無職から独学してプログラミングの仕事取ってるんだが

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 16:19:47.572 ID:EUh9BB450.net

自分の市場価値というか相場がよくわからない
なんか安くても仕事なら取ってしまうんだが、安い仕事やめたい

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:24:05.089 ID:6xc/o9aop.net

>>55
まぁ、それも繰り返しとなると「他に頼むからいいです」って駆け引きされるかもしれないけど
おまえも「なら他の人から仕事受けるからいいです」って言えるようにならんと

あとは仕事の口と仲間増やせ
食いつなぐためにAの案件1500円でやってても
Bの案件が3000円で取れたら、Aの案件を捨てる事も出来るし
Bを誰かに2000円で紹介して中間マージンを抜く事も出来る
そんで、Cの案件が3000円で取れた日にはAに「今の時代3000円でないと採算が合わなくて、必要ならまた声かけてください」で終われるし、次きたら3000円で受けれる

とりあえず最低3000円ないと普通に社会で生きられんから、なんとかしろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:24:56.003 ID:DRIHPgpj0.net

>>57
つまり、業務ごとに金額をつけるって事だよ
最初に10万と決めたなら、5分でできても1年かかっても10万

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:25:42.240 ID:6xc/o9aop.net

>>57
請負、委任、派遣
の契約内容について調べなさい

責任が違うんよ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:26:28.753 ID:6xc/o9aop.net

個人でやるなら、契約の種類知らんと話ならんで

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:27:28.918 ID:uWsyB1gU0.net

請負は死ぬよ
いわゆるデスマの原因だし

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:28:26.593 ID:EUh9BB450.net

>>58
もっと図太くなったほうがいいんですね
がんばります・・・

>>59
業務ごとだから固定報酬制ってことですかね
契約取るなら安く取るなっていう

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:28:53.199 ID:QS5PrY7yp.net

安く売っても儲かるのは手数の多い大手だけだよ。
個人・零細は値下げしたらやってけない。

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:29:06.452 ID:6xc/o9aop.net

>>62
それは違う

請負契約で失敗したツケを現場に回してる開発会社が原因

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:29:41.579 ID:EUh9BB450.net

>>60-61
わかりました。調べます
ありがとうございます

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:29:57.765 ID:IU6LS4MH0.net

システム売って半不労所得してるわ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:31:25.994 ID:Fmmyaa0X0.net

どうやって業務レベルまで勉強したかkwsk

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:33:02.239 ID:6xc/o9aop.net

契約を履行したかどうかわからないうちは
準委任とか派遣で日銭稼いだほうが安全
稼ぎたいならきちんと契約を結ぶしかない

独学でも出来る事だけど
これが難しいなら雇われながら学んだ方が楽

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:33:46.280 ID:EUh9BB450.net

>>64
それ聞いたことあります
ほんとなんだね

>>67
憧れる

>>68
本
あとは仕事取ってその都度勉強

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:35:03.272 ID:PIt7d7Car.net

オススメの本挙げて

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:35:10.365 ID:EUh9BB450.net

>>69
仕事については契約がやっぱり大事ですか？
他に何か学んだほうがいいことってありますか？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:35:47.576 ID:5UIVBiy0a.net

資格取って箔つけろ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:36:03.372 ID:EUh9BB450.net

>>71
分野は？Web系とか

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:36:53.717 ID:EUh9BB450.net

>>73
資格って基本情報とか応用情報とか？
おれ1つも持ってないよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:38:14.778 ID:EUh9BB450.net

>>69 さんみたいな知識って社会人の常識みたいなもの？
それとも経営とか、そういう分野の知識？経験？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:39:15.436 ID:Fmmyaa0X0.net

>>70
どんな本で勉強したのかを聞きたかったんだが...
やっぱweb系は仕事取れやすいんかね 俺もC勉強したからランサーズとかで金稼ぎたいんだが需要ないよな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:39:34.006 ID:PIt7d7Car.net

>>74
メインの分野と本、あと期間

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:40:11.885 ID:6xc/o9aop.net

>>72
1番に契約だろうな

小売だって飲食だって
「これを〜円で売ります」
これが契約

システムだとそれが少し複雑だから
法律と日本語かな

納品した後に
「ここに〜って書いてるじゃないか！」
「いやいや、ここはそういう意味ではなくて」
なんて事になったらサービスさせられる羽目になるかもしれんし

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:40:49.458 ID:U4L6D1mU0.net

Cとか、流石に今は組み込みだけじゃないの？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:41:53.165 ID:EUh9BB450.net

>>77-78
俺は最初はHTML/CSSから入った
HTML/CSSについてはWebから
それからCやってC++
本は苦C、エキスパートCプログラミング、ロベール
C++やったあたりからWebだけで言語学べるようになったよ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:42:16.915 ID:U4L6D1mU0.net

検収印重要。

どうやって押させるかがほぼ全てと言ってもいい。

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:43:01.141 ID:6xc/o9aop.net

>>76
社会人の常識

社員は利益を上げて、会社は社員に金を払う
社会人1、2年目は上司に言われたことをやってるのが仕事でも
それから先は、利益になる仕事を作る、取ってくる事が仕事になる
どんなビジネスも(建前上)法律の中で行われてるので、その分野の法律なんかの最低限の知識は必須

