黄巾の乱〜呉の滅亡までで一番の無能って誰なの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:31:43.086 ID:U8J7l1pY0.net

やっぱり劉禅？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:32:33.092 ID:3EsRG5470.net

孫権

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:32:45.806 ID:uietTbCp0.net

>>1
どちらも盲目になれること

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:33:25.319 ID:x3Eko9Wx0.net

俺

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:33:28.027 ID:ljz7eR8z0.net

無能エピソードを書かなきゃ意味無いだろ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:33:51.187 ID:6Xvllb0Ma.net

あえて言おう
姜維であると

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:37:50.850 ID:U8J7l1pY0.net

>>6
姜維は諸葛亮の後継者で有能だろ
何言ってんだこいつ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:39:33.137 ID:g43/X83y0.net

猿家のやつら

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:39:45.244 ID:slYcsJlSK.net

有能も度が過ぎるとただの無能

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:40:34.192 ID:H/BsxBq30.net

呂布に城盗まれたり部下に殺されたりした無能がいたな

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:40:49.096 ID:GmoYb3OKd.net

北伐馬鹿

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:42:35.103 ID:ofD69cHw0.net

呉って地味だよな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:49:51.976 ID:3aEOF8210.net

劉弁

何もできずただ利用された挙句、殺されただけ

14 ：チャングン ◆DAopbjfnew ：2017/01/31(火) 20:55:45.094 ID:7qYdPTa40.net

姜維と諸葛亮のまずいところは、とにかく蜀の国力に分不相応な
大規模作戦を連発しちゃうところ
といって何もしなければ魏に圧倒されちゃうので、要するに蜀の滅亡は不可避

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:57:40.884 ID:U8J7l1pY0.net

>>14
でもそれって劉禅がボンクラだから国力が足りないんじゃない？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 20:58:56.220 ID:15252FyI0.net

どのラインの話？

韓玄かな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:01:01.065 ID:ofD69cHw0.net

魏はそんなに攻める気満々だったの？

18 ：チャングン ◆DAopbjfnew ：2017/01/31(火) 21:01:59.076 ID:7qYdPTa40.net

>>15
いや、むしろ地理的な問題で、劉禅にはあんま責任ない
当時の魏の人口が800万、蜀は95万といわれている。もう桁違いの人口差。
四川の山奥というどうしようもない片田舎じゃどうしようもない

19 ：チャングン ◆DAopbjfnew ：2017/01/31(火) 21:02:34.087 ID:7qYdPTa40.net

どうしようもない×２してしまった

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:02:36.546 ID:pjfd+n9hd.net

いうほど孔明って凄いか？
赤壁くらいと生ける芝居を走らしたくらいの雑魚だろ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:03:03.748 ID:U8J7l1pY0.net

>>18
でも劉禅がボンクラじゃんなければもっといい土地でもっといい政治ができたでしょ？
劉禅が全部悪いんじゃん
劉禅がもっと有能だったら魏に勝って魏の国力を奪ってたかもしれないじゃん
劉禅が全部悪いじゃん！

22 ：チャングン ◆DAopbjfnew ：2017/01/31(火) 21:04:44.958 ID:7qYdPTa40.net

>>21
いや何も劉禅が四川に領地つくったんじゃないので
劉備がかろうじて自分の帝国を作れる程度の空き地が益州しかなかったというのが
何よりの不幸
その意味では劉備が皇帝になりたいなんて野望を起こしたのが間違い

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:06:03.451 ID:+CxtBT8L0.net

曹爽だろ。
司馬懿のクーデターくらって曹操の一族は没落して、司馬氏が事実上の権力を握った。
このあと国を乗っ取られたしな。

劉禅は無能といっても、散財をやらかしたわけでも悪政を行ったわけでもない。

24 ：チャングン ◆DAopbjfnew ：2017/01/31(火) 21:06:12.428 ID:7qYdPTa40.net

むしろ劉禅が自身の無能を理解して全権を諸葛亮に委任したという
事実でもって劉禅をほめるべきだと思うがなあ
自分の不得意な分野に口出ししないってのは、なかなかできることじゃない

