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アホ「自炊した方が金かかる!」  俺「え?(ご飯一杯30円、インスタント味噌汁10円、半額惣菜90円)」

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:42:55.013 0.net
情弱すぎだろ
あいつらは何を作ろうとしてんだ

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:43:24.258 ID:d7LoAXMCa.net
貧乏人かわいそう
そのレベルならしないほうがいいよ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:43:32.632 ID:tOgYP60Vp.net
え?

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:43:44.542 ID:qz9TaMb7d.net
労力という費用を払ってるじゃん

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:43:50.077 ID:RPI7MjZRp.net
おかず足りなすぎワロタ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:44:01.970 ID:utlmXXlMM.net
惣菜は精義

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:44:07.375 ID:6+LhziUN0.net
アホイライラでワロタ

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:44:07.597 ID:3Hj+YBzJM.net
半額惣菜やっす

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:44:22.109 ID:HBqgdnmHM.net
まとめてつくらないから金かかる

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:44:35.207 ID:q8vaJKf40.net
>>1
どのくらいで30円なの?

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:44:40.422 ID:ZNfHnHFr0.net
自炊のレベルじゃねえな

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:44:53.172 ID:xEp+OILPM.net
それは自炊なのか

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:45:02.071 ID:eHUm1v6Qa.net
その90円で2、3日分のおかず作れる

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:45:28.861 ID:utlmXXlMM.net
ご飯1杯30円は言い過ぎだな
子供用の茶碗かよ

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:45:35.520 ID:c2SgM68Va.net
コメは炊き貯めするのがもっともコスパいい

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:45:36.542 ID:7LsnChRRd.net
悲しい

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:45:36.858 ID:AId6YCbLd.net
米を炊いたら自炊という謎理論死ねや

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:45:58.183 ID:YibF4RKGp.net
自炊すると1人千円はかかる

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:46:26.905 ID:J0gCnT5aM.net
>>1
それのどこが自炊なんだ?
自炊要素ゼロなんだが

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:46:44.419 ID:5kGX3AZhp.net
毎日ステーキ食べるから無理

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:46:46.762 ID:r0mhjEU70.net
お前ら食う量少なすぎるわ女子かよ

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:47:04.776 ID:L8iM/chAd.net
自炊は時間の無駄

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:47:12.405 ID:e2sbBFJx0.net
金は掛かるがコスパがいいのは事実なんだよなぁ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:47:40.643 ID:9xP6s03g0.net
自炊は段階があるからな

25 : 【滑っちゃったぁ】 ◆9NZ7hagej. :2017/04/18(火) 12:48:10.334 ID:zRUZm31za.net
自炊するための初期投資で電化製品買うのめんどい

レンチンで済むものがいい

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:48:34.541 ID:8kmgr7Mxd.net
飯炊くまでの作業とか時間面倒くさすぎ
30円って30秒で準備できるのかよ

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:48:44.291 ID:QIECZQUsa.net
同じ食事続いたりするのが自炊
一人暮らしだと金かかるだけ

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:49:13.190 ID:v+eMpmqM0.net
100円くらいの特売のカップ麺で十分腹いっぱいになる

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:50:04.117 ID:zZccmFiu0.net
惣菜安いな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:50:22.040 ID:YydqGktaM.net
まだ飯食ってるやつwwww

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:50:22.723 ID:EuGKEoFLp.net
半額惣菜も売れ残るやつは大体決まってるし飽きてくる

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:50:45.677 ID:c2SgM68Va.net
コメ5kg2000円だとして、1合150g前後だとしたら33合、1合あたり60円

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:50:50.512 ID:cd0L9iqw0.net
惣菜かってくるのは自炊じゃなくね?

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:51:06.764 ID:mQbuPTz4d.net
まーた釣られてるよこいつらw
それが一番のアホだわ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:51:11.177 ID:t+khijena.net
一人暮らしなのに冷凍庫の小さい冷蔵庫買って自炊は云々言う奴ほど滑稽なものはない

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:51:26.707 ID:eHUm1v6Qa.net
米実家から届くわ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:51:34.477 ID:MPxTJtC8r.net
ごめんな、自炊って材料を自分で調理することを言ってたんだよ
まさか出来合いのものを家で食べることを自炊って言うとは思わなかったから

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:51:37.862 ID:QQ4LCbbM0.net
米一杯で足りんのか?

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:52:06.323 ID:hzHOpA+g0.net
(・∀・)イイ!!

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:52:07.870 ID:7BB+2Xr10.net
>>32
5キロ2000円は安すぎじゃね

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:52:18.475 ID:0v6qOYHap.net
スーパーの惣菜買うのは自炊じゃないだろ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:52:30.228 ID:6+LhziUN0.net
5キロ1500が妥当だな

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:52:45.054 ID:L8iM/chAd.net
平日会社弁当に朝と夜は会社から持ち帰った弁当
休日は外食の俺勝ち組

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:53:20.344 ID:iyx87Ruva.net
>>36 あれほんとありがたいよな

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:53:25.520 ID:zTUQFHYv0.net
毎日カップ麺でよいよ

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:53:27.740 ID:cvfhBb3Qa.net
自炊じゃなくてワロタ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:53:51.852 ID:6rlxEkzhM.net
>>40
スーパー行けよ糞ニート

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:53:57.189 ID:J0gCnT5aM.net
>>32
高過ぎる
それは新潟コシヒカリの値段だぞ
貧民は1200円5キロ程度

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:54:08.148 ID:llAJvmaqd.net
「自」分で米を「炊」いてるな

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:54:11.344 ID:c2SgM68Va.net
>>40
安いコメならもっと安いよ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:54:11.889 ID:ywEFrjdD0.net
半額神に群がる構図

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:54:35.822 ID:9z3rZaON0.net
↓原価厨が一言

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:54:46.569 ID:griQhst2d.net
自炊のデメリットは金や量じゃなくて時間

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:55:21.228 ID:c2SgM68Va.net
>>48
さすがに1500円以下は怪しいお米だと思ってる

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:56:32.638 ID:9xP6s03g0.net
実際は完全自炊で適当にやったら1日1000円ぐらいだな
それでも外食よりはずっと安くつくけど

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:57:14.820 ID:FxE81S0I6.net
5kg1200円で一杯150g食うとしたら一杯で約36円ちょっと

