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ノブナガ「キリスト教広めていいよ」→ヒデヨシ「キリスト教禁止にするよ」→イエヤス「マジ殺すよ」←これなんだけど
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:14:11.033 ID:abcf5f4d0.net
- なんでノブナガだけは許したの?
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:14:57.101 ID:T626is6IM.net
- まだ天下取ってなかったから
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:14:57.773 ID:UDFtnniP0.net
- 秀吉は信長が嫌いで家康は秀吉が嫌いだったんだろ
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:17:12.771 ID:9qEMSdez0.net
- 信長が仏教嫌いだったから
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:17:26.459 ID:m3rx2+K5d.net
- 日本人輸出したろwww
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:17:42.480 ID:rUrxO+1Z0.net
- マジレスすると
仏教を潰すため
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:17:54.116 ID:Y4g+AZBB0.net
- 中学の歴史も習ってないのかな
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:19:06.798 ID:o+JM+Xti0.net
- まず南蛮と貿易始めようって時だからキリスト教に理解を示した
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:19:42.294 ID:TMTIvWpD0.net
- マジレスすると信長はイエズス会の目論見を気づけなかったから
だからそれに気づいた秀吉が禁止して家康が禁止だけだと隠れキリシタン出るから殺した
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:20:44.309 ID:abcf5f4d0.net
- >>4
あー
これあるかもだな
相当苦労したからな一向一揆に
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:21:11.325 ID:abcf5f4d0.net
- >>5
これはネトウヨのデマ
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:21:26.451 ID:TMTIvWpD0.net
- 因みにイエズス会の目論見は日本を征服して東アジアの海外拠点にするため
日本に居た宣教師は逐一スペインの国王に連絡をしてた・・・が日本が予想以上に強い&城も堅いし鉄砲保有数もすごいってんで征服ではなくキリシタンを増やして内側から崩壊させる手段をとった
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:21:38.797 ID:sPResW4W0.net
- 神なぞとるにたらないから
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:21:50.069 ID:abcf5f4d0.net
- >>7
ジャップのレベル低い歴史授業でこんな高度な事は教えない
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:22:46.991 ID:Y4g+AZBB0.net
- >>14
お前どこに住んでるんだ?絶対習ったわ
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:23:11.652 ID:abcf5f4d0.net
- >>9
ノブナガがそんな無能なわけがないんだが
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:23:20.660 ID:8BQQsXve0.net
- 世界最強の無敵艦隊でジャップ皆殺しにしてくださいよぉ〜!
って言うくらいには当時の宣教師は困ってたみたいだな
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:23:51.188 ID:FgbViuy70.net
- 秀吉は日本人が奴隷として海外に売られてるの知ってキレたって聞いた
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:23:54.717 ID:twXILGO10.net
- 家康は鎖国どころか南蛮人ウェーイってノリだったろ
家光が悪い
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:24:01.789 ID:3eMTCuR70.net
- 仏教徒がガチ嫌いだったから
つーか一向宗徒死ね
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:24:23.101 ID:2fZ0cOGfa.net
- 信長の時は海外の知識が欲しかったので利用しただけ
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:24:55.753 ID:C62Yob3c0.net
- へうげもので見た 日本人海外に輸出してて宣教師は鎖帷子付けててもうわけわかんねえな
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:25:08.213 ID:TMTIvWpD0.net
- >>16
信長でもミスはするんだよなあ・・・超人じゃないんだし
まあ無理もないよあの当時は信長がかなりはちゃめちゃだから下手に動けなかったからね
だから表立ったことはしなかった信長の死後だよイエズス会が動き出したのは
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:25:48.794 ID:abcf5f4d0.net
- 本能寺がなかったら
キリスト教も広まって西洋的文明化も進んだ中世日本の姿があったと思うと
勿体無くて仕方ないんだが?
