217
納品すりゃいいって物ならそれでもいいだろうな
例えばゲームの話なら最近でこそネット経由でバグ改正ができたりそもそもネトゲだったりする
昔はカセットなんかが媒体だから「バグがあった?ごめんじゃあ直すからもう一個買ってくれやww最悪交換してやるよ」じゃ済まされない場合は今でも腐るほどある
- 274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:55:41.543 ID:QRYB4s1O0.net
- >>272
大丈夫だろw
儲かってんだから
- 275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:56:19.079 ID:xi/ZibBT0.net
- >>262
最初にも言ったけど人の命に関わるような組み込み機器は不具合出ましたそうですか後で直しますじゃ済まないんだよ
- 276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:56:26.682 ID:rJUyURINK.net
- >>267
震災の後は仕事なかったよ
特に地方は最悪
エアプはお前
- 277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:57:02.442 ID:QRYB4s1O0.net
- >>276
震災はITだけ困ったわけじゃないだろwwwww
- 278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:57:57.811 ID:xourMpm16.net
- 俺以外でなんか喧嘩してて草
- 279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:58:26.035 ID:QRYB4s1O0.net
- >>275
っていうか
それはプログラムだけじゃなく器具や取扱説明書のメーカーに至るまで
全て関連会社が気をつける事であって
プログラマだけの苦労じゃないよな
医療業界の苦労ってやつじゃん
- 280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:58:39.028 ID:e6CzfWTWa.net
- 顧客は10を求めてるのにアホがウチなら1000できますって安請け合いしてきて結局納期に間に合わず10を作った他社に負けたのを営業は悪くないプログラマーが遅いから負けたって上に報告するから
- 281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:59:20.025 ID:QRYB4s1O0.net
- >>280
仮にそれで客が怒っても大丈夫だ
他にいくらでも客がいるのがIT業界という場所だ
- 282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:59:42.892 ID:rJUyURINK.net
- >>277
はい論破
- 283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 12:59:51.528 ID:xNhaKXF7p.net
- >>262
これなんだよな……客というか一般人はこういう認識だから破綻してる
なんで物理的に存在する機械の不具合よりロジックレベルで概念的に存在するプログラムの不具合の方が簡単なんだよ……
機械見て不具合見つけるのと説明書見て不具合見つけるのとじゃ難易度倍は違うだろ……
- 284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:00:27.898 ID:t2QtVj7dd.net
- >>278
能力あるやつはフリーランスなるしそうなると基本的に業務委託受けても残業必須の仕事量はおりてこないよ
- 285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:00:36.292 ID:ZWNcjoYf0.net
- それにしてもこんな時間なのにスレ伸びてんなぁw
ひょっとしてみんな職を失った元プログラマーなの?
- 286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:00:47.760 ID:nPJHtIgYd.net
- プログラムを構成する大元も機械なんですがそれは
- 287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:00:48.816 ID:X1y0nmlG0.net
- >>274
色々と視野狭すぎだよ
一回脳味噌と内蔵全部とついでに骨も皮膚も入れ替えたらどうだ?
- 288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:01:03.821 ID:YzajI6J4d.net
- >>278
すまんその通りだな
バイトなんて全く使い物にならないよ
そもそも大手だと頭空っぽにして誰にでもできる仕事でさえバイトは使わないとこが多い
- 289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:01:08.332 ID:QRYB4s1O0.net
- >>285
全員エアプが架空の社会苦労を語り合ってるのさ
- 290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:01:17.603 ID:VmtcgtnYa.net
- >>285
退職するので有給消化中
- 291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:01:28.806 ID:X1y0nmlG0.net
- >>285
のんびり昼休憩
- 292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:02:02.765 ID:QRYB4s1O0.net
- >>287
客を怒らせるのを怖がりすぎるんじゃね
営業と話をしてみろ
客なんて山程いるってこと
- 293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:02:27.726 ID:nPJHtIgYd.net
- >>285
保守案件で今んところ何もなくて暇
- 294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:05:13.633 ID:P80IcD8t0.net
- 若い芽を摘む文化
- 295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:06:00.025 ID:X1y0nmlG0.net
- >>292
今の時代悪い噂は特にそうだが、口コミなんかあっという間だから一人の客を失えばそれで済むって単純な話じゃない場合も腐るほどあるだろ
昼休憩終わりだから手っ取り早い話とっとと死んどけ
- 296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:06:19.844 ID:QRYB4s1O0.net
- >>295
え
マジでそんなに気が小さいの?
