読書は基本的には現実逃避

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:01:17.322 ID:Y5xPcTvo0.net

読む本は厳選しなさい
なんでもかんでも読むのは馬鹿のやること

君は将来どうなりたいのか、考えなさい
実利的に行動しなさい
すぐ形而上学的な観念的な世界に逃げ込むんじゃない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:02:17.348 ID:Y5xPcTvo0.net

>>15
君はなかなか健全だね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:02:22.672 ID:sPhuCObR0.net

「web creators特別号　HTML5＋CSS3　次世代Webコーディングの超・最新動向 (インプレスムック エムディエヌ・ムック)」
ウェブ系の仕事をしてるから、当時必要な知識と思って買って読んでるよ
まだ持ってるからアップしようか？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:02:58.901 ID:R0zEiuHh0.net

〇〇を知りたいな（目標）→読書
これで全ての実用書は目標を見つけてそれに沿った本を読んでいることになる

はい論破

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:04:04.894 ID:Y5xPcTvo0.net

東大に合格したい！　ならばそれ相応の参考書を読みなさい
司法試験に合格したい！　ならば相応の参考書を読みなさい

まず目標を立てること
それに沿った本を読むこと

余った時間に読書するとか所詮現実逃避

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:04:30.032 ID:Y5xPcTvo0.net

>>19
詭弁おつｗ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:05:13.645 ID:Y5xPcTvo0.net

>>18
ああ、そういうことね
ならいいとおもうよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:05:26.500 ID:lPavTzFO0.net

暇潰しですけど！

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:05:29.228 ID:R0zEiuHh0.net

>>21
はい俺の勝ち〜＾＾

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:06:14.933 ID:Y5xPcTvo0.net

とにかく本を読め　みたいな風潮が大嫌い
目標を持て　と俺は言いたい
あまった時間は他者とふれあえよといいたい

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:06:47.761 ID:Sjsgjgx+0.net

>>16
哲学も教養として役にたつぞ

ひらめきと悟性を育む

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:06:50.345 ID:Y5xPcTvo0.net

>>23
目標を持て

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:07:43.730 ID:Sjsgjgx+0.net

>>21
詭弁とか言いながらも根拠を示さない君にブーメランが突き刺さってるよ痛そう

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:08:08.320 ID:Y5xPcTvo0.net

>>26
ツァラトゥストラとか道徳形而上学原論とか読んだ俺だが、具体的に目標を立ててそれを達成していく人生の充実感には遠く及ばない
所詮は現実逃避だった

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:08:42.985 ID:sPhuCObR0.net

読書もするからあえていうけど

本を読むと空想をするから、現実とは違うことを夢想することになる。それを現実逃避といいたいなら、それは意味ただしい
ただ、現実逃避という言葉はそういう意味じゃない

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:08:55.430 ID:Y5xPcTvo0.net

>>28
ああいうわからずやはあいてにしなくていい
目標っていったら普通もっと確固としたものに決まってるだろ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:09:38.484 ID:TBV/xOKv0.net

ツァラトゥストラの名前出す奴はニーチェに詳しくない
これ豆な

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:09:40.488 ID:nVX93AAZ0.net

人生に現実などない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:09:41.059 ID:Y5xPcTvo0.net

>>30
現実逃避だよ
具体的に目標を立ててその目標を達成していたら趣味的読書なんてしている暇はないはずだ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:10:04.465 ID:Y5xPcTvo0.net

>>32
別に詳しいわけじゃない

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:10:24.198 ID:YXeaYTf50.net

勉強だから逃避でもなんでもない
ケツに火つけられて泣きながら読んでる
逃避できないから読んでる

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:11:09.729 ID:sPhuCObR0.net

>>34
目標とかあんまりないし、結構暇だよ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:11:11.955 ID:Vuk/ngBN0.net

随分と余裕のない生き方してんだな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:11:24.041 ID:UbWaBA+O0.net

読書はあくまで知識を得るための一手段だから自分の目的にそくしたもくひょうをもって読むべきでとりあえずの読書は現実逃避で時間の無駄ってこと？

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:11:54.830 ID:Y5xPcTvo0.net

>>36
勉強っていうと教科書かなんかよんでるのか？
ならその読書は正しいよ
目標に沿った読書だから

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:11:55.693 ID:YXeaYTf50.net

高所得の人ほど読書量が多い
現実逃避と言うかリアルに直結してる

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:12:27.856 ID:Y5xPcTvo0.net

>>38
目標のない無意味な人生送ってますねｗ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:12:39.941 ID:Y5xPcTvo0.net

>>39
ざっつらいと

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:12:53.450 ID:YXeaYTf50.net

>>40
勉強以外でも知識として役に立ったりするからな
基本的に現実逃避でもなんでもない
お前の考える読書の幅が狭い。無知だったってことじゃないの

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:13:02.983 ID:Y5xPcTvo0.net

>>41
で？

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:13:22.505 ID:YXeaYTf50.net

>>45
お前は底辺低所得

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:13:26.178 ID:TBV/xOKv0.net

まず人生の目標をどこに規定するかだろ
それの幅によって「読んで身になる本」の幅が広がる
１の言ってることは短期的な目標を達成するための本を読めってだけ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:13:42.477 ID:Vuk/ngBN0.net

>>42
俺くらいのレベルになると優雅に過ごしつつも自己実現が可能だからな
暇がないとか言ってんのはお前の能力が低いからだろう

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:13:42.910 ID:Y5xPcTvo0.net

>>44
その本に書いてあることをアウトプットしたときに初めて役に立ったとなるわけだが、そんな時はまぁこないよｗ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:14:06.715 ID:Y5xPcTvo0.net

>>46
ちなみに俺は読書をそれなりにしてきて言っている

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:14:11.652 ID:sPhuCObR0.net

>>42
別に目標をもってガンガン人生を生きてる人を否定するつもりは全くないんだけど
vipやってる暇はあっても読書をする暇はないって、ちょっと不自然じゃないですかね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:14:19.995 ID:YXeaYTf50.net

趣味は人間観察的にただ小説読み漁ってるってのは一人が好きとか
友達あんまいないタイプなんじゃないの
映画みまくってるとか音楽聞きまくってるけど友達あんまいない的な

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:14:38.608 ID:Y5xPcTvo0.net

>>47
長期的な目標うんぬんかたっちゃってるところが現実逃避思考ですね

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:14:57.707 ID:Y5xPcTvo0.net

>>48
そうですか、そうですかｗ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:15:38.160 ID:YXeaYTf50.net

>>49
結構くるけど記憶力の問題じゃないのか
今は電子化されて検索も付箋もあるし
読んだ内容まとめるレビューサイトもあるし
利用方法を知らんってのはお前が無知なだけじゃね

>>50
それなりってのは月にどんな本をどの程度してきたって
書けない時点でアウトプットと言うか会話能力が全然ないってことだな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:15:42.841 ID:Y5xPcTvo0.net

>>51
俺が言ってるのは読書は基本的に現実逃避ってことなんで
２ｃｈのはなしなんてしていません

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:15:58.994 ID:6F1pJ8Ta0.net

＞いま、われわれが学ぶべきものはなにか。
＞右の現実的ではない学問は二の次にして、まずやらねばならぬのは、日常業務に必要な実用の学問である。
＞たとえば、いろは四十七文字を習うことだ。
＞手紙の文章、帳簿の付け方(現在の簿記)、そろばんの練習、はかりの計量法などをおぼえることだ。
(福沢諭吉著 檜谷昭彦訳 『学問のすすめ』 三笠書房)

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:16:15.263 ID:Y5xPcTvo0.net

>>55
こないこないｗ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:16:16.781 ID:TBV/xOKv0.net

>>49
噛みついた言葉になるが、割とガチでお前が使えてないだけじゃね

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:16:22.155 ID:Vuk/ngBN0.net

>>54
納得してもらえたようでよかった

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:16:31.691 ID:PeOoKMvJ0.net

>>51
これだな
深夜のvipで偉そうに「目標持てよ(ｷﾘｯ」なんて講釈垂れてる時点でおかしい

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:16:38.199 ID:YXeaYTf50.net

気分転換とか暇つぶしとしての読書はわかるけど
現実逃避としての読書ってのはアニオタがアニメ見るとか
ドルオタがアイドルおいかけるとかってこと？

これなら現実逃避としての読書は無意味って表現にならねえか？

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:16:59.896 ID:Y5xPcTvo0.net

>>59
いらんいらん、そういう非実感的なレスはｗ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:17:03.993 ID:YXeaYTf50.net