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:57:18.467 ID:utlmXXlMM.net
>>32
平均的な米は10kg3000円
スーパーでもこの価格帯が半数以上ある

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:57:27.130 ID:D/s1JeNsM.net
自分で炊いたら自炊だろ
炊くのはカボチャでもいいぞ

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:58:34.962 ID:J0gCnT5aM.net
ドンキホーテだと5kg900円のコメが有ったな
流石に不味かった
やたらネチョネチョしてんの

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:58:40.826 ID:t+khijena.net
>>53
大量に作って冷凍しておけばあとは解凍するだけで毎日外食する労力と比べても楽だぞ
物によってはひと月以上余裕で保つからな

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:58:43.496 ID:aTkFzKkTM.net
知能がない動物に自炊での節約は難しい

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:58:46.898 ID:aTNTMzHSM.net
常人「(栄養バランス考ると)自炊した方が金かかる」

偏食病人>>1「コスパコスパコスパ」

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:58:54.075 ID:D/s1JeNsM.net
>>55
外食だったらせいぜい2食分よな

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:59:15.307 ID:RIQobNhNK.net
自炊した方が金掛かる言う奴は金持ってんだよ
マジ金ないと毎日のおかずが買えないから
月始め米10キロ 鶏肉2キロ 食パン5斤 袋麺20個買って 週1で100円ローソンの卵6個108円かな
もしも用ににホットケーキミックス1キロか小麦なり買っとき

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:59:16.279 ID:c2SgM68Va.net
>>57
計算しやすいように2000円にしただけよ。
ていうか独り身に10kgは扱いづらい

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:59:26.941 ID:D/s1JeNsM.net
>>62
栄養バランス考えるなら自炊のほうが安いだろ・・・

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 12:59:29.224 ID:sfEX/MlYa.net
>>58
カップ麺にお湯入れたら自炊だな 自分の力使ってるからな

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:00:07.420 ID:mO59p3Y/0.net
>>65
5だといちいち買うの面倒だから10にしてるぞ

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:00:10.003 ID:LhWdWImXx.net
ボブンイレブンの冷凍担々麺うめ〜w

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:00:34.222 ID:D/s1JeNsM.net
>>67
炊の字が見えんのか貴様は

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:00:53.339 ID:c2SgM68Va.net
>>68
毎日自炊出来るならそれでもいいかもね。

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:01:10.697 ID:vTDgoYB1a.net
>>70
つまりサトウのご飯も自炊か

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:01:38.802 ID:c2SgM68Va.net
>>70
すい
〖炊〗 スイ・たく かしぐ
食事の煮たきをする。めしをたく。かしぐ。 「炊爨(すいさん)・炊事・炊飯・炊婦・炊煙・一炊・自炊・雑炊(ぞうすい)」

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:02:59.485 ID:vTDgoYB1a.net
>>73
おかずの煮炊きでもいいみたいね
勉強になったわ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:03:09.397 ID:jeHRK6xn0.net
節約したお金で浪人買ったのかwww
笑えんな

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:03:24.657 ID:Xn7yeD7c0.net
・4人家族
・毎日同じ時間に家族で食卓を囲める

この条件があってこそ自炊=経済的が成り立つ
一人暮らしで自炊とかそもそも無理だろ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:05:32.976 ID:CKSk2t5Hd.net
自炊は調味料や道具揃ってないと大したもん作れないからなそれなりに色々料理する為に初期投資がかかるって意味なら納得できる

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:05:53.920 ID:d1BGDW1eM.net
ご飯一杯高くね?

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:06:16.626 ID:uIqv2weT0.net
一人暮らしだけど飯は旨いもの食いたいから自炊してる
好みの味付けされた料理はうまい

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:07:52.323 ID:QXSfeGNH0.net
自炊なら半額弁当の1.5〜2倍ぐらいの量は食えるかな

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:08:18.258 ID:ccwgxCyF0.net
半額惣菜はチート技だからな

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:08:52.085 ID:YydqGktaM.net
アスペが数人いてて草

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:09:18.249 ID:CAeqDjkQr.net
普段しないやつが自炊するとそりゃ足りない調味料やらなんやらまとめて買うから高くなるよな
毎日自炊してるけど全然安いわ
同じ量外で食おうとしたら1食1000円じゃ済まないし

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:09:41.637 ID:QJltqYVAd.net
>>76
馬鹿すぎ
その4人分何食かに分けて食えばいいだけ
まずこんなアフィスレ立ててるのが一番の大馬鹿だが

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:10:40.696 ID:5l3MKL3N0.net
パスタやラーメンに浮気したけど一番コスパいいのは米だな
一回炊いて凍らせてチンよ

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:12:05.176 ID:QvLQ0Rcep.net
パスタ:200円/500g→50円/一食
ホールトマト:100円/400g→25円/一食
ブロックベーコン:100円/100g→50円/一食
玉ねぎ:1玉30円→数円/一食
キャベツ:1玉100円→10円/一食

ちょっとした洒落乙なパスタは150円〜200円くらいで作れる
外食して同じクオリティなら1000円近い
外食で不足しがちな野菜も安く大量に摂取できる
自炊さいっきょ

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:12:30.130 ID:fsX6VIZf0.net
マジレスすると一人分ならたいして変わらん

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:13:00.141 ID:tfzLX26ra.net
カップラーメン一つ130円
かわんねえじゃん

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:13:29.328 ID:t+khijena.net
>>87
自炊で一人分って考え方がそもそも間違ってんの

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:13:49.979 ID:QXrwM9xB0.net
>>86
こういう馬鹿って食べ物が腐るって概念ないよな

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:14:14.324 ID:0ecKPFHL0.net
半額弁当ならたいして変わらんな

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:14:52.102 ID:9xP6s03g0.net
半額惣菜がいつでも入手できるような言い方するのやめて欲しい
自分しか狙ってないとでも思ってるのかなあ

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:15:26.683 ID:D/s1JeNsM.net
>>90
少なくともそこに書いてあるものはそう腐ったりしないと思うが
キャベツはキャベツDAYないと痛むかな

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:15:43.312 ID:QvLQ0Rcep.net
>>90
毎日食ってりゃ腐る前に消費できるし冷凍って手段もある
俺は余った野菜なんかは全部野菜スープにつっこむ
今のとこ腐らせたことはない

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:16:45.683 ID:rQCQBMMMa.net
自称自炊が>>1みたいな内容だったらキレるわ

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:16:56.863 ID:gENR8nBOd.net
貧乏くっさ

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:17:13.581 ID:bF5OsteQM.net
道具や調味料揃えると満足しちゃうよな

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:17:24.534 ID:L9o7urNLM.net
生鮮にあんまり腐るって言わないよね
意味は違うけどダメになるって意味では痛むの方がよく使う気がする

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:17:34.037 ID:/KUGiWZ5a.net
シャープのホットクックで毎日カレーの俺に隙はない

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:17:37.901 ID:zmwDdnzHK.net
カレーとか煮物とか作って冷凍して同じもの毎日食うの?

