■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
富裕層「お前が貧乏になったのは自己責任だろ！」←この「自己責任」の使い方っておかしくね？
- 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 15:55:50.908 ID:T6JWyNzo0.net
- 親が金持ちか貧乏かで俺たちが金持ちになるか貧乏になるかも大きく左右されるじゃん？
本当の自己責任の世の中を作りたいのなら公立学校の教育の質を上げたり、国公立大を無償化したり、公務員浪人や司法試験浪人への生活保護の充実が必須だろ
- 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 15:56:54.402 ID:cFG5mtV10.net
- 貧乏な家に生まれて来たヤツでも
金持ちになったヤツっているだろ？
- 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 15:57:29.271 ID:MM2cRVip0.net
- >>1と>>2の得意技じゃん
都合のいい解釈と都合のいい決めつけ
- 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 15:58:32.000 ID:7ag1/1id0.net
- そうだけど馬鹿な若者は自己責任大好きで無職ニートを叩いてる
- 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 15:58:52.722 ID:T6JWyNzo0.net
- >>2
一部のレアケースでしょ？
- 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 15:59:36.348 ID:7LueP/B+0.net
- 自己責任というか自分の身の丈にあった生活で満足しろよと思う
- 7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 15:59:36.575 ID:MM2cRVip0.net
- >>4
新参と老害と更年期障害っぽい若者はみんなそうじゃんｗｗｗ
- 8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:00:11.834 ID:T6JWyNzo0.net
- >>4
日本に蔓延る間違った自己責任論は自分の首も絞めてるのにね
自分だけはレールから外れることはないって思ってるのかね
- 9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:00:54.572 ID:cFG5mtV10.net
- >>5
確かにそうなんだけれども
「俺が裕福じゃないのは親のお前が悪い」
ってのはどうかと思う
- 10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:01:56.197 ID:MM2cRVip0.net
- >>9
そう言う言い方も別の言い方をするのも
一般人と新参の得意技だよな
- 11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:02:31.514 ID:T6JWyNzo0.net
- >>9
そうは言ってないよね？
たとえば、海外に比べて日本の教育費が家庭依存であることはスルー？
国が全然負担しないんだぜ
OECDで先進国ワーストだよ
そら富裕層じゃないと高学歴にもなりにくいわ
- 12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:02:58.397 ID:cFG5mtV10.net
- >>10
だったら誰の責任にしたいの？
- 13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:04:39.160 ID:T6JWyNzo0.net
- >>12
国
今まで数十年少子化も格差固定のなーんも対策しない馬鹿政府が悪いだろ
政治家になって日本変えようと思っても、世界一高い供託金のせいで金持ちしか政治に関われない
こんなのおかしいわ
国として破綻してるわ
- 14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:05:10.585 ID:cFG5mtV10.net
- >>11
言わんとしていることはなんとなく理解出来るけれども
それなら日本以外の教育が充実した国に移住って話になる
- 15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:05:39.360 ID:4XfmyQpQ0.net
- 累進課税を強化します
BIを導入します
- 16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:06:03.947 ID:T6JWyNzo0.net
- >>14
それってもうただの棚上げだよね
つーかもし移住しろってんなら渡航費と生活費くらい負担しろよとなる
- 17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:06:50.626 ID:T6JWyNzo0.net
- >>15
BIはまだ実験段階とはいえ面白い試みだよな
累進課税にも賛成するよ
- 18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:07:10.775 ID:S2hYRi+50.net
- は？
- 19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:08:08.524 ID:U/LHiA/s0.net
- で、マジになって何かやってきたかというと遊んでただけっていう
- 20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:08:33.945 ID:cFG5mtV10.net
- >>16
つまり日本に貧乏でもより良い教育を
受けられる制度を作れってことかな？
それなら自ら政治家になって改革するしかないよね？
- 21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:08:37.527 ID:HUo2W3k70.net
- なぜ弱者がBIに賛成するのか
それはお金が無条件で貰えるという表面だけ見て本質を見ないから
BIは富裕層が喜びこそすれ貧困層が喜ぶべきものでは断じてない
- 22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:09:01.511 ID:T6JWyNzo0.net
- >>19
って貧困層を切り捨てるのは簡単だよな
家に金がなければ勉強する環境もねえよ
- 23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:10:03.379 ID:T6JWyNzo0.net
- >>20
だから、それをさせないのが日本のシステムだろ
世界一選挙費用掛かるんだぞ？
なんでかわかる？
格差の固定化のためだ
- 24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:10:40.598 ID:CM5erG5d0.net
- 他人のせいにする奴があまりに多のもナ
- 25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:10:53.323 ID:8elW8VMj0.net
- 根本的に間違っているのは富裕層＝力の有る奴＝勝ち組・優遇なのは当然の事なんだよ
人間が平等なわけないだろ
- 26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:11:05.129 ID:T6JWyNzo0.net
- >>21
いや目先の金のために将来の大金を捨てる貧乏人が多いんだよ
だから最低限のお金が入れば上を目指して勉強できる
- 27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:11:31.380 ID:ln0K10uQ0.net
- 脳内アフィ定期！
- 28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:11:56.413 ID:HUo2W3k70.net
- >>26
その最低限のお金はどこからでる？
税収は一定としてどこの金を削られると思う？
- 29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:12:04.141 ID:T6JWyNzo0.net
- >>24
自己責任ってのは自分に課するもの
他人が他人へ自己責任を押し付けるのは根本的に成り立ってない
- 30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:12:07.600 ID:cFG5mtV10.net
- >>23
確かにそうかもしれないが
まだ他の国と比べて日本って国はチャンスがあると思う
- 31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:12:12.069 ID:7ag1/1id0.net
- 今の時代真面目に生きれば大金を得られると思ってるやつは才能がない
- 32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:12:31.354 ID:Br13MUMYa.net
- × 富裕層「お前が貧乏になったのは自己責任」
○ 貧困層「お前が貧乏になったのは自己責任」
- 33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:12:32.298 ID:T6JWyNzo0.net
- >>30
何を根拠に？
- 34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:13:51.339 ID:7ag1/1id0.net
- いい大学出て一流企業と言われるところに就職して数十年生きることに成功したとしても
得られる人生はせいぜい中流のちょっと上だ
