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エヴァって主人公がシンジで無ければ倍は売れたよな

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:11:33.255 ID:j3FIwCyt0.net
カヲルにしとくべきだったマジで

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:11:54.982 ID:etgoPVBs0.net
カヲル主人公だったら間違いなく凡作だけどな

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:12:28.977 ID:04yTcbwR0.net
シンジだからこそ応援出来た

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:12:36.035 ID:+Y1hkCh10.net
永井豪原作にすべきだった

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:13:03.227 ID:j3FIwCyt0.net
制作側も最近になって後悔してて
カヲル×ヒロインズで売り出してるけど気づくの遅いわ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:13:35.926 ID:ToHoRa4iK.net
カヲルは性別女にして真ヒロインにすべきだった
次のエヴァではカヲル子になる事を祈ってる

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:13:44.985 ID:mrivgkcxd.net
シンジほど好かれていない主人公は居ない説

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:14:21.111 ID:j3FIwCyt0.net
次のエヴァになったらわりとマジでシンジは存在消されてるかも知れんぞ

9 :アドセンスクリックお願いします:2016/12/29(木) 02:15:38.089 ID:M8TJUTLx0.net
>>7


10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:16:06.074 ID:etgoPVBs0.net
庵野エヴァでシンジを消すことは出来んだろ
シンエヴァのあとは知らん

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:17:11.172 ID:j3FIwCyt0.net
>>7
同じくらい嫌われてるのはいるかも知れないけど
好きな人がいないってのも加えるとシンジ以下はいないかもな

特に女からの評判はヤバい

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:17:55.872 ID:/hyBv+050.net
でもシンジ抜けるし…

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:18:05.174 ID:dspiwn8x0.net
シンジいいキャラじゃん

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:19:13.129 ID:etgoPVBs0.net
シンちゃんじゃないとエヴァはエヴァじゃないからどうしようもない
1995年の当時だけ見ればカヲルの王道ハーレムロボアニメでいいけど今まで続くことを考えればシンジきゅんでいい

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:19:52.897 ID:j3FIwCyt0.net
シンジが廃人になった女で抜く、だろ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:20:45.810 ID:R8WaOFTM0.net
やたらカヲル持ち上げてる奴って女なの?

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:21:29.610 ID:Sx8OCXTe0.net
主人公がシンジキュンじゃないとエヴァじゃない

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:21:55.420 ID:dspiwn8x0.net
カヲルとか物語を動かすキャラではあるけど主人公としての魅力なんかないよ

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:22:00.959 ID:lR/9OSBS0.net
主人公がコブラだったらな

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:23:24.373 ID:3vvsYbx5a.net
1990年代の終末感を出せる主人公はシンジしかいない

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:24:21.568 ID:Jabu0lP60.net
つねに物食ってる系主人公

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:24:54.951 ID:/Uk8ZjNPa.net
主人公がシンジじゃなかったらラストができなくて凡昨になっただろ

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:27:17.738 ID:j3FIwCyt0.net
>>19
そういうこと
結局、シンジが頼りになる主人公だったらあんな悲劇に繋がらなかったんだから
主人公としてのシンジは明らかに力不足

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:28:28.253 ID:etgoPVBs0.net
力不足だからこそのAir/まごころを君にが描けたんだろうが
貞本エヴァでも読んでろ

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:28:38.028 ID:GINkSoqU0.net
>>23
そういう物語なんだよ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:30:05.844 ID:3vvsYbx5a.net
>>23
お前はエヴァに何を求めてるんだよ

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:30:37.900 ID:j3FIwCyt0.net
>>24
貞本のシンジも平均よりは下だけどそれでも
「貞本のシンジは頑張った」
「貞本シンジは好き」
「アスカを助けるこのシンジが見たかった」
ってどこの感想でもそんな意見が並んでる現実

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:30:56.149 ID:quXS81JDM.net
シンジは極一部のホモにしか人気ない

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:31:12.667 ID:iTGrcaGL0.net
主人公があそこでやる気出して覚醒したら何と言うかありがちじゃね?

