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人事コンサルタントやってるけど質問ある?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:37:03.240 ID:/vAgg0cJ0.net
ない?

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:45:00.799 ID:+hnD3W8D0.net
この前講師として研修に来た怪しい人事コンサルタントがブラック自慢しててドン引きした
なんであんなあほしかいないの?

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:45:05.841 ID:/vAgg0cJ0.net
>>17
運動は中学の部活までしかやってなかった俺でも余裕
フレックス多いから仕事の処理能力次第じゃない?

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:45:32.901 ID:1hSjUGMV0.net
>>16
ふーん
年収は?雇われ?独立?

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:45:39.249 ID:Mw/InfY3M.net
18卒の超ブサイクコミュ障ですがどうすればいいですか?

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:45:58.105 ID:9OKAkoa80.net
>>15
本心では就活したかないんだけどそれって悟られたらまずいよね?

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:46:18.257 ID:/vAgg0cJ0.net
>>20
人事コンサルはホワイトしか相手しない
なぜならブラックは会社を改善する意思がないので客にならない
そいつは人事コンサルを名乗る偽者

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:48:05.368 ID:u8t1p9q3a.net
>>21
でたコンサルの人ってみんなそう答えるよね

「文化部出身の自分でも大丈夫」→運動能力の話なんかしてねえよ
「仕事さえ終わらせれば休めるから後は個々の力次第じゃない?」→そんなん聞かなくても分かるわ具体的な話を聞きたくて質問してんだよ

コンサルしてるくらいならこんな的を射てない答えする訳ないよね?しかもみんな口を揃えて…やっぱ皆わざとやってるのかな?あまりにもブラックすぎて?

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:48:23.232 ID:/vAgg0cJ0.net
>>22
雇われ
同年代上位10%くらいの年収には入るが別に大して高くも無いよ

>>23
ニッチな領域でシェア80%以上のメーカーでも狙え

>>24
「いつか自分の力で何かをしたいっ」て話なら良い
働きたくないというのが本心なら悟られてはいけない

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:48:35.649 ID:+hnD3W8D0.net
>>25
うちは普通にホワイトだよ
講師で来たやつが自分の会社のブラックっぷりを自慢してた
自分が社長で気に入らない奴はすぐ首にしちゃうんだって
頭おかしいと思ったわ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:48:40.057 ID:RTzZrh9m0.net
2ちゃんってこんなに人事と人妻を見間違うバカばっかだったんだな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:49:34.509 ID:bt4klb/x0.net
夜は殺し屋してんの?

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:49:53.566 ID:Mw/InfY3M.net
>>27
具体的には?

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:51:03.099 ID:7xTzFe250.net
>>26
金融コンサルという名のブラック業界の俺だけど体力必要とか感じた瞬間なんて無いぞ
むしろその「体力〜」って質問が的外れ過ぎるから誰もお前の求める答えを渡せないんだと思うわ

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:52:54.091 ID:/vAgg0cJ0.net
>>26
具体的な話なんて貴方の詳細な情報知らないんだから答えられるわけないよ
だから一般論で答えるしかないでしょ

>>26
それは頭おかしいし自社がブラックで他社のために何かするコンサルなんて出来るわけないじゃない

>>31
具体的な社名が出るようなところはニッチじゃないので、四季報読んでめぼしつけて、
有価証券報告書で業績の推移と平均年齢、勤続年数、平均年収でも調べるといいのでは?