- 35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:14:07.682 ID:cFG5mtV10.net
- >>33
わかりやすいのは韓国だな
財閥系の家じゃないとまず金持ちは無理だろ
- 36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:14:17.233 ID:3B9MhNxBd.net
- DC-BANKからの返答
古 着一枚で（調 査会 社？）を使っていたら大 赤 字です。（調 査会 社等）のど こが
具 体的なのでしょうか？被 害 届？早く出し てもらえると ありがたいです。
落札者から 「 非常に悪い 出品者 」 と評価されました。
落札者からのコメント：店名で検索すると被害が沢山報告されています。過去には偽物の販売や
ネットに個人名まで書き込まれた落札者もいるようでした。落札者の個人名を第三者が悪戯で
書き込めるでしょうか…？
DC-BANK 返答出来ず
キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！新宿古着屋発狂自滅方程式！
本日もキチガイ倒産セール開催予定♪どんなキチガイ商品が飛び出すか♪通行人も捜査員も注目の3時間♪
大通報祭も同時開催中♪煽ってやらせて即通報♪子供にもできる簡単キチガイ制裁術♪タイホされたら倒産セール中止です♪大爆笑
販売業者の名称 有限会社コールドターキー／DC-BANK 代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675
過去に販売されていた偽物ブランド品 http://i.imgur.com/POvOyje.jpg
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
↑オークションの評価や告発されたストーカー悪事の数々が見れます！！
- 37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:14:25.238 ID:U/LHiA/s0.net
- 勉強する環境がないほどの金が無いって
高校も出られなかったってレベルかい…
そこまで困窮してんなら生活保護とかあるんじゃない？
- 38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:15:35.649 ID:8elW8VMj0.net
- 負け組には指くわえて見てもらってた方が都合がいいのに何故
自己責任とか奮起させようとするのかがむしろ理解できない
- 39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:15:55.320 ID:HUo2W3k70.net
- >>33
イギリスは生まれた時から自分の階級が決まってる
アメリカは寄付金が多いだけで名門大学に入れる
ロシア中国は地域間格差が日本の比じゃない
発展途上国はそもそもインフラレベルが低いから生活水準は下がる
- 40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:15:58.011 ID:H1Mpw/P60.net
- 誰も責任をとらないユートピアを目指そう
- 41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:16:59.122 ID:7ag1/1id0.net
- >>38
カツカツの底辺管理職がさらに自分たちが使うための奴隷を増やしたく自己責任教に邁進している
- 42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:17:12.972 ID:zxkJwvJnd.net
- >>37
だよなあ
貧乏に生まれても公立の学校にしか行かなくても塾に行けなくてもやる気さえありゃ勉強ってのはできるようになってるわ
努力したら学費免除になって大学だって無料で行ける
本当の有能なら貧乏に生まれようが成功するんだよ世の中
なんのために奨学金があると思ってるのか
- 43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:18:50.242 ID:hTQ6BlsNK.net
- ①全てのことは先天的なものか後天的なものかどちらかである
②先天的であれば遺伝のせいなので自分のせいではない
③後天的であれば環境のせいなので自分のせいではない
④よって全てのことは自分のせいではない
- 44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:19:00.871 ID:7ag1/1id0.net
- 経済とは平凡な大多数の生活をすくうものでなければならない
有能が前提ってのがおかしい
有能しか救えないシステムは無能欠陥システムと言える
- 45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:19:33.909 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>42
やる気があるかどうかも遺伝か環境で決まる
- 46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:20:24.056 ID:zxkJwvJnd.net
- >>45
じゃあやる気を出せばいいだけ
やる気ないから首吊って死ぬか奴隷として一生働いてろ
- 47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:21:24.852 ID:7ag1/1id0.net
- >>46
これ
まさに北朝鮮並みの無能欠陥システム自己責任教
- 48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:22:14.639 ID:8Wr/0FG10.net
- 親が頑張らなかったから子供は自己責任
- 49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:22:24.457 ID:zxkJwvJnd.net
- >>47
お前みたいになんの努力もしないでピーピー言ってる奴の方がよっぽど宗教染みてるわ
- 50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:23:48.027 ID:HUo2W3k70.net
- 社会の役に全く立たないやつを無条件に救えとか虫が良すぎるぞ
- 51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:24:14.548 ID:Br13MUMYa.net
- 自己責任も実力主義も年功序列廃止も全て底辺の側から上がった言葉だったりする
誰も認めたがらないけどな
- 52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:24:45.283 ID:7ag1/1id0.net
- >>49
お前は北朝鮮の人民が努力しないのが悪いとか言ってるのと一緒
そもそもそういう宗教システムを作ってるやつが一番悪い
- 53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:24:58.724 ID:8elW8VMj0.net
- 俺もひとかどの大企業勤めしてるけど上司とかの話聞いてるとやっぱその子弟は
いい大学行ってるよ 教育にも金使ってるぽいし環境が全く影響しないというのはただしい
- 54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:25:40.154 ID:8elW8VMj0.net
- >>53
じゃないや ただしい×→誤り
- 55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:26:13.410 ID:7ag1/1id0.net
- >>53
いい環境で育ったから子供にもいい環境を与えてるんだろ
- 56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:26:52.558 ID:HUo2W3k70.net
- >>52
努力の程度と成果の幅だが
日本は言われたことをこなす能力さえあれば人並みの生活は出来るぞ
- 57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:27:46.487 ID:7ag1/1id0.net
- 努力しないやつが悪いという言葉を信じ込まされて努力しまくる
その結果奴隷システムを維持してるだけと気づくことにしかならない
- 58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:28:18.488 ID:HUo2W3k70.net
- >>57
それいうならじゃあニートでもしてたらとしか言いようがないじゃん
- 59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:28:38.877 ID:7ag1/1id0.net
- >>58
だから俺はニートしてるんだが
- 60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:28:47.235 ID:m4MIwVWV0.net
- >>54
誤り←ただしい×
これ基本ね
- 61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:28:49.803 ID:Vdh59CUg0.net
- 自業自得
これだと納得
- 62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:29:30.607 ID:HUo2W3k70.net
- >>59
まあ金が無くなったら知らないけどね
- 63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:29:47.377 ID:Br13MUMYa.net
- 富裕層と最底辺にとって日本は天国
それに気付けない凡底辺にとっては地獄
- 64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:30:35.628 ID:7ag1/1id0.net