>>58
頭悪いと読んだ内容忘れちゃうのか

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:17:13.555 ID:Y5xPcTvo0.net

>>60
おまえは嘘つきだよ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:17:35.598 ID:Y5xPcTvo0.net

>>64
いらんいらん

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:17:37.979 ID:YXeaYTf50.net

>>1は読書量がそれなりにあるはずなのに
文章が稚拙なのは何故なのか
言いたいことをスレタイに入れられないし

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:17:45.802 ID:PeOoKMvJ0.net

現実逃避が悪という風潮

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:18:44.153 ID:Y5xPcTvo0.net

まず目標を持ちなさい
これが第一ステップ
その目標の成就に役立つ読書をしなさい
他の読書なんてしなくてよし

今まで大量に本を読んできてこの現実感・リアルに気づいた
所詮はニヒリズムだった

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:01.889 ID:bqzZ8puy0.net

なんで？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:02.058 ID:a0NUb+qwr.net

有名な文学作品くらいは把握しとけよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:02.579 ID:YXeaYTf50.net

>>68
行き過ぎた気分転換が現実逃避だから
あんまり良いもんではないな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:09.273 ID:Y5xPcTvo0.net

>>67
はやくれすしているからｊないあかな

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:15.579 ID:cG6OsARr0.net

>>60
いやダメだね

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:31.591 ID:Y5xPcTvo0.net

>>71
把握せんでいい

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:42.825 ID:sPhuCObR0.net

逃避：困難な状況から逃避することによって不安から逃れようとする消極的な機制。
現実逃避：現実に求められたり、何かしなくてはならない物事から意図的に注意や意識をそらすための行為や心理状態。困難な状況から目をそむけ、不安から逃れようとする機制

ネバーエンディングストーリーでこんな理由で本を読むやついたね。
でも現実にはもっとライトな感覚で読んでる人のほうが多いんじゃないかな。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:19:46.578 ID:YXeaYTf50.net

>>73
俺のがレス速いぞ
レスの速さというよりお前は言いたいことを言えない
アウトプットが猛烈に下手なんじゃないの

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:20:00.014 ID:BfmcGxXWd.net

読書好きのオレ憤怒

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:20:16.969 ID:YXeaYTf50.net

>>71
昔だと共通の話題が文学作品なり音楽だったけど今は多様化したからな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:20:38.196 ID:Xefwju8A0.net

>>69
だった…？
ってつまりどう言うことや

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:20:42.739 ID:Y5xPcTvo0.net

>>77
そうですか、そうですかｗ

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:20:54.741 ID:Y5xPcTvo0.net

>>78
目標を持てよニートＷ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:20:57.862 ID:PeOoKMvJ0.net

虚無主義と悲観主義を混同してそうな頭の悪いレスすんなよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:21:17.213 ID:Y5xPcTvo0.net

>>80
趣味的読書、教養を深める系読書がだよ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:21:24.164 ID:TBV/xOKv0.net

１の読書量はたいしたことないだろうな

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:21:42.211 ID:YXeaYTf50.net

>>81
物覚えが悪いから本読んでも身に付かないって読み方してたんじゃないの
多読。読むのが目的になってるけどもともとあんま頭良くないから
本の内容を頭で覚えて記憶ができない

アプリとかあんだから有効に使えばいいのに

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:21:43.446 ID:Y5xPcTvo0.net

>>83
おＷ　現実逃避っぽい文言が出ましたなＷ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:22:16.020 ID:Y5xPcTvo0.net

>>85
世に言われている読書家より化はさすがに呼んでないだろうね

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:22:31.934 ID:YXeaYTf50.net

>>85
毎月コレだけ読んでました
こんな本を読んでましたとすら言えないからな
レスみてもアホそうだし本すら読んでない可能性があるな
リアルで誰かに馬鹿にされてスレたてたんじゃねｗ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:22:53.635 ID:a0NUb+qwr.net

娯楽としての読書を否定するけど
2chはするというアホ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:23:07.091 ID:Y5xPcTvo0.net

>>86
ほお、まあいたるところでいわれていることですねそれはＷ

じゃあまぁそーしてくださいＷ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:23:18.081 ID:sPhuCObR0.net

>>69
目標：そこそこ儲かってのんびり生きる

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:23:33.592 ID:Y5xPcTvo0.net

>>89
え？　それいったら信じてくれるの？Ｗ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:23:49.906 ID:xnZN6VbX0.net

その理論だと2chも現実逃避だな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:23:50.488 ID:Y5xPcTvo0.net

>>90
読書も否定して２ＣＨも否定すればいいじゃんＷ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:24:01.781 ID:PGLaaPj90.net

現実逃避する暇がない負け組乙

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:24:40.026 ID:Y5xPcTvo0.net

>>92
そないなこというても、そこそこもうけるって、じぶんなにするのっちゅーはなしや
それ達成するために直接的に役立つ本読んだら絵円チャイ増すか

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:24:44.103 ID:PeOoKMvJ0.net

論破されたからって馬鹿のふりして逃げようとするな
戦え、そして死ね

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:24:59.842 ID:YXeaYTf50.net

>>91
補助記憶的なツールもできてるし他人のレビューもみれるサイトができてるし
役に立つぞ
googleじゃないけど記憶のとっかかりであれなんだっけってときに
読んだ本検索できるのは便利

実用とかだとネットの検索を覚えてしまったほうが読書よりよほど役に立つけどな

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:25:01.407 ID:Y5xPcTvo0.net

>>94
それでいいんじゃね？
読書が現実逃避だってことが論点だからね

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:25:18.346 ID:Y5xPcTvo0.net

>>96
さすがにそれは遠吠えだな

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:25:30.043 ID:YXeaYTf50.net

>>93
信じるとか信じないじゃなくて
普段よんでるならさっとでてくるんじゃないの
ひょっとしてコミュ障？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:25:39.096 ID:+W3iU6Sk0.net

ほんこれ
ちなみに今ぼくThe Feynman lectures on physics読んでる

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:25:46.994 ID:YXeaYTf50.net

>>94
>>1は物覚えが悪いため読書を諦め２ちゃんねるで現実逃避をしている

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:25:53.363 ID:Y5xPcTvo0.net

>>98
目標を持とうとな

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:26:20.338 ID:a0NUb+qwr.net

>>95
否定するなら今すぐやめろよ
媒体から情報を得るという行為に実利性のみを求めるならな

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:26:24.871 ID:Y5xPcTvo0.net

>>102
じゃ毎月４０冊

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:26:26.331 ID:BfmcGxXWd.net

>>82なぜバレたし…
なんかさ、つまんないんだよね世の中がわかりすぎて

一生懸命やってる人に悪いと思ってしまう

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:27:04.341 ID:Y5xPcTvo0.net

よし、終わり




さて、試験勉強始めるね

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:28:01.718 ID:sPhuCObR0.net

>>97
それはそれで実用書を読むなり何なりしてるけど
それとは別に読書もしてる

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:28:10.942 ID:Y5xPcTvo0.net

>>108
君は健康なんだろ？　まずそれだけでだいぶ恵まれてるって言うことを自覚しよう

なんでもいいよ。目標をもってそれに打ち込んでみようぜ。だめでもいいじゃん。どうせ人間８０年ぐらいでおっちんじゃうんだから

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:28:59.927 ID:TBV/xOKv0.net

>>107
本のタイトルだよ……

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:29:20.374 ID:sPhuCObR0.net

>>109
受験生ならそれこそ2chなんかで現実逃避してねーで勉強しろ。

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:29:25.262 ID:a0NUb+qwr.net

そも娯楽性のある行為を現実逃避と勝手に定義付けた上で
論じようとしている時点で自分に都合の良い思い込みだね

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:29:40.940 ID:Y5xPcTvo0.net

>>110
まぁその実用書が本当にそのそこそこもうける仕事にめちゃくちゃ関係あるなら読めば良いと思うけど

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:30:13.148 ID:VABhaSMK0.net

おれ大学の研究室で読むべき本が全く進まなかったまま卒業したんだが自分が読みたい本なら変わるのか？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:30:25.429 ID:Y5xPcTvo0.net

