厚切りジェイソン 「年功序列は意味がわかりません、会社に長い間いるだけで自動的に偉くなるのは変」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:20:56.323 ID:xlQhnH0W0.net

その通りだと思う

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:21:30.559 ID:RLrss/rn0.net

それな

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:21:36.833 ID:RXoOlv8T0.net

だから？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:21:43.150 ID:p6VE0eTz0.net

お前ら「新参が偉そうにすんな」

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:22:38.936 ID:ad+NLuEA0.net

学生時代の先輩後輩のノリの延長だからな日本社会は

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:23:06.306 ID:/fd8DFX70.net

まーたジャップが厚切りのド正論に閉口してんのか

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:24:01.262 ID:Ahbbvwzq0.net

長い間会社に貢献してきたんだから偉いに決まってんだろ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:24:54.058 ID:UbBKTm+ed.net

今はそんなとこなかなかない

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:26:09.281 ID:xlQhnH0W0.net

>>7
貢献してねー奴も多いからおかしいって話してるんだが
アホかおまえ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:26:55.518 ID:whaXY1nya.net

>>9
これがアスペか

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:28:15.272 ID:lWhFaLs8r.net

取り敢えず>>1は使えない人間だと言うのはよくわかった

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:28:45.694 ID:xlQhnH0W0.net

大企業だと若い頃からずっと全然仕事できないのに年功序列で
給料だけはそこそこ高いようなオッサン多いと思うぜ

リストラある時代つってもそれでもまだ多いと思うわ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:29:27.518 ID:cI9GF5xSd.net

>>11
長くいるだけで無能の老害イライラでワロタ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:31:24.057 ID:V7Dpr+Sz0.net

会社は利益を出す為のものだからねぇ
学校の年功序列とかと違って、基本は在籍した分だけ利益だしてる筈だもんね

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:32:19.893 ID:/NaNsqT50.net

厚切りジェイソンの発言をいちいち話題に上げる意味が分からん

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:33:36.509 ID:I6UMIw94K.net

年功序列を見直した結果が核家族化、少子化、高齢者の消費減退、孤独死

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:35:10.596 ID:I6UMIw94K.net

>>15
浅はかだから晒し上げてるんだろ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:35:30.409 ID:xlQhnH0W0.net

>>16
全然関係ないだろそれ
頭大丈夫かおまえ？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:35:33.615 ID:SGBtibJ3D.net

めんどくさくなるから偉くなりたくないとか言ってるゆとりは合理的だった？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:35:52.266 ID:4U66KPuZ0.net

年齢に応じた収入が最低限保障されることが抜けてる
その保障をふまえたうえで、年功序列は撤廃したほうがいい

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:36:20.855 ID:6HSbW9Iwd.net

郷にいっては郷に従え

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:38:40.635 ID:oHWEl3mq0.net

年功序列・終始雇用・新卒制度は無能でもそれなりに食っていけるありがたい制度や
最近は欧米型の雇用システムにしようって動きがあるけど

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:39:33.880 ID:xlQhnH0W0.net

>>22
有能が無能を食わせてる状態だな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:40:42.021 ID:oHWEl3mq0.net

>>23
せやな
社会主義的かもしれん
まぁ有能な奴らはそういうのが嫌でスタートアップとかやるのかもしれんが

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:40:42.222 ID:xlQhnH0W0.net

仕事しない奴ってほんとに仕事しないからな

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:41:43.969 ID:I6UMIw94K.net

>>18
年功序列に批判的な世論が高まってきた90年代前半あたりから核家族化とか少子化が言われるようになってきた

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:43:07.333 ID:kv9iQtVZ0.net

仕事嫌いで平のまま適当にやってたかったのに勝手に役職にあげられた俺大迷惑

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:45:06.694 ID:o525vB3Ia.net

>>26
だからなんだよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:45:14.111 ID:dywdHYf40.net

長く勤め続けることも能力の一つだろ
その能力をどう評価するかは短期長期で見て各会社がそれぞれ考えることであって、まったく意味がないというのはナンセンス

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:45:29.850 ID:lK1fboCL0.net

>>26
因果関係が一切説明されてないぞ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:46:04.022 ID:k824pIUD0.net

KDDI田中社長「なんとなくテザリング1000円にした」
法務副大臣盛山「なんとなく28度にした」

無能ばっかりやんけ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:46:33.999 ID:xlQhnH0W0.net