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:54:24.579 ID:u8t1p9q3a.net
>>32
ごめん体力って一口でいってしまったが寝ずに働く力のことについて聞きたい

仕事量が多ければ時間もかかって帰りも遅くなるやろ?毎日六時間寝れるか寝れないか知りたいんだけど「自分次第」以外の答えをもらったことがなくてクソがってなってる せめて平均何時間とか何割の人が何時間以上とか分からないものかねぇ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:55:15.544 ID:u8t1p9q3a.net
>>33
こちらのではなくあなたがたのことについて聞いているんですが
同僚が何人いて何人はこのくらい休めてるとか教えてくれませんかね

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:56:45.755 ID:7xTzFe250.net
>>34
そんなん会社次第だわアホかwww
ウチなら新人は定時(遅くとも七時くらい)には上がるから
その後資格の勉強とかやったとしても余裕

そういうことが聞きたいなら体力〜なんて余計なこと言わず
面接官に「平日の就業後の過ごし方教えてください」って言ったほうが欲しい答えもらえるだろ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:56:52.950 ID:Mw/InfY3M.net
>>33
四季報読んだことないんですが目星つけるっていうのはどの点に着目すればよいのでしょうか?

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:57:17.400 ID:/vAgg0cJ0.net
>>35
繁忙期は6時間どころか近くのビジホに泊り込むこともあるし、
一方閑散期なら午後5時には風呂に入っていることもあるよ
コンサルタントを名乗れるのは40人くらいで、年間120日は休んでるよ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:57:19.323 ID:+hnD3W8D0.net
人事権は人事専門の部署が握るべきだと思う?
外資系だと決定権は当該部署の長が持ってるところも多いけど
また人事専門の部門が人事権を握る場合、その部門はどういう人間で構成するべき?

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/01/31(火) 23:59:01.439 ID:/vAgg0cJ0.net
>>37
楽して定年まで残りたいってなら、
「え!?こんなもん作ってる会社があるの!?」とかそういうのに着目すればよいかと思います

要は他社がまねしづらい商品持ってるところは強いってことですね

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:00:09.806 ID:pc5zdd00a.net
>>38
こういうの待ってた
体こわす奴の割合ってぶっちゃけどのくらい?マジで不安なんだよね

コンサルタントを名乗れる人が40人くらいってどういうこと?
それ以外はコンサルタントを名乗れないってこと?
それとも職場にいる40人がみんな120日休んでるってこと?

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:01:12.717 ID:/gvAlayv0.net
>>39
ちゃんと経営陣と会話が出来ており現場もある程度把握できているなら人事部門が人事権もっても良いのではないでしょうか
その部門を構成するのは現場をある程度把握して異動してきた長と、
実務に長けていて世情をキャッチするのが早い人間で構成されていると好ましいと思います

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:01:22.271 ID:UGwRPMKxM.net
>>40
なるほど、参考になりました
ありがとうございました

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:01:57.427 ID:qiNK00xS0.net
>>41
お前多分頭悪いだろ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:03:59.403 ID:fqZO2uJtp.net
>>41
いくつか知らんが前途は多難そうだな

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:04:00.574 ID:/gvAlayv0.net
>>41
コンサルやりたいの?
体壊す、メンタル病む奴は30人いて一人くらいですかね
そもそもそういう人間はコンサルにならない、なれないと思う

アシスタント的な立場の人間がいて、そこからコンサルに上がる奴もいるのでそういう書き方をしました
うちの会社ではコンサルがそれくらいで他のはアシスタントとか営業とかバックオフィスとか
コンサルやってる人間は120日くらい休んでますよ
家で仕事してる奴もいるかも知らんが

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:05:01.911 ID:/gvAlayv0.net
>>43
頑張ってください
19卒くらいから就活きつくなってくるかも知れないので頑張ってくださいね

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:05:15.906 ID:qF87tJKz0.net
>>42
>ちゃんと経営陣と会話が出来ており現場もある程度把握できているなら
こんな人間いる?煽りとかじゃなくてちゃんとした会社ならそういう人間が人事についてるの?
後は結局実務って言っても範囲が広いわけですべてに精通した人間なんて不可能じゃん

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:07:38.026 ID:pc5zdd00a.net
>>44
うるせぇ