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:18:39.685 ID:ccwgxCyF0.net
半額惣菜はチートだから
あと自炊すると肉も野菜も国産品選ぶし割りとコストかかるから
自炊となるとに食材以外にもいろんな費用がかかるからね

でもまぁ
自炊≧半額惣菜>惣菜>外食
こんな感じ

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:20:11.909 ID:t+khijena.net
>>100
冷凍しても3日で腐るっていうなら毎日食わなきゃならないがそんなこと有り得ないし

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:20:17.359 ID:qS09iM+K0.net
>>101
これやね
ほぼ同じこと書こうとしたわ

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:20:27.385 ID:WImCQ5+5M.net
一人分でどちらもごく普通の量なら考慮にも値しない差だよ

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:23:53.254 ID:Ck2duOA40.net
>>104
は?普通ってなんだよ

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:24:20.198 ID:9xP6s03g0.net
自炊反対するヤツって絶対細かい数字出してこないんだよな

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:24:56.597 ID:atK0BGwl0.net
「自炊したくない!」って言えばいいだけなのにやらない理由を探してるんだろ
カーチャンに言い訳する癖でもついてるんじゃね

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:24:57.916 ID:t+khijena.net
>>104
一人分って考えやめろっつってんだろ
一人分しか作らないとか自炊の意味ないし

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:25:53.444 ID:6WFFzKkaa.net
卵かけて食えよ
飽きたらチャーハン

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:26:36.183 ID:ZvLPV6im0.net
インスタント味噌汁10円は無理じゃね20円はすっぺよ

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:26:46.773 ID:ce6ngxwI0.net
健康を買うのよん

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:27:16.905 ID:a04ef1/Rd.net
もやし200グラム20円で買うじゃん?
半分を香味ペーストで炒めるじゃん?
もう半分を鶏ガラと香味ペーストを溶かした中華スープに入れるじゃん?
お米と一緒に食べるじゃん?
肉食いてえってなるじゃん?

今日焼き肉に行きます

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:28:20.363 ID:qjMQDZhMd.net
鍋一つで8000円オーバーしたカレー

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:29:55.574 ID:7pmibG5zE.net
>>64
お前は俺か

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:30:11.421 ID:ZvLPV6im0.net
>>112
代替品で満足しようと思ったら余計に欲求が高まって散財するあるある

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:30:14.693 ID:T9cVvVBC0.net
ぼく「水どばあ(1回0.1円)、マルコメ味噌べちゃ(1回1円)、豆腐3粒ぼとっ(1回1円)、揚げ1切れぽいっ(1回1円)、合計3円でめちゃうま味噌汁完成!!自炊厨勝利!」

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:30:22.937 ID:WImCQ5+5M.net
>>108
日持ちするやつでも半永久的に冷凍保存できるものでも何でもいいけど一食分換算してくれればいいよ単位さえ揃えばどっちに合わせてくれてもいい

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:30:45.612 ID:1KF0Afgj0.net
さっきモスで1500円ぶん朝飯食ってきたけどお前らよく少ない食事で足りるな
これから昼飯に2000円くらい使う予定

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:31:30.471 ID:QXSfeGNH0.net
>>108
一人分自炊だけど半額弁当より安上がりだぞ

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:32:04.379 ID:Kg9EQpOSd.net
外食は飽きるから続かんわ

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:32:10.203 ID:0ecKPFHL0.net
3円で味噌汁作れたら苦労しねーよアホ

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:34:02.485 ID:T9cVvVBC0.net
>>121
ふおおおおおおお

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:35:58.815 ID:ccwgxCyF0.net
まぁ半額だとしても惣菜の種類にもよるし、麻婆豆腐なんかは自分で作ったほうが遥かに安いじゃん?
そもそも惣菜組は絶対に半額で買えるわけではないっていう不確定要素もあるね

米炊いて、適当な肉野菜炒めと味噌汁なんかは一人暮らしの時によく作ってたけど、
半額弁当198円で済ませる人と比較すると費用の差はどうなんだろうな・・・

自炊と言っても適当な副菜やおかずで、惣菜買ったりするからね
自炊でカレー!って言っても福神漬けとかチーズ入れたくなったり、ハンバーグ買ってきたりしたからなぁ

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:36:24.726 ID:AjSFBOBha.net
買った方が安いぞ晩のおかず

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:39:15.124 ID:Patq3ZNsM.net
廃棄ロスは月に1〜200円くらいやろなあ

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:41:32.254 ID:Ck2duOA40.net
>>119
おまえの価値は半額以下やな

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:49:58.784 ID:Ck2duOA40.net
>>121
それしか言えないんかこのサルゥ!