- 北朝鮮の人民だって政治システムが変わればもっといい生活を凡人だってできるのに
それは日本だって一緒
日本だって政治システムが変われば当然アメリカ人並みの時給をもらう能力は平均的凡人にだってある
- 65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:30:45.731 ID:cFG5mtV10.net
- でもより良い教育環境にいたら明るい未来が保証されるのか？
確かに悪い教育環境よりはマシなのは当たり前だが
教育環境だけで人生はわからないと思うよ
- 66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:31:36.380 ID:+69NnTfjM.net
- >>63
底辺が発狂するの好きｗ
http://i.imges.top/http://f.xup.cc/qEdY6IhV.gif
- 67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:31:38.294 ID:7ag1/1id0.net
- >>62
まあ余計なお世話だよな
- 68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:31:40.035 ID:HUo2W3k70.net
- >>64
普段の生活にも苦しむガチ貧困層の数は日本よりアメリカの方が圧倒的に多いです
- 69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:32:02.073 ID:U/LHiA/s0.net
- >>61
良いことにも悪いことにも使える
いい言葉だな
- 70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:33:42.329 ID:7ag1/1id0.net
- >>68
ガチ貧困層じゃなくて大多数の平均的凡人レベルで比べろよ
- 71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:34:46.878 ID:HUo2W3k70.net
- >>70
平均層はまず子供を教育して大学まで入れる程度の給料は貰ってるからその理屈は通らないぞ
物価の違いもあるから給料だけで測れないしね
- 72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:34:51.237 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>46
やる気を出せるかどうかも遺伝か環境で決まる
- 73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:34:54.796 ID:zxkJwvJnd.net
- >>70
日本は本当の有能なら大学も無料で行けるし、奨学金もあるし、将来いくらでも稼げるぞ
本当の有能ならな
- 74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:35:41.751 ID:zxkJwvJnd.net
- >>72
いや本人がやる気を出せばいいだろって
なんでも周りのせいにしてても何も始まらんわ
- 75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:35:48.638 ID:7ag1/1id0.net
- >>71
だから大学出たあとの凡人の生活レベルの話だろ
- 76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:36:41.087 ID:HUo2W3k70.net
- >>75
それがどうして政府の問題になるの
それは経済の問題だが
- 77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:37:14.074 ID:7ag1/1id0.net
- >>73
そもそも大学進学率でも日本は諸外国に負けてるんだが
- 78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:37:45.264 ID:7ag1/1id0.net
- >>76
国の経済に責任があるのは政府だろ
- 79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:38:11.977 ID:HUo2W3k70.net
- >>77
大学進学だけが生きる道じゃないしそれだけで生活レベルが図れるとでも思ってるのか？
- 80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:39:08.084 ID:HUo2W3k70.net
- >>78
ある程度の責任はあるがすべての責任はない
その意味では現政府は十分責任を果たしてる
- 81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:39:13.410 ID:7ag1/1id0.net
- >>79
>>71
おまえがこういってんだろ
- 82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:39:39.490 ID:DLqK1yLq0.net
- いくら親が悪くてもそれは自分の責任になる世の中だから
- 83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:39:49.513 ID:zxkJwvJnd.net
- >>77
うんつまり底辺がのし上がろうとしてないってことじゃん
底辺は底辺が好きだから勉強もしないし大学にも行かない
俺に海外を見習えって言う前に底辺にそれ言いなよ
- 84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:39:49.769 ID:HUo2W3k70.net
- >>81
それは大学進学したい場合の話
したくないなら別にしなくていい義務教育じゃ無いんだから
- 85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:39:55.859 ID:7ag1/1id0.net
- >>80
政府に責任がないなら誰が経済に責任持つんだ
- 86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:41:05.439 ID:HUo2W3k70.net
- >>85
日本国民全体でしょ
ミクロに考えるなら各企業、環境を作るのは政府
- 87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:41:51.536 ID:HYOVD0naa.net
- ある後進国にはスレタイのような思想に基づいた政策を
恥じることも無く強行する首脳がいるらしい
彼自身はFラン卒で長らくニートしてたみたいだけどな
- 88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:41:52.419 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>74
だからその本人がやる気を出せるかどうかも遺伝か環境で決まる
- 89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:42:19.319 ID:gfH8MOVDa.net
- 富の格差なんかあって当然
どんなに努力しても埋められない格差が問題な訳であって、
今の時代親が裕福じゃなくても努力すれば裕福(中産階級)にはなれる
- 90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:42:56.918 ID:7ag1/1id0.net
- >>86
だから日本国民に権力を与えられて経済を運営するのを任されてるのが政府だろ
- 91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:43:33.981 ID:HUo2W3k70.net
- >>90
経済の運営は政府じゃなくて日本全体なんだが
- 92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:43:38.489 ID:CM5erG5d0.net
- ネットで文句言ってるだけの性格は変えないとナ
- 93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:44:18.302 ID:HUo2W3k70.net
- こいつは政府にいったいどこまで求めてるんだ
- 94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:44:36.598 ID:hTQ6BlsNK.net
- 自己責任といえば問題から目をそらせるという思考停止
- 95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:44:40.464 ID:7ag1/1id0.net
- >>91
日本全体ってなんだよ
国体か？気味悪いこと言ってんじゃねーよ
- 96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:45:26.817 ID:HUo2W3k70.net
- >>95
日本国民全体が運営主だが
消費活動生産活動すべて経済だぞ
- 97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:46:06.241 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>89
埋められる格差かどうかという問題と別に
資本主義を維持できる程度の格差かどうかという問題もある
- 98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:46:11.768 ID:Atupn1CBd.net
- >>94
遺伝といえば問題から（ry
- 99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:46:19.697 ID:HUo2W3k70.net