>>112
本のタイトル？　いやだよ。自分の校門見られるより恥ずかしいよ。

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:30:41.705 ID:6F1pJ8Ta0.net

落ち目の学生がニートを探し出して悦に浸りたかったんだな
なるほど

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:30:45.757 ID:a0NUb+qwr.net

悔しいから我慢出来ずにレスを返しちゃう
これが目標の無い人間の姿です

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:30:46.785 ID:Y5xPcTvo0.net

>>113
受験生じゃない

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:30:53.466 ID:BfmcGxXWd.net

オーウェルの1984は素晴らしい読書体験と言えよう

あとなんだろな、大谷崎とか好きね
あと深夜特急もよかった
鼻行類とか文体練習とかも知的好奇心を刺激する良書
あと知の欺瞞もよかったかな

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:31:08.367 ID:YXeaYTf50.net

>>103
カルテックが公開してるのがあった
http://www.feynmanlectures.info

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:31:31.711 ID:Y5xPcTvo0.net

>>114
まぁ客観的には証明むりだろ

自分に問うて欲しい
その読書は現実逃避じゃないか？ってね

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:31:36.671 ID:xnZN6VbX0.net

目標もって2chをするか
いや考えるだけでアホになりそう

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:32:04.289 ID:Y5xPcTvo0.net

>>118
学生じゃないよ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:32:19.437 ID:YXeaYTf50.net

>>107
まじでコミュ障だな
どんなジャンルの本をよんだくらい書けないのかよ

お前が人間嫌いで会話下手で頭悪いから現実逃避で本読んでたってのを
他の人にあてはめようとするから話がおかしくなる

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:33:06.218 ID:Y5xPcTvo0.net

でもさぁ、教養を深めるための読書ってなんかなぁって君たちだっておもわないか？

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:33:21.352 ID:Y5xPcTvo0.net

>>126
思想系

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:33:40.576 ID:xnZN6VbX0.net

全く思わんね

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:34:06.079 ID:Y5xPcTvo0.net

まぁこれでまとめサイトには載るだろ
それみて悦に入るわ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:34:20.277 ID:PeOoKMvJ0.net

賢人は蟻からも学ぶように
あらゆる事象から学習することは可能である
いわんや人の手で編纂された知の結晶たる文章ならなおさら
学べないなら愚かだと自ら告白しているに他ならない

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:34:23.183 ID:hKqjjh1a0.net

>>124
あほくさ

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:34:25.590 ID:YXeaYTf50.net

>>121
トランプのお陰で1984はリバイバルヒットだな
著作権切てる国でフルで読める
http://www.planetebook.com/1984.asp

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:34:28.119 ID:U6sIexXqM.net

事実は小説よりも奇なり

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:34:48.952 ID:sPhuCObR0.net

目標を持って勉強をしているはずの>>1がだらだらと全レスレベルになってきている現実
人間いくらべき論を唱えたところで、嫌なもんは嫌だよね

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:34:58.784 ID:xnZN6VbX0.net

>>130
おうそうだな
お疲れ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:35:00.961 ID:BfmcGxXWd.net

>>111飽きちゃわない？
刺激が足りなくなっちゃう

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:35:58.369 ID:YXeaYTf50.net

教養深めるってのは基礎ねえとだめだしな
会計の基本わかってないのに会計の本よんでもだめだろうし
歴史もネトウヨ本から入ったらだめだし

勉強できて教養つける段階になるとここらへんの吟味もできるようになる

>>125
学生じゃないならなんなんだって書けないのか
お前マジでコミュ障だな
相手の質門の意図汲み取ってかえせよ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:36:18.526 ID:Y5xPcTvo0.net

>>137
目標成就に役立つ読書が？
目的意識がある読書って楽しいと思うけどな
漠然とした読書ほどつまらんものはない

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:36:36.824 ID:TBV/xOKv0.net

>>127
ふつうそういう類を読む奴って目的が教養じゃなくて知的好奇心だぞ
向学心旺盛なインテリについていきたくってはじめて「教養のため」って動機になる

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:36:41.266 ID:Y5xPcTvo0.net

>>138
嫌だよ

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:37:14.402 ID:YXeaYTf50.net

>>139
多読しても手癖があると同じような物をよんで飽きるとかじゃないの
月40冊なんのジャンルを読んでたんだ？

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:37:48.565 ID:YXeaYTf50.net

>>141
まじで会話下手だな
レスも遅いし思考も遅い

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:37:50.451 ID:Y5xPcTvo0.net

>>140
純粋な知的好奇心からそういう読書してる奴って少数派だと思うんだよな
証明はできないけどさ
たいていは知的好奇心にかこつけた現実逃避だと思う

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:38:19.269 ID:PeOoKMvJ0.net

>>139
興味範囲が狭い
自分の世界が狭い人なんだね

道理で狭量なことばかり唱えるもんだと思ったぜ

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:38:32.290 ID:/Gc/6P8O0.net

>>1 そう思う根拠を示してくれなきゃ否定も肯定もできない

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:38:33.725 ID:Y5xPcTvo0.net

>>143
おまえきらい
だからてきとうにれすする

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:38:46.841 ID:PGLaaPj90.net

昔読んだきりだけどトランプ政権と1984年って別に関係ないよな
ディストピアってワードだけで一括りにしちゃあかんやろ

149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:38:57.974 ID:YXeaYTf50.net

>>144
偏差値の分布みりゃ世の中の大半がアホなんだから
知的好奇心で読書してる人間がいても知識水準が低いから
お前みたいに読んだものは頭に入らない、覚えられない
読むだけ無駄ってのがたくさんいるのは仕方ない

他人からみりゃこれは現実逃避なのか努力なのかはわかれるところだろう

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:39:29.822 ID:Y5xPcTvo0.net

>>145
興味範囲ねぇ
まぁ広くはないわな
広くする意味もないし現状

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:39:56.174 ID:YXeaYTf50.net

>>147
反論出来る知識も能力もないのか
他の人に対するレスも抜けてる

読書しても会話はうまくならないし
コミュニケーションはとれない
別に読書がわるいんじゃなくてお前の思考とか
生き方が悪いんだな

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:39:59.164 ID:AYggFjRdp.net

なんでこんなに伸びてるの？
結論は？

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:40:22.955 ID:Y5xPcTvo0.net

でもこんなに発狂する奴がいるということは、やっぱり図星だったんじゃないか？

154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:40:38.958 ID:TBV/xOKv0.net

>>144
だからお前は>>140の後者だって話だよ
でもお前の理論では強烈な前者非難だろ？

155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:40:42.222 ID:PeOoKMvJ0.net

知的なことに対する興味関心が薄く、加えて興味範囲も狭いため
自分の感性が世界において普遍的であると勘違いしたまま生きてるから
こういう頓珍漢なこと言い出すんだよな
もっと読書したほうが良いよ

156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:40:42.322 ID:Y5xPcTvo0.net

>>152
図星だからだよ
今俺は確信している

157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:40:57.397 ID:sPhuCObR0.net

>>152
目標を持ってもダメなやつはダメ

158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:41:39.656 ID:Y5xPcTvo0.net

>>154
え、後者ひなんだけど

159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:42:39.150 ID:Y5xPcTvo0.net

>>155
まぁ読書ずきはきみみたいにかえしてくるよな
そして、興味を広げることを延々と繰り返し、なんの実利をえれぬままでいるという
そうじゃないか？

160 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:42:40.409 ID:YXeaYTf50.net

>>148
NSAの話とかスノーデンが逃げた話とか
昨今のアメリカの事情がわかった上でよむのと
アメリカの事情がわからんないで読むのだとあまり関係性が見いだせないかも

元々監視の部分は前政権というかアメリカが長いこと続けたけど
暴露によってみんなばれてしまって国民が揺さぶられたってのがあって

161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:43:09.944 ID:YXeaYTf50.net

>>152
>>1 コミュ障。頭悪い。読書の定義を自分の経験の範囲で定義付けて意味が無いと結論付けてる
こんなとこ

162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:43:54.573 ID:Y5xPcTvo0.net

今ｎｇにいれてるやつ二人いるが、そいつらが発狂してるのがスレタイが正しい証左さ

163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:44:49.747 ID:YXeaYTf50.net

教養ってのは実用書とかじゃないの
企業会計の本よんでみるとか
経済の本よんでみるとか
世界史読んでみるとか
英語で原著読むとか
大学の講義に使われるテキスト読んでみるとか

164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:45:07.536 ID:YXeaYTf50.net

コミュ障言われたのが堪えたか

165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:45:12.654 ID:a0NUb+qwr.net

結論ありきで論じる方法も知らなければ
論じるだけの知識も知能も持ち合わせていない
その癖プライドと自意識だけは一丁前だから
何か偉そうに講釈を垂れずにはいられない

哀れなやつなんだイジメないでやってくれ

166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:45:12.873 ID:AYggFjRdp.net

えっ？現実逃避の場合もあるし、そうじゃない場合もあるし本や読者それぞれでしょ
不毛な議論

167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:45:48.033 ID:YXeaYTf50.net