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:32:03.105 ID:etgoPVBs0.net
>>27
そりゃアスカ助けたから株は上がる罠
ただシンちゃんが助けられなかったからこそまごころを君にのあのシーンに繋がるしどうしてもシンジくんはヘタレじゃないと物語が始まらん

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:33:15.638 ID:EwJy50Do0.net
あそこまでヘタレな主人公いないだろ
だから売れた

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:33:20.096 ID:j3FIwCyt0.net
>>30
そうやって擁護してる側ですら「ヘタレ」「力不足」と認めざるを得ないのがシンジってことでしょ

実際に主人公なのでダントツで不人気

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:34:48.170 .net
>>16
まず公式が率先してシンジ邪魔者扱いしてるからなあ

http://i.imgur.com/zGRmkmx.jpg
http://i.imgur.com/1zxtpT3.jpg
http://i.imgur.com/aG70WeE.gif
http://blog-imgs-99.fc2.com/t/e/s/tesuto93/nPwzrPD.png

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:35:05.165 ID:3vvsYbx5a.net
主人公不人気でいけない理由はなんだ
そっちのほうが売れるならそれでいいだろ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:35:35.717 ID:2EX0eYbdd.net
作品全体の傾向が変わっちゃう
0よりも−10とかに振れた方が成功だと思うよ

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:35:55.632 ID:iTGrcaGL0.net
シンジ好きだけどなあ
主人公変えれば設定変えなきゃならんだろうし

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:36:09.362 ID:04yTcbwR0.net
好き嫌いは難しいけどシンパシーはある

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:36:23.639 ID:2ByRbBxg0.net
>>20
ああいうメンタルだからこそ焦燥感というかなんというかが引き立つと思うのよね

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:36:44.443 ID:etgoPVBs0.net
>>32
だからシンジがヘタレだから物語が成り立つんだよ綺麗な誠でスクイズアニメルート歩めるか?

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:37:06.076 ID:j3FIwCyt0.net
つまりお前らの意見としては
シンジはガチクズヘタレでマイナス方向に振り切れてて不人気のクズだからいいんだよってことか

まあそれはそれで尊重しなくもないが、冷静に考えてもっとマシな主人公あるだろ

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:37:51.099 ID:j3FIwCyt0.net
>>33
主人公失敗した!ってのが伝わってくる

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:38:32.846 ID:xvBPLyk+d.net
>>1

コイツは何もわかっとらんなぁ。
カルタシスがテーマだろ、ハゲちゃびんよ

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:38:42.794 ID:B6bUoD7L0.net
今でこそああいう主人公は飽きられていて珍しくもなんともないが、当時は斬新だった
今の時代に合ってないだけでもしカヲルやトウジ、ケンスケが主人公だったら今ほどの大ヒットにはならなかった

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:39:16.326 ID:i1GDlAKRM.net
>>43
だったって事はやっぱりあれか

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:40:00.952 ID:qk/eWk8b0.net
しかし擁護派ですらキャラ単体・人間としては最低ランク扱いのシンジに惚れるアスカやレイも大概情けないな
まあ、だからカヲルさえ近くにいたらシンジなんて捨ててカヲルに恋をするって公式がわざわざ言ってんだろうけどさ

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:41:15.833 ID:JJgY//s60.net
ベルセルクのガッツみたいな奴なら全部使徒退治してハッピーエンド

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:41:27.474 ID:etgoPVBs0.net
というかエヴァがエヴァらしいのはシンジきゅんがトウジ退場あたりからどんどんあぼーん化してくるところからなんだよ監督の精神状態悪化と共に
別に男の戦い以降覚醒すればカヲルでなくても普通にロボットアニメ主人公としてシンジくんは合格だしそもそもそれじゃただのロボットアニメだ
全編に渡って破のシンジさんみたいな性格だったらエヴァじゃない

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:41:28.947 ID:j3FIwCyt0.net
>>45
その設定のおかげでアスカ達はだいぶ救われてると思う
シンジに心寄せた描写はあくまで消去法の結果だと分かる

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:42:15.773 ID:kV5408y60.net
「『君の名は』は売れる要素詰め込んだだけ」って論評くらい的外れな指摘だな このスレタイ

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:42:20.077 ID:Uz1oFbyWd.net
しかもなんかシコリだす変態だしいいところ一つもねえよね

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:44:21.249 ID:j3FIwCyt0.net
>>47
なあなあで進んで、最後の肝心なとこで覚醒どころかヘタレてオナ二ーするだけの主人公()

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:45:31.630 ID:etgoPVBs0.net
ヘタレ主人公が覚醒する展開ってカオスヘッド的王道でいいでしょうけどそれでいいんか?って話
エヴァの初期プロットはこんなんだったし制作のアレっぷりでシンジくんがおかしくなったらなんかへんに流行ったってのがエヴァの真相だが

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:46:22.411 ID:iTGrcaGL0.net
じゃあ肝腎な所で覚醒して量産機あぼーんしてSEELEぶちかます主人公が良かったのか>>1