- ちなみに国体とは国の体制のことであって国全体ということでは断じてないので
- 100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:46:21.871 ID:Xw+Y7dzrM.net
- >>92
俺は昔ネット一本で食ってたからな･･･ガチで
- 101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:46:24.179 ID:7ag1/1id0.net
- >>93
企業の業績が悪いならその企業の経営陣の責任
国の業績が悪いならその国の政治家の責任
あたりまえだろ
- 102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:47:16.315 ID:Br13MUMYa.net
- みんなが豊かになると低能が格差とか言い出す
- 103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:47:44.822 ID:HUo2W3k70.net
- >>101
国の責任=政府の責任じゃ無いから
三権は立法、行政、司法で経済は含まれていないぞ
あくまで国権は経済に介入できるだけで自由に操作できるわけでは無いぞ
- 104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:48:47.562 ID:HUo2W3k70.net
- 政治家が経済の担い手というわけでは無いので
- 105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:48:59.352 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>98
違うな
格差の原因は突き詰めれば遺伝か環境に還元できる
ということは社会が遺伝的差違や環境的差違を踏まえた調整をし、格差を是正することができるということ
自己責任論者は思考停止してそこまで考えが及ばない
- 106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:49:53.484 ID:7ag1/1id0.net
- >>103
経済に直接介入しなくても
法律決めてるのは政治家だろ
国民が勝手に国の仕組みかえられるのか？
- 107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:50:29.842 ID:HUo2W3k70.net
- >>106
法律で経済が完全に動くわけじゃ無いぞ
- 108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:50:43.133 ID:8RHbpKj30.net
- >>43
この理屈が通るなら罰金刑も死刑も必要なくなるな
- 109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:50:46.234 ID:7ag1/1id0.net
- 税収の使い道決めてるのは誰だ？
政府だろ
- 110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:51:16.710 ID:HUo2W3k70.net
- >>109
税収の使い方は経済じゃ無いんですが
- 111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:51:42.680 ID:HUo2W3k70.net
- まずBIが弱者を救うとか考えてる時点で浅はかすぎるわ
- 112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:52:16.326 ID:7ag1/1id0.net
- >>110
なにいってんだこいつ
特別会計もあわせたら予算の使いみちがこの国の経済に及ぼす影響力は甚大なんだが
- 113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:52:59.974 ID:U/LHiA/s0.net
- >>105
遺伝子調整人間？
- 114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:53:22.837 ID:HUo2W3k70.net
- >>112
それだけで経済は決まらないし成長には限度があるぞ
しかも完全な運営だけが認められるわけでは無いし
- 115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:53:28.766 ID:XVRynwzh0.net
- 貧乏人の家に生まれたのも自己責任だろ
前前前世で何か悪いことしたんでしょ
- 116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:54:34.979 ID:7ag1/1id0.net
- >>114
もはや何言ってるかわからない責任逃れだな
自己責任教の正体は国民への責任の押しつけだとよくわかる
- 117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:55:41.733 ID:HUo2W3k70.net
- >>116
ほら責任を政府に押し付けてるだけ
なんか訳の分からん造語作って逃げようとしてる
経済のすべての責任が政府に向かうって根拠がないからね
- 118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:55:53.472 ID:8RHbpKj30.net
- >>105
先進国の中でも日本はホームレスが格段に少ないし
日本は先進国の中でも格差は少ない方なんじゃね？
- 119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:55:56.320 ID:XVRynwzh0.net
- 身分制がなくなったって身分がなくなったわけじゃないんだから
貧乏人は分を弁えて生きろよ
それが釣り合いだろ
今の日本で不幸～不幸～言ってるやつはネットに感化された身の程知らずのバカガキだけ
- 120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:57:05.606 ID:HUo2W3k70.net
- なんの考えもなしに政府が悪い連呼で通るわけがないじゃん
政府のどこが悪いのか最低でも示さないと
- 121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:57:55.033 ID:7ag1/1id0.net
- 美しい国＝弱者への責任の押しつけ
これが現実
- 122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:58:15.063 ID:VzVUyE15a.net
- 社会主義の国に行くしかないよ
- 123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:58:15.516 ID:HUo2W3k70.net
- >>121
おい逃げんなよ
- 124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:58:29.623 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>108
刑罰は自己責任を追求するためにあるわけじゃないが
- 125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:58:55.000 ID:XVRynwzh0.net
- 貧乏人はソ連をやろう
- 126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:59:40.212 ID:7ag1/1id0.net
- >>123
お前が逃げてんだろ
>>112にちゃんと答えろよ
- 127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 16:59:45.067 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>113
？
社会の調整の話だが
- 128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:00:24.834 ID:HUo2W3k70.net
- >>126
答えたが意味がわからないじゃなくてどこがどうわからんのか言ってくれないとそれ単なる逃げだぞ
- 129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:01:03.470 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>118
他国と比較することにあまり意味はない
- 130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:01:04.234 ID:Br13MUMYa.net
- 元は自作PC用語だった事をどれだけの人が知ってるのだろうか＞自己責任
- 131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:01:48.464 ID:7LueP/B+0.net
- 自己責任って思ってるの貧困層の方が多いらしいね
- 132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:01:50.980 ID:HUo2W3k70.net
- もはや何言ってるかわからない責任逃れなんて抽象的で何にも返せそうなレスで反論したつもりになってんのか
- 133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:02:54.983 ID:7ag1/1id0.net
- >>128ほらよ
＞それだけで経済は決まらないし
それだけでは決まらなくても大部分に影響をおよぼすのが国の予算の使いみちである
＞成長には限度があるぞ
日本以外の国は日本以上の先進国を含めてここ20年順調に成長している
＞しかも完全な運営だけが認められるわけでは無いし
意味不明