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:50:03.243 ID:hzHOpA+g0.net
>>117
してやるよ
そのかわりオナニーして

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:50:50.410 ID:fbiIjAlU0.net
>>124
それじゃあソルジャーお疲れさん

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:52:06.849 ID:pNlUUObRa.net
>>124
むしろ1は買ってるからな
自分で自炊は安くないと証明してしまった

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:52:40.990 ID:Xn7yeD7c0.net
>>84
4回も同じ飯食いたくねーよボケ

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:56:30.164 ID:fFM/s/WXa.net
>>60
米を冷凍したら固くて食えん

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:58:24.408 ID:ccwgxCyF0.net
マジレスすると毎日自炊何て無理だから
たまに惣菜とかコンビニとか外食するから

完全自炊でコスト削減できる俺頭いいでしょ惣菜組チーンw
みたいに見えるかもしれないけど、そんなことはないからね

お前らは共存できるはずなんだ

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:59:26.746 ID:UTBLIonea.net
ご飯は多めに炊いて
ラップで薄い四角形にして包んで冷ます
冷めたら冷凍庫にぽいー

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:59:33.863 ID:B/QUMj4/a.net
>>133
というかスレタイが自炊じゃない奴同士の対決だからね 議論に意味がない

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 13:59:48.408 ID:B/QUMj4/a.net
>>133
というかスレタイが自炊じゃない奴同士の対決だからね 議論に意味がない

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:00:22.284 ID:Yv+I7fr3M.net
>>134
それ不味くなる原因
そっこうで冷凍してα化しろ

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:00:52.337 ID:hzHOpA+g0.net
>>128
最近オナニーサポート音声にハマっちまったwww

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:01:29.649 ID:fFM/s/WXa.net
一人暮らしだけど疲れて帰ってきて飯作るなんて無理

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:02:03.956 ID:ccwgxCyF0.net
>>134
別に多めに炊く必要もなくない?
二合炊いて余ったら冷凍保存
夏場じゃない限り入れっぱなしでも問題ないしね

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:02:29.599 ID:ClFrgFJP0.net
糞みたいな食生活で先輩や周りの大人が糖尿や痛風になって酷い目にあってるのを知る
おっさんは揃ってこう言う
「若い頃からある程度食事気を付けないと40前にして地獄をみるぞ」


経験に学ぶか先人に学ぶかは自由だが
スレタイ程度の食事で自炊云々言ってる奴は学べない典型
500円でもちゃんとしたサラダがついた定食の方がマシ
キャベツの千切りコスパ最強wこれで野菜とってるから問題ない
とかいう池沼は手の打ちようなし

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:03:00.582 ID:MPxTJtC8r.net
自炊は料理に掛かる手間と時間をデメリットと捉えるか否かで好き嫌いか分かれるな
自炊がマメに続く人は調理と片付けの作業をそんな苦痛と思ってないし

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:03:14.976 ID:ccwgxCyF0.net
それはただ偏った食生活気をつけろって話で自炊関係なくないか

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:03:54.904 ID:ccwgxCyF0.net
>>142
皿洗うの面倒くさかったから肉野菜炒めとかフライパンのまま食ってたわw

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:04:12.118 ID:/LyqETCT0.net
料理が趣味なので
食材や調理道具、食器は趣味にかかる金
調理と食事は趣味の時間
後片付けは趣味の道具のメンテナンス

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:04:16.138 ID:UTBLIonea.net
>>137
不味くなるのか
冷凍庫痛みそうだから外で冷ましてたわ

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:04:47.431 ID:JKVTsr+ha.net
コメとコロッケと味噌汁だけしか食わんなら
流石にカップ麺と変わらんレベル

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:05:12.276 ID:NxALn6lFd.net
最近冷凍チャーハンすらめんどくさくなって完全に外食だわ

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:05:40.172 ID:qqiA/gFTH.net
自炊してない定期

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:06:15.691 ID:8O0iokiV0.net
飯1合    40円 
大根の煮物 20円 (100g〜200g)
肉団子    40円 (肉50g+つなぎ50〜100g)
これだけでかなりゲップが出る量

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:07:18.579 ID:Tek/KFbnd.net
自分で炊飯するなら自炊じゃね

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:07:46.319 ID:QXSfeGNH0.net
多めに炊いて保存とかやってる奴の気が知れないわ
炊きたてホヤホヤの飯が食えるのが一番の自炊のメリットだろ

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:07:46.919 ID:6jzV8UhJa.net
>>150
めちゃめちゃ塩分多そう

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:08:08.908 ID:EFDrUvvWd.net
料理は慣れてないと時間がかかってしゃーないからな
まぁ料理はそれなりに楽しいし時間ある時でええから少しずつでもはじめて行った方がええよ

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:08:47.179 ID:rip7l4EiE.net
米安すぎ
どこ産だよ

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:10:06.656 ID:8O0iokiV0.net
>>153
酢メインの味付けなら塩分すごく少なくできる
煮物なら酢ドボドボ、麺つゆドボボ、砂糖ザラッ、牛脂ポイーでだいたいうまい

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:11:15.917 ID:+FnK1IPoa.net
作るのはいいんだけど洗い物がダル過ぎる

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:11:41.261 ID:ClFrgFJP0.net
>>143
下手に自炊して
金と手間惜しんだら結果偏った食生活になるってこと
そのくらいは行間読んでくれ

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:11:52.458 ID:FWgNNDHi0.net
自炊ってなんだよ

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:12:08.913 ID:cS0xgRfn0.net
胸肉とか半額やらで揃えれば確かに安いんだが
ずーっとそれはやれない

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:12:37.208 ID:UTBLIonea.net
>>152
何を重要視するかにもよるだろ
持ち合わせの設備でどう節約するかにもよるし

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:12:41.921 ID:YUT4Oes70.net
>>159
ファっ!お前は一体誰やねん?

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:12:56.601 ID:ccwgxCyF0.net
野菜とかかなり値上がりしてるしね
肉だって国産以外選ぶわけないし

>>158
その比較がすでにおかしいって自分で気づかないん?

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:13:08.153 ID:GIqek0Ktd.net
自炊が安いってまとめて材料買って作る場合じゃね?
カレーなら10食分とか
1食分ずつ作ってたらそりゃ高いですわ

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:15:14.560 ID:ccwgxCyF0.net
カレー10食分作る奴なんておらんやろ

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:15:16.215 ID:8O0iokiV0.net
>>155
10kg2650円で1合40円だから特売の時に買えば余裕だろ

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:15:57.068 ID:Jt+rEuQnd.net
小麦粉練って焼いて食えよ
安いぞ

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:16:26.311 ID:ClFrgFJP0.net
>>163
お前は何を言ってるんだ

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:17:09.141 ID:atK0BGwl0.net
よく見たら自炊っていいつつ半額惣菜かよ!