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:47:55.925 ID:B6bUoD7L0.net
ネット環境が今とは大違いの時代に、思春期独特の悩みを抱える等身大の主人公をOVAではなく地上波のテレビアニメで流したところに大きな意味がある
最近のカヲル推しは時代のニーズに合わせてのことであって、90年代の視聴者のニーズをとらえた主人公としてはシンジが一番
そもそもカヲルというキャラ自体がシンジなしでは存在しえないキャラなので物語の主役を張れる器ではない

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:49:07.669 ID:auo9PGy1a.net
>>45
しかしそれのおかげでエヴァの二次創作は実質死んだ

どれだけシンジとイチャイチャしてる話書いても
カヲル現れてキスの一つもくれてやれば女はアへってカヲルのちんぽしゃぶり出すってんじゃどうにもな

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:49:32.848 ID:VHHvH7uS0.net
ロボット乗ってガンガンガシガシ戦うの見せる作品じゃなかったからなぁ〜
現実の戦闘よりも心理描写メインにしたくて駄目ンタルなキャラをメインに据えた
ってところじゃねーの
あの頃の他作品だとOVAなんかの一般人の目に触れない媒体で心理描写メインの作品は多少あっただろうけど

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:49:42.005 ID:K+I7+FVda.net
シンジ「やって来たぜ?敵さんがよぅ!」

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:51:01.236 ID:j3FIwCyt0.net
>>40で粉砕できるようなレスしかこねえな

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:52:14.732 ID:etgoPVBs0.net
そんなに熱血感溢れるガイナロボみたいなら一生グレンラガン見てろ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:52:46.570 ID:NERKQVMo0.net
俺TUEEEEされるよりはマシ
ってのが最近の風潮じゃないのか?

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:53:20.361 ID:j3FIwCyt0.net
>>60
くっさい俺TUEEEEより「マシ」だとしてもそれはマシでしかない

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:54:49.094 ID:NERKQVMo0.net
わがままだなお前ら⋯⋯

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:55:37.391 ID:VHHvH7uS0.net
作品的な主人公キャラじゃなくて実際のエヴァ搭乗員としてなら
カヲルやらトウジやら青葉みたいな戦闘向きな人物の方がいいとは思うようん

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:55:44.265 ID:Zn+zrdDd0.net
役立たずのヘタレカスだからいいんじゃないかー、と擁護されるのってかえって惨めだな

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:56:41.254 ID:iTGrcaGL0.net
じゃあどんな主人公なら話を円滑に進めて人気出るんだよ

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:57:07.829 ID:KzSe74FT0.net
少なくともヒロイン達と女性視聴者と制作陣にとって

カヲル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シンジ

だからなあ

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:57:35.529 ID:B6bUoD7L0.net
>>63
そうしたら今度はなんで主人公なのにパイロットじゃないのってなるな

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:57:37.104 ID:NERKQVMo0.net
多分どんな人物像にした所で叩かれるんだろうな

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 02:58:58.192 ID:qk/eWk8b0.net
>>63
カヲルは関わった相手全員メロメロにしてしまうから前面に出すと物語としてぶっ壊れるので主人公向けではないと思うがな
作中でシンジとの接触にほぼ限定されてすぐ退場するのもそれを避けるためだし

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:01:25.966 ID:auo9PGy1a.net
人間としてもパイロットとしても
平凡クラスメート以下のやつが主人公のロボアニメってのは斬新ではあったね

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:01:41.514 ID:etgoPVBs0.net
シンジくんの駄目駄目物語(最後の最後でメンタル的な意味で思春期卒業)がエヴァだから>>1の路線ならそもそもシンジくんみたいなキャラクター設ける必要もない
ナディアのただの焼き直しでよかった

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:02:55.758 ID:B6bUoD7L0.net
叩かれないってのは不可能だろ
仮に叩かれないキャラがいたとしても印象に残らないだけ
シンジみたいな斬新さを持たない他のキャラを主人公に据えたところで欠点がなくなる分だけ長所もなくなる
今ここで話題になるようなこともなかっただろうよ
他のキャラを主人公にしたらもっと売れたなんて感想は今の時代の目線でしか話を見てないだけ

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:04:27.544 ID:3vkEVCy0M.net
>>71
必要性が微塵も感じられんわ
http://dotup.org-i.club/duj1Q5H.gif

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:04:51.863 ID:SSiHet9X0.net
モテ男度
カヲル>>>>>>>ゲンドウ・加持>青葉>トウジ>日向>ケンスケ=シンジ

パイロット素質
カヲル>>>>>>>アスカ>>マリ>綾波=トウジ>>ケンスケ>青葉>日向>シンジ=マヤ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:05:50.950 ID:VktLcVJ30.net
>>71
ヘタレとか合格とかダメダメとかお前もブレブレじゃねーか