- 134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:02:58.261 ID:8RHbpKj30.net
- >>124
全ての事が自分のせいではないなら
刑罰そのものが成立しないって言いたかったんだけど
理解できない？
- 135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:04:28.870 ID:HUo2W3k70.net
- >>133
結局それだけじゃ決まってないじゃん
経済の全責任を政府が負う理由にならないぞ
第1経済の利潤の受け手が政府じゃないのに責任が政府に行くわけないだろ
他国が成長してたとしてその責任が政府に行く根拠は？
- 136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:05:28.862 ID:7ag1/1id0.net
- >>135
全責任はなくとも大部分は政府に責任があるだろ
- 137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:05:42.083 ID:HUo2W3k70.net
- http://i.imgur.com/svLGwoq.jpg
例えばこれがガチ貧困層の国別割合だけど日本は圧倒的に低いね
- 138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:05:43.489 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>122
資本主義なら格差は問題にならないとでも思ってるのか
- 139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:05:43.861 ID:xNqwNOKx0.net
- 結果の平等がなければ機会の平等も実現できないからな
- 140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:06:32.716 ID:HUo2W3k70.net
- >>136
どんな行動に対して何がいけないから責任が生まれるの？
何が悪いか言わずに責任とれでは通用しないよ
- 141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:06:48.104 ID:FLCBH3Es0.net
- 金持ちを殺せばいい
殺されたほうが防衛を怠った自己責任ってことで
- 142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:07:33.643 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>134
だから刑罰というシステムは自己責任の追及を目的にしてるわけじゃないし
自己責任を理由にしなければ刑罰は存在できないことにもならない、と言ってるんだが
- 143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:07:41.926 ID:7ag1/1id0.net
- >>140
国の制度法律予算の使いみちビジョンが悪いから国が良くならない
- 144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:08:07.842 ID:HUo2W3k70.net
- >>143
だからそれがどう悪いの
- 145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:08:28.545 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>137
外国と比較することにあまり意味はない
- 146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:08:52.396 ID:HUo2W3k70.net
- 制度法律予算とか言う訳の分からん単語使うのやめて
- 147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:09:06.742 ID:HUo2W3k70.net
- >>145
なぜ
- 148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:10:35.492 ID:7ag1/1id0.net
- >>144
まず経済成長率が低すぎあるいはマイナスで平均所得が増えない
相対的に他の国にどんどん差をつけられている無能政府
- 149 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:11:42.484 ID:20p76jHS0.net
- >>1
大学無償化っていうけど、タダにしたら誰も真剣に勉強しなくね？
- 150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:11:47.367 ID:HUo2W3k70.net
- >>148
だからそれがどう悪いからそうなるの
なぜその責任が政府に行くと断言できるの
- 151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:12:26.788 ID:HUo2W3k70.net
- 何が理想かも言わずに悪い悪いってガキかよ
- 152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:12:27.673 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>147
意味があるという側がそれを提示すべきだろ
- 153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:12:49.007 ID:XVRynwzh0.net
- まぁ、貧乏人の子供なんて最初の一歩から間違えていたようなものだからな
つまり、必要ないのに生まれちゃったから
あーあ。
本当に取り返しがつかないことは目には見えないもので
アクシデントに気づかないまま無自覚的に発覚を引き延ばしているのが貧乏家庭の実態だからね
かわいそう
事故のように生まれた人間にも、プライドや世界観はあるんだろうけれど
それが報われる日は、決してこないんだ
- 154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:12:56.563 ID:7ag1/1id0.net
- >>150
いや逆に法律を作る権力予算を決めれる権力があってどうして責任がないと断言できるの？
- 155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:13:12.019 ID:8RHbpKj30.net
- >>142
刑事裁判の判決には責任能力の有無が大きく関与してるのに何言ってんの？
- 156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:13:39.029 ID:HUo2W3k70.net
- >>152
他国と比較することで現実的に考えた時のある程度の限界と到達できる難易度、それからそのある程度の原因が推察できるから
- 157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:14:19.253 ID:HUo2W3k70.net
- >>154
法律や予算が経済と直結しないから
- 158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:14:46.076 ID:7ag1/1id0.net
- >>157
しないとおもってるのはお前が認知症だからだろ
- 159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:14:47.716 ID:ot6EdWfVM.net
- >>145
- 160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:15:12.717 ID:HUo2W3k70.net
- >>158
はい意味のない罵倒頂きました
- 161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:15:51.839 ID:7ag1/1id0.net
- >>160
意味はあるだろ
- 162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:16:18.168 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>155
それは法律の手続き上の問題であって法が社会から存在を要請される理由でもないし、それが無ければ法が存在できないものでもない
- 163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:16:53.158 ID:HUo2W3k70.net
- >>161
意味も根拠もない罵倒はいらないから
- 164 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:16:57.223 ID:20p76jHS0.net
- >>70
平均でも日本が上じゃね？
- 165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:17:20.764 ID:7ag1/1id0.net
- >>163
意味はあるし根拠もあるよ
- 166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:17:53.662 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>156
？何の難易度？
- 167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:18:49.203 ID:HUo2W3k70.net
- >>165
はいはい＾＾
君の論点は俺が認知症であるってことだけでいい？
さっきの論争は君が「俺が認知症であるか？」って論に持ち込んだ時点で俺の完全勝利になるけどいい？