趣味は読書です=会話が苦手です
現実逃避として読書してたのは>>1だったと

168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:46:42.524 ID:Y5xPcTvo0.net

>>165
まぁなぁ
これは自分の中の話だからなぁ

まぁ各々自分に問いかけてみてくれ
この読書はいったいなんなのかってね

169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:47:06.893 ID:TBV/xOKv0.net

無関係のＡＢという項目に関連性を見つけられるのは実利優先の知識だけじゃ無理
１が非難している「一見、非実利的」な読書が関連性を見つけ出す手掛かりになる

170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:47:10.507 ID:YXeaYTf50.net

>>165
>>1の知性というか地頭が悪いから
本をいくらよんでも伸びしろがないってことなんだろうな
読めばいいってもんじゃないし
読む前の基礎体力ってのは大切なんだろうね

171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:47:18.599 ID:Y5xPcTvo0.net

>>166
大抵は現実逃避じゃね？ってはなし

172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:47:21.632 ID:PeOoKMvJ0.net

>>159
お前は実利と言っているけど
それは短期的知識ってだけじゃん
今も他人の思考を想像出来ない視野狭窄に陥ってるよ
読書すれば様々な価値観を知れてそこから脱却出来るよ
実利あるね

173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:47:47.984 ID:Y5xPcTvo0.net

>>169
それが現実逃避だと思うんだけどなぁ
違うのかな

174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:48:09.253 ID:xnZN6VbX0.net

なんかこの>>1主観でしかものを語れないのかな

175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:48:33.851 ID:BfmcGxXWd.net

>>133過去は改竄されるんだよな
今はネットにアーカイブされるから不可能だが文革の意味というか言語が変更される意味を
理解して震えた

動物農場かもだけどオーウェルがソ連を手放しで褒めてるヨーロッパのインテリを痛烈に批判してたんだが
どこの地上の楽園の話かなと思ったし

今ここにある場所って本を読んでる途中なんだが
神奈川の公園にはこの置物がなにかわかる方は行政に連絡くださいって立て札がしてある
鉄板みたいなものがあるそうな

これ100年前とかじゃないもっと新しいものなわけ
こんな最近のものがわからないのに歴史なんてどこまで正しいかわかったもんじゃなくて怖いわ

例えば、ハンナアーレントがナチに協力したユダヤ人がイスラエル建国時の要職についてることに対して
批判をして総すかんをくらったりしたけど
100年もしたら一般の人たちはWW2でのユダヤ人は一般的には絶対的被害者になってしまう気がする

日本なら奄美返還時の沖縄での奄美人公職追放土地取得制限とか
みんな知らんくない？
本土の絶対的被害者面してるけど


全体主義に対する恐怖はオレにはないよ
全体主義自体は怖いけどオレは最後まで自由を求めて戦って死ぬ覚悟はある
組織は腐敗するから一人でな

176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:48:56.554 ID:Y5xPcTvo0.net

>>172
そういうの実利っていわないよ

短期的知識を貪欲になるべきだとおもうけどなぁ

177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:49:10.509 ID:Y5xPcTvo0.net

>>174
うん

178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:49:12.934 ID:xnZN6VbX0.net

>>173
どこらへんが現実逃避なのか説明よろ

179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:49:13.729 ID:YXeaYTf50.net

>>174
>>1が経験したものがすべてというスタンスだから知的水準が低い
頭悪いとこうなりがち
多分読書した経験ないのにウソついてスレ立てしてる

180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:49:35.855 ID:AYggFjRdp.net

>>171
っで、そうだとして何が言いたいの？

181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:49:56.976 ID:sPhuCObR0.net

>>171
読書の理由なんて統計ないけど、話題の本だから読んだのほうが多いと思う

182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:50:08.951 ID:xnZN6VbX0.net

>>179
てか自分で認めちゃってるね

183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:50:16.423 ID:PeOoKMvJ0.net

本を読んで精神的負担を軽減ストレス解消
コミュニティへの参加コミュニケーションサークルの拡大
なんて実利的なんでしょう

ようはものの見方次第なんだが
どうも読書量が足りず想像力が欠けているせいで分からないらしい

184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:50:20.256 ID:BfmcGxXWd.net

>>139
打ち込めるものが見つからないってこと

185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:50:28.236 ID:Y5xPcTvo0.net

>>178
わからんならいいよそれで

もともと理論的なはなしじゃない

186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:50:55.297 ID:YXeaYTf50.net

>>182
本人は多分気がついてない

187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:51:26.908 ID:YXeaYTf50.net

コミュ障だから持論すら説明できない
>>1かわいそう

188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:51:35.705 ID:PeOoKMvJ0.net

>>176
現実に利益があるなら実利だよ
勝手に日本語の意味変えないでね
辞書読むのも読書だよ
読書しようね

189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:51:44.871 ID:K+rj1l7c0.net

>>185
(あ、これ本人もわかってないパターンの奴だ)

190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:51:54.563 ID:Y5xPcTvo0.net

>>183
読書してストレス解消してコミュニティ三課？

俺には解らん実利だな
じゃまぁ君がマジでそうおもってるならそれが実利だね

191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:52:29.575 ID:Y5xPcTvo0.net

>>184
なんかあるだろ
別に強烈にやりたいことじゃなくても良いとおもうよ

192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:53:15.054 ID:Y5xPcTvo0.net

>>188
じゃ精神的なもの抜きにした実利ということで
わかるだろ？

193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:53:26.757 ID:AYggFjRdp.net

>>1俺の質問に答えろよ！

194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:53:35.662 ID:Y5xPcTvo0.net

>>189
いや、わかってるよ
けど、それをいってもおまえらはことばあそびでかえしてくるだけだろＷ

195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:53:44.180 ID:PeOoKMvJ0.net

ショートスパンでしか思考するスペックが無いからこうなる
先人の経験などを記した書物を読むことで
想像する候補を増やせるんだが
読書量が足りていないせいで出来ないようだな

196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:54:35.436 ID:Y5xPcTvo0.net

なるほど、こうして無意味な読書が世にはびこっていく訳か……

197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:54:43.672 ID:xnZN6VbX0.net

論理的思考もできないでこんなこと語るとは
最早感服するわ

198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:54:49.580 ID:R0zEiuHh0.net

目標に向かって最短距離で努力しようとすると確かに教養的な読書は邪魔だし役に立つと言っても効率が悪すぎる
でもその分野の知識だけを極めていくとどんどん有能な人間との競争になってくるじゃん
そこで負けた時に自分に専門分野以外の何かがないと独自性というか存在価値が無くなっちゃうよ
負けた時に自分の専門分野と教養を組み合わせれば他にはない武器になるし組み合わせる教養の引き出しは広いほうがいいよね

199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:55:43.314 ID:PeOoKMvJ0.net

>>192
なんで除外すんの
物理世界のみを思考の対象にしているなら
もっと人の心を知った方が良いぞコミュ障
というか精神も物理がベースになっているんだから除く理由が一つもないんだが

200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:55:50.498 ID:Y5xPcTvo0.net

>>195
いや、まぁ、だから俺はそれなりに呼んできたよ？
そんな昨日今日読書してきたやつがいってるわけじゃないんだよ

まだ俺の読書量がたりないってか？
たしかにそうかもしれないな

201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:56:05.988 ID:Y5xPcTvo0.net

>>197
せやなあ

202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:56:38.214 ID:Y5xPcTvo0.net

>>199
そんな話までしてないよー
だからいやなんだよなぁ君たちは

203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:57:27.371 ID:xnZN6VbX0.net

他人の考えを汲むこともせずただ自分の考えしかも論理的ではないものを語る

204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:57:33.461 ID:YXeaYTf50.net

読書の結果論理的思考ができるわけでもないし
読書してないから論理的思考ができるわけでもない
結局は本人の基礎体力
>>1は基礎がなさすぎるから論理的思考ができない

会話というか言いたいことが書けないってのがヤバイ

205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:57:50.763 ID:Y5xPcTvo0.net

どうやら教養を深める系読書家の逆鱗にふれてしまったようだ

アフィサイトさん、まとめよろしくおねがいしますね
あ、別に僕のことぼろくそにたたいていいんで

206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:57:57.278 ID:sPhuCObR0.net

実利の読書はいいと思うけど
必要性に迫られてる時点で読書に走っても手遅れ
「いつか役に立つかもしれない」という段階で読んでおくと、いつか役に立つかもしれない
これを教養という。だから教養を得るための読書は、目先の実利を目指すものじゃないのが望ましい

207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:57:59.132 ID:YXeaYTf50.net