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:07:23.354 .net
ラストに関して貞本エヴァのほうが評判いいのは事実だからなあ
で、何が違うかと言えばシンジが多少真人間なのが貞本エヴァでその違いっていう
だから主人公さえもうちょっとまともな…というのはあながち的外れじゃない

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:11:01.755 ID:etgoPVBs0.net
>>75
シンジがヘタレだから庵野エヴァは成り立ってる
覚醒すればただのロボットアニメだ
俺はこの二点しか言ってないぞ

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:12:53.945 ID:TvaaY6mW0.net
>>64
擁護レスが全部、結局全力でシンジこき下ろしてるのと変わらないの笑える

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:14:25.447 ID:etgoPVBs0.net
シンちゃんが人格的に擁護できないのは誠死ねを擁護するのと同じくらい無理な話
ただリアル厨房がエヴァに乗れって言われてどうできるのか
おまいらならQのシンジくん以上の失態晒すぞ

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:14:34.677 ID:7RhmMEiY0.net
熱いロボットものだと思ったら主人公うじうじ
深いストーリーかと思ったら人の顔した気持ち悪いのの自殺シーン

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:15:28.399 ID:qk/eWk8b0.net
まあ人格的にも能力的にも底辺レベルのクズだもんな

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:16:40.841 ID:etgoPVBs0.net
能力としてはあいつかなり主夫力あるんだよな
ほんまシンちゃんはつくづくヒロインとして生まれてくるべき逸材やで

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:16:45.291 ID:TvaaY6mW0.net
>>81
そこだけは全員一致

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:33:38.580 ID:fZm3y62+a.net
うじうじしてなかったら単なる巨大ロボアニメと大して変わんないじゃん

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:35:12.210 ID:2ANtlzQl0.net
テーマ的に主人公が雑魚男だったのは仕方ないと認めたとしても
作中でアスカ達が酷い目にあったり世界中が悲惨なことになったのは
要するにシンジが雑魚だったせいってこったな

せめてトウジとか、なんならケンスケでも王道ハーレムアニメルートいけたのに

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:36:08.611 ID:fZm3y62+a.net
>>79
それな。中学生のガキにこれのってあのでかい化け物と戦えやとかいきなりいったら、普通へたれるやろ

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:36:37.448 ID:3vvsYbx5a.net
ガンダムと同じことやらなかったから受けてんだろ
熱血と真反対いってなかったら受けてないって

流石にそろそろ分かれよ

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:38:21.741 ID:g9cpWoia0.net
>>64
それな

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:39:27.854 ID:iTGrcaGL0.net
あの家庭環境の設定じゃ

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:41:06.506 ID:g9cpWoia0.net
>>89
それはいかにあれほどのダメ男が誕生したかっていう背景でしかないね

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:41:40.563 ID:dspiwn8x0.net
シンジは雑魚じゃないぞ
アスカもレイもシンジ&初号機以上の実力を発揮できたことはなかった
そういう意味ではエヴァパイロットとしての才能はあの三人の中では一番ある

メンタル的には確かに王道主人公のように謎のタフさはないが、14才の巻き込まれ型主人公としてはかなりリアル

そしてメンタル的に弱いようでいて一度心が固まると絶対にそこから動かない強さも持ってる
そこが視聴者を惹きつける

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:42:58.564 ID:iTGrcaGL0.net
>>90
そこから変えるとエヴァ始まらなくないすか

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:43:05.815 ID:qk/eWk8b0.net
>>91
100近いレスのあるスレでシンジが平均的ガキより上だと思ってるのお前だけだよ残念ながら

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:44:32.163 ID:aR8ARD7Ta.net
シンジに親殺されたのか?

ってくらい発狂してんなお前

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:45:04.641 ID:etgoPVBs0.net
シンちゃんは覚悟完了すりゃママンも相まってすごく強いけど庵野がそれを絶対にさせなかったところに旧劇の魅力がある
そして新劇破の超イケメンシンジさんにも繋がる

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:45:55.022 ID:dspiwn8x0.net
スレタイについていえば、シンジだから売れたんだろう
あれが悩みなしのイケイケ主人公だったらガンダムの遥か下で終わってるよ

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:46:06.182 ID:yEktzm1+0.net
シンジは普通だろう
置かれた環境と大人連中がクズすぎた

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:46:41.407 .net
>>95
監督・緒方・貞本「破のシンジは旧シンジと性格同じ」

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:46:57.961 ID:B6bUoD7L0.net
>>91
エヴァってシンジくんの欠点ばっか強調して長所はあんまり印象的には描いてないからね

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:47:16.649 ID:etgoPVBs0.net
>>98
だからそんなんだから破の覚醒シンジが活きてくるんじゃん?