>>29
>長く勤め続けることも能力の一つだろ

これが老害の発想か

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:47:58.184 ID:VaCqec71r.net

2年目か3年目の糞ガキがたてそうなスレｗｗｗｗｗｗ
厚切りジェイソンｗｗｗｗｗｗｗｗｗくっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:48:22.034 ID:dywdHYf40.net

>>32
どちらかといえばお前のようにすべてを０か１かでしか判断できない人間の方が一つの価値観に収束しやすく、老害になりやすい

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:48:51.849 ID:xlQhnH0W0.net

>>33
痛いとこ突かれて悔しいって顔に書いてあるぞ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:50:02.897 ID:I6UMIw94K.net

>>28 >>30
相関があるので因果関係を仮定できるし、仮に因果関係が無いとしたら他の原因があげられるはず
あるいは過去の日本に年功序列に批判的な世論が十分に形成されていながら核家族化や少子化は進んでいなかったという反例があるならあげてくれ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:51:43.962 ID:ZvDSrvlcd.net

朝から暇だなニート君は

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:52:10.248 ID:yzUxL5pvd.net

ジョブ型雇用にして転職率が高くなれば勝手に年功序列は崩壊する
実力主義の到来だ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:53:54.606 ID:egODQkK/r.net

おまえの言う無能はその会社にどれだけの利益を齎してきておまえはいくら貢献したの？
その差に関してどう思う？会社にとっては金産むヤツが有能なんじゃねえの？
これ系のレスには一切触れてないみたいだけど？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:54:51.548 ID:XOJvOR13d.net

年功序列がいやなら成果第一の外資で働けばいいじゃん

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:54:56.739 ID:/fd8DFX70.net

もうジャップは厚切りを経営コンサルタントとして雇えよ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:55:29.348 ID:zn1xQXkep.net

会社に長くいるだけで給料が上がっていくのもおかしい
全て歩合制にしろ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:55:31.290 ID:xlQhnH0W0.net

>>38
実際そこに近づいてるよね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:55:56.002 ID:o525vB3Ia.net

>>36
じゃあ相関係数は？
相関のことなんも知らないのに使うなよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:56:10.167 ID:xlQhnH0W0.net

>>40
実際そういう人が増えてる

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:56:28.531 ID:RXoOlv8T0.net

>>42
おまえら一切あがらんけどいいのか？

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:57:26.026 ID:RXoOlv8T0.net

>>45
ソースは？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 06:59:41.990 ID:dywdHYf40.net

業態とかどの程度流動性のある仕事なのか、短期的に見るのか長期的に見るのか、
年功序列の是非はそれぞれの会社や部署で変わってくるのは当然のことなのに
それを抜きにして、失敗例やデメリットのみをことさら強調して主張すれば、
まともな議論なんてできるはずがない

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:01:30.328 ID:eJungmeca.net

>>11
使う側の人間だしぃ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:02:12.956 ID:HNzPtOz1p.net

>>42
年功序列やめるっていうことはそういうことになるな
勤続年数に関係なく能力がある奴が金をもらう
無能は死ね

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:02:58.996 ID:xlQhnH0W0.net

若い頃からずっと仕事できなくて、人脈があるわけでもなく
ただクビになってないだけのオッサンってどんな会社にもいると思うわ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:05:07.330 ID:09v+anidd.net

一方シリコンバレーは年功序列が逆転した

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:05:55.092 ID:lK1fboCL0.net

>>36
相関関係は因果関係を含意しないって統計の常識だぞ？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:15:27.184 ID:nkQQT/Dhd.net

アメリカにもあるぞ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:16:02.324 ID:39vdgRLo0.net

もう大企業では年功序列はほぼ廃止されてる

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:16:09.013 ID:7+iIC+pBd.net

ID:xlQhnH0W0

糞食いトンスル族

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:17:26.972 ID:xlQhnH0W0.net

>>56
仕事できないオッサンはこのスレ見たら耳が痛いわな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:20:20.322 ID:V7Dpr+Sz0.net

>>51
一点だけきになるー
人脈って書いてあるけど会社員やってて人脈って必要？
名刺ってか社名と肩書だけ必要で個性みられることって無い気がするんだが職種しだい？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:21:04.895 ID:utszfBdtp.net

自営の俺高みの見物

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:23:08.810 ID:BSf2S19Xd.net

これだから厚切りベーコンはﾔﾒﾗﾚﾅｲ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:23:12.677 ID:cueg9yxM0.net

