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長年の疑問なんだが、北海道人ってどういう距離感で生きてるの?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:53:11.328 ID:D+YAhdnc0.net
- http://tabihatsu.jp/tabiimg/colocal/dhk_mapimg.jpg
http://www.geocities.jp/q992jp/image2/hokkaidomap2.GIF
札幌とかはともかくこの辺ってどうやって生きてるの?
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:54:41.514 ID:4aTf0GAu0.net
- 普通に近所のスーパーで買い物して生活
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:54:52.502 ID:G5+scydK0.net
- おれ札幌産まれ札幌育ちで札幌で働きそして札幌で職を失い札幌の実家で暮らしてる無職だけど札幌の外は別な県だと感じてる
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:58:02.758 ID:D+YAhdnc0.net
- >>2
どこにスーパーあるの?
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/f6aa81e712c44631e8fcd8305a13462754dad93a.98.2.2.2.jpg
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:58:34.095 ID:4aTf0GAu0.net
- 知るか
道民じゃねぇし
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:58:37.519 ID:D+YAhdnc0.net
- >>3
県どころか国が違うレベルではないか
札幌すら内地に比べれば広いのに、その外に出たときの衝撃ときたら
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:58:52.917 ID:D+YAhdnc0.net
- >>5
道民以外書き込み禁止で
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:59:12.903 ID:G5+scydK0.net
- >>4
マジレスすると北海道にはセイコーマート兄貴が居るので僻地でもセイコーマート兄貴が頑張ってるのでスーパーすらない場所でも大概買い物はできる構造になってる
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 16:59:51.747 ID:D+YAhdnc0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/g2009h/imgs/d/7/d7bed9bd.jpg
素朴な疑問なんだが駅までどうやって行くの?
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:00:12.979 ID:D+YAhdnc0.net
- >>8
なるほど
たしか地元じゃセコマっていうんだっけ
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:00:50.935 ID:G5+scydK0.net
- >>6
俺北海道から出たこと1回(ディズニーランドに行った)しかないし札幌から出るのも稀なんだけど東京は外国かと思ったよ腰が抜けるかと思った
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:02:10.041 ID:D+YAhdnc0.net
- >>11
俺北海道行ったこと1回(カシオペア乗った)しかないし札幌と函館しか知らないけど外国かと思ったよ大陸ぽかった
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:03:16.514 ID:zN9Nt72g0.net
- 道民じゃないけど書き込んだろ
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:03:19.022 ID:G5+scydK0.net
- >>10
そうそう、セコマ
夜は店閉まるし(24H店舗もあるが)コンビニなのに値引きするしでなかなか独特でおもしろい店だよ
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:03:40.394 ID:D+YAhdnc0.net
- https://www.jal.co.jp/tabi/zekkei/dom/d087/img/d087_wallpaper_1920.jpg
こういう場所って
・どうやって回覧板回すの?
・小学生どうやって学校行くの?
・雪の時はどうやって外出るの?
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:03:51.535 ID:FmLcHdmV0.net
- 宅配
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:04:15.944 ID:D+YAhdnc0.net
- >>14
気になるなそういう文化
コンビニなのに値引きって信頼社会なのかな
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:05:23.166 ID:3lHRLkys0.net
- 北海道はガラナ文化があるんだろ
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:06:39.724 ID:cR7osXHz0.net
- 何かの番組で北海道人は少しでも車のガソリンが減ったら即補給するってやってたな
今の時期はガソリン入れ忘れで長距離走る=死って感じか
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:06:43.775 ID:G5+scydK0.net
- >>12
やっぱ本州から来た人には外国みたいに見えるのね
道民が本州行って外国みたいって感じるみたいに
>>17
コンビニなのに卵とか牛乳が安いよってチラシ来たりして笑う
元は個人商店や酒屋さんがセコマ傘下に入ったりしてフランチャイズになってる店舗も多いらしい
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:07:18.832 ID:FmLcHdmV0.net
- 小学校中学校だけは適当な間隔にあるんだよ
スーパーはないけどな
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:07:27.417 ID:D+YAhdnc0.net
- 婆ちゃん死んだときに五所川原っていう日本の本州で最も過疎地で大自然の広がる地帯にいって
クソ寒い冬に涙目になりながら葬式したんだけど
その五所川原の倍以上のスケールで感動したのがその後にカシオペアで行った北海道だた
ただし俺は行った場所は札幌と函館だけ(あとから特急で引き返して五稜郭や朝市を見た)で
それ以上のスケールだという道東や道北はみていない
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:09:02.630 ID:OF5HlFpF0.net
- たしかにご近所付き合いとかどうなん
誰とも会話しない日とかめっちゃありそう
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:11:13.022 ID:D+YAhdnc0.net
- >>19
ガソリンスタンドが気になるな
地図で見ると都会が1つもないこういう地帯の端っこに住んでいる人とかってどなの
http://www.hidaka.pref.hokkaido.lg.jp/img/top/map.gif
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:11:40.559 ID:D+YAhdnc0.net
- >>23
その代り夜中でもドラム叩き放題だろうな
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:12:15.247 ID:iJQqfTbl0.net
- 札幌付近に住んでるけど昔網走行った時は別世界だった
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:12:32.111 ID:D+YAhdnc0.net
- >>21
吹雪の中でも歩くの?