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:47:58.211 ID:dspiwn8x0.net
基本的に一般的な中学生が理不尽なシチュエーションと大人に囲まれるっていうのから始まってるからな
呼ばれた目的も言われてないのに「あなた何のためにここに来たの」って説教されたりとかむちゃくちゃだわ

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:48:44.877 .net
>>100
人格的に擁護できないヘタレのクズガキで駄目人間だとお前も認めてるやん
その性格は変わってないんだから覚悟を一瞬固めたとしても根は同じだしイケメンなんかじゃない

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:49:03.723 ID:aR8ARD7Ta.net
シンジに嫉妬してるってことでFA?

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:49:55.086 ID:etgoPVBs0.net
>>102
人格的一貫性は度外視しろよ
あのゼルエルぶち殺しシーンでシンジ△と思うなと?

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:49:59.947 ID:dspiwn8x0.net
とうとうID消しちゃったか

スレタイみたいに売れたかどうかが論点なんだから、結論はもしそうなら売れなかったでこの話は終わり

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:52:30.742 .net
>>105
とうとうも何も俺が最初にレスしたの>>33やで

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:53:57.792 ID:3R9sdP8o0.net
>>97>>101
とか言っても貞シンジは立派に戦ったから

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 03:56:24.244 ID:dspiwn8x0.net
>>107
じゃあ貞本エヴァの漫画はアニメ映画よりはるかに儲かったか?

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:02:31.707 ID:mT6PHxbe0.net
>>45
これもわりと斬新だな
さすがに昔どころか今でもそんなの無い
むしろ昔以上にヒロイン達は主人公にべったり

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:02:52.552 ID:aR8ARD7Ta.net
結論出てるんだよなぁww
エヴァアンチの脳みそじゃ分からんかもしれんけどなぁ

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:04:38.897 ID:/WBwaUpDd.net
>>33
シンジ=画面の向こうのオタクだからあんまりビジュアル面で必要ないんじゃ…?

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:05:32.206 ID:WmbLwJlea.net
>>108で完全に論破されたな

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:06:57.001 ID:IOHWbiZS0.net
スレタイについてならそうかもしだけど
>>107のレス先は儲かるかどうかじゃなくてシンジへの評価についてのレスだから
論点違ってると思うぞ

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:07:11.862 ID:ToHoRa4iK.net
マジレスすると学園戦記ムリョウ見ればいいと思う
タイトルのこの無量っていうのがカヲルみたいなジョーカータイプだよ
もう一人シンジよりしっかりしてて大器の主人公がいるけどね

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:08:15.104 ID:fZm3y62+a.net
アスカは知らんがレイはお母さんのメタ的存在だから
エディプス的に親父から奪ってちゅっちゅちゅーでアウフヘーベンだろ?
主題的にイケメソかおるきゃんがいてもシンジくんがママンもどきもセックスすることが重要なんじゃねえの?

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:09:25.064 ID:3D3V+Nm8a.net
そんな何も悩まず敵相手に無双していくアニメが観たいならチャージマン研でも観とけよ

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:10:10.355 ID:ToHoRa4iK.net
カヲルが主人公になった場合は物語の性質は全然変わってくるな
主人公の成長物語ではなくて神の主人公がどうするか周りの反響の内容になる
映画で言うと桐島部活やめるってよの桐島が主人公になってあのまま他の人物達があたふたしてる内容の

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:11:48.632 ID:P8gwHO8k0.net
つまり>>69やね
作ってる側も分かってたからレイと一瞬会話させるだけにした
それでも脚本によればレイはカヲルに惚れかけてたけど

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:14:42.578 ID:2he0uN36a.net
カヲル君ハンパないな

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:16:30.682 ID:ToHoRa4iK.net
カヲルを主人公したら云々は学園戦記ムリョウという傑作アニメもあるから的外れ
ただエヴァにそれを求めるのも違うけどな

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:19:02.221 ID:P8gwHO8k0.net
>>120
それは傾向が似てるキャラが主人公だというだけで同じものでは無いし
周囲も設定も違うんだから、ムリョウがどうだったとしてもそれが結論にはならないだろ

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:20:12.453 ID:fZm3y62+a.net
シンジくんは二次成長中の複雑なお年頃で
エディプスコンプレックス抱えて絶賛親父と対立中
ママンのメタ的存在のレイが、最終的には親父捨ててシンジくんとセックスしました
エディプスコンプレックス克服したシンジくんは大人になりました
そしたらそこは気持ち悪い世界でした
ちゃんちゃんっていう成長が主題だろ?