- 297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:09:25.609 ID:yd9CiflWd.net
- アスペというかマジキチ湧いてて草
- 298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:11:04.856 ID:QRYB4s1O0.net
- >>297
客と上手く行かなくてヤッちゃうなんてあるよ
だから裁判とかあるわけで
でもそんなにビビることもないよ
- 299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:12:32.232 ID:VmtcgtnYa.net
- >>298
うわー冷めるわ
釣るならちゃんと釣りなさい
- 300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:12:50.165 ID:QRYB4s1O0.net
- >>299
全部マジレスなんだが
- 301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:14:10.412 ID:VmtcgtnYa.net
- >>300
はいはい分かった
ていうか君学校いかなくていいの?
- 302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:16:14.832 ID:nPJHtIgYd.net
- 契約の上で仕事が成り立ってるのに
そこをないがしろにして裁判まで行ったらどうやっても勝てないんですがそれは
- 303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:16:22.430 ID:quOk7s5q0.net
- わからないってのが一番
プログラミングがわからない人だったら試しにC言語の解説サイト読めばいいよ
HTMLの解説サイトでもいいし
エラーがでたりよくわからないし本当に辛いと思うのがわかると思う
次点で一人当たりの一日の作業内容の確立がされていないってのがある
例えば飲食なら一日のお仕事が終わればおしまい
小売ならしなだしして次にバトンタッチでしょ
プログラマーの場合大きな物を作るのに月単位で行うから
1日の作業内容というのが決まってないんだよね
会社によっては本当にオラオラの肉体労働でやる所もあるし
なんかミスすりゃ怒鳴られたり嫌味を言われる事もある
- 304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:20:37.127 ID:quOk7s5q0.net
- しかも若い会社が多くて退職金がない所が多いの だけど
その分残業代が50時間分くらいまで認められている会社が多いんだわ
つまり社会人初心者みたいな若い子が無理なペースで働いちゃう事が多い
そして磨耗して事切れる
- 305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:23:03.835 ID:quOk7s5q0.net
- ビジネスってのは長期戦じゃん?
なのにわかってない営業が無理な期間の案件を持ってきたりもする
そのしわ寄せが全部プログラマーに向かう
最初から勉強していくことが多くて辛いし
慣れてきてもハイペースで走らないといけないから本当に持たない
30代のベテラン言われてる人たちでもどこかおかしい人が多い
- 306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:25:30.662 ID:QRYB4s1O0.net
- >>305
新人だったら最初は無理筋がわからないかも知れないが
何年もやってるのにそんな弱々しい立場っておかしいじゃん
育ったプログラマなんて貴重な存在なのに
そこまで弱い立場ってのがおかしいわ
- 307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:27:01.463 ID:VmtcgtnYa.net
- >>306
まだ居たのかよさっさと学校行きなさい
- 308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:28:27.922 ID:QRYB4s1O0.net
- >>307
いつまでも可哀想な存在とか
訴える自己憐憫が
まるで幽閉された乙女みたい
そんなわけねえw
結局今の時代ITが花形職業なんだからよ
- 309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:30:49.228 ID:quOk7s5q0.net
- >>306
んーまあだから喧嘩になるんだよねぇ
コミュ力とかいうバカな事言い始める人も多いし
派遣や出向も多いから下を育てる人も少ないし育てた経験がない人も多い
普通の会社なら若手の体力とか考えて教育するでしょ?
ないからねそういうの
言う事聞かない人も多いしね
その上育ったと言われるけどここ10年でも使う言語がガッツリ変わってきてるしね
その一つ一つの言語を習得するのにどれだけ苦痛を味わうか?のお試しがしたいなら
C言語のサイト読めばわかるよ
- 310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:31:36.760 ID:VmtcgtnYa.net
- >>308
もはや何言ってるのか分からないわ
可哀想に
- 311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:34:44.253 ID:QRYB4s1O0.net
- >>309
IT業界全般は
http://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=roa
こんなに儲かってる
だから金がないわけない
お前の言ってるカツカツの自転車操業の会社が悪いだけ
- 312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:35:53.322 ID:QRYB4s1O0.net
- >>310
IT業界はいまや日本で一番資本力の強い業界である
証拠はコレだ
http://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=roa
そこでそんなにプログラマが弱いわけないのだ
- 313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:37:25.049 ID:VmtcgtnYa.net
- >>312
論理展開めちゃくちゃですよ
- 314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:38:39.958 ID:quOk7s5q0.net
- >>311
金はあるよ?