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:26:18.918 ID:TeBo0FV10.net
- 仏教徒への当て付けと外国との繋がり持っておきたいとかはあったかもしれん
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:27:39.750 ID:vLkZR4Z30.net
- >>24
そんな都合よくいかね
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:28:03.613 ID:/snBXpljK.net
- のぶのぶは仏教に苦戦させられたからな
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:28:10.023 ID:OsCxmPti0.net
- マジレスすると信長は仏教も認めてるから仏教潰すためではない
第六天魔王なんて仏教用語以外の何者でもないだろ
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:28:19.605 ID:TMTIvWpD0.net
- 信長もイエズス会の目的が日本を利用するためだけだと知ればそら手は打つだろうよ・・・
まあ知ってても利用するだけ利用して手切れにして追放もあるかもね
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:30:35.895 ID:abcf5f4d0.net
- >>12
これもよく言われてるけど
陰謀論の類にも近いもので
現在でも彼らへのヘイトスピーチに使われてるレベルの物
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:31:16.531 ID:pU9LM4480.net
- >>28
仏教じゃなくて寺やで
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:31:44.396 ID:TMTIvWpD0.net
- >>30
だってスペインにやつらの日本侵略の算段を示す手紙が残ってるんだぞ・・・・
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:32:06.865 ID:8BY5HqFwM.net
- 信長って、そもそもキリスト教徒だったから仏教を弾圧したんじゃないの
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:32:42.377 ID:abcf5f4d0.net
- >>18
これはネット上だけの日本史の真実ってやつな
キリスト教に憧れて自ら海外に渡った奴を
奴隷貿易とかいって愛国精神ホルホルしてるだけで
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:34:01.947 ID:TeBo0FV10.net
- 弾圧はしてなくね
敵の味方したそこの寺潰すわって切れただけで
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:34:26.009 ID:twXILGO10.net
- 信長はカトリックよりプロテスタントのが合いそう
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:35:06.903 ID:TMTIvWpD0.net
- >>34
結局お前自分の信じたいことだけ信じて都合の悪いことは全部耳に入れないだけじゃん
くだらん似非知識披露するだけのオナニースレかよつまんねっ^^:
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:35:19.889 ID:OsCxmPti0.net
- 坊主でありながら酒肉を喰らい遊び女を抱く放蕩三昧に仏罰が下らないのなら、仏像や経典はただの木切れ紙くずに過ぎぬ。天が見過ごすのなら我が仏罰を加える
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:35:40.557 ID:ynJGP6Sp0.net
- 信長がキリスト教認めたのは海外の輸入品目当てじゃね
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:36:28.518 ID:abcf5f4d0.net
- >>19
家光の代か
イエヤスはキリスト教ウェルカムだったんだっけか?
この辺詳しい奴いる?
そうだとすると
ノブナガ OK
ヒデヨシ NG
イエヤス OK
家光 NG
とでこぼこになるわけだが
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:39:08.510 ID:uMKJteGqd.net
- 家康はオランダとの交易を重要視してたらしいがキリスト教はどうだろうな
信仰捨てないキリシタン大名島流しにしたりしてるし
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:39:23.888 ID:OsCxmPti0.net
- >>40
でも大阪の陣ではキリスト教容認してもらえるって聞いて明石掃部は豊臣方につくわけだが
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:40:07.129 ID:yy4QsW6Za.net
- >>42
真田丸で、宇喜多秀家への忠誠心0でワロタ
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:40:22.890 ID:BnOurpe3d.net
- その時々で驚異になり得たかどうかの問題だろ
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:41:19.309 ID:fUh9MZ9H0.net
- ふとっぱら
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:41:50.746 ID:bHeWZTl5H.net
- 腐りきってた当時の仏教を潰すのに役に立つから
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:42:21.605 ID:jEiCwHyj0.net
- オランダはプロテスタントで
当時のカトリックみたいに勢力拡大に熱心じゃなかったからOKだったんだろ
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:42:31.625 ID:abcf5f4d0.net
- >20
今でもかなりいるぞ
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:43:15.006 ID:AnJpamXw0.net
- 家康は若い頃一向一揆で苦しんだから宗教という形での結束を警戒していたとか
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:44:52.618 ID:jibTn16fd.net