イケメソカオルなら周りはそっちにホレてたとか、シンジくんが卑屈じゃなくてロボアニメの主人公みたいに熱血ならとか、それは同じ文脈で比較すべき物語にはならん予感

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:21:38.455 ID:75IX67ksa.net
まあ誰もそんなん見ないわな

下らん妄想する暇あったら自分で作ってみろとね

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:21:52.279 ID:ToHoRa4iK.net
>>121
物語として普通に成立はするという証左になるだろ
エヴァはカヲルを主人公にしてないんだから良いも悪いも想像上の話にしかならない悪魔の証明みたいな平行線になる
その点俺は神の様な人物が主人公として成立してる傑作アニメのタイトルを証左として出したんだからこれ以上はないわ

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:23:18.988 ID:dspiwn8x0.net
(何かヤバい奴が一人増えちまった…)

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:23:27.725 ID:75IX67ksa.net
まずムリョウとかOPだけのアニメやん
登場人物みんなおかしい

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:23:57.812 ID:dspiwn8x0.net
やめろヤバい奴を刺激するな

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:24:15.115 ID:2he0uN36a.net
よし、おっぱい揉んで落ち着こう

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:24:44.278 ID:ToHoRa4iK.net
>>126
エア視聴乙!

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:25:37.615 ID:ToHoRa4iK.net
そりゃカヲルみたいなやつ主人公として成立しない論者には既に成立してるアニメの存在は不味いよなぁ
まあ存在してるんだから仕方ないわ

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:36:45.551 ID:ToHoRa4iK.net
知らないやつが多いんだろうから一応裏付けとして設定貼っとくな

統原無量(すばる むりょう)声 - 宮崎一成
謎の転校生。この時代ではすでに珍しいものとなった、学ランを常に着用している。常に自然体、穏やかな性格で落ち着いた姿勢を崩さない。
しかし重要な局面に置いては那由多を叱ったり、活を入れたりもした。彼が天網の地に訪れ御統中学に転校してきた事で、本作の物語は動き始める。
生身のまま超光速で宇宙空間を飛び回り、天網の民ではないが強力なチカラを持ち、一人で異星人の宇宙艦隊を殲滅するなど、多くの超人が登場する本作に置いても、ズバ抜けて超常的な能力を持っている。
中略
ただ、最終話で自らの出自を語る際、当時地球上で唯一全てを知る統原阿僧祇の元に、自然発生で現れた点が判明している。
その彼の正体は、監督のインタビューにおいて「自然意思に因って発生した超存在=神」である事が明かされている(ただし、
いわゆる「宗教的全能者」そのものを指してはいない、「万物に宿る精霊」のような存在としている)([1])。
彼自身は地球外生命体でもなく、肉体も地球人と同じ成長をする。なお、「ムゲンの生まれ変わった姿」という初期案も存在したが、こちらは没案となっている([2])。
名前は数字の単位である無量大数から。

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:44:15.465 ID:B6bUoD7L0.net
>>120
まあカヲルを主役にしたら一切物語を作れないってのはありえんが
ヒット作を意識して作られたエヴァにそれを求めるってのは間違いだろうな
当時のオタクのニーズを狙い撃ちにしたようなシンジが主人公じゃないとエヴァは成立しない

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 04:52:30.098 ID:b5E62i9g0.net
大体カオルだって新劇場でゲンドウにしてやられたんだからバッドエンドは回避出来んだろ

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 05:28:42.613 ID:g5b62wcj0.net
とりあえずハーレムアニメにはなるな

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 05:41:46.743 ID:RCdxfGk00.net
まとめると

シンジというキャラ自体は人格的に擁護の余地が無いクズで
メンタルは平平凡凡なガキもしくはそれ以下のヘタレで
パイロットとしてもモブがやったほうがマシなくらいという不人気で当然の最底辺で
もしまっとうなキャラが主人公なら周囲のキャラも幸せになれたし
カヲルなんかと比べたらモテも実力も何もかも天地の差だけど

エヴァというアニメはそんなダメ人間筆頭みたいな少年が苦悩してダメっぷりを晒して
おかげで他キャラも世界もヒドイ目にあうというアニメであって
それが却って真新しかったために人気が出たので
作品としてはシンジが主人公であるべきだった、よってスレタイは却下

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 05:44:51.603 ID:qk/eWk8b0.net
スレタイより酷い結論が出た感あるなww

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 05:50:15.895 ID:7McxODQE0.net
「物語は明るく、主人公はかっこよく活躍し、作中の事件は必ず収束しなきゃいけない」
ってエンタメの基本の骨子をぶち壊してなお面白かったから人気出たんじゃないの

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 06:34:43.732 ID:zdbebuWI0.net
>>135
ワロタ

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 06:57:11.416 ID:NEu17kP80.net
削板軍覇みたいな根性タイプだと3倍は売れた

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 06:59:25.625 ID:0XuDWSter.net
シンジ君やってる事は割と王道熱血主人公じゃね?
周りの大人が「で?」「は?それがお前の仕事なんだから出来て当たり前だろ?」
って態度しか示さないだけで

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 07:52:13.731 ID:ia8C8q0Pd.net
主人公がドモンだったらどうなるん?