>>1はあれだな
頭の良いグループに憧れたけど入れなかった口だな

208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:58:12.428 ID:Y5xPcTvo0.net

>>203
まぁいいじゃないか、ここでぐらい

209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:59:03.706 ID:PeOoKMvJ0.net

>>202
お前がどこまで話したいとか知らねーよ
したかったらきっちり定義付けろ
どうせ出来ないだろうがな

210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:59:28.206 ID:YXeaYTf50.net

>>206
必要性に迫られて読んでるときが
一番集中力が高いし覚える内容が多いぞ

後々の教養となる

211 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:59:35.093 ID:cG6OsARr0.net

>>201
せやで

212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 04:59:57.920 ID:Y5xPcTvo0.net

>>206
そのいつかやくにたつかもしれないっていう動機に現実逃避の成分がだいぶふくまれてないか？
俺は、というか普通そうおもうんじゃないかなぁ

まぁそうおもわないなら、いいけど
これ以上言葉をつくせないよ

213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:00:22.127 ID:PGLaaPj90.net

反論レス貰ったんで1984年パラパラめくってる
二分間憎悪で共通の敵に対するヘイトで団結を誘う、という要素は今の世界情勢に通ずるかもなと思った

あと、記憶があやふやなんだけど終盤の拷問シーンで「人は自由よりも日々の安定を望んでいるんだ」的な大審問官っぽいやりとりなかったっけ

214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:00:30.661 ID:Y5xPcTvo0.net

>>209
できないよ
だって明らかに俺のほうが不利だもん、はなから

215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:00:45.849 ID:yWt1xoza0.net

http://imgur.com/iuWxhmO.jpg
http://imgur.com/EoIupyU.jpg
http://imgur.com/tNGsVry.jpg

216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:00:46.501 ID:xnZN6VbX0.net

>>208
じゃあ態態こんなスレ立てて反論や反駁をするのはおかしいね

217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:01:43.720 ID:Y5xPcTvo0.net

>>216
かたいなぁ君は

218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:02:12.474 ID:PeOoKMvJ0.net

娯楽性の高い読書でもストレスの軽減や不安の解消に繋がるなら実利的だよね
それを現実逃避としか考えられないようならちょっと思考が足りない
加えて娯楽の中から学ぶこともあるのだし

219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:02:25.303 ID:Y5xPcTvo0.net

じゃさよならー
いろいろとすみませんね

220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:03:26.027 ID:Y5xPcTvo0.net

>>218
うん、俺には現実逃避しかうつらないよ
娯楽の中から学ぶ？　現実逃避だろうね

証明しろ？　無理だね。

221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:03:41.451 ID:PeOoKMvJ0.net

>>214
不利だから出来ないんじゃないだろ
考えが無いから出来ないんだろ誤魔化すな現実逃避するな

222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:04:23.076 ID:YXeaYTf50.net

>>1は実利の意味がわかってないから会話がなりたたん
中学生くらいが理解出来る表現にしてやらんと無理なレベル

223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:04:36.732 ID:Y5xPcTvo0.net

僕の救いは、否定されたのが２ＣＨだったということなんだ
君たちの否定はそんなに効かないんだ
これが百戦錬磨の社会的成功者だったら効くけれど

224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:05:08.587 ID:xnZN6VbX0.net

>>212
思わんね全く
むしろ現実に向き合うからこそあらゆる知識を身につけあらゆる事態を想定しそれに対処し得るだけの力を蓄える

225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:05:12.224 ID:Y5xPcTvo0.net

>>221
だってこんなのどう説明しようが「いや、俺は宋は思わない」でおわりじゃん

226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:05:13.718 ID:sPhuCObR0.net

>>210
覚えるだけならネットでいい。
総論を理解するのが読書だから、その本で終了というわけじゃなくて、その本を読むことが出発点になる。
そこから関係書や最新の記事を読んで理解を深めることができる。
これが教養としてあとから役に立つ。

とりあえず話についていくレベルなら即効性を期待しての読書でもいいんだろうけど
たぶんそれは長続きしないんじゃないかな

227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:05:54.397 ID:Y5xPcTvo0.net

>>224みたいに反論されたら無理だろ？

228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:06:41.613 ID:PeOoKMvJ0.net

>>220
知的好奇心の薄弱さに加えて想像力の決定的欠如を自白してどうした
馬鹿です宣言する暇があるなら
悔しさ任せにレスする衝動を抑えて試験勉強しな？

229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:06:54.264 ID:xnZN6VbX0.net

>>217
何が？
こういう話はまず理論を立てて交わすべきものだよ

230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:07:03.080 ID:TBV/xOKv0.net

>>223
可愛い
自己中心的なんだな。くわえて個人個人を「2chの人」と一まとめにする
現実逃避だよそれは！

231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:07:04.584 ID:AYggFjRdp.net

ちょっとみんな現実逃避してもいいじゃん。娯楽も教養の向上も哲学も啓蒙も良い意味の現実逃避だと思うよ
1に煽られすぎ

232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:07:05.355 ID:cG6OsARr0.net

>>220
Q!E!D!

233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:07:10.509 ID:Y5xPcTvo0.net

でも、よかったー
否定されたのが匿名の場所でしかも君たちのような社会的弱者で

234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:08:04.395 ID:Y5xPcTvo0.net

>>230
この時間のVIPでこんなしょーもないスレに発狂して何レスもしているひとが成功者の分けないじゃないか

235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:08:32.469 ID:K+rj1l7c0.net

>>1顔真っ赤じゃないか
もうやめてあげて！

236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:08:39.295 ID:Y5xPcTvo0.net

>>231
あなたはきっといつか成功するよ
もう成功しているのかな？

237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:09:25.436 ID:PeOoKMvJ0.net

>>225
やっと真理に至ったか

以降は決して個人的感想をさも普遍性があるかのように断言するんじゃないぞ

238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:10:07.642 ID:xnZN6VbX0.net

>>227
じゃあそれが君の今の答えひいては結論なんじゃないかな
あらゆる考えがあるんだからそれに向き合おう

239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:10:09.598 ID:YXeaYTf50.net

>>226
必要性に迫られてる読んでる時点で数十冊よんだりしてる

軽いこと調べるならネット起点でちゃちゃっとすます
興味あればオンラインで書籍拾ってくるなり買ってくる
ネットのお陰で紙媒体でないのは便利になった

話についてくレベルでも興味のとっかかりになるから
わからんとこは詳しい人に解説してもらってとっかかりを貰うスタイルだわ
あんまり知識量で勝負ってのはしない

240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:11:34.004 ID:PeOoKMvJ0.net

おもちゃが壊れかけてきてしまった
なんて脆い精神なんだ
脳が弱いと精神も脆いものなんだな

241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:11:43.599 ID:R0zEiuHh0.net

おいせっかく頑張って長文書いたのに>>198無視すんなよクソ>>1

242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:11:47.720 ID:BfmcGxXWd.net

まああまり現代史を勉強するのはおすすめしない

先人の利点である経験を追体験するようなもんで
大学の恩師に張り合われた時悲しくなった

出る杭は打たれるにゃーニート最高

243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:12:07.575 ID:Y5xPcTvo0.net

明日は「勉強に励む奴は基本的に肉体的魅力のない奴」っていう鋭いスレを立てるよ

244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:12:56.866 ID:u8Llv57H0.net

>>240
お前の精神おかしいよ

245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:13:03.573 ID:YXeaYTf50.net

近現代史は結構面白い
紛争の原因がわかったりするし
でも最新のネタだと日本語では全然ないから
英語できるようになると面白さが増す

246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:13:18.289 ID:xnZN6VbX0.net

>>1の唯一の功績は>>1以外の人間の論理的な意見や論を見れたこと

247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:13:24.180 ID:Y5xPcTvo0.net

いや、「肉体の享楽にありつけない貧弱な肉体のものが基本的に勉強に励む」のほうがいいか

248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:13:42.135 ID:AYggFjRdp.net

>>243
アスリートは馬鹿、の反対バージョンかなｗ

249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:14:10.485 ID:YXeaYTf50.net

知識の享楽にありつけない貧弱な頭脳のものが基本的にスポーツに励む

250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:14:31.817 ID:BfmcGxXWd.net

>>243
スーツ作ったら102-86-105だったよ

251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:14:39.880 ID:TBV/xOKv0.net

ぶっちゃけこの時間にレスする人間ってニート以外は何者なんだろうな
勝手に引退老人が多いと想像してる

252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:14:50.063 ID:xnZN6VbX0.net