- 南蛮から技術や物資を調達するにはキリスト教や布教を容認したほうがいいけどヤバいと思ったら禁じる程度の認識じゃねーの
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:44:58.325 ID:abcf5f4d0.net
- >>21
ならそのまま利用すればよかっただろ
鎖国して文明ハッテン遅れたんだからその後
其の結果があせって維新後に急速に下手な西洋化して
欧米の真似して侵略戦争起こして
敗戦まで行き着いたんだから
ノブナガが死ななければ今の惨めな
このクニの永遠の敗戦国の地位もなかった可能性が高い
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:46:02.594 ID:url7mCFp0.net
- >>15
習ってはいないけど教師が豆知識で話してクラスで一番歴史が得意なやつが解説するって感じで教えてもらったわ
- 53 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 22:47:02.254 ID:o2jsmUFw0.net
- >>11
いいかげんおまえの民族は歴史を直視したほうがいいぞ。
>>16
事実だぞ。
信長は南蛮貿易が盛んな九州まで勢力を伸ばせなかったから気づかなかった。
秀吉も九州で伴天連の日本人を奴隷貿易で輸出しているのに気づいた。
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:47:12.714 ID:abcf5f4d0.net
- >>23
そんな単純な話しじゃないは
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:47:38.582 ID:XhPaiLHD0.net
- >>51
いや鎖国ってか海禁してなけりゃそのまま滅んでた可能性高いぞ正直
お前の方針の未来は清だし
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:47:50.179 ID:q4VBtQFTa.net
- 信長や秀吉なんか外国攻める気満々だったんだから
敗戦して奴隷かするのが200〜300年速まる可能性もあるんじゃね
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:48:05.123 ID:yy4QsW6Za.net
- 近隣諸国ではどんどん植民地化が進んでいるのに
家康〜家光の鎖国体制で問題を先送りしたのは
自分たちは逃げ切る気満々の今の権力者の老人に見えて仕方ない
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:48:57.955 ID:abcf5f4d0.net
- >>25
外国との繋がりを持つ意識だよな
これが大きな違いで
伊達も独自に西洋と繋がり持ってたシナ
その後鎖国で完全に途絶えるんだが
ヒデヨシはやっぱ雑魚だったんかナとも思う
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:49:40.413 ID:OsCxmPti0.net
- 明智光秀の子孫が「信長が支那に出兵するのを防ぐために本能寺起こした」っていってたけど
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:49:47.320 ID:abcf5f4d0.net
- >>28
一向宗とは苦戦したが仏教自体を潰す考えはなかったのは間違いないな
本能寺にも泊まってるわけだし
- 61 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 22:50:31.498 ID:o2jsmUFw0.net
- >>34
史料が残ってるんだけど。
>>40
家康もキリシタンには強硬な態度を取ってる。
その被害者が高山右近で加賀の前田家に保護されてたのが、
関ヶ原以降はマニラに移住して生涯を終えてる。
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:52:11.574 ID:q4VBtQFTa.net
- >>57
まぁ逃げるが勝ちなんて言葉もありますし
実際その後数百年植民地化されず
いざ開国してもあっさり支配なんて事にもなってない訳で
- 63 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 22:52:51.582 ID:o2jsmUFw0.net
- >>58
秀吉が一番海外との繋がりを重視してた。
秀吉の伴天連追放令もガバガバで、黒田如水や小西行長のような側近ですらキリシタンだったんだぞ?
秀吉が伴天連に本格的に敵意をもったのはサン・フェリペ号事件が原因。
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:53:18.882 ID:OsCxmPti0.net
- 秀吉もボケなきゃ十分すごいやつだったと思うんだが
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:53:26.315 ID:EFvta1rxr.net
- >>30
インドとか東南アジアとか中国とか、欧州にさんざん侵略されてるのに
どうして日本への侵略はデマだと思えるのか
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:53:44.971 ID:abcf5f4d0.net
- >>32
そりゃそんな考えのやつもクニや教会にもいただろうが
それだけで完全な総意とみなすのも早計過ぎる
中国軍にも日本人ぶっ殺して日本占領って考えの奴もいるだろうし文書もあるだろうが
それが総意というわけではない
考えの一つが残ってるだけだ
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:53:56.647 ID:HpLmVZO50.net
- まあ開国後に植民地化されなかったのはアメリカさんが丁度内戦に入っちゃったってのがデカいと思うけど
日本は運がいい
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:54:13.397 ID:twXILGO10.net
- 秀吉は晩年は明らかにおかしいから
どこで区切るかで評価別れるわ
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:55:55.046 ID:OsRxGrL50.net
- 対抗できるバックが欲しかったんだよw。秀吉も家康も朝廷がバックだったしw。
- 70 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 22:55:58.286 ID:o2jsmUFw0.net
- >>57
>>65
鎖国と海外からの侵略を結び付けたがるけど、
英仏が本格的に海外領土を侵略しだすのは19世紀から。
>>64
天下取ったあとの秀吉をガイジにしたがるけど、
秀吉が衰退し始めたのは死ぬ一年前からだぞ?