http://blog.ropross.net/wp-content/uploads/b00.jpg
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:12:56.952 ID:cR7osXHz0.net
- >>25
確かにw
夏場に窓開けっ放しでカラオケ大会も出来るし動物も飼い放題だな
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:13:16.711 ID:FmLcHdmV0.net
- >>27
さすがにやばそうな時は親が車で送迎
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:13:53.985 ID:Xv3KMyVK0.net
- 夏に外で裸オナニーとか出来るのかな
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:14:28.848 ID:D+YAhdnc0.net
- >>26
そりゃ東京から東北行くくらいだからな
実際は道がグネグネしてるしもっと遠いのだろうが
https://cache.togech.jp/wp-content/uploads/2013/08/5212eac89cc67-e1376971533761.jpg
http://onsen.hokkaidouzuki.net/ph/nihonmap-thumb.jpg
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:14:36.229 ID:G5+scydK0.net
- 俺ってば札幌は大都会だと信じてたんだよな
札幌駅周辺は東京には負けてるだろうけど結構都会なはずサ!ってね
ディズニーランド行ったとき本物の都会も見て泣いた
札幌なんて中央区でもすすきのよりちょっと奥に行けば糞田舎じゃねーか!ちっさ!
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:14:41.406 ID:D+YAhdnc0.net
- >>30
冬にやったらどうなるんだろ
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:15:12.087 ID:D+YAhdnc0.net
- >>28
自由人が育ちそうだな
大志抱けちゃうな
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:15:37.676 ID:FmLcHdmV0.net
- >>32
ワロタ
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:17:08.883 ID:D+YAhdnc0.net
- >>32
だからこそ知りたいんだけど札幌や道南みたいなそれなりに人口密度があって都市が続いている地域はまだわかるとして(それでも内地よりは密度薄くて間隔広いとはいえ)
たとえば道東や道北ってどうなんだろ釧路と旭川以外に都市って言えるレベルの場所はないし
その釧路も人口や経済力的にはそろそろその水準じゃないし、日高地方って1つも市政がなくて支庁がある中心地さえいまだに様似町だろ
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:18:38.515 ID:D+YAhdnc0.net
- 襟裳岬や知床岬に住んでいる人って都会に行く場合はどうするの
飛行機チャーターするの?電車に半日くらい乗って札幌出るの?それとも出ないで生活する手段あるの?