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:17:39.571 ID:QIX/znqMa.net
栄養何も考えないなら食わないで水飲んでるのが1番安いぞ笑

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:17:51.862 ID:GIqek0Ktd.net
>>165
冷凍保存やろ
特売野菜買い込んで大量におかず作ってストックや

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:18:32.935 ID:qyHVQ+fm0.net
自炊してないやんけ

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:19:44.943 ID:wFA8sWxC0.net
外食
肉はオージーかアメリカ、一番安いクズ肉
米は福島産、あるいは古米古古米
野菜は中国産、特にタマネギなど多様するものは中国産、ニンニクショウガとかは高い店行かないとまず国産使えない
量は少量、肉なんてとくに申し訳、肉は通常80〜120g
廃棄は毎日出てるけど裏で処理されていてコストはあまり乗らない
味付けは塩分過多、砂糖過多


自炊
肉は国産牛、できればブランド和牛
米は福島避けて新米
野菜は国産、極力地域ブランドで福島とかもNG
量は作っただけ、300gの肉買って来れば1回で使い切るのは当然
買ってきたものの半分くらいは腐らせて捨てる、冷蔵冷凍なんて基本しない
健康のため薄味、それでいて不味い
或いは超割高のcookpadや味の素多用

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:21:11.445 ID:ccwgxCyF0.net
>>171
お前はマジで10食分のカレー作ってるの・・・?

>>173
肉は残ったの凍らせればええやろ

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:22:09.648 ID:QIX/znqMa.net
>>1(半額コロッケに突っ込んで欲しかったのに何かマジレス湧いてる…)

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:23:16.914 ID:ccwgxCyF0.net
スレタイで半額惣菜買ってたのかw
janeだとスレタイ見切れてて気づかなかったな

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:24:45.018 ID:GIqek0Ktd.net
>>174
10食分どころかルー全部空けてるで

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:26:50.564 ID:UTBLIonea.net
クックパッドとか利用してたら材料余る原因になりそう

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:28:35.786 ID:ccwgxCyF0.net
>>177
シャバシャバにならん?
とろとろのが好きだからルー全部空けて5杯分くらいやわ

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:31:26.516 ID:A440YjWtd.net
アゲ

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:33:52.346 ID:TyjWcshC0.net
動画で説明

https://youtu.be/TlV2Q5CO_oQ

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:34:23.983 ID:Ck2duOA40.net
>>165
うんこ食べてる時にカレーの話すんなよ

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:42:58.369 ID:Yaf/WJeL0.net
>>179
好きなんだ〜気が合うねぇ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:43:21.341 ID:F2Dx7ai00.net
>>163
まりさのためにはえてきたおやさいさん
ゆっくりむーしゃむーしゃするのぜ
うめっ、これめっちゃうめっ!!!

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:44:45.335 ID:mR6A/tv20.net
>>184
はい足焼き

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:46:15.207 ID:hzHOpA+g0.net
>>154
は?ええわけないやろ

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:46:25.281 ID:ccwgxCyF0.net
スクリプトゆっくりとかゆっくりできないよ

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:49:13.662 ID:F2Dx7ai00.net
>>184
ゆゆっ!にんげんさん?ゆっくりしていってね
ほらおちびもごあいさつするのぜ
ゆ…ゆっくちちていっちぇねっ!!

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:50:20.853 ID:hzHOpA+g0.net
>>152
メリットって何?シャンプーか?

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:51:57.283 ID:Ck2duOA40.net
>>148
  ∧ ∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


  ∧ ∧  豚肉も入れるよ!
 (;`・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


  ∧ ∧  ・・・
 ( ´・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


                          ∧ ∧  野菜だけでもおいしいね
                         (・ω・  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
            /         ̄ ̄ ̄ \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
 (   (  ・ω・)
  しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
           ̄ ̄ ̄

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:52:34.416 ID:F2Dx7ai00.net
>>130
前にどこかで証明されてたな

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:53:07.060 ID:VmECt3Rl0.net
いつもコンビニだな
大体1日3000円くらいかかるけど楽だし

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:53:14.692 ID:LFamQUcFp.net
同じ材料でどれだけ料理のバリエーションを増やせるかが問題

一キロの挽き肉があれば
ハンバーグと麻婆豆腐とピーマンの肉詰めとかいろいろ作れる

ピーマンも沢山買っておけば青椒肉絲にも使える

そうやって一度の出費で何食にもできれば自炊は安い

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:55:55.952 ID:F2Dx7ai00.net
>>192
コンビニでバイトしてる陰キャ見てると
ああいうのにはなりたくないなと実感するわ

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:56:58.005 ID:Ck2duOA40.net
>>118
これな!

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:57:49.411 ID:Zsb13UwA0.net
ネギは切ったら根っこを捨てずに庭に植えたらまた伸びてくる
ネギ坊主が咲く前に収穫しましょう

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 14:58:40.952 ID:mOqOdK/X0.net
庭なんかねーよ

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:00:09.979 ID:zs7pHV6u0.net
もろこし食う→ウンコでそのまま出てくる→植える→育つ→収穫→もろこし食う
これだけでもほぼ無限もろこし

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:00:26.063 ID:Ck2duOA40.net
>>149
定期ガイジここに極まれりやな
定型文しか話せないからそれ以外の事に全く対応出来へん

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:00:28.449 ID:oNapM6Qoa.net
>>197
鉢植えでもいいぞ

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:01:10.853 ID:KnVxd8h7p.net
やすい気がするだけで実はやすくない

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:02:56.458 ID:d07qzs8VM.net
外食っていっても牛丼とかファミレスじゃあなあ
同じレベルの物食べるなら自炊の方が圧倒的に安いわ

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:03:14.765 ID:+p6vBNH00.net
自炊とか1日500円くらいで腹いっぱい食えるしな

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:04:11.476 ID:mOqOdK/X0.net
確実に自炊のほうが安いからもはや議論にならないと思ってた

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:05:02.396 ID:KnVxd8h7p.net
自炊やすいっていってる奴はパスタに安いソースかけてたり、キャベツともやしの野菜炒めつくってるようなアホ

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:05:05.773 ID:ccwgxCyF0.net
外食と同じレベルのものを作れるやつがいるだって!?

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:05:07.676 ID:Abm2mYup0.net
調理と洗い物の手間考えると買ってきた方がいい

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:06:25.820 ID:jHsYAxNg0.net
>>1
まず半額の惣菜を手に入れるのが無理
シール貼られるまで待つくらいなら定価でいい

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:09:23.709 ID:9xP6s03g0.net
自炊を一回も経験してないヤツは人と住むのは難しい
炊事に関する感覚がまったく合わない

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:10:29.370 ID:mOqOdK/X0.net
外食の方が安いってやつは、毎日どこで食ってんの?