悪いけどIT企業は月収25万スタートが最低ラインなんで
ここに会社によって残業代が何十時間か許されていて
基本情報などの資格手当てもプラスされる
社会保険も絶対あるしね
そしてボーナスだね
退職金は残念ながらない所が多いように感じる
そもそも派遣とかならないしね
- 315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:39:02.725 ID:nPJHtIgYd.net
- >>311
まぁそりゃ上だけ見ればね…
そもそも精神崩壊するマってそんなとこにいないし
- 316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:39:11.103 ID:2bU1d+6G0.net
- あと、自分たちが何が欲しいのか、現物が出来ないと判らない客も悪い
- 317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:39:11.985 ID:QRYB4s1O0.net
- >>313
ハッキリ言ってITはいまや日本で一番の成長株よ
花形職業なんだから
給料が安いはマジで嘘
金があるんだから昔と違って環境も良くなってるよ
それはグーグルが証明している
- 318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 13:42:21.767 ID:2bU1d+6G0.net
- >>317
元受けは1人月50万以上はらってるはずなんだけどね・・・・
- 319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:12:08.712 ID:xNhaKXF7p.net
- >>317
Googleは証明してるけど日本はそれをしてないから世界で笑われてるしプログラマも自嘲してる
世界的に見りゃ花形でも日本では土方
- 320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:13:41.789 ID:Yyr4amuc0.net
- >>317
プログラマーになってみればいいのでは?
- 321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:24:21.691 ID:dj0eqXeg0.net
- 社畜ちゃんみたいな感じ?
- 322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:28:27.610 ID:VIW+kgobM.net
- >>317
そういや先月は株で300万儲けたわ
ガチで証拠うp出来るわwww
http://i.imgus.link/WsZ5WyNT.gif
- 323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:37:51.276 ID:7IBOGdBM0.net
- 誰一人も全く辛くない仕事なんてそうそうないよな
結局は相性
- 324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:39:49.183 ID:geLjq9tB0.net
- >>303
自分がキツイと思うこととかなり違うっつーか
わりと良いところだと思ってる所が挙げられててなんかふしぎ
- 325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:56:17.753 ID:4NKFHtyVM.net
- >>299
釣れます?
http://i.imguer.space/7BSnYVUP2.gif
- 326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:57:02.951 ID:fRT44Yn30.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.bukiope.cleansite.biz/1.html
- 327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 14:58:03.222 ID:DIWlPZse0.net
- デスデスデスマーチ
- 328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 16:54:01.097 ID:KiKHcda4a.net
- とりあえず、睡眠不足は精神を病む
これだけは言える
- 329 :キチガイ発狂最終章!煽ってやらせて打つ!新宿古着屋自滅方程式!タイホで人生破滅♪自然倒産♪大爆笑:2016/12/09(金) 17:18:10.422 ID:w7y8DGIhd.net
- 528 ノーブランドさん New! 2015/09/01(火) 20:01:24.49
この店昔playの偽物Tシャツ売ってたぞ
無地の長袖なんて当時出てないのにここだけで売ってたわw
533 ノーブランドさん New! 2015/09/03(木) 13:45:38.78
>>528
これだろ
http://i.imgur.com/POvOyje.jpg
535 ノーブランドさん New! 2015/09/03(木) 14:26:09.49
そもそもこんなデザインあったか?