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:19:19.707 ID:FmLcHdmV0.net
- >>37
宅配生活
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:22:20.972 ID:D+YAhdnc0.net
- 襟裳岬から最寄りの「市」は苫小牧か帯広でどちらも100q越えてる
帯広が若干近いけど鉄道と道路の関係は苫小牧の方が事情がよさそうでフェリー乗り場まで170qは死ねる
http://shopping.c.yimg.jp/lib/furusato-choice/61205690g.gif
http://www.hidaka-king.com/img/about3town_map03.jpg
函館や旭川みたいなほどよい「都市」がなくて札幌が遠い
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:22:35.977 ID:D+YAhdnc0.net
- >>38
Amazon儲かるな
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:22:41.757 ID:hEjHHAGC0.net
- 全国20万以上都市(四捨五入)2016 2.1
【北海道地方】 札幌市 194万 旭川市 35万 函館市 27万
【東北地方】 仙台市 108万 いわき 35万 郡山市 34万 秋田市 32万 盛岡市 30万 福島市 29万 青森市 29万 山形市 25万 八戸市 23万
【関東地方】 特別区 926万 横浜市 372万 川崎市 147万 さいたま 127万 千葉市 97万 相模原 72万 船橋市 62万 八王子 58万 川口市 58万 宇都宮 52万
松戸市 48万 市川市 48万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市 41万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
越谷市 34万 市原市 27万 水戸市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 春日部 23万 大和市 23万 調布市 23万
つくば 23万 厚木市 22万 上尾市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 20万 熊谷市 20万
【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 27万 上越市 20万
【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 230万 浜松市 80万 静岡市 70万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 岡崎 38万 豊橋市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 28万 富士市 25万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 沼津市 20万
【関西地方】 大阪市 269万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 50万 西宮市 49万 尼崎市 45万
枚方市 40万 豊中市 39万 和歌山 36万 吹田市 38万 奈良市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 119万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 27万 呉市 23万 松江市 21万 山口市 20万
【四国地方】 松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 154万人 北九州 96万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 43万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 24万
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:23:29.821 ID:G5+scydK0.net
- >>36
俺も大都会札幌人だから詳しくはないんだけどさ
道内の旅行で札幌より田舎なとこ何度か行ったことあるがあれは異国だ
読めないような地名の看板がちらほら立ってて後は無限に広がる畑、畠、田畑って感じ
きっと年配の方で農家がほとんどだから何も無くても問題ないのかもしれない
都市部に出る必要が無いのかそれともでるときは遠いバス停まで頑張ってバス乗り継いで駅に行って電車乗り継ぎながら1日かけて出陣なのかねぇ
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:23:40.961 ID:FmLcHdmV0.net
- >>39
町を馬鹿にしてるな
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:26:12.467 ID:mRSqWeXV0.net
- 道民の生活って謎に包まれてる感あって気になる
そこらへんにホルスタインとか歩いてそう
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:28:02.639 ID:D+YAhdnc0.net
- >>42
いいねそういうのロマンがあっていい
大都会札幌人ってのは自虐じゃなくてたぶん本気でそうなんだろうな
だから札幌ってギラついてるんだろうなすすきのとか
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:28:40.991 ID:FmLcHdmV0.net
- >>44
昔は町でもそうだったわ
道に糞が落ちてたり
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:28:50.960 ID:D+YAhdnc0.net
- 子どもたちはあの広大な過疎地帯の道路を通学するのは大変だと思う
うんこしたくなったらどうすんの?
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:29:24.859 ID:FmLcHdmV0.net
- >>47
野糞に決まってるやろ!
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:29:40.812 ID:D+YAhdnc0.net
- あと過疎のために事実上の町になってる市もあるよね
道央地方には現時点では村規模にまで小さくなった市もあると聞いたことがある
夕張はまだいいほうらしいい
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:29:56.589 ID:G5+scydK0.net
- >>44
くまさんは札幌でも出現するけど牛さんは見たこと無いな
俺もくまさん見たことあるわけじゃないけども
>>45
大都会ってのは自虐だぞまじで
俺は道産子拗らせてて脳内で大都会だと思いこんで現実見て泣いた男だ
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:30:04.249 ID:D+YAhdnc0.net
- >>48
お前らみたいなのならそれでいいけどさ
もしも女子高校生がうんこしたくなったら?
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:30:20.914 ID:FmLcHdmV0.net
- >>51
野糞
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:31:06.122 ID:D+YAhdnc0.net
- >>52
ドライブ中の車が見えるだろ
俺だったらうっかりそんなの見たら興奮してそのまま前方不注意で木に激突してしぬな
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:31:43.101 ID:D+YAhdnc0.net
- >>50
俺が行ったことある広島市より栄えてたから大都会だよ
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:32:32.556 ID:D+YAhdnc0.net
- 高齢化してるから安心っていうけど逆じゃね
老人の方が病院通いとか介護とかでお世話になるものが多いから
むしろ逆に気になる若いとどうにでもなる
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:33:49.547 ID:D+YAhdnc0.net
- http://blog-imgs-91.fc2.com/a/b/c/abc60w/IMG_0001_20160628185518e9e.jpg
1県まるごと都会どころか「都市」がない地帯がざらにあるな
日高などは「都市」どころか「市」がない
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:33:51.887 ID:mRSqWeXV0.net
- 函館って道民にとってはどういう立ち位置なの?