>>247
そしてまたお前の主観しかソースのないスレになる訳だな

253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:15:14.194 ID:xnZN6VbX0.net

>>251
今日土曜日だぞ

254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:15:20.903 ID:YXeaYTf50.net

>>251
日本以外にいたら時差ってのもある

255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:15:24.369 ID:Y5xPcTvo0.net

>>248
アスリートは基本的に低学歴は正しいと思うよ
けど、馬鹿っていうのはどうかな
馬鹿なら一流アスリートになんてなれないさ
まぁどうでもいいレベルのアスリートはたしかに馬鹿かもしれないが

256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:16:39.752 ID:Y5xPcTvo0.net

>>250
表面的に受け取りすぎだよ
肉体的魅力ってのは、もちろん身長もさることながら、強靱なチンコ、顔なんかもはいっているんだ
あとモデル体型とかマッチョとかね

257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:16:53.953 ID:YXeaYTf50.net

一流って天賦の才があるから真面目にやらなくてもいけてしまう
勉強もそうだけどトップ集団は才能+努力だから
才能だけでもなんとでもなってしまう一握りがいる

258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:17:19.441 ID:Pd0GLUCKa.net

ガイジいっぱいいそう
読まない俺は圧倒的勝利者

259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:17:21.857 ID:AYggFjRdp.net

>>245
人のエゴとかわかるようになるよね

俺も最近の日本の反韓や韓国の反日見てると怖くなる
こうやって戦争って起こるんだなって

260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:17:32.089 ID:Y5xPcTvo0.net

身もふたもないことを言わせたら、僕にかなう人なんていないよ

261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:18:05.165 ID:Y5xPcTvo0.net

>>258
読書か達のみにくい発狂ぶりを見てごらん
品性のかけらもないよ

262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:18:10.051 ID:xnZN6VbX0.net

>>260
誇らしげに言うことじゃねえよｗｗｗ

263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:18:30.007 ID:TBV/xOKv0.net

ｶﾁｬｶﾁｬ　ｯﾀｰﾝってレスしてそうｗｗｗ

264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:18:31.589 ID:PGLaaPj90.net

明後日になったら「ルックスいい奴って頭空っぽの無教養だよね」なんてスレを立てるのか

265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:18:50.347 ID:PeOoKMvJ0.net

>>256
単純に性的魅力って言ったほうが分かりやすいよね
言葉のチョイスをやや衒学的にしようとして失敗している感が否めない
馬鹿が頑張って賢く振る舞おうとしている臭い

266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:20:16.745 ID:PeOoKMvJ0.net

>>260
謎の誇りワロタｗｗｗｗｗ

267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:20:36.636 ID:YXeaYTf50.net

>>258
誰かが使った言葉を書いてる時点で敗者
煽るのにもボキャがないとテンプレになる
ボットと変わらん

268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:20:50.915 ID:Y5xPcTvo0.net

>>264
基本的にその傾向はあるだろうね
でも、自己欺瞞しちゃいけない
みなルックスいいやつに嫉妬してるんだから
努力すれば手に入る教養より、努力じゃ絶対に手に入らない肉体の方が尊いよ

269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:20:55.170 ID:SwAceOgOM.net

ゲームやるのも現実逃避？

270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:21:09.401 ID:xnZN6VbX0.net

まあ>>1のお陰で有意義なレスを見て自分の考え方の再構築に役立てることが出来たからいいや

271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:22:19.283 ID:a0NUb+qwr.net

思い込みだけで基本とか傾向とか言うやつのアホ具合は異常
実利を求めて統計学の本とか読んだ方が良い

272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:22:35.708 ID:YXeaYTf50.net

>>269
洋ゲーで外国人と煽り合ってたらくだけた英会話の勉強にはなる
友達とオンラインで遊んでたら
辛くてゲームに没頭するってなら現実逃避
ケースバイケース

273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:22:57.379 ID:AYggFjRdp.net

>>258
ガイジが本を読むかどうかは関係ない
一方読書家には人生の勝者が多い
すなわちお前はどちかというと敗者じゃなｗ

274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:22:59.122 ID:xnZN6VbX0.net

>>269
娯楽＝現実逃避ならそうなんじゃない
楽しむことが現実逃避なら人は常に苦行の道を敷いて生きるしかないんだろうね

275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:23:54.219 ID:Y5xPcTvo0.net

>>269
ゲームはなぁ、ジャンルによるかなぁ
でも、大抵読書よりかは能動的だから、ゲームの方がまだいいかな

276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:24:39.905 ID:PeOoKMvJ0.net

明日も試験勉強そっちのけで2chに没頭する>>1が見れるのか

277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:24:49.809 ID:AYggFjRdp.net

>>270
参考までに得たものを教えてよ

278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:25:06.962 ID:Y5xPcTvo0.net

>>273
彼らは具体的に目標を立ててそれに情熱的に打ち込んだんだよ
そういう人のほうが多いさ

279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:25:28.032 ID:YXeaYTf50.net

勝ち組は本をよむ
負け組は読まない
これがリアル

毎日読書する人は30%、高所得ほどよく読む傾向
GfK ジャパンは3月24日、本を読む頻度についての調査結果を発表した。

調査は2016年夏、世界17カ国(アルゼンチン、オーストラリア、
ベルギー、ブラジル、 カナダ、中国、フランス、ドイツ、イタリア、
日本、メキシコ、オランダ、ロシア、韓国、スペイン、イギリス、
アメリカ合衆国)の15歳以上の消費者2万2,000人を対象にインターネットで行われた。

http://news.mynavi.jp/news/2017/03/24/116/

280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:26:12.823 ID:YXeaYTf50.net

所得層別にこの傾向をみると、
高所得層(上位1/4)では35%が「毎日・ほぼ毎日」本を読むと回答したのに対し、
低所得層 (下位1/4)では24%にとどまった。

また、「全く読まない」とした割合は、
高所得層では3%であったのに対し
低所得層では10%に上った。
相対的には所得の高い人ほどよく本を読んでいるといえる。

281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:26:53.945 ID:sPhuCObR0.net

>>278
それはそれでいいけど、勉強やるって言ってたのにそれをそっちのけで全力でレスをしてるお前が言っても説得力がない

282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:27:09.952 ID:AYggFjRdp.net

>>275
そうやって読書好きを煽るのやめろｗ

283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:27:13.472 ID:PeOoKMvJ0.net

ちゃんと数字を根拠に語る有能

284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:27:49.881 ID:Y5xPcTvo0.net

>>281
もおいいじゃんそこはさー

285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:28:30.709 ID:YXeaYTf50.net

こういうのが教養
話題に応じてネタひっぱって貼れる
漠然とした疑問は結構研究対象になってるから
調べると統計はでてくる

286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:28:33.776 ID:BfmcGxXWd.net

本を読むというか自分から能動的に情報に触れて考える訓練はしてほしいなと思う
本はいい訓練になる

じゃないと情報化社会の今自分の人生を生きれないだろう
誰かの物差しで生きて楽しいのか？
こんなこと言うから打たれるんだよなw

司馬さんが21世紀を生きる君たちへで
自分を律すること他人を労ることこれは元来人間に備わってない性質だから
訓練して身に付けなさい
みたいなこと言ってるけど

自分で考えることも同じだと思うな
流されるのも自由だけどさ

民主主義の危機が叫ばれる今自分で考えることの重要性について
見直す必要があるんじゃないか？

287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:28:51.704 ID:Y5xPcTvo0.net

>>282
FPSで大会優勝するために研究したり、格ゲーでEVO優勝するために練習したりする方がずっと有意義だと思うよ

288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:28:53.110 ID:xnZN6VbX0.net

>>277
一番は自分の中での教養の立ち位置だね
あとは最近本をあまり読んでないからちゃんとまた読もうってとこかなｗｗｗ

289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:29:26.349 ID:TBV/xOKv0.net

現実逃避で読んでいたエロ漫画が初セックスのとき役に立った話する？

290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:29:59.584 ID:YXeaYTf50.net

自分で考える訓練ってのは大学とかでおそわるけど
日本の大学ではちゃんとやらんから身に付かないまま大人になる
ここらへんの思考の訓練ちゃんとやらにゃならんけど

291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:30:12.849 ID:Y5xPcTvo0.net

>>286
そういう本の読み方してるいっぱんぴーぷるなんて殆どいないさ
大抵は漠然と呼んでるだけ
彼らの発狂ぶりをみればわかるだろ？
僕に図星を言われて発狂してるんだ

292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:30:31.614 ID:xnZN6VbX0.net

>>289
とても実利性で有意義だね

293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:31:50.452 ID:PeOoKMvJ0.net