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:12:10.482 ID:VLaTylWCd.net
夕飯だけ自炊だったら赤字だな
3食自炊なら月5000〜1万くらいは変わってきそう

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:12:42.261 ID:9xP6s03g0.net
>>210
このへんの細かい数字を言うヤツ全然いないよ
最低でも1食500円前後だろうけど、そこを突っ込むと今度は片付けの手間がどうとか言い出すし

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:14:10.349 ID:mOqOdK/X0.net
>>212
仕事外なのに時給が発生する特別な人間のことか

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:14:24.479 ID:aaG/Oh2y0.net
自炊したほうが腹一杯食えるわ

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:16:20.040 ID:ccwgxCyF0.net
焼肉のタレをかけた豚バラ肉の野菜炒めを、どんぶり飯にぶっかけてチーズをかけて食う
簡単でよく作ってたけど白飯が汁を吸ってカロリーやばかったなw

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:17:28.167 ID:9xP6s03g0.net
>>215
美味そーだし洗い物も少なくていいな

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:28:04.331 ID:kSwn/eO+d.net
一人暮らしなら自炊とか地雷

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:29:05.305 ID:+p6vBNH00.net
>>217
君が全く料理できないor糞マズ料理しか作れないってことはわかった(´▽`*)

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:30:49.390 ID:2pYHFuDo0.net
うどん360g
豆腐300g
これで1食70円なんだが栄養バランス
やばいかな

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:36:39.134 ID:mOqOdK/X0.net
>>219
そういう手抜き料理はたまにならいいぞ

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:38:34.431 ID:2pYHFuDo0.net
>>220
毎日なんだよなぁ

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:38:44.402 ID:ddLGNDE3d.net
自炊だと片付け面倒だし外食レベルの満足行くものなんて作ると一食3000円位はいくだろ

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:39:35.346 ID:+p6vBNH00.net
>>222
いったい何を作ったらそんないくの?w

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:45:01.893 ID:mOqOdK/X0.net
素材3000円のものを外食でいくらで食ってるつもりなんだろうな

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:45:31.819 ID:U2GOuf6Ja.net
おかずは卵だけでよくね

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:48:09.797 ID:lV8sFHYtM.net
マジレスするなら5kg1000円、10kg2000円くらいの米を買ってきて100均の丼レトルト買って食うのが節約
1日500円位に抑えられる

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:48:26.592 ID:9xP6s03g0.net
自炊で食器洗いや調理が面倒と言う人は他の家事は完璧なの?
洗濯も掃除もパーフェクトなの?
普通にやってるなら炊事なんてそのうちの1〜2割程度だよ

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:49:42.388 ID:ccwgxCyF0.net
カーチャンのような料理各種を作る一人暮らし男子なんてほんの一握りだよ
飯は炊く、色んな料理に挑戦してみるということはあっても、
日常的に食材の買い出しをして台所へ向かう男子なんて限りなく少数派だ

カーチャンですら惣菜でまかなったり、たまにファーストフードや外食で済ませるわけでな

田舎のばーちゃんくらいだろ
完璧手作りで済ませるのは

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:50:21.174 ID:P4KTW3Yt0.net
>>26
米とぐのに1分くらい
炊いてる間30分で料理する
米炊いた事あんの?

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:52:12.090 ID:Abm2mYup0.net
米研ぐのもうちょいかかるだろ...

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:52:48.919 ID:griQhst2d.net
食材買ったり飯の準備したり後片付けしたりとか色々考えると毎日自炊する気にはなれんわ。
自分で作っても栄養バランスとか全く気にしないし。

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:53:09.626 ID:9xP6s03g0.net
>>230
百均で米研ぎボウル買ったらマジで1分切るよ

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:53:55.657 ID:ccwgxCyF0.net
そんなボウル使ってるやつに批難されるやつも可哀想だわ

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:53:56.058 ID:Abm2mYup0.net
まじかよ
今度探してみる

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:54:27.262 ID:T+DpUl+D0.net
安いからするんじゃなくて楽しいからするんだぞ

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:54:59.610 ID:ccwgxCyF0.net
確かに料理は楽しかった
実家に帰ってきた今じゃ一切する気にならんがw

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:55:13.300 ID:6N9M+Apjd.net
時間的損失

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:55:29.182 ID:c5x/7zQ90.net
はい論破
http://i.imgur.com/QPUDHQ3.jpg

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:55:34.889 ID:bd5kR8Ll0.net
今自炊がんばってるけどたまに無性にインスタント麺が食いたくなる

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:56:03.420 ID:UvthM7wM0.net
>>229
炊飯器使ってるときに他に電力使うとブレーカーが落ちるんだ・・・

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:56:09.709 ID:+p6vBNH00.net
まあ後片付けとか面倒っていうなら外食でええんじゃないの?w

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:56:24.558 ID:mXrvxPva0.net
(´・ω・`)食べたいもの食べたらいいやん

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:56:33.642 ID:Zz/m2+y+a.net
惣菜とか言ってるのエアプやろ
絶対飽きてくるわ

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:56:55.705 ID:+p6vBNH00.net
>>239
好きなもん食おうよw

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:57:09.321 ID:ccwgxCyF0.net
>>238
半額惣菜でググった時、俺もその画像見たわw

自炊じゃ並べられないメニューもあるしね
一長一短だね

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:57:18.486 ID:2pYHFuDo0.net
誰か1食100円以内で栄養バランスそこそこいいレシピ教えてくれ〜

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:57:40.276 ID:9xP6s03g0.net
>>238
一食ぶんとしては高いな
毎回そろえられるとは思えないし

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:57:56.791 ID:XLLGbujYa.net
>>34
お前みたいな自分を賢いと思ってるタイプのバカを釣るのも釣りの一環だぞ

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 15:58:47.080 ID:ccwgxCyF0.net
>>246
バランスって言うなら肉野菜炒めでいいんじゃね?