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:43:28.086 ID:5UIVBiy0a.net

>>75
その程度じゃ意味なし
情報処理安全確保支援士(旧セスペ)
ぐらいは最低でも必要

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:43:44.188 ID:6xc/o9aop.net

>>77
先にランサーズでどんな仕事あるか見てきて、需要のある言語野フレームワークを勉強した方が早い
Cの仕事は企業でも少ない

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:44:23.903 ID:EUh9BB450.net

>>79
契約と法律と日本語か
ありがとう
サービスするのもう疲れちゃったよ

>>77-78
期間は真面目にやるなら1年ぐらい
Cはあんまり見ないね
CやってるならRubyやってみたら？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:45:47.547 ID:6xc/o9aop.net

>>86
世間一般ではみんなオブラートに包んで隠すけど
サービスする以上なんらかの見返りをみんな求めてるんだわ
それがビジネスだとなおさら、なんの見返りもなしにサービスはしない

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:45:59.259 ID:uWsyB1gU0.net

>>80
Cに限らず言語1つしか出来ないなら仕事とるの難しいだろうね
Javaあたりなら言語1つでも仕事あるだろうけど

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:46:13.855 ID:H+28F/Tjd.net

独学ってすげえなぁ
勉強期間どんくらい？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:46:30.216 ID:PIt7d7Car.net

>>81
ありがとう、因みに最初に勉強はじめてからどれくらいの時間で仕事取った？あとどんな内容だったか覚えてる？

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:47:58.675 ID:EUh9BB450.net

>>82
それ金融系の漫画とかドラマの映像が浮かぶｗ
大事なんだと思うけど

>>83
まじか
まだ学ぶこといっぱいあるのか・・・がんばるよ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:53:05.270 ID:EUh9BB450.net

>>87
ということは俺も見返りを要求するのが普通ってことか
いまサービスしてるから今度要求してみる

>>89
Cは何回か挫折して期間空いたりしてるから、2年ぐらいか
要領いい人ならもっと早くできると思う

>>90
覚えてるよ。風俗系のWebサイト制作でHTML/CSSのみ
それは中学でやってたHTML/CSSを、20歳ぐらいに仕事貰ってやったもんだから、
空白期間が6〜7年空いてる。参考にならんかったらすまん

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:54:50.515 ID:Fmmyaa0X0.net

>>81
似たようなルートでワロタ HTML/CSSはドットインストールだろ？あれ早口だよなｗｗ
>>80
組み込み系の仕事って就くまでになに勉強したらいいんだよ マイコンでもいじっとけばいいのか

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:56:26.576 ID:EUh9BB450.net

>>93
ドットインストールは便利だよな
ただ俺のHTML/CSSの知識は中学ぐらいにやってたやつだから、当時はなかったわ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:57:57.556 ID:EUh9BB450.net

>>92 に補足するとその最初の仕事は金にならなかった
あとそれから期間空いて無職やってた

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 17:58:09.518 ID:6xc/o9aop.net

>>92
いうだけ言って見たら？
「それ、あなたが勝手にやった事ですやんｗ」って態度取られると思うけど

そういうのは
「次回は単価高めでお願いしますね」とか「仕事紹介してくださいね」とか、あらかじめ見返りを求めてから「これサービスしておきますね」って言うもんだよ

>>93
やめておいた方がいい
知識も機材もないだろうし、苦労するぞ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:00:12.249 ID:EUh9BB450.net

>>96
最初に恩を売ってからサービスするのね
なるほど

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:00:42.491 ID:1Kqs453B0.net

フリーで時給1500とかくっそ笑った、160hで65万は取っていかないと将来詰むぞ

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:02:31.268 ID:EUh9BB450.net

>>98
だよな、積むよな
乾いた笑いが出るｗｗｗ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:05:52.343 ID:uWsyB1gU0.net

そりゃ残業代全部出る派遣でも普通時給2000円は超えてるからね
1500円は無いわ
コンビニ深夜バイトじゃん

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:06:03.386 ID:EUh9BB450.net

はぁ、仕事してきます
みんなありがとう
勉強してる人もがんばってね

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:06:14.440 ID:Fmmyaa0X0.net

なんかプログラミングの勉強だれてきてたけどこのスレでやる気出たわ
とりあえず途中だったHTML/CSSやっとくか

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:27:37.354 ID:BCs7pwtf0.net

ニート同士でプログラミングの話できるコミュニティとか欲しいな
俺もそろそろプログラミングにて出そうと思ってる

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 18:29:33.228 ID:DRIHPgpj0.net

>>103
世の中の「勉強会」と名のつく集まりは、
半分くらいが求職中エンジニアとかいう名のニートだよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 19:24:53.084 ID:NFgStzuC0.net

休職中ならニートじゃないだろ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 19:25:15.900 ID:NFgStzuC0.net

あ、求職中な

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/10(火) 20:44:03.019 ID:EUh9BB450.net

>>103
したらば掲示板とかで作ってみてはどうだろう
ちょっと興味ある