ギャルソンスレに聞いてみろよ
537 偽物でした有り難うございました New! 2015/09/03(木)
108 :この頃流行の名無しの子:2015/09/03(木) 14:31:10.01
質問ですがこれ本物ですか
http://i.imgur.com/POvOyje.jpg
109 :この頃流行の名無しの子:2015/09/03(木) 15:23:39.65
>>108
偽物
長袖はワッペンのみ
そのデザインの長袖はない
販 売業 者の名称 有限会社コー ルド ターキ ー/DC-BANK 代 表取締役:渡 邊弘宣
販 売業者の住所 〒160-0022 東 京 都新宿区新 宿3- 12-11 石 井ビル2F Phone:0 3-5 269-3675
新宿古着屋DC BANK
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1429021022/528-
- 330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 17:53:40.074 ID:aAFkg1sq0.net
- どこの業界でもうつになるやつなんて、ゴロゴロいるわ
- 331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 18:14:12.741 ID:1SJlYngbp.net
- 仕事取る奴が可能か不可能かを判断材料に含めないから
- 332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 18:50:43.280 ID:mH0KSJIcx.net
- まだあって笑う
>>296
それだけ日本人は理解が無く器が小さいってことだよ
>>298
誰とは明言してないのに自分でレスつけてるあたりが釣り臭いけどどちらにせよ頭の悪さが垣間見えるのは間違い無い
- 333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 19:27:28.927 ID:QRYB4s1O0.net
- >>332
謎の上から目線
- 334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 20:36:27.812 ID:2FHZH6N90.net
- 新しい技術も言語仕様も作ってるのはおっさんだから
- 335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 21:26:10.706 ID:oCG/yUQT0.net
- 適性が強烈に求められる職業に適性無しの人間がどんどん入ってきて進捗遅延、他人の足を引っ張るのが常
そしてできるやつがケツを拭く→あぼーん
- 336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 21:27:19.095 ID:X/Wqi+tU0.net
- 寝不足だと脳に支障が出るからなあ
- 337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 21:29:16.622 ID:QRYB4s1O0.net
- >>335
人のせいばかりにしやがるな
まるでテメエはちゃんとしてるみたいに
- 338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 21:29:48.562 ID:wZCuHPyy0.net
- 大体はプロジェクト共有してやるからな
無能には人間関係辛いよ
- 339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 21:38:46.513 ID:oCG/yUQT0.net
- >>337
ビジネスパートナーたちの様子を見ての正直な感想だ
- 340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 21:49:47.719 ID:4QjQl31O0.net
- もしかして日本の一般的な職業分類で言う所のプログラマーとSEを混同しているのでは?
- 341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 22:00:45.018 ID:QRYB4s1O0.net
- >>339
営業が悪い、無能が悪い、上司が悪い
自分だけが苦労する
こんなやつは大概嘘っぱちだと相場は決まってんだよ
- 342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 22:02:04.354 ID:AHCjZFqN0.net
- クソみたいなフレームワークを強制される日々に嫌気がさす
帰ってから趣味でコーディングしてる時間が一番楽しい
- 343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 22:18:09.329 ID:io3TrUHL0.net
- 教えてちゃんスレなのに良く伸びてるのな
ググレカスで終わるだろ
- 344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 22:23:20.820 ID:ip24y4RX0.net
- なんというか無駄なドキュメント作るの好きなのがいけない気がする
あれ減らすだけでだいぶちがう
- 345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 23:34:13.724 ID:VPbvckfS0.net
- この前飲み会に連れて行ってもらったな。
いろんな話を聞いたよ。
すんごいイケメソな慶應の人が
客先で苛められてるとか誰それが精神病んで辞めちゃったとか。
つい先月の話だよ。兎に角イジメの話が多く感じた。
コミュ障には勤まらないみたいね。
まず最初に上位の会社のSEと営業が客先の飲み会に参加させて様子を見るらしい。
ダメそうでも人がいなけりゃ入れるけど入れ替えの時期に徹底して追い詰めて潰されるんだって。
- 346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/09(金) 23:39:01.512 ID:VPbvckfS0.net
- あとやたらレガシーなシステムと、独自クソフレームワークを使ってるとこが多くて技術的には言うほど変遷は無いみたい。
兎に角大変そうな人が多いように見えたよ
- 347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/10(土) 01:28:49.174 ID:Fve9XS/A0.net
- よっぽど奇人変人忍耐力MAXじゃないと何万行なんてかけないだろ
- 348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/10(土) 01:50:46.291 ID:KS9eWf0q0.net
- QRYB4s1O0
万が一お前が本当にプログラマーじゃないし、有能なプログラマーの友人がいるってのが事実としても、
QRYB4s1O0がここでほざいてる内容を見てその友人が喜ぶわけないし、
QRYB4s1O0自身が無能なのに変わりはない
BtoC感覚でBtoBを一緒くたに語ってるし、お前こそITの営業と話したことないだろ
というか偽グラマーだの納期だのエアプだの自己憐憫だの語彙がなさすぎ
絶対お前IT界のことろくに知らないだろ
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