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 07:56:16.377 ID:Qii6OHBG0.net
http://utome.ikwb.com/9.html

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 08:11:28.368 ID:ZFyLGj6Ca.net
>>135
これだろ

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 08:47:44.086 ID:fyTvFGEba.net
>>135
擁護?レスをまとめるとこうなるな
>>1のほうが優しかったレベルで草

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 08:56:43.331 ID:1XvW5F8m0.net
あれは火垂るの墓みたいに甘えんぼのくそがきがロボット乗って戦ったらどうなるかみたいなのが面白いんやろ

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:02:55.921 ID:uvH2TUHd0.net
ダメ主人公はアムロの焼き直しであって斬新でも何でもないだろ
エヴァは公共の電波で放送するにはあまりにも質が高かったから社会現象になったんだよ
山下いくとのメカデザも、常にテンションの高い展開も、綾波の包帯から生まれる母性も、
何もかもが既視感ありつつ高い質にあって、それなのにラストが毒まみれのぶっ壊しだった
みんな毒を飲まされて喜んでただけ

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:04:04.671 ID:eNPX7mcv0.net
石川賢の漫画みたいな奴でも売れたかな

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:05:14.026 ID:Ko0/gtTD0.net
http://i.imgur.com/k6SCvdf.jpg

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:07:44.732 ID:biHLcgef0.net
主人公が糞スバルだったら…

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:07:50.025 ID:HDxSLKan0.net
アムロがダメとかどこ見てんだ
元々パイロットとしては強いし、初期はダダこねたとしてもしっかり成長して押しも押されぬエースになったろ

>>145
乗せてみたらふぎゃふぎゃ喚いて、足を引っ張りまくったあげくに壊れちゃった、と
そらヒロイン達がカヲルに乗り換えると明言されてるのも当然だわな

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:10:49.560 ID:FXKYafu60.net
>>33
3枚目も公式とかマジかよ
流石にヤバ過ぎ

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:13:04.361 ID:FXKYafu60.net
作品の主人公にシンジは欠かせないけどカヲル自体に人気があるからグッズとかではカヲル推しなだけなんじゃない?
まあキャラ人気的にQでも殺したのは後悔してそうだけど

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:14:11.458 ID:uvH2TUHd0.net
>>150
いやだからその初期のアムロが完全にダメ主人公じゃん…
初期にはパイロットとして強いというよりも機体性能に頼りすぎって指摘されてるし
搭乗拒否もガンダム担いで戦線離脱もやらかしてるし完全にエヴァの元ネタ
逆シャアしか見てないのかおまえは

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:15:48.252 ID:uX5j61kT0.net
153こそ1stの序盤しか頭にないんじゃないか?
初代を最後まで観たらアムロはヒーローだろ

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:17:54.781 .net
>>151
カヲルは麻薬、カヲルを知ればレイでもアスカでも虜になるだけと明言された上で
公式サイトで配信されたgif動画だよ

主人公はやっぱシンジで無いとアカンという結論については>>135でまとまってるからもう十分だと思うが

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:19:05.710 ID:uvH2TUHd0.net
>>154
いやだから初期のアムロがシンジの元ネタと言ってるんであって…
それはスキゾ・パラノエヴァンゲリオンでも言及されてる
それにニュータイプとして覚醒したのは本当の本当に終盤だよ

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 09:28:19.025 ID:l8wfN4dm0.net
>>151
三枚目も酷いけど一番上の、10周年記念イラストで「邪魔だけど主人公だから一応小さく入れとかないと…」と言わんばかりの扱いが
もっともシンジの立場を示してて残酷だと思う

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 10:08:07.521 ID:+mUf73+ad.net
シンジがめちゃくちゃ男らしかったらやだろ

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 10:15:26.984 ID:qa+jzIFwa.net
>>154
ちゃんと周りがヒーローとして見てくれたからねアムロの場合

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 11:05:50.260 ID:x6nwlODSM.net
アスカ主役のエヴァは見てみたい

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 11:11:08.856 ID:SYhUVGl20.net
エヴァとかもうどうでもいいわ
庵野もまともに続編作る気ないだろうし作ったとしてもどうせQみたいな糞だろ
一生ソシャゲとコラボしてズルズルグッズ出してれば?