>>58
不要やろ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:26:48.183 ID:qvocD3IR0.net

>>58
人脈ないと新しいプロジェクトの立ち上げとかで手詰まりになるよ
自分や周りの人たちで出来る物事なんて限られてる

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:27:08.271 ID:/0WihkSA0.net

>>26
結果が出せないと将来不安からこれになるよな。
十年後の安定が無いと大きな一歩は踏み出せない

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:29:07.311 ID:V7Dpr+Sz0.net

>>62
社内の人脈？社外なイメージで51みたからおかしい気がしたのか、さんくす

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:29:09.628 ID:R7//8swwp.net

現実的な平等のシステムが年功序列
社会を回すのに格差は必要だけどその格差を皆平等に下から上に登って行ける究極のシステム

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:29:42.340 ID:tJc+OgqBa.net

わし「ほーん、じゃあ日本にこなきゃいいじゃん（いいじゃん）」

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:30:14.695 ID:xlQhnH0W0.net

平等じゃなくて悪平等

仕事できる奴が損するからな

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:31:34.484 ID:SsPU3HkGK.net

>>53
鶏と卵、どっちが先か分からないってだけで相関性があるということは因果関係がある可能性は十分にある。

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:32:45.082 ID:ZKBtH7wV0.net

外国人「日本人はおかしい！」

日本人「そうだそうだ外国人様の言うとおりだ」

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:42:23.529 ID:tMR6riOWp.net

30年後お前ら「やっぱ年功序列最高」

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:43:21.614 ID:0lcZNjwI0.net

日本でもさんざんおかしいって言われ続けて徐々にではあるが改善したり改善するのがかなり難しい問題を経験してもない外人にいわれると腹立つからな

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:43:25.609 ID:V7Dpr+Sz0.net

労働力と労働意欲のピーク年齢みたいなのあるとしたら
年功序列は労働者にやさしいっちゃやさしい

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 07:53:10.012 ID:zbGsYE58p.net

ろうどうしゃを守るのも企業の責務だが

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:01:45.049 ID:6Hmk/7x9d.net

脱落した人間は人生ドロップアウトか？
ナマポが増えて有能が無能を養う図式は更に加速するな

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:08:43.948 ID:BYJtgjWid.net

年功序列じゃねーから米ks無職多いんだろ
無能のモチベ維持も社会の仕事だわ
民主主義の観点からすればな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:30:49.931 ID:sXKaOIJqd.net

実際年功序列は建前で
能力ある奴が出世するんだけどな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:46:10.834 ID:HwJrYeWDM.net

無能の老害が給料高くて有能な若手が給料低いのもおかしい

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:47:27.504 ID:sXKaOIJqd.net

若手なんて9割9部無能だから仕方ない

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:48:24.836 ID:m/5krHgga.net

前から言われてた話じゃん

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:49:50.624 ID:Q7diQX+D0.net

年功序列例外があるのは事実だが年功序列を完全に否定するのはどうなの
柔軟性もっとけばいいじゃん

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:51:07.094 ID:oo9rUYjqp.net

年功序列で自動的に長い奴がいいキャリアに就いてるってのは最近減ってきてるよ
まだ居るといえば居るが減ってきているのは間違いない

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:54:41.768 ID:oo9rUYjqp.net

経験年数だけで勤まる役職は係長か主任までってのは昔からだろ
それ以上の役職は能力が求められる
だから昔から「係長止まり」なんて言葉がある

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:57:05.752 ID:wtUtjJwS0.net

>>75
どっちかっつーと共産主義的な考えだけどなそれ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:58:02.357 ID:wtUtjJwS0.net

>>80
肯定する理由が無い
長くやってるならそれだけ出来て当然

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:59:22.375 ID:BYJtgjWid.net

>>83
資本主義は独裁主義的になるからな
資本主義で民主主義はあまり成り立たん
金=権力なのはいつの時代も変わらんから

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 08:59:50.158 ID:S/zhIEZh0.net

まあ若いうちは言ってられるよな
年取って５０，６０になって２０，３０代の奴の下に付いたりしたらオマイラ絶対キレそうｗ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 09:02:36.684 ID:wtUtjJwS0.net

>>86
出来る奴＝上司って日本人固有の考えだぞ
そもそも出来る奴は若い時に稼いでアーリーリタイアしてもう会社に居ないから

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/12(金) 10:37:54.543 ID:4c5Ey9kGd.net

無能な老害はせめて真面目さだけは失わないでいて欲しい