正確に煽り倒してしまったせいでさっきから反応されなくなってしまった
図星だからって無視するのは酷い

294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:32:05.276 ID:xnZN6VbX0.net

で>>1はいつになったらサヨナラするんだ

295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:32:12.109 ID:AYggFjRdp.net

>>287
俺は読書の方がいいとかゲームはだめとか思ってないけど、人によってどちらでも人生のプラスにできればいいじゃね

296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:33:11.518 ID:Y5xPcTvo0.net

さてと、マジで勉強に戻るね
やっぱり具体的に目標を持ってそれにそった読書すべきなんだと再確認できたよ
予想通りだった

じゃアフィさん、どうへんしゅうしてもいいんで、ブログにのっけてねぇ

297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:33:37.149 ID:PeOoKMvJ0.net

明らかに間違ったことを言う
↓
当然反論が殺到する
↓
反論が殺到するのは図星だったから！

妄想の世界に閉じこもるとこうなります
気をつけましょう

298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:33:57.782 ID:AYggFjRdp.net

>>288
本読まない奴はそれでいいよ。人に使われる立場の人間も必要だから

299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:34:20.864 ID:gSVc6Lxba.net

ボコボコに論破されててワロタ
惨めだな

300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:34:25.088 ID:YXeaYTf50.net

ゲーム強い人はアスリートと脳の反応スピードが一緒だったりする
どっかのゲームのチャンピオンがイスラエルの迎撃ミサイルオペレーターのエースやってるよ
同時に判斷して処理する能力が高いから的確らしい
ゲーマーは将来ドローンの操縦とかで役に立てる

兵士で戦場に出るタイプはあまり関係ないんだって
生存率が高い兵士は小さい頃野山で狩りをしてた人たち

301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:35:08.025 ID:xnZN6VbX0.net

そもそもこんな話は本当にその人の価値観の問題なのに自分の物差し、主観であたかも一般的であるかのように論ずるのがおかしい

302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:35:15.517 ID:YXeaYTf50.net

論理的思考できないと勉強には向かないからハードだろうな

303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:35:30.976 ID:xnZN6VbX0.net

>>296
おうよかったな

304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:35:41.325 ID:AYggFjRdp.net

>>296
俺はそんなことはどうでもいいって結論だわｗ

305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:36:33.699 ID:xnZN6VbX0.net

>>298
いや読まない人間だなんて一言も書いてないんだが

306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:36:38.227 ID:TBV/xOKv0.net

>>296
全部レスが消されてたら笑う

307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:38:22.865 ID:AYggFjRdp.net

>>296
あー、ごめん。そういう読み方も大切な場合も多いよな
文章がいちいち煽り過ぎｗ

308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:39:45.495 ID:Y5xPcTvo0.net

>>299
論破も何も、こんなの「おまえはそうだけど、おれはちがうんだよ」で終わりじゃないか
こんなの客観的に語れるわけがない

309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:41:03.491 ID:DfBD0ZF70.net

っでお前らの今の仕事は何で年収はいくらな訳？

310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:41:18.700 ID:xnZN6VbX0.net

客観的に見ることは出来るがな

311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:42:59.318 ID:YXeaYTf50.net

シナリオシンキングとか学ぶと
1つの事柄に対して答えの組み合わせをいくつか用意して
色んな考えを許容できるようにはなるけど

312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:43:39.238 ID:xnZN6VbX0.net

>>311
そもそも>>1にはその概念がないと言うね

313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:44:04.498 ID:BfmcGxXWd.net

さて31歳ニートぼく氏寝るわ

……は？読書って現実逃避やんけ！！

おやすみ

314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:45:19.964 ID:BfmcGxXWd.net

>>309
無職ぱっぱの小遣いで手取り年間250くらいかな

315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:45:20.862 ID:xnZN6VbX0.net

>>313
おやすみ
いい夢を

316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:46:30.993 ID:YXeaYTf50.net

>>312
日本の学校教育の問題でもあるね

317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:47:48.321 ID:Y5xPcTvo0.net

「東大に受験する人は教科書と漫画しか読まない」っていうのをどこかで見たな

318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:47:52.956 ID:AYggFjRdp.net

ちょっとスレ読んできた
1は現実逃避の読書を否定してるのね
まー、その方が釣れるわなｗ

319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:49:36.278 ID:PeOoKMvJ0.net

勉強しにいけよ集中力ねーな

320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:49:56.869 ID:xnZN6VbX0.net

>>316
そうだな
ただこれに関してはどんな方法にせよ自身で身につけることも可能だしね
まあ基礎の頭がバカになってたら例外だけど
そう考えると初等教育は大事だね

321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:50:29.493 ID:WfMi2cgj0.net

>>318
ちょっとってレベルか？

322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:51:10.183 ID:AYggFjRdp.net

>>317
受験のときはそうだろｗ
社会に出てからの彼奴らの知識欲求はすごいぞ
社会不適合者も多いけどな

323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:51:38.432 ID:Y5xPcTvo0.net

>>318
そうだね
読書って基本的に現実逃避、んで、世の大半はそういう読書をしていると思うんだよね
で、こういうと、知的好奇心がどうたら、興味の範囲を広げる、いずれ役に立つという、自己欺瞞とまさに現実逃避の臭いのこびりついたレスがじゃんじゃんくるわけだよ

論破も何もないんだよね
相手がそう思わないって言ったら終わりさ
これは読者の心にうったかえかけているんだ

目標を持とう

324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:51:58.273 ID:TBV/xOKv0.net

院ニートのワイからしたら適度な読書と行動と常識が成功のもとやと言っとくで

325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:52:02.669 ID:YXeaYTf50.net

>>320
色んな友達作って自然にってのもめぐり逢いだし
日本だと難しい気がしないでもない
団結とか絆とか同じ考えを共有するのが大切ってずっと教わるから
異質なものに対する恐怖とか嫌悪が結構ある

326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:52:06.619 ID:Xefwju8A0.net

>>320
バカも休み休み言え

327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:52:24.072 ID:cG6OsARr0.net

>>324
お前の常識を疑う

328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:52:44.764 ID:Y5xPcTvo0.net

>>322
社会に出てから知識欲求しちゃうのはちょっと手遅れじゃないか？
まぁ、だから、それが実利を産むならいいけど。年収うＰとか女性にもてるとかね

329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:53:09.054 ID:TBV/xOKv0.net

>>327
院に行くような奴が常識あると思うか

330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:53:18.809 ID:YXeaYTf50.net

入院したらコミュ力が必要
退院前に教授推薦とか貰えるしね

331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:54:30.791 ID:xnZN6VbX0.net

>>325
なるほど
確かにそうかもしれない
根本的問題はそこなんだけどかと言ってそういった考えも必要だしねえ
バランスの問題なんだろうけど難しいね

332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:54:31.259 ID:Y5xPcTvo0.net

世の成功者の前で、ここの自称読書家がいってることをいってごらんよＷ
鼻で笑われるよＷ
いいからやれよ！っていわれるよＷ

だから、よかったよ、ここが２ＣＨで

333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:54:55.408 ID:xnZN6VbX0.net

>>329
スクリプトだぞ

334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:55:03.039 ID:AYggFjRdp.net

>>323
趣味の読書もあるからな
そういうのもいいじゃねーの
息抜きだよ

俺の知り合いの医者は休日にカフェで読書が趣味とかキモいこと言ってたわｗ

年収すごいけど

335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:55:52.614 ID:xnZN6VbX0.net

>>332
お前も早く勉強しろよ

336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:56:08.472 ID:TBV/xOKv0.net

>>333
脊髄反射してから気付いた……

337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:56:11.606 ID:PeOoKMvJ0.net

>>332
お前は試験勉強やれよｗ

338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:56:35.591 ID:xnZN6VbX0.net

>>336
ドンマイ

339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:56:36.951 ID:gSVc6Lxba.net

>>334
言うほどキモいか？

340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:56:52.551 ID:YXeaYTf50.net

>>331
多様性を認めないスタイルだから
子供に自由な思考をさせて話させるよりは
決まったことを話させるよう訓練させるからね
工場で働く人が必要だった時代の名残りで
時代にあう人材を出す教育に転換出来なかった

341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:57:57.349 ID:PeOoKMvJ0.net

読書も大事
実践も大事
なんだよなあ
両方やれよ

342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:59:18.695 ID:Y5xPcTvo0.net

>>334
譲歩して、既に社会的に成功しているならいいけどね

その医者のお友達のいっていることには共感を覚えるね
カフェで読書とか、僕がもっとも嫌う読書っぽいね
虫ずが走るよ

343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 05:59:54.361 ID:AYggFjRdp.net

