【悲報】ゆとりの部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:45:07.953 ID:ZRRVLLjR0.net

そんな上司と部下のやり取りが、はてな匿名ダイアリーに5月11日に寄せられた。
タイトルは、「とある会社の上司です。部下に怒られました」で、投稿者は上司の立場にある人物。
最近退職者が出たため、1人当たりの負担が増加しており、この現状を改善すべく対策を部下に問いかけた。

しかし部下の1人から、

「なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか？」
という発言を受けたほか、対策を業務時間外に考える場合には手当が出るのか、などと反発された。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6249/

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:45:23.970 ID:LLLYeVC20.net

？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:46:06.122 ID:Eygc20ZBr.net

正論だけど賢いとは言えない

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:46:20.807 ID:gT1Mgt1NH.net

まぁ管理職が考えることだ罠管理者なんだから
だけど社員がこんな意識じゃあこの会社長くないわ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:46:34.431 ID:E90Q2BLw0.net

正論でワロタ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:47:06.419 ID:4WQ7cp8T0.net

言い返せない正論

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:47:18.231 ID:3QvSzyEg0.net

言い方伝え方の問題

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:47:54.849 ID:+7lNQx3a0.net

ゆとりに正論言われ奴ｗｗｗｗ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:48:29.741 ID:sdlKZAh3M.net

その話が何

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:48:32.542 ID:fPJUIJIGd.net

助けてくれないか、の問いかけに対し
嫌です。と答えた
ただそれだけの話

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:48:45.393 ID:THXKl/dl0.net

ゆとり世代ってちょっと別格のクズだよな
ゆとりは正社員にしないほうがいいよ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:49:07.622 ID:tJONoj9k0.net

それで勝手に決めたら文句いってくる
マジでめんどいわ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:49:24.306 ID:taIFsWM10.net

改善策とかを考えるのが監督者の仕事じゃないんだっけ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:50:04.270 ID:ZRRVLLjR0.net

>>9
ゆとり世代は協調性がなさすぎる

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:52:07.355 ID:sdlKZAh3M.net

>>14
必要性や妥当性を理解していない状態で
調教性で動いても意味がない

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:53:13.546 ID:gT1Mgt1NH.net

>>15
その肝心のゆとりの負担が増えているわけだが…ゆとり自身も考えないとますますかかる重荷増えそう

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:53:54.604 ID:tIAq/Ifw0.net

西洋合理主義的教育してるのだから思考がアメリカ人みたいになるのは当然だよね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:54:15.710 ID:ZRRVLLjR0.net

ゆとり世代くらいから上司や会社に反抗する奴が増えた、これだからゆとりは

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:55:13.091 ID:mn3SeHR40.net

仕事量と給料に相関があると思ってんのか？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:56:39.166 ID:hve0CLbfr.net

奴　隷　開　放　宣　言

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:56:40.000 ID:taIFsWM10.net

責任にはあるんじゃないですかね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:56:55.882 ID:k3705eRt0.net

これだから老害とゆとりは……

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:57:33.936 ID:USOz+E+9d.net

給料でモノを言うからゆとりは頭悪いんだ
人員補充や不足時の運営を考えるのは経営陣や管理者の仕事

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:57:34.751 ID:G25E4Knu0.net

>>15
調教性草

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:57:41.860 ID:JWWTGlIia.net

人数が減ったから一人当たりの負担が増えたことへの改善って人員入れろじゃね？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:57:48.365 ID:QwaeH3Qba.net

むしろ無責任にやって欲しいことを言えるチャンスだと思って言いまくればいいのに

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:58:38.260 ID:AK2X0btM0.net

個人主義の老害に育てられた末路だろ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 09:59:06.770 ID:tPjtBI81p.net

駅のトイレでうんこなう

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:00:34.697 ID:taIFsWM10.net

減らしてどうにかなる見通しを立てずに減らされたら
ゆとりがぶち切れる土壌完成されてませんかね

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:00:42.155 ID:VwospcmF0.net

本来の業務とは遠いことやらせるからよね
まあギスギスしてきますわ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:01:50.755 ID:5wS1DnSR0.net

最低賃金1500円デモを批判した記事に主催者から雑な反論が来たので一応回答しておく。
https://news.yahoo.co.jp:443/byline/nakajimayoshifumi/20160126-00053819/

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:02:50.635 ID:6j2BCAb2d.net

>>11
あたかもそれ以外が真っ当な性格みたいな言いぐさだな

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:03:51.768 ID:/+orgj6c0.net

ゆとり世代はもう今の社会には馴染めないよ
ゆとり世代を受け入れる社会は存在しない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:05:22.203 ID:+iOd3IR1a.net

ゆとりって今の30代40代の人が学生の頃に始まったんだよね
ゆとり馬鹿にしてるやつらっていったい何歳なんだろうねw

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:06:48.394 ID:taIFsWM10.net

はじまったっていうのは緩やかにそうしていく流れができたはじまりであって
ゆとり教育が始まったからすべてがゆとり仕様になったわけじゃないことぐらいは