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:35:07.854 ID:D+YAhdnc0.net
- こういう道路で通学中突然下痢になってウンコしたくなったときは隠れる場所がないけどどうするの?
https://ellora.biz/wp-content/uploads/2014/11/hokkaido-road.jpg
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:35:41.011 ID:G5+scydK0.net
- >>56
やべえよやべえよ…
日本は小さいとか言ったら反日認定韓国人認定中国人認定されちまうよ
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:36:05.048 ID:G5+scydK0.net
- >>58
きっとおむつしてるんだ
- 61 :!omikuji:2017/01/14(土) 17:37:01.484 ID:/VXbJlXQ0.net
- ちょっとコンビニ(20キロ)
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:37:21.168 ID:D+YAhdnc0.net
- ここでうんこしたいときはどうするの?
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/32c1fc6f44f714d31985636fdcc269d2b423c864.93.2.9.2.jpeg
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:38:10.003 ID:D+YAhdnc0.net
- >>60
クラスのかわいい女の子が通学したらうんこくさかったらいやだな
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:39:48.300 ID:V6U+/oNN0.net
- セイコーマートセイコーマート言ってるバカいるけど近所のセイコーマートまで車で3時間とかそんなところもあるからあんまり信用しちゃ駄目よ
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:42:44.224 ID:D+YAhdnc0.net
- 今はクルマが普及しているとはいえ日常(通勤や買い物・用事などの日帰り)の移動範囲で限界ってどのくらい?
http://stat.ameba.jp/user_images/46/8c/10024442811.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/8/e8ed8ac5.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/z/o/m/zombiehunter777/blog_import_50648101ce727.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110401/02/bk-cico/de/b4/j/o0400030011137823244.jpg
見る限りだと200qくらいは余裕っぽいけど
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:43:28.641 ID:D+YAhdnc0.net
- >>64
そういう場所ではうんこしたくなったらどうすんの?
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:43:38.074 ID:q2WJeyDfa.net
- http://i.imgur.com/h8HbUSN.jpg
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:43:58.980 ID:G5+scydK0.net
- >>64
無いよりマシだろ
セイコーマートは僻地もカバー率が高いってテレビが言ってた
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:44:37.726 ID:D+YAhdnc0.net
- 大人の生活圏(18歳以上は免許で車が運転できるのでどうにでもなる)はたぶん東京より広いんだろうが
その結果17歳未満の子供の生活圏との格差が激化しそうだな家の近所以外知らない子どもになったりしてって思ったけど
そもそも家と学校の距離が20qくらいあればやっぱり子供も広いな
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:44:53.897 ID:8xXoe3JL0.net
- セーコマって俺は言うけどな
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:45:02.600 ID:D+YAhdnc0.net
- >>68
ほんとのへき地に生まれたらどうすんの?
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:45:10.433 ID:V6U+/oNN0.net
- >>68
もっと近くに他の店があったりするよ(笑)
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:45:31.248 ID:D+YAhdnc0.net
- でもメディア環境はよさそうだな
テレ東系があるし
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:45:42.380 ID:x10+5IGC0.net
- 北海道に移住したい。
暮らしやすさと民度が気になる。
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:46:26.851 ID:x10+5IGC0.net
- >>73
今はネットあるから地域差なんてそんなないだろ。
北海道の奴も2ちゃんしてんだぜ。
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:46:34.979 ID:qM9wGLLod.net
- 雪降ったらどうすんの
スーパーも行けんくなるぞ
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:46:48.179 ID:D+YAhdnc0.net
- >>72
それはそれでいいな
ところで本当にうんこするときどうするの?