>>339
いや、ごめん。キモくはないな
訂正します

344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:00:25.505 ID:xnZN6VbX0.net

>>340
なるほど
つまり自由な思考や選択を狭くしすぎたからか

345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:01:15.285 ID:PeOoKMvJ0.net

娯楽は認めないけど2chはする！アホ！

346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:01:28.576 ID:xnZN6VbX0.net

>>342
また主観か

347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:02:09.596 ID:TBV/xOKv0.net

医者こそ専門知識以外仕事にいらない最たる部類なのに、「インテリとしての振舞い」を求められる
だから高尚な趣味を持ちたがるんじゃね

348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:02:55.546 ID:AYggFjRdp.net

>>342
そいつは頭いいし、説得力があるからまじですげーと思うよ
哲学の話になると熱くなるのが可愛いよｗ

349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:03:02.848 ID:YXeaYTf50.net

>>344
しすぎて海外の先進国にくらべて
優秀な大学生の起業が少ない
レールから外れて勝負するのが恐怖にすらなってる

350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:04:57.402 ID:Y5xPcTvo0.net

じゃおつー

351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:06:10.091 ID:PeOoKMvJ0.net

>>347
頭が良いやつは単純に知識に貪欲なんだ
そこまで頭が良くなくても並程度の人間だって知識欲はある
例外は極度の馬鹿か視野狭窄に陥った間抜けくらい

352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:06:29.672 ID:TBV/xOKv0.net

>>350
なんだかんだと楽しかったわ
乙

353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:06:59.946 ID:AYggFjRdp.net

人の趣味には口を出さないのが賢明な人間だわな
自分が理解できるかどうかで良し悪しを判断しちゃいかん

354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:07:04.824 ID:xnZN6VbX0.net

>>349
確かにそれは否めないね
その概念さえなくせば日本人の頭脳はより多角的になるんだろうね
やはり教育の是正は最早目先に最重要なことだ

355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:11:26.870 ID:2mF/8ZBCa.net

らのべとかなら短時間でたくさん読めるからそうかも

356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:12:19.613 ID:2mF/8ZBCa.net

俺の現実逃避はスマホゲー

357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:13:26.179 ID:TBV/xOKv0.net

>>351
医者の知り合い多いけど、彼らは知識欲と比較して余暇が少なすぎるし、知識欲が医学で充足される
だから余暇に「世間的パラメータ」が高いモノを選択しがちってことが言いたかった

もっとも言うとおりだと思うわ
祖父が医者だったがずっと医学外の研究に明け暮れてた

358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:13:39.955 ID:rPIznW7F0.net

>>14
なんで嘘なんだよ、嘘じゃなかったらどうすんの？

359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:13:42.638 ID:AYggFjRdp.net

俺は勉強することもある意味現実逃避だったわ
生きること考えたら恐ろしかったからな

360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:14:41.522 ID:YXeaYTf50.net

頭良いと趣味に必要な知識吸収するスピードが速くなる
疑問浮かんで調べて解決するのが速い
ちゃんとした大学入ったらみんななんか趣味持ってて結構やりこんでる
なんてのに遭遇できる

>>354
愛国教育でこれから道徳に成績がつくようになる
悪化する
しかも道徳の教科書がｗ

361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:20:59.543 ID:rPIznW7F0.net

>>359
めちゃくちゃ成績いい奴になんで勉強するのって聞いたら「怖いから」っていってたな
そいつの場合はポテンシャルが高いだけだったけれど、逃避を認めてしまったほうがうまく昇華できるのかもしれん
ただ、目的にむかって努力するに越した事はないと思う

362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:26:09.466 ID:xnZN6VbX0.net

>>360
正しく愛国教育の勘違いが日本の将来を脅かすわけか
そうならなきゃいいが

363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:29:26.398 ID:YXeaYTf50.net

>>362
江戸しぐさとか、道徳の教科書でパン屋はだめだから和菓子屋に内容変更しろとか
すでに悪い方向になってる
欧米では日本の戦前復興主義みたなのが思想部分含めてガンガン報道されてる

364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:40:54.671 ID:xnZN6VbX0.net

>>363
最早愛国関係なくなってるな
ダメだなこりゃ

365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 06:54:51.659 ID:pCrzmCMHa.net

なんか大変そうだな
彼は現実逃避とか無駄とか考えながら、読書してるのか
それとも読書を全くしないから、彼には関係ないのか

366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 07:09:48.462 ID:pCrzmCMHa.net

ざっと読み返して見たけど、彼は読書が無駄といってるわけではなくて
目的意識の無い読書が無駄と言っているわけか
なるほど。完全に無駄かはともかく大筋でそこには同意できるな

367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 07:22:02.457 ID:IGON3sTDa.net

別に娯楽で読んでるぶんにはよくね？
人の趣味に難癖つけるのはよくない

368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 07:26:45.657 ID:Y5xPcTvo0.net

>>366
そうだよ。目的意識のない漠然とした読書なんてするだけ無駄でしょう。

369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 07:59:40.534 ID:pCrzmCMHa.net

>>368
そこには半分同意できないな
というのは手当たり次第、目についた本を無目的に速読乱読することをごくたまにやるから
半分ってのは、自分が普段触れない情報からインスピレーションを得るっていう目的があるから

でも目的意識ない読書は無駄ってのは同意できる
意識の有無はともかく、目的の全くない読書というのは、拷問以外に存在しないと思うけど

370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 08:01:29.473 ID:RSFcksNL0.net

たかが趣味だしいちいち目標持って本読むとか面倒くさくて仕方ないわ

371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 08:51:23.973 ID:+eT5wfXY0.net

確かに
アニメやゲームは駄目な現実逃避で読書は高尚ってイメージを利用してる感は否めない

結局現実逃避で本に逃げてるか現実に生かすために読んでるか趣味で読んでるかは本人にしかわからない

372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:02:24.273 ID:uot9agkaM.net

小説読む余裕すらない人生ってどうなのよ
その理屈だと映画やドラマもダメなんだろ

373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:06:54.365 ID:Y5xPcTvo0.net

>>370
目標のない読書ほど面倒くさいものはない

374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:07:22.428 ID:Y5xPcTvo0.net

>>371
普通は君みたいにかんがえるんだが、おれがちょっと読書を批判したら、現実逃避グループが発狂するもんだからまいってるよ

375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:08:20.325 ID:Y5xPcTvo0.net

>>371
で、大抵は本に逃げてると確信しているよ
本人は、ここの現実逃避グループのように否定するけれどね

376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:08:36.703 ID:RSFcksNL0.net

>>373
本屋行ってあ、これ読みたいなとなって読むのは別に面倒でもなんでもないんだが
そこに目標とか存在しないんだが

377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:08:51.560 ID:Y5xPcTvo0.net

>>372
社会的に成功した後に映画やドラマを楽しめば良いね

378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:09:33.477 ID:Y5xPcTvo0.net

>>376
俺も以前はそうだった
しかしそういう読書もまぁ無駄だった
結局潜在的な現実逃避いがいのなにものでもなかった

379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:10:58.759 ID:RSFcksNL0.net

>>378
趣味に効率求めてもしゃあないだろ…
無駄とか言い出したら2ちゃんも無駄じゃねえか

380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:12:40.891 ID:uot9agkaM.net

>>377
なんでそこで読書楽しんじゃいけないのかがよく分からないんだけど
小説であっても人生考えさせられるものから完全な娯楽作品まで色々だろ

381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 09:27:14.422 ID:+eT5wfXY0.net

>>380
だからいかにも現実に生かせるから読んでると見せかけるのに本が便利だってことだろ

自分も他人も騙しやすいんだ
他の完全に娯楽よりのものと違って
単なる趣味なら問題にしてない

382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 10:00:22.789 ID:Kqbt6A060.net

自殺しない=現実逃避
こういってるのと変わらん

383 ：あすにー：2017/05/13(土) 11:48:29.000 ID:a7P87o6cM.net

レポート書かないといけないから読むっていうのはどう考えても現実逃避ではない
それを忘れてゲームや2ちゃんしてる方が現実逃避

384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 12:07:27.881 ID:pf802Ok80.net

文章って現実逃避しやすいよな
なのに自分と同じ時代で同じ世代の設定の小説が少ないんだよなあ

385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/13(土) 12:14:27.623 ID:XGt3GXmC0.net

このスレまだあったのかｗｗｗ
読書が現実逃避ならVIPは何なんだよｗｗｗｗ