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:00:58.517 ID:bd5kR8Ll0.net
>>244
好きなもの作って食べる楽しみ

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:02:03.774 ID:+p6vBNH00.net
なんかすげー勘違いしてる奴いるけど外食と自炊で同じもん作る
とかいうのはナンセンスやぞw
そんなこと言い出したらプロの料理人と同程度の技術が必要になってくるからなw
自炊は自分だけだから簡単に済ませられるってので簡単な料理で済むから
安いていう意味もあるんやからなw

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:02:28.933 ID:ccwgxCyF0.net
好きなもの作るって言ったって割りと限りがあったけどなぁ
煮物なんて作る気にならなかったし
カレーとかの定番ものや、ステーキ焼いたりして遊んだくらいだろう男ならw

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:02:53.694 ID:2pYHFuDo0.net
>>249
すまん、電気ケトルしか無い……

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:03:43.713 ID:ccwgxCyF0.net
>>253
電気ケトル持ってないからわからんけど、野菜炒めも作れない環境でレシピ聞いてどうするんだw

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:05:24.196 ID:2pYHFuDo0.net
>>254
確かに……
やっぱキッチンがないとだめだな

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:06:20.381 ID:bd5kR8Ll0.net
>>253
ケトルに野菜と肉ぶちこんで沸騰させて
水切って塩コショウかけて食おう

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:09:08.346 ID:Abm2mYup0.net
電気ポットしゃぶしゃぶやってみようぜ

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:11:36.117 ID:9xP6s03g0.net
>>255
IHコンロ買えよ
コンセント一個あればいいし

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:12:25.345 ID:LKNRZPCQ0.net
基本的に自炊派は食事が楽しい前提で話すからな

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:13:22.436 ID:+p6vBNH00.net
>>259
何か問題でも?

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:14:00.819 ID:yk2ddneH0.net
作ること、献立考えながらの買い物時間も含めて

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:17:04.085 ID:9xP6s03g0.net
>>259
テトリスとか面白いと思ったこと無い?
あれと一緒だよ
どんな組み合わせができるか考えながら食材の帳尻を合わせながら消費していくのは楽しいよ
この感覚が無いと「○○を作りたいから○○を買う」になってしまって勝手に苦労することになる
テトリスの長い棒だけ課金で入手し続けるようなものだよ

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:19:41.377 ID:ccwgxCyF0.net
そもそも自炊が楽しいは、費用の比較の上では無関係だからね
時間の節約という観点からならば、
自炊、後片付けにかかる時間が他の趣味、日常生活に回せる惣菜の方が圧倒的に上

しかし女性なら自炊していて欲しいけどね
女性で半額惣菜の方がいいと主張してきたらゾッとするな

男なら自炊にこだわりまくると結婚したあと大変だったりするからほどほどにね

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:21:29.267 ID:KnVxd8h7p.net
>>263
めっちゃ七味かけながら言ってそう

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:21:54.520 ID:ccwgxCyF0.net
>>264
ダイエットコーラ飲んでたw
暇なんだよ

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:23:22.345 ID:+p6vBNH00.net
まあ自炊が楽しいかどうかって言ったらそんなに楽しいわけではないが
自分が食いたいもん作って自分が好きなだけ食えるっていうメリットが大きいね

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:27:19.042 ID:AoKLRIPmr.net
米と納豆と卵で栄養満点じゃね?

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:27:38.396 ID:9xP6s03g0.net
>>263
自炊は相応の時間がかかるけど外食するより趣味にお金かけられる
外食は趣味に使う時間は豊富だけど趣味のお金が削られる

趣味のクオリティを上げられるのがどちらかはわからないけど、外食中心の人の趣味ってものすごく安っぽいんじゃないのかな

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:28:08.959 ID:ccwgxCyF0.net
一人暮らしの時自炊してたけど、間違いなく充実感と実家寄生組に対する愉悦感はあったなw
晩飯に使う食材買いに行くかな〜とか、最近野菜が値上がりして困るなとかドヤ顔でw

>>266
自分の食いたいもん作れるとは言うけれど、具体的にどんなものを作ってるん?
俺は自分の食いたいもんを作れるというより、自分の作れるメニューの中から選ぶことしかしなかったからな

ハンバーグやカツ丼をスーパーで買うよりは、自分でひき肉をこねたり、カツを揚げたりしたいってことだよね

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:31:24.045 ID:ccwgxCyF0.net
>>268
比較対象が外食になってるけど、惣菜でええんやないの?

271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:31:43.457 ID:9xP6s03g0.net
>>269
そういう選択肢を持てるかどうかという話
好きな物を好きなだけというのもあるし「好きなように食べられる」というのもあるよ
俺はストレス溜まったらデカい骨付き肉をざっくり茹でたヤツにポン酢かけながら素手で食う
野生の生き物っぽくて新鮮

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:32:44.495 ID:+p6vBNH00.net
>>269
そりゃ当然自分で作れる範囲のものやぞw
牛丼食いたいなって思ったら牛丼作るしパスタ食いたいなって思ったら茹でるし
ハンバーグは一人で何個も作っても食いきるのが大変だからあんま作らんが
昔は餃子とかもテレビ見ながらちまちま包んでたなぁ
カツ丼とかはスーパーとんかつが安かったりしたときに買ってきてそれで作ったりはするね

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:32:52.586 ID:Abm2mYup0.net
たまに作るのは楽しい
毎日ははっきり言って苦痛
カーチャンの偉大さを改めて思い知るよね

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:33:55.383 ID:wr4vF/l7d.net
自炊じゃないじゃん

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:35:13.216 ID:+p6vBNH00.net
>>273
カーチャンは大変だと思うよw
毎日献立考えて品数揃えて人数分作らなきゃいけないんだからな
その点自炊は自分しか食わんからそんな何品も作らんでもええし
味付け盛り付けテキトーでええからね

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:36:00.453 ID:9xP6s03g0.net
あと、パンを焼いて生活してみたけどどうやってもお勤め品の食パンとかのコスパに勝てないね
あれだけは無理
企業努力が個人のできる範囲を越えてしまってる

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:36:10.951 ID:ccwgxCyF0.net
>>273
だね
カーチャンでも惣菜に頼ることがあるし、完全自炊なんて田舎のばーちゃんくらいだっていうのにね

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:36:50.708 ID:28I18wh80.net
飯のクオリティが無視されてないかこの話

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:39:26.855 ID:ccwgxCyF0.net
主婦がいたら丸く収まるだろうね
日頃料理はしているけれど、割引された惣菜楽でいいじゃんって
それだけの話だからな