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:56:13.405 ID:XhPaiLHD0.net
- >>57
問題に対処した結果が海禁なんだけどな
海外遠征に耐える海軍を日本は保有してないし同時にたとえ西洋でも軍事力だけでは植民化できんから銀流出とキリシタンで内側から崩壊させる手を打ってる
それを防御してかつ国力上げて最終的に並び立つ手段が貿易と外人を制限する海禁政策
蒸気船の存在自体も知ってたしな黒船前に。だから来航から2年って短時間で国産できたわけで
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:56:44.226 ID:OsCxmPti0.net
- >>70
俺天下取ったあとからいきなりおかしかったなんていってないんだが
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:57:43.317 ID:abcf5f4d0.net
- >>33
教徒ではないはず
キリシタン大名はたくさんいたけどな
少し後のことだ
- 74 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 22:59:07.197 ID:o2jsmUFw0.net
- >>66
サン・フェリペ事件って知ってる?
ググったほうがいいぞ。
>>72
死ぬ一年前だけを切り取って認知症云々って違うくないか?
だれだってそんなもんだろ。
秀吉だけとやかく言う筋合いはなくない?
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:59:18.174 ID:1xjgDVLdd.net
- >>71
そりゃ黒船以前にもガンガン来てるからな外国船
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 22:59:53.824 ID:abcf5f4d0.net
- >>37
ネットで真実(キリッ
だけにはなりたくないだけだ
ネットは教科書にない真実やマスゴミが隠してる事実とやらを好む傾向があるんで
戦国時代の奴隷貿易やら
イエズス会の日本占領計画
とか面白おかしいものを好む傾向が強い
そういうのにあっさり流されたくないだけだ
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:00:57.321 ID:twXILGO10NEWYEAR.net
- >>70
少なくとも秀次を晒し首にした段階でどこか壊れてるわ
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:01:26.364 ID:abcf5f4d0.net
- >>39
宗教関係無しにかねなり対価の品物出せば
買えたよ
南蛮貿易自体はその前代からある
- 79 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 23:01:57.428 ID:o2jsmUFw0.net
- >>76
ふつうに戦国時代の研究や史料ではっきりしてるのにネットで事実とは?
おまえの言うことのほうがネットで事実だぞ。
- 80 :二階堂 ◆up0uojTooY :2017/01/02(月) 23:02:31.300 ID:udBl+Mzy0.net
- >>24
中世で終わって近代はなかっただろうな
恐ロシア
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:04:34.430 ID:E3yyYahk0.net
- >>76
グラバー邸にメイソンのマークの石柱があるから明治維新はメイソンの日本侵略だった
とかいうのも長崎県がグラバー邸にメイソンから寄付されたものを昭和に時代にグラバー邸に置いたやつで全くのデタラメだしな
あぁいう陰謀論が史実みたいにネットでは平気で語られてるのがヤバイ
- 82 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 23:04:44.108 ID:o2jsmUFw0.net
- >>77
秀次は秀吉に反抗的だった部分もあるし、
秀吉→太閤、秀次→関白の派閥で豊臣家が二分する可能性だってあるから。
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:06:06.658 ID:OsCxmPti0.net
- >>74
他の諸大名とちがって露骨におかしくなってるよう語り継がれてるのは事実だし
豊臣政権を支える形がしっかりしてなかったのも事実
それは秀吉のミスであって言われるのは仕方ない
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:06:18.272 ID:1xjgDVLdd.net
- >>79
イエズス会の侵略計画は大正以降の資料にしか無い真偽不明の逸話とあるがこれは
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:06:41.369 ID:abcf5f4d0.net
- >>42
そういやこないだの真田丸でみたけどそうだったな
奴隷貿易の阻止()とやらで
キリスト教弾圧したヒデヨシの子のひでよりとその母親が
あっさりキリスト教認めてるのもなんだかな
要は権力者がその時々の都合で利用してるだけなんだろうけど
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:07:41.907 ID:jQL4jneAd.net