>>45
うるせぇうるせぇ

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:07:52.814 ID:/gvAlayv0.net
>>48
いますよ。プロパーだと天才じゃないと厳しいですが、大手だと他社複数経験してきた人事とかね
現場をある程度把握というのは内情に精通しているという話ではなく、
会社の業績をあげている構造を得られる情報だけで把握できる能力というかなんというか
まぁ、そういうことが出来る人事はそこそこいます

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:10:01.742 ID:qF87tJKz0.net
例えば経営層は実務に疎くても自分の指揮下に専門家がいるわけじゃん
実務に疎い人間がきちんと経営できるシステムが構築されている会社が優れた会社と言えると思うけど
人事はそうならないだろう。そこに人事権を握らせるのはおかしくないか?
まあたいていの会社は建前だけの人事権になってるんだろうけど

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:11:30.140 ID:pc5zdd00a.net
>>46
やりたいっていうかもう決まってる 四月から
周りにもお前なら大丈夫だろと言われるがそんな甘い世界じゃないよね?

あぁ今猿に上がるまでが大変なのか

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:14:13.651 ID:/gvAlayv0.net
>>51
言っていることはわかるけど、会社規模、風土によるとしかいえないなぁ
数万人規模の会社の人事はある程度数字だけで冷酷に判断しなければいけないこともあるだろうし、
100人規模の会社なら実務くらい把握した上で人事やれよって思う

いずれにせよ、人事権を握るべき人間が人事にいるのがあるべき姿だと思いますね

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:14:35.564 ID:qF87tJKz0.net
>>50
他社複数経験してきた人事だとどういう利点があるの?
細かい人事、例えば一人引き抜きたい時に誰を出すか、の決定権は現場が握ってた方がいいと思う?

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:16:37.225 ID:/gvAlayv0.net
>>52
おぉ、それはおめでとうございます。
新卒で入るなら、外資なら1年、そうでないなら3年くらいは能力なくても猶予与えられるんじゃないかな?
その間は、仕事を楽しんでくれれば良いと思います

お前なら大丈夫だろ、と周りから評価されるなら根性はあるんだろうし大丈夫じゃない?
6時間は自分の工夫次第で寝れるよ

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:18:54.576 ID:/gvAlayv0.net
>>54
会社によって制度も風土も全然違うので、
いまいる会社の良い部分、悪い部分を客観的に見れるのが利点だと思う

一人引き抜く引き抜かないの細かい話なら現場で判断した方が良いんじゃない?
引き抜く人を取り巻く細かい人間関係とか、
何を持って誰がやる気を出すとかは人事じゃわからないでしょ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:19:34.816 ID:pc5zdd00a.net
>>55
ありがとうござい増田
なるほ その猶予の間に「あ、これワイには無理やな」ってなったら転職すればおk?

それもよく言われるんだよな…本当にそうだということなのかな?
六時間寝たいなら六時間寝ると心に決めろ、そして勝ち取れと言われる
マジでそうしたら「オイあいつ早く帰りすぎだろ」ってなんないのかな

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:22:25.898 ID:qF87tJKz0.net
>>56
多くの日本の会社だと出すのは現場が握っていても
受け入れまではそうでない会社が多いよな
逆に力関係で引き抜かれる場合もあると思うが、とにかく一方通行な印象がある
結局これだといらない人間ばかりが押し付けられる、有能な人間が引き抜かれるの二択になりがち

でも外資系の場合は社内募集をかけて個人で応募するという形が多いと思う。
日本の会社の風土だと難しいと思うが、どっちがいいともう?