280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:39:37.284 ID:+p6vBNH00.net
>>276
ホームベーカリーあるけど焼き立てパン旨い!
っていうけど実際はめっちゃ普通w
しかも一斤とか焼いても一気に食えるわけじゃなく
結局冷凍したりするからあんまパン作る意味ない
ていうか絶対買った方がええわwって思ってから
全然作らんくなってしまったなぁ・・・(´ω`)

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:40:20.709 ID:+p6vBNH00.net
>>278
そんな話は最初からないよ
自炊なんて結局自分が満足できればそれでいいんだから

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:42:01.878 ID:ccwgxCyF0.net
適当なステーキ焼いて、バターと醤油乗せて食ったときの美味しさよね
スーパーで買うとなるともっと少量で高値になるだろうなーって思いながら、2倍の美味しさねw

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 16:44:17.207 ID:28I18wh80.net
>>281
早くも飯の満足度が関係してるじゃん

284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 17:27:47.922 ID:GIqek0Ktd.net
きんぴらやひじき、ゆでホウレン草なんかを暇な日に大量に作って1食分ずつラップで包んで冷凍しておくんだぞ

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 17:29:57.253 ID:9xP6s03g0.net
>>284
1食分に分けたのをバットに並べてラップして冷凍するのが楽だよ

286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:02:31.985 ID:griQhst2d.net
作りたい時に作って、残りは弁当か外食。
これがいい。

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:07:41.325 ID:O73gMkS60.net
自炊と外食を織り混ぜるのが一番楽
どっちか縛るとかない

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:15:49.339 ID:gj8nhv4X0.net
朝:レモンティー(20円くらい?)
昼:ゆで卵1個、キャンディーチーズ4個(60円くらい?)
夜:肉野菜炒め 味噌汁 豆腐 (200円くらい?)

大体1日300円くらいかな?

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:17:51.994 ID:ccwgxCyF0.net
>>288
ダイエット中?

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:22:15.911 ID:9xP6s03g0.net
・1週間分に少し足りない量の食材を買う
・休日の直前に汎用性の高い献立(お好み焼き・混ぜご飯など)
・休日は買い出しついでに外食

こういうルーチンで冷蔵庫もキレイに使う

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:23:05.962 ID:mFbrrYm80.net
野菜炒め&野菜炒め&野菜炒め

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:23:17.489 ID:gj8nhv4X0.net
>>289
ここ半年くらいこんな感じだけど、ダイエット中ではない
胃もたれしやすいので食生活を見直したら、こんな感じの方が体が楽になった
それでもたまにはかつ丼とかラーメンも食べるけど

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:25:43.706 ID:fTPx7KSNK.net
惣菜とインスタントの味噌汁とか30〜40独身の飯やん

食べてる姿想像すると悲しくなるわ

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:27:49.725 ID:ccwgxCyF0.net
惣菜とインスタント味噌汁なんて一般家庭じゃ普通よ

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:33:42.034 ID:Zz/m2+y+a.net
>>294
可哀想

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:34:38.481 ID:ccwgxCyF0.net
>>295
意識高すぎやろw
どんな家庭やw

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:37:40.442 ID:mWGQZX6b0.net
>>294
それは無いよ……
共働きだったのかな?

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:37:51.846 ID:Zz/m2+y+a.net
>>296
普通の家庭やぞ

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:39:24.386 ID:9xP6s03g0.net
インスタント味噌汁は常備しとくもんやろ

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:39:43.614 ID:ccwgxCyF0.net
>>299
スルー安定やそいつら

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:42:17.946 ID:mXXvw82t0.net
納豆と、凍らせておいた小ねぎ
これで十分

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:49:14.777 ID:UqUrrwKW0.net
自炊してないやつは
レンジ
なべ
食器類に凝る
調味料を無駄に沢山
電子ジャー
無駄にポット
コップ
スプーン
食材は後日

あたりを無駄に買え揃えようとするから
そっとしてあげて欲しい

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:49:39.233 ID:mWGQZX6b0.net
インスタント味噌汁なんてサラリーマンの昼食様だ
共働きでも味噌汁くらいは作るわ

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:51:41.864 ID:/yLWsmcM0.net
料理するのが面倒な人にとってはやらない方がいいだろうな
俺は好きだからやってるけど
テレビとか漫画とかで見た料理とかで影響されてあれ作ろうこれ作ろうって考えるの楽しいよ
あとはどれだけ楽できるか
肉と玉ねぎ炒めたやつ冷凍しとけばチャーハンにもなるしオムレツ、オムライスにもなるしスープにもできるし

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:53:09.334 ID:yJLeY7wb0.net
俺(ごはん実家がくれるから無料 野菜実家がくれるから無料 魚自分で釣るから無料)
自炊最強じゃね?

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:53:12.468 ID:/yLWsmcM0.net
>>303
一人ならわかるけど家族分必要なら普通に作るな

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:54:22.540 ID:mWGQZX6b0.net
>>305
釣りは金かかるだろ

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 18:55:09.634 ID:Zz/m2+y+a.net
まあでも時々はインスタント味噌汁、お惣菜のことはあったわ

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 20:06:57.968 ID:40mPqYh9d.net
自炊ではない

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 20:23:40.529 ID:Vd1UKXu8r.net
Scansnap高いよな
普通の複合プリンタは安いのにぼり過ぎ

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 21:10:35.814 ID:8O0iokiV0.net
>>263
後片付けっていうけどよ、
手間を控える自炊法もあるからな
肉野菜は煮たら食える大きさにして冷蔵冷凍
湯を沸かして肉野菜を放り込んでひと煮立ちしたら創味シャンタンかめんつゆ入れる
カップ麺を作る手間とほとんど変わらない時間で栄養たっぷりスープにできる

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 21:14:47.351 ID:6rpXomb10.net
>>305
河川敷のチョンの畑から野菜盗むのがお勧めだゾ

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/18(火) 21:17:17.186 ID:+p6vBNH00.net
自炊は手間が〜とか言うけど思ったほど手間っていうか時間はかかってないと思うw
常にキッチンに立ってるわけでもないしなw空いた時間別のことしてたり遊んだりとか
平行してできることもいろいろあるからねw
まあ最初のうちは手際とか悪くて無駄に時間かかることもあるだろうけどさ

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