- 歴史ネタは荒れる
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:08:54.852 ID:DZm5HQhjd.net
- ソースをお互い示さないからな
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:10:11.562 ID:/b1GUpH+0.net
- 徳川家の名前カタカナで書かれるとなんか違う何かが・・・
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:10:24.944 ID:TeBo0FV10.net
- 別に荒れてねえよ
歴史スレは面白い説いろいろ見れて好きだわ
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:10:49.349 ID:abcf5f4d0.net
- >>47
それも嘘なんだけどな
今のアメリカがほとんどプロテスタントな様に
プロテスタントの布教はカトリック以上
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:11:50.491 ID:ZeUojW4Kd.net
- 家康は時代が時代ならキリスト教を支持すると思う
- 92 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 23:12:43.710 ID:o2jsmUFw0.net
- >>83
秀頼の誕生で豊臣政権の後継者体制が変わったのは認めるし、秀吉のミスには違いないけど、
政策面では豊臣政権のものの多くを徳川幕府が引き継いでいるから、
そこも評価しないと不公平だろ。
>>84
秀吉がだした伴天連追放令の原文に書いてあるやん。
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:13:49.854 ID:CPYaQHAL0.net
- >>88
イエヤスだけ二度見する程度には違和感ある
- 94 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 23:15:56.963 ID:o2jsmUFw0.net
- 家康の時代が一番海外進出が進んでたんだけどな。
なぜか家康=鎖国という構図にしたがる。
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:17:18.361 ID:1xjgDVLdd.net
- >>92
原文のどの部分?
少なくともWikipediaに記載されている原文には見当たらないんだが
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:18:02.876 ID:ciA/wGTI0.net
- あくまで個人的な意見だが、地方の大名が海外との繋がりで兵器などの輸入をされると困るからだと思っている
不思議なのは、庶民がキリスト教を信じたこと
本当にキリスト教の教義に魅力を感じたなら独自の解釈の聖書を作ったりはしなかっただろう
キリシタン大名の場合は海外との交流や貿易に必要だったからだと思うが、当時の庶民がなぜ命を懸けて信仰したのだろうか
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:18:43.723 ID:abcf5f4d0.net
- >>50
ふと思ったが今はキリスト教全然増えてないんだよな
減りすぎてやばいってニュースが流れたくらいで
いくらでも宣教師も南蛮の物も教えも入り込む時代なのに
ちな
創価学会は1100万人だかいるけど
別に愛国者のアベチャンは脅威に思ってないみたいで
禁教もしてない
おまえらだけが勝手に脅威に感じて戦国時代よろしく
創価叩きしてるだけで
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:20:03.206 ID:QZv8Nzb+0.net
- 宣教師自体は真人間でもバックにいる国が宗教利用して侵略する気マンマンだって
時代が下るにつれ学習したんだろ
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:21:28.805 ID:+DxtsMY10.net
- 信長が完璧超人ならそもそも謀反自体起こされんわ
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/02(月) 23:22:04.766 ID:ciA/wGTI0.net
- >>97
北半球では減少傾向、南半球では増加傾向
法皇が南半球の国を訪問することもあるそうな
ちょっと前のニューズウィークで読んだ
- 101 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/01/02(月) 23:22:19.305 ID:o2jsmUFw0.net
- (原文)大唐、南蛮、高麗江日本仁を売遣侯事曲事、付、日本ニおゐて人の売買停止の事。
(大意)中国、南蛮、朝鮮半島に日本人を売ることはけしからんことである。そこで、日本では人の売買を禁止する。
ウィキペディアからの転載だが。
ちなみにイエズス会による日本制服は知らん。
それを言い出したのはわたしではないからな。
一応ウィキをみたが徳富蘇峰が言い出したっぽいな。
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