俺は東京出身だけど中学の時に通学距離が1キロくらいあってあれで何回もうんこもらしそうになって
早退しまくって普通の高校いけなかった
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:47:08.840 ID:D+YAhdnc0.net
- >>75
その辺はむしろ北海道こそアドバンテージデカいんじゃね
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:47:10.914 ID:ZD+DG/570.net
- おういう距離感って言われてもなあ・・・
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:47:29.984 ID:D+YAhdnc0.net
- 誰かほんとにウンコの話して
ギャグじゃなくてマジレスして
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:48:10.836 ID:D+YAhdnc0.net
- 北海道人返事してくれ
「ここまでが生活圏」と「ここから先は旅行レベル」の距離が知りたい
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:48:58.056 ID:D+YAhdnc0.net
- 中学の通学路にほんとうんこ場所がなくてつらかった
何度もうずくまってやばいなと思って我慢したり引き返したりした
都内だけどコンビニがなぜかその辺不毛地帯で俺が卒業した直後にファミマが5軒進出しやがった
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:48:58.766 ID:ZD+DG/570.net
- >>81
帯広出身でよければ
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:49:15.118 ID:x10+5IGC0.net
- 4WDの車で走り周りたい。
北海道の暮らしをもっとかたってくれよ。
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:49:57.115 ID:dSw+/m9jH.net
- 石狩湾あたりから海沿いを車で走ったけどなんで留萌だけ海を迂回してぐるっと走らねばならんのだ?
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:50:13.179 ID:oKeVv/OF0.net
- なんかもうロシアに近い感覚だな
樺太に続く島の一つ的な
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:50:35.587 ID:D+YAhdnc0.net
- >>83
是非帯広基準で
@日頃から日常的に行き来する場所(勤務先・買い物など)
A生活圏(遊びに行く、ちょっと高度な用事などなどを満たす場所)
B日帰り圏(レジャーや余暇だが旅行未満)
C旅行範囲
教えて
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:50:49.743 ID:D+YAhdnc0.net
- >>86
俺はアメリカっぽいと思った
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:51:26.237 ID:FmLcHdmV0.net
- >>57
ただの観光地
都市とはとても呼べない
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:51:46.667 ID:V6U+/oNN0.net
- >>77
うんこで早退の意味がわからんけど野糞すればいいんでないの?
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:52:19.692 ID:u6oqBPN7M.net
- >>90
カレー食べてる時にうんこの話すんなよ
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:53:24.221 ID:V6U+/oNN0.net
- カレー食ってるときにうんこスレ開く方が悪い
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:53:39.338 ID:x10+5IGC0.net
- ジビエ食いたい。
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:53:44.564 ID:ZD+DG/570.net
- >>87
日常生活なら市内が生活圏
趣味の釣りなら、十勝管内、釧路、網走、阿寒湖、屈斜路湖までが生活圏 日帰りで行く
羅臼の相泊とか日勝峠・三国峠越えたら旅行
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:54:57.038 ID:D+YAhdnc0.net
- >>90
東京の学校は狭いからうんこすればばれるしいじめにあうんだよ
そうするくらいなら早退したほうがいいと思って俺は週に4回早退してた
うんこしそうな日は休んだ
俺の疑問はこれだ
@野糞しようにも道路が1つしかなくて周囲が何もなければ通行車両から丸見えで周知プレイじゃね
Aなにでふくの
B何で手を洗うの
Cうんこくさいまま学校に来たら同級生にいじめられないの
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:56:11.271 ID:iOKwGh84M.net
- >>94
釣れた
http://i.imgur.com-i.biz/xaPxTfEJ.gif
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:56:23.610 ID:iw4S9Scf0.net
- >>95
国道じゃない限り道路があっても車が滅多に通らない
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:58:33.938 ID:D+YAhdnc0.net
- >>94
おおありがとう
調べたら市域618.9 km²って出てきてちょっとびっくりした
市内も結構広いなでも人口少ないから車で移動範囲なのかな
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:59:08.813 ID:D+YAhdnc0.net
- >>97
仮に通学路が国道だとうんこばれるし臭くていじめられないの?
女子生徒もうんこするの?