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:06:28.330 ID:V1Ay5swZ0.net

>>1

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:07:17.200 ID:L3COKYiF0.net

ショウエンとヒイ、トウインがいるうちは良かったけど、
キョウイになって駄目になって終わった感じ

リュウゼンが無能だったらエンショウとか目も当てられないくらいのゴミだと思う

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:08:09.998 ID:U8J7l1pY0.net

全面的に劉禅が悪い

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:09:11.469 ID:U8J7l1pY0.net

劉禅が有能だったら魏に勝ってた
劉禅が軍事の天才じゃないから魏に勝てなかった
劉禅が天才じゃないのが全部悪い
劉禅がボンクラだから蜀が負けた
劉禅が全部悪い

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:10:09.922 ID:g/LdT5q30.net

リュウゼンとか名前はかっこいいのにな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:10:23.699 ID:MAXw0EG10.net

劉禅はまだ全然まとも
晩年の孫権とか孫皓とかクソ過ぎ

31 ：チャングン ◆DAopbjfnew ：2017/01/31(火) 21:10:33.955 ID:7qYdPTa40.net

いったい劉禅に何の恨みがあるんだ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:10:41.513 ID:rlDc9qPO0.net

>>26
カタカナで書くお前が無能

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:12:25.022 ID:U8J7l1pY0.net

>>30
その辺は仕方ない

だが劉禅が天才じゃなかったのは罪だ
劉禅は三国志演義の諸葛亮以上の軍事的天才であり魏を打倒する能力を持って勝利するべき存在であった
それを達成できなかったのは劉禅の罪だ
劉禅を擁護することはできない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:17:14.791 ID:+CxtBT8L0.net

>>1は結論ありきでつまらん。
三国志スレは喧々がくがくが面白いのに、お前が無能なせいで盛り上がらんだろうが。

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:19:10.955 ID:lq1CDUDv0.net

張角でしょ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:19:31.439 ID:MAXw0EG10.net

その辺は仕方ないとか言ってんのが一番酷くて笑う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:22:25.348 ID:U8J7l1pY0.net

劉禅は足を引っ張った
劉禅が軍事的天才だったら足を引っ張らず魏を打倒することができた
劉禅が仮に超天才的頭脳を持ち
魏１００万の兵を蜀１００の兵で倒すことができれば蜀はきっと魏に勝つことができた
それができなかった
それは劉禅がボンクラだったから
劉禅がボンクラなのは罪だ
劉禅は許されてはならない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:23:21.688 ID:z3QTNWQw0.net

歴史なんて話半分が丁度いいよな…

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 21:24:02.797 ID:z3QTNWQw0.net

歴史＝
ゲームや偏った見方

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:06:07.877 ID:ljz7eR8z0.net

>>26
その中で言うなら、ヒイが戦犯
諸葛亮の後継者はショウエンただ一人

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:09:56.172 ID:vNqp3MkN0.net

荊州取られた関羽は？

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:10:15.718 ID:PJwLo9nS0.net

昔々の外国のお話なんてどこからどこまでが本当なんだかわからんのに見てきたように語る奴が多くて面白い

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:35:36.007 ID:vNqp3MkN0.net

>>42
うんこ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:37:59.758 ID:z3QTNWQw0.net

>>42
近代ですら正確な情報が得られないのに
その時代の「性格な情報」を得たのか
本気で知りたいレベル

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:38:24.145 ID:z3QTNWQw0.net

誤字…

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:39:13.611 ID:LbHXjisb0.net

ここまで劉禅のこと悪く言うと決死の思いで助けた趙雲がかわいそうだろ！

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 22:58:38.102 ID:F1mq0SeRa.net

なんで誰も天下を取れなかったの？
みんな有能過ぎたの？無能すぎたの？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 23:07:07.923 ID:+CxtBT8L0.net

>>42
それは歴史書に言え。
たとえば孔明が劉備に説いた、天下三分の計。
人払いをして密室で行われたはずの会話が、なぜか歴史書に記されているというｗ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/01/31(火) 23:15:56.037 ID:z3QTNWQw0.net

>>48
つまりその密室に居た誰かが書いたんだよ

知らんけど