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 11:54:31.347 ID:o7Ry900F0.net
パイロットから逃げたらケンスケから責められるとか辛すぎる
友達になれたと思ったのに自分じゃなくてパイロットとしてしか見られてなかったような感じ
過大評価された憧れへの幻滅なだけとしても子供には酷な話

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 11:59:16.938 ID:+q9yKRWp0.net
ID真っ赤で笑える

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 12:02:29.700 ID:o7Ry900F0NIKU.net
>>154
守るものがないのに戦ってはいけないのかとか、理解し合えたララァを殺す展開とかガンダムとエヴァで共通する
他に居場所が無くて求められるまま戦うアムロと、パイロットとして必要とされたから戦うシンジとか
僕には帰る場所があるんだと、ここにいてもいいの?とかおめでとう、ありがとうも近いとは思う

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 13:11:25.429 ID:MLr2+7XY0.net
>>160
シンジの10倍は活躍しそう

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 13:13:36.143 ID:tKc88Cca0NIKU.net
>>155
やっぱこの設定胸糞だわ

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 13:16:09.502 ID:VQ1WFulGENIKU.net
>>166
平均以下の男に超美少女たちが惚れて他の男に見向きもしない

なんてのが無茶なんだよむしろ

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 13:55:46.515 ID:7hkLZpv5ENIKU.net
せやな

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 13:58:43.059 ID:+6CUWj+S0NIKU.net
まだ式波は無傷だから大丈夫
公式はもう2度と余計なこというなよ

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 13:59:06.408 ID:chz6I5Te0NIKU.net
エヴァは庵野が監督やってる以上誰が主人公でも心を折りにいくので
もしカヲルが主人公だったとしてもシンジのようになるまで手に負えないことが起こるだけの話

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 14:00:01.799 ID:0OtjlOobENIKU.net
トウジケンスケでもシンジほどみっともないことにはならんわ

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 14:02:18.260 ID:chz6I5Te0NIKU.net
>>171
監督が変わらん以上監督の指示でみっともなくなる演出をつけられるから誰でも一緒
あの監督は人間個人よりシーンと流れを描いてるから役者を変えてもそういう部分は変わらんよ

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 14:05:53.770 ID:iepPitKQdNIKU.net
>>169
式波はオタクの願望を満たすために産み出された存在だからな

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 14:07:05.241 ID:hiyK+tdgENIKU.net
カヲル側の設定に大幅変更が無ければ式波も変わらんやろ
それまでシンジシンジ言ってたのが一瞬で無かったことに

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 14:11:15.059 ID:TVToyQ9p0NIKU.net
式波はキモオタむけに作られたキャラだからそれは無い
単なる設定を越えた超商業的力学が働いてる

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 14:12:42.645 ID:hiyK+tdgENIKU.net
超商業的力学て

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 14:13:59.337 ID:DlQJVCbV0NIKU.net
司令も,人に話をするのなら,まず目を見せるべきでしょう。ひょっとしたら顔隠さなければならないほどブ男なのか?笑うぞ。

したがって,かかる状況における私の責任はその範囲において軽減され,葛城大佐ならびに大佐の行動を容認した碇司令にも相応の責が課されるのが正当であると敢えて主張するものであります。

なんだよいったい始末書って。
こっちは頼まれたから戦ってやってるんだということをみんな一度,よく考えてみるべきでしょう。ネルフには礼儀というものはないのですか?

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 15:39:04.219 ID:+hyg65/oHNIKU.net
>>175


179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 15:44:01.203 ID:Xo9fk8390NIKU.net
>>175
もはや俺たちの救いは式波だけか・・・
シンエヴァではちゃんとゴールインしろよ

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 15:49:01.080 ID:1EJ0IH0/0NIKU.net
確かにシンジじゃない方がいいよな

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 15:50:14.230 ID:Xo9fk8390NIKU.net
Qみたいなのじゃなくて劇場でセクロスおっ始めるくらいのいい予想の裏切り方をしてほしいもんだ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 15:53:24.479 ID:iepPitKQdNIKU.net
>>181
アバンからアスカとシンジのセックスで始まったら伝説になれるな

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/29(木) 16:52:44.894 ID:51NNG85DaNIKU.net
糞みたいな男とセックスさせられるアスカの身にもなってやれ

総レス数 183
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