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 17:59:42.753 ID:G5+scydK0.net
- >>95
札幌だから参考にならないだろうが俺もトイレで糞していじめられたわ
必ずトイレの前で監視してる奴居て個室に誰か入ったら大騒ぎでクラスから人どんどん出てきてトイレの前に人だかりが出来る
上から水かけられたり机にうんこ書かれたりしてもちろん不登校になった
- 101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:00:09.131 ID:V6U+/oNN0.net
- どんだけ尻緩いんだよ
- 102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:00:17.643 ID:D+YAhdnc0.net
- >>100
俺もそれがあるから高校進学できなくて
Fランク大学でて今は無色で実家に寄生虫
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:00:22.167 ID:FmLcHdmV0.net
- 野糞が当たり前の世界
のんのんびより
- 104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:00:39.255 ID:D+YAhdnc0.net
- >>101
子どもってそういうものだろ
まともになるのは大学生以降だよ
- 105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:00:55.718 ID:ZD+DG/570.net
- >>98
車だね
子供の頃は自転車あっただけでも釣り出来る場所があっちこっちにあったから困らんかった
帯広ってアイヌ語で川の集まるところって意味
- 106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:01:21.347 ID:D+YAhdnc0.net
- >>103
教室に入ったらクラスの一番可愛い子のスカートがクソまみれで
「〇〇君、おはよ〜」って握ってくれた手がうんこくさいのはいやだろ
- 107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:02:06.162 ID:D+YAhdnc0.net
- >>105
ありがとう
そういう真面目な振り返りが一番ありがたい
きっとこれは釣りが趣味の人には羨ましいような場所だな
東京じゃ魚釣りしようにも釣り堀すらないから最近はな
- 108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:04:09.205 ID:D+YAhdnc0.net
- あとうんこの次に疑問
北海道の飲み会はどうするの?
電車ない場所多いよね
- 109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:04:46.277 ID:FmLcHdmV0.net
- >>108
ネカフェとかビジホに泊まる
- 110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:04:53.273 ID:Wy6aKwZo0.net
- 札幌まで特急列車で4-5時間とかかかった
- 111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:05:45.114 ID:xhKKGgFGd.net
- 大して有名でもない田舎者はお呼びでないかな
- 112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:06:08.107 ID:D+YAhdnc0.net
- 帯広市は端から端まで約50キロになるんだな
東京で例えると新宿西口から小仏峠を越えて山梨県上野原市に行ける距離
- 113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:06:19.116 ID:D+YAhdnc0.net
- >>111
大歓迎です
- 114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:06:23.060 ID:ZD+DG/570.net
- >>108
タクシーか代行運転
- 115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:06:52.793 ID:D+YAhdnc0.net
- >>109
なるほどな
なんかそういう広い土地特有の事情がめちゃ知りたい
- 116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:07:09.439 ID:D+YAhdnc0.net
- >>111
大歓迎
自分語りして
- 117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:07:23.284 ID:x10+5IGC0.net
- >>114
そういう環境でも飲酒運転の取り締まりって厳しい?
なあなあになったりしないの?
- 118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:07:40.245 ID:D+YAhdnc0.net
- >>110
道東か
新幹線ならば東京から博多や秋田にいけるな
- 119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:08:13.862 ID:dSw+/m9jH.net
- 東京と例えても意味なくね?札幌だけで東京都23区より広いんだぜ
- 120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:08:28.567 ID:FuxeAvRj0.net
- 片道2時間とか普通に日帰りで車で出向きますが何か?
- 121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:08:37.161 ID:D+YAhdnc0.net
- ちょっと曲がる路地を間違えたときに気づいて引き返すときの絶望感がやばそうだな
http://d3kltrram76q8c.cloudfront.net/images/ckeditor/picture/14081/content_cfea9fda217378ddbd77cfaac718e34e_s.jpg
- 122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:08:44.955 ID:V6U+/oNN0.net
- >>104
お前の理論で行くと同級生も週に4回は学校で糞してるわけだ
どうしてばれないんだろうね
- 123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:09:51.014 ID:D+YAhdnc0.net
- >>119
その札幌すら窮屈になりそうだな
大学の後輩に標茶町出身の子がいてイロイロ聞いたのが楽しかった
なんぱしたらいいですねといいながら断わられたけど
- 124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:09:56.212 ID:ZD+DG/570.net
- >>117
取り締まりはシーズンになると普通に多い
やってる人もいるかもしれんけど、捕まったらシャレにならんし
- 125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:10:31.360 ID:D+YAhdnc0.net
- 標茶町出身の子は札幌も都会すぎてついていけないっぽい
でも頑張って東京にこれたえらいえらい
- 126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:10:44.174 ID:xhKKGgFGd.net
- 語れることは少ない
有珠山の近くが地元で栄えていると言えば国道沿いだけで他は細々と個人店があるくらい。大して観光名所もない。名産品も(゚Д゚)ハァ?ってなるレベル
- 127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:11:45.322 ID:x10+5IGC0.net
- >>124
そうなんか。
車必須の土地柄だから免停にならないようにお目こぼしが常態化してるかと思ってたわ。
>>121
みたいな道路で法廷速度守る奴なんていないだろうし。
- 128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:12:19.773 ID:D+YAhdnc0.net
- こういう場所に別荘ほしい
https://farm4.staticflickr.com/3672/19730983409_b1a08292d4_c.jpg
- 129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:12:32.109 ID:dSw+/m9jH.net
- >>126
わかさいもか?