- 168 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:19:00.538 ID:20p76jHS0.net
- だれでも大学に行けたとして、それで大卒に価値があるの？
- 169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:19:23.261 ID:8RHbpKj30.net
- >>162
責任能力の有無が手続き上の問題ってのは何かソースでもあんの？
- 170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:19:24.104 ID:HUo2W3k70.net
- >>166
基準に達するための
- 171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:20:13.299 ID:7ag1/1id0.net
- >>167
お前は意味のない方向に話しそらしたいんだな
議論で負けてるのが自分でわかるから
- 172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:20:13.806 ID:HUo2W3k70.net
- >>162
裁判でも十分に争われてる範囲であって手続き上ってのは無理があるぞ
- 173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:20:24.041 ID:wgYh1Cesd.net
- どうせ日本は衰退するだけだし良くなる事は無いんだから諦めろよ
国に頼らずに自分自身で生きられる力をつけろって
- 174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:20:34.250 ID:bQIzYYOY0.net
- 生まれ > 努力
これに気がつけない奴隷が多くて助かるw
- 175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:20:50.637 ID:HUo2W3k70.net
- >>171
もういいよ君
勝手に人を認知症認定する人とは付き合ってられんわ
- 176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:20:54.687 ID:bsVE2/P6M.net
- 業
- 177 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:20:58.305 ID:20p76jHS0.net
- >>148
具体的にどう差をつけられてるの？
- 178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:22:12.669 ID:7ag1/1id0.net
- >>175
はいはい逃げな
お前と議論してても面白くないし時間の無駄だから
- 179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:22:34.256 ID:7ag1/1id0.net
- >>177
基本的知識くらいググれよ
- 180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:22:42.554 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>169
責任能力が問題になるのは刑罰の適用段階での話であって
法制度というものの存在とは別のレベル
- 181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:22:50.772 ID:7Dudbb5YM.net
- >>178
この人見苦しいな
- 182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:23:01.885 ID:HUo2W3k70.net
- >>178
認知症認定辞めたらまた付き合ってあげるからね
認知症認定始めた時点で君の負けだから
- 183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:23:10.312 ID:vYHgZIEJM.net
- その通りだと思う
親の経済力に関係なく子供は同じスタートラインにつかないと理不尽
- 184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:23:57.329 ID:7ag1/1id0.net
- >>182
じゃ認知症認定やめてあげるよ
- 185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:24:34.734 ID:GC7Ovgw6d.net
- バカがなるべくしてなる貧乏とまともだが貧乏な環境から抜け出す力のない貧乏があると思う
- 186 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:24:38.515 ID:20p76jHS0.net
- >>119
身分制がなくなっても大部分の人間は得しないからな。
身分制があればどんな悲惨な状況でも生まれのせいにできるが、
身分制がない世のなかの無能は悲惨なだけ。
- 187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:24:50.970 ID:wgYh1Cesd.net
- 日本政府ら無駄遣いが多いから仕方ない
- 188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:25:07.555 ID:HUo2W3k70.net
- >>184
157 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 2017/03/18(土) 17:14:19.253 ID:HUo2W3k70
>>154
法律や予算が経済と直結しないから
はいじゃあこれに答えてね
- 189 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:25:23.463 ID:20p76jHS0.net
- >>179
知らないんだろ。
正直になれよ。怒らないからさ。
- 190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:26:05.110 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>170
格差是正の基準てこと？
どの程度の格差は社会として容認されるべきかという基準が、
他国との比較で決定付けられるべき、という主張でいいか？
- 191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:27:07.136 ID:7ag1/1id0.net
- >>188
まず予算そのものが経済に直結してるのは誰でもわかる
これすらも認めれられないのなら話にならないな
法律だってかわれば一つの業種が消えたり誕生したりするんだし
- 192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:27:16.196 ID:HUo2W3k70.net
- >>190
そうだね
格差の是正は努力目標だから完璧求めてもしょうがないしね
- 193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:27:46.154 ID:7ag1/1id0.net
- >>189
お前が知らないんだろ
絡んでくんなよ糞コテは
- 194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:28:05.722 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>172
>>180
- 195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:28:07.866 ID:HUo2W3k70.net
- >>191
誰でもわかるじゃなくてそれ君が思ってるだけだからどう直結するか示せ
経済ってのの担い手は国全体だから
- 196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:28:55.233 ID:HUo2W3k70.net
- >>180
適応段階の話であろうと実際に争われてる以上手続き上ってのは無理があるよね
- 197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:29:21.869 ID:7ag1/1id0.net
- >>195
国の予算で公共事業発注してるし公務員の給料も払ってる
どうやっても直結してるのがわかるな
- 198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:29:31.207 ID:Vh6jSd2K0.net
- 確かに優秀で運があれば貧乏でも活躍はできるかもしれないけど
同じくらいの能力で生まれたら貧乏と裕福な家庭のどちらが将来活躍できるかは目に見えてるよね
- 199 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:29:43.425 ID:20p76jHS0.net
- >>193
な？
知らないだろ？
- 200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:30:13.906 ID:7ag1/1id0.net
- >>199
お前がな
- 201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:30:18.581 ID:HUo2W3k70.net
- >>197
だからそれで経済が回る訳じゃないって何度言ったら
- 202 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:30:30.871 ID:20p76jHS0.net
- >>198
あたりまえやん。
- 203 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:31:15.739 ID:20p76jHS0.net