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:23:07.314 ID:/gvAlayv0.net
>>57
20代のうちなんて、酷い辞め方しなきゃ好きに転職してよいと思うよ

どんな労働環境イメージしているのか知らないけど、
例えば極端な話、会社から徒歩5分の家とか借りて6時間寝れないって相当でしょ?
片道2時間とかで通うなら厳しくなるんじゃない?
工夫次第ですよ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:25:33.319 ID:/gvAlayv0.net
>>58
厳密な話をしだすと、日本の市場が拡大し続けるという幻想があった時代、
終身雇用、年功序列があった時代の意識を会社が引きずってる・・・、
みたいな長いな話になるのではしょるけど、

本来は外資みたいなやれる仕事にできる人間をアサインする、
という方が正しいと思います。

日本的雇用が今後通用するのは上のほうで書いたニッチなメーカーとかだけじゃないかな

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:25:45.646 ID:pc5zdd00a.net
>>59
ホウホウ できれば転職についても教えていただきたいですぬ

寝袋持ち込んででも寝ようと思ってる そうかさすがに労働時間が18時間上回ることはそうそうないか それならいいんだウン

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:28:11.982 ID:qF87tJKz0.net
>>60
個人的には各部署の管理職を実務でなくマネジメント能力重視で選ぶべきだと思うんだよなぁ、それこそ外から雇ってもいい
それで人事権も渡す
でもそれって結局欧米型だよな

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:29:46.350 ID:/gvAlayv0.net
>>61
入社前に転職を考えるのはどうかと思うけどw
まぁここ1〜2年は20代前半なんてどこでもいけると思いまっせ。
若手はどこの企業でも足りないので

労働時間は最近頓にうるさいので、
法律なんか知るか!っていうキチガイ企業じゃなければ心配しなくていいよ

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:31:20.163 ID:/gvAlayv0.net
>>62
人事権をどこまでさしているのかわからないけど、
昇降格、同部門での業務内容くらいはマネージャーが決めるべきかもね
まぁ日本の管理職でマネジメントできる人間なんて一握りしかいないよほんと

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:33:53.560 ID:pc5zdd00a.net
>>63
なるほど………………心配しすぎなくても大丈夫ってことか……………あざす…………………………

実はワイ、食いっぱぐれてしまうんじゃないかと不安で不安で……………
ワイ、勉強苦手やし、英語もしゃべれんし、寝ないとボーッとしてまうし…………………

こないだ社員に話聞いたら、
「アタシ三時間睡眠を1ヶ月やったよ!」
「バッカ!おまえ、これからって奴を不安にさせるなよ!ごめんね、自分次第だよ〜、寝ようと思えば六時間も寝れるよ、ウン」

こんなん不安になるやろ………………エック……………エック……………………………

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:36:25.338 ID:qF87tJKz0.net
>>64
現場上がりの人間が管理職になると
それまでの人間関係で各部署の仕事の割り振りが決まるのがホント嫌なんだよなぁ
管理職どころか経営層にもマネジメントがあるのか疑問だわ
でも既存の日本の会社の場合、管理職なれなければそこで給料ストップを意味するから
根本的に給与体系も変えないといけないだろうし…

まあ話聞けて楽しかったです。ありがとうございました。

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:39:52.674 ID:/gvAlayv0.net
>>65
若手にはそんなんがいたりもするけど、
3時間睡眠を1ヶ月やるとか、
「私は無能なので3時間睡眠を1ヶ月続けないと与えられた仕事もこなせません!!」
って言ってるようなもんなので気にしなくていいよ

あなたの能力があればなんとかなるし、合わなければ転職してもいい
どうぞ新社会人を楽しんでください

>>66
経営層も能力足りていない人多いですよ
いままで伸び続けてきた日本市場に頼りきりだった方々とか

おっしゃるとおり給与も含め、いまの日本企業はそもそも制度がおかしいので、
これから変わっていくと信じてます
といいうかそのために仕事しています
こちらこそありがとうございました。


ではそろそろ寝ますね。お付き合いいただいた方ありがとうございました。
明日も日本企業を変革するべく奮闘し、
人妻コンサルタントになれるようにも精を出したいと思います

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:43:53.630 ID:plFsSx+30.net
こんな奴らに任せるくらいなら自分たちで選べ

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/02/01(水) 00:44:31.373 ID:pc5zdd00a.net
>>67
いろいろと教えてくださってありがとうございました…………………………今後益々のご活躍をお祈りして増田…………………………………………………

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