- 130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:12:41.865 ID:D+YAhdnc0.net
- >>127
守ったら煽られるだろうな
- 131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:13:07.662 ID:ZD+DG/570.net
- >>127
東京から遊びにきたやつを>>121みたいな場所に連れてくとやたら喜ぶな
なんでか知らんけど
- 132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:13:19.726 ID:D+YAhdnc0.net
- >>126
俺はあの辺をカシオペアの車窓で見て感動したけど・・・
- 133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:13:37.464 ID:aGxPFBOV0.net
- 去年の夏自転車で一周してきたけど
道北の方にある猿払村でコンビニなくて死にかけた
- 134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:13:54.641 ID:FuxeAvRj0.net
- >>130
インプレッサが軽トラに煽られて抜かれたの見たこと有るw
- 135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:14:25.354 ID:D+YAhdnc0.net
- 「友だちの家に遊びに行く」のが大変そうだな
都合のいい集合場所が学校や職場(同僚の場合)になりそう
- 136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:15:00.626 ID:D+YAhdnc0.net
- >>134
わナンバーか
もしくは内地からのドライバーかw
- 137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:15:13.073 ID:FuxeAvRj0.net
- 北海道では当たり前の看板
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2016/06/21097875.jpg
- 138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:15:27.910 ID:D+YAhdnc0.net
- >>133
北海道の村人事情が気になるな
そういう村って自給自足?
服とかどうすんだろう。布から作るのかな
- 139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:17:17.520 ID:x10+5IGC0.net
- >>131
関西だけど俺もはしゃいじゃうと思う。
- 140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:17:33.331 ID:aGxPFBOV0.net
- >>138
近くの市まで車だと思う
札幌住だからわからないけど
周ってるときは町から市に出たときは大都会って感じた
- 141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:17:41.166 ID:6QZtwsqg0.net
- バイクで旅行に行った時は10キロ先のコンビニに「ついでに寄るかな」感覚だった
- 142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:19:50.413 ID:xHWV08gmK.net
- 札幌にも牛がいる
- 143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:19:59.229 ID:FuxeAvRj0.net
- 砂川で一家5人を死傷させた悪質な飲酒&轢き逃げ運転あってから
飲酒運転の取り締まりはますます厳しくなったよ。
- 144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:20:09.292 ID:JtVD/r/f0.net
- >>137
時速100キロ平均で走れば1時間ちょっとか
- 145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:20:18.897 ID:ZD+DG/570.net
- >>139
歴史がある地方で羨ましいよ
- 146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:20:41.629 ID:FmLcHdmV0.net
- 普通に漬物とか魚の塩漬けだよ
- 147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:23:07.254 ID:D+YAhdnc0.net
- 日本ってもともと農耕社会だし
向こう三軒両隣の集落みたいな小さいまとまりの社会で、東京の過密化でそれが強まってると思うんだけど
日本的な感覚と北海道の実態の矛盾はとてもデカいと思うそれをどう折り合い付けてるかは気になるな
東京でカラオケボックスが普及したのも都会の場合自宅で歌ったら近所迷惑だからだろうし
- 148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:23:24.268 ID:VNnPNDQ20.net
- 正直、千葉の南房総に行けば仮体験できるから
- 149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:25:10.579 ID:JtVD/r/f0.net
- >>148
近いものはあるな
でもやはり本場北海道はでかいよ
- 150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:27:30.478 ID:D+YAhdnc0.net
- >>149
俺は青森(五所川原)でそれを感じたな
近いものはあるけど本場は違う。実際青森は津軽海峡の関係から交易があるようで
五所川原市内のスーパーで箱館の缶詰とか加工食品がいっぱい売っていた
それを知っているだけに青函トンネルを越えた衝撃たるや
- 151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:28:08.419 ID:D+YAhdnc0.net
- 都会と田舎の違いは微々たるものだな
内地と北海道の違いは違和感というか、もはや感動する
何もかも違う
- 152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:29:01.032 ID:17oLe4yyp.net
- 北海道にいる限りセイコーマートの呪縛からは逃れられない
- 153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:29:40.409 ID:FuxeAvRj0.net
- 映画「幸福の黄色いハンカチ」に憧れて北海道ドライブ旅行した人は多いんだろうか
- 154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:30:26.536 ID:8VXGj/Ekr.net
- >>20
申し訳ないけど札幌は外国とは感じなかったな
日本語通じるし
- 155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:31:29.974 ID:ZD+DG/570.net
- 北海王独自通貨って作ったら観光客増えるかな