- >>200
ありもしないおまえの妄想なんて知るわけないだろ。
ガイジかな？
- 204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:31:30.627 ID:7ag1/1id0.net
- >>201
予算の配分次第で経済を上げたり下げたりできる
- 205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:31:37.175 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>192
もしかして格差問題を人道的な側面だけからしか捉えていない？
- 206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:32:56.108 ID:HUo2W3k70.net
- >>204
責任を追及するには必要条件じゃなくて十分条件じゃないとダメだよ
- 207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:33:24.433 ID:HUo2W3k70.net
- >>205
君が思ってる問題は人道以外に何がある？
- 208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:33:43.262 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>196
運用上での話であって法というものの存在理由ではないということ
- 209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:34:19.254 ID:7ag1/1id0.net
- >>206
そんなのお前が勝手に言ってるだけ
- 210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:34:19.941 ID:aUnE7oFva.net
- 貧乏になるのは親、というか祖先の責任だぞ
産まれた時点でそういう人間になるべくしてなる遺伝子が入ってるんだから
- 211 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:34:37.678 ID:20p76jHS0.net
- >>1のような無能の見本がぬくぬくネットできる時点で日本は恵まれてるだろ。
- 212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:35:11.305 ID:HUo2W3k70.net
- >>208
運用上の問題なら責任能力の追求にもっと本質的な問題があるはずだよね
責任能力の追求こそが本質だと思うけど
- 213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:35:57.630 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>207
経済問題的側面
- 214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:36:15.003 ID:HUo2W3k70.net
- >>209
必要条件だとそれを満たしても他の条件次第で予期した結果が得られないこともあるから責任の追求として不十分
- 215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:36:54.578 ID:HUo2W3k70.net
- >>213
それならなお努力目標で他国との比較になりうるが
- 216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:36:56.298 ID:+69NnTfjM.net
- >>210
な訳ねーだろカス
http://i.imges.top/sHJTTjvZxa.gif
- 217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:37:44.160 ID:7ag1/1id0.net
- >>214
数学と法律は違う
- 218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:38:35.273 ID:7ag1/1id0.net
- 決定権のある政府に責任がないのなら決定権のない国民にはもっと責任がない
- 219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:39:09.637 ID:HUo2W3k70.net
- >>217
いや必要条件十分条件の考え方は論理的なものが本質であるのだが
- 220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:39:14.137 ID:IYQ55n190.net
- 裕福層ではないけど有名企業に勤めてそれなりの収入がある
親は住民税が免除されるくらいの収入しかない
高校までは公立、大学は奨学金で
同僚も奨学金を借りて勉強してきた奴ばかりだし
今の境遇を親のせいにしている奴は世の中舐めていると思う
- 221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:39:42.778 ID:HUo2W3k70.net
- >>218
特定の国民一人には責任はない
- 222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:40:18.821 ID:7ag1/1id0.net
- >>219
法律の裁定は必ずしも論理的なものではない
- 223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:40:40.221 ID:HUo2W3k70.net
- >>222
責任の追求は論理に乗っ取らないとダメだが
- 224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:41:25.195 ID:7ag1/1id0.net
- >>221
じゃあ誰も責任がないな
- 225 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:41:32.168 ID:20p76jHS0.net
- アメリカやヨーロッパが理想だと思うなら、移住してもええんよ？
- 226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:42:09.739 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>212
社会制度の維持が目的で責任の追及はそのための手段のひとつでしかない
だからこそ責任能力という概念で責任追及の及ばない部分をつくることができる
- 227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:42:21.039 ID:XVRynwzh0.net
- 身分制も家制度もとっくに崩壊してるのに
「愛する妻と子供がいるから幸せ」
みたいな嘘で塗り固められたアットホームな価値観が未だに綺麗事としてまかり通ってるのが諸悪の根源だろうね
綺麗事は綺麗事だから所詮白々しく興醒めな実生活にあっては無力なもので、
アホな父親の社会的地位と無能の母親の自己満足のために事故のように必要のないガキが生まれる
ガキを育てられない両親のしわよせはガキに行き、
死にいく両親の介護もガキの責任
そんな詰んだ状態で社会に放り出されたガキは「愛する妻と子供を持て」というアットホームな価値観に責め立てられる
まさに、地獄絵図
- 228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:42:38.950 ID:HUo2W3k70.net
- >>224
経済に関しては自己責任が及ぶ以外誰にも責任が無いぞ
- 229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:43:35.956 ID:HUo2W3k70.net
- >>226
例えばお前の言う運命論が法律に適応されると
まず法律が存在する意味がなくなる
- 230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:43:39.149 ID:wgYh1Cesd.net
- 特定の個人ってなら竹中平蔵とか小泉純一郎とかその辺のじゃん
アレに比べたら安倍ちゃんはそんなに悪くない
- 231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:44:26.640 ID:7ag1/1id0.net
- >>228
国の運営の仕方のせいで国民が損失を被っているなら国を訴えることもできる
- 232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:44:36.969 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>215
違うよ
資本主義が許容できる格差には限度があるということ
- 233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:44:50.733 ID:5WgaIGgcd.net
- 顔の美醜運動神経頭の良さ親の経済状態、どれも生まれ持ったものだし完全な平等なんてありえない
自分の生まれ持ったもののなかでいかに幸せになるかを考えるのが人生じゃね？
一番差の付きやすい親の経済状態についてはある程度国がフォローしてくれているだけありがたいと思うわ
- 234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:46:00.947 ID:HUo2W3k70.net
- >>232
それ以外に格差を解消し、かつ全体に不利益が被らない方法がまだ見つかってないから
第1、0%にすることなんて不可能だし
- 235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:46:03.129 ID:XVRynwzh0.net