- 156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:33:13.722 ID:D+YAhdnc0.net
- 津軽海峡ってたった数十キロだが超えると変わる
まず植林が違う。地形もなだらかで、シンプル感がある
集落と集落の間隔が一気に広くなる。日本家屋が一切なくなる
北海道の人は新幹線で内地に来ればあのトンネル抜けたとたんに違和感を感じるはず
地形が日本っぽいなと、日本家屋があるなと
- 157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:33:55.012 ID:ZD+DG/570.net
- >>156
ああ、こっち杉ないからね
- 158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:35:12.116 ID:tZ1IMTVcd.net
- 西條
- 159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:38:15.501 ID:iOKwGh84M.net
- >>154
ジャ、ジャ、ジャ、ジャアアアアアアアアアアアアアアア アップww
- 160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:38:22.757 ID:SnJx2jS60.net
- http://i.imgur.com/a86U1bo.png
今日の移動経路
- 161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:40:36.520 ID:FZKBJ70tM.net
- >>153
冬の札幌でクッソ短いスカート生足で履いてたJKおったけどデフォなんか?
寒くないんかあれ
http://i.imguar.website/xVrZtVsy.gif
- 162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:42:44.030 ID:VNnPNDQ20.net
- >>161
札幌・函館は修学旅行先のメッカですし・・・
現地の子も真似してるだろうけど
- 163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:43:24.033 ID:D+YAhdnc0.net
- >>160
うそだろ・・・
- 164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:54:45.570 ID:SnJx2jS60.net
- >>163
仕事柄こういう移動めっちゃ多いから
けっこう疲れる
- 165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:55:21.479 ID:D+YAhdnc0.net
- 北海道人はデートどこいくんだろ
- 166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:56:40.929 ID:D+YAhdnc0.net
- 道迷ってこんなとこ来たら泣く
http://www.hige.in/wp-content/uploads/2015/08/DSC_7353.jpg
- 167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 18:57:26.600 ID:D+YAhdnc0.net
- こういう場所で自治会の会合やるのむづくね?
民家の間隔やばい
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/023/735/549/28348197c9.jpg
- 168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 19:00:43.178 ID:JtVD/r/f0.net
- >>166
猿払にこういう感じのところあるね
- 169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 19:00:52.202 ID:D+YAhdnc0.net
- 住みたい
http://kango-st.com/wp-content/uploads/2014/07/201120E38080E7BE8EE7919BE381AEE5A48F.jpg
- 170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 19:01:43.760 ID:FuxeAvRj0.net
- 車中泊可能な車で非常時に備えて毛布や食料品を積んでおくといいよ
- 171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 19:03:36.500 ID:D+YAhdnc0.net
- http://oto-no-tanoshimi.up.n.seesaa.net/oto-no-tanoshimi/image/P9230457.JPG?d=a8
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-98-fc/a463628794/folder/1586944/13/53256013/img_0
http://farmbiz.jp/magazine/wp-content/uploads/2015/11/img016.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ytclog/imgs/0/2/0219599a.jpg
地平線が見えるまでが近所
的な?
- 172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 19:15:47.784 ID:uF/HBf/h0.net
- こんなとこに生まれたら絶望するわ
- 173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 19:36:26.569 ID:x10+5IGC0.net
- トランクに武器詰めこんでインパラで駆け回りたい。
- 174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 21:30:30.335 ID:Td1/t6SSa.net
- 稚内市民いる?
- 175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 21:45:58.335 ID:xhT7ubyf0.net
- 数年間こういうところで農業やりたいなー
- 176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 22:36:07.138 ID:Td1/t6SSa.net
- 老後はやりたい
- 177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 23:09:30.013 ID:L72csj4i0.net
- >>166
ここ俺の家の裏庭やで…
- 178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 23:46:43.022 ID:Td1/t6SSa.net
- やばい
- 179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/14(土) 23:47:45.362 ID:L72csj4i0.net
- 何が
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