- >>220
俺も奨学金で国立行ったけど溜めた端から親と不出来な兄妹に持っていかれて結局金が溜まらないんだよね
文句を言えば水戸黄門の印籠「育てるのにかかった金を返せ」が待っているし
というか貧乏な親を抱えるということの真の恐ろしさは自分が自立してから発覚するものだから
君もあんまり悠長に構えていない方がいいよ
- 236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:46:16.986 ID:yuZDIHtm0.net
- >>13
国が悪いなら革命するか、外国で暮らすか、国会議員になって法改正すれば？
文句だけじゃなくて、努力しろよ
- 237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:49:13.270 ID:IYQ55n190.net
- >>235
すでに実感しているよ
家電製品が壊れても買えないから買ってやる
自動車税が払えないから金を貸して分割返済してもらう
これからの介護を考えると厳しい未来が見えるのは確か
- 238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:49:35.304 ID:Fo8zlk1J0.net
- 金あれば幸せな人生を送れるって思ってるのは>>1みたいな最底辺だけだよ
- 239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:49:47.459 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>229
運命論？
法の存在意義は社会秩序の維持なわけだが
- 240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:51:19.678 ID:HUo2W3k70.net
- >>239
すべて遺伝と環境で決まるんでしょ
つまり運命論じゃん
- 241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:52:04.824 ID:7ag1/1id0.net
- >>236
国を変えたいならせっかく自己責任教の洗脳がとかれようとする邪魔をしないことだ
- 242 ：ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 ：2017/03/18(土) 17:52:13.631 ID:20p76jHS0.net
- おまえら福祉を充実させろっていうけど、
福祉を充実させたら、確実におまえら福祉を享受するほうじゃなくて、
負担する側になると思うんだけど、そこんとこどう思うのん？
- 243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:53:03.074 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>234
格差がゼロじゃなきゃいかんとは言ってないぞ
1・自己責任というのは責任の所在を都合のいいところに落ち着けるための方便に過ぎないという意味で思考停止である
2・資本主義の成立上、許容できる格差には限度があり、それを是正しないと資本主義社会は成立できない
3・経済的な側面から格差が問題となるとき、自己責任論は問題の解決にならない
- 244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:53:17.315 ID:7ag1/1id0.net
- >>240
環境は国次第で大きくかえられるから運命論ではない
- 245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:55:05.400 ID:HUo2W3k70.net
- >>243
経済的な側面で格差が生まれる時それはつまり下層を問題にしてると思うけどそれは若い頃努力してこなかった人が大半だと思うけど
- 246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:57:23.898 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>240
そのことと社会秩序の維持とは別の話だし
資本主義の成立にはある程度以上の格差の是正が不可欠だという話も別
- 247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:57:36.071 ID:7ag1/1id0.net
- >>245
韓国の下層に生まれるのと北朝鮮の下層に生まれるのは大きく違う
日本の下層に生まれるのと改革後の日本に下層に生まれるのとでは同じ努力でも結果が変わる
- 248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 17:58:37.562 ID:XVRynwzh0.net
- 実際中絶を合法化したら治安が改善するって統計出ているんだし
貧乏人の子供は生まれたことそのものが負債なんだよね
存在が負債な人間って、そもそも格差を語る土俵にすら立てていないと思うんだけど
差別されて当然の生き物というか
平等原理の外の、ヒトモドキ
- 249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:00:10.197 ID:7ag1/1id0.net
- >>248
こういうやつがもっと愛情を受けて育てられたらもっと良い国になれる
- 250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:00:50.475 ID:hTQ6BlsNK.net
- >>245
格差の原因が何であれ是正が資本主義の存続に不可欠だといってる
- 251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:03:39.451 ID:YUCW7XcH0.net
- 貧乏な家庭に生まれたら負け確定だ
- 252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:09:52.441 ID:z+NVZzFJM.net
- >>242
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので
http://i.imgur.common.click/6uJI5ooa6j.gif
- 253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:10:50.192 ID:XVRynwzh0.net
- >>249
無理でしょ
愛情が機能する環境になっておらんもの
貧乏人の子供だけで群れて生き延びられる場所がそもそもないでしょ
貧乏人の高学歴 → 金持ちの群れの中で「なんで君の実家金ないの？」という視線に晒されながら生きる
貧乏人の低学歴 → ブラック企業で使い倒されながら精神を病み仲間内でぬけがけ、罵倒の機会を伺う
気の休まる場所がないのよ
金持ちは貧乏人に無理解だし、貧乏人は同族嫌悪するしかない構造になってるから
愛情を機能させたかったら本当に最底辺、いわゆるうぇーいヤンキー家庭まで堕ちるしかない
- 254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:11:35.395 ID:z+NVZzFJM.net
- >>229
合法的に街で見かけたJKに中出しセックス出来る法整備はよ
- 255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:19:42.926 ID:bdCt+TMwM.net
- >>247
ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
http://i.imgur.com-i.biz/rFV9KOlO.gif
- 256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:26:55.796 ID:giOC2s+S0.net
- でもお前ら全員アホで権力も金も無いからこんな所で富裕層がどうこう語り合ったってほぼ意味無い
- 257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:35:59.728 ID:24+1+9040.net
- 金持ちの子供はだいたい金持ちになるが確かに元が貧乏人だろうがリスクを冒した上で成功した奴もいる
しかし貧乏人が成功するには必然的に小さくないリスクを冒す必要がありリスクがあるということは成功しようとした奴らはほとんどは失敗してる
成功する確率で言えば金持ちと貧乏人には確たる差があり運よく親が金持ちだった奴や貧乏人から成功した一握りが自己責任云々言うのは全く説得力がない
- 258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 18:36:41.768 ID:8RHbpKj30.net
- >>239
・法律は社会秩序の貯めにある
・社会秩序の為には自己責任論は必要
要するに君は自分で自分の主張が社会秩序にとって害悪であると認めた訳だな
- 259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 19:48:20.404 ID:o0UapP54a.net
- 塾とかいうガンをなくせばいい
それだけでだいぶマシ
- 260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 21:18:05.058 ID:FxT7nRo20.net
- どのレベルを貧困・貧乏の基準にしてるのかわからんが
高校に行けないレベルの貧乏なら、環境の責任だし、不幸だと思うよ
ただ、全く努力してこなかったことを環境のせいにするのなら、会話するだけ無駄だよね
- 261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/03/18(土) 21:22:10.660 ID:OwYy2w7k0.net
- 古本屋で参考書買えるし特待生制度も奨学金制度もあるじゃん
総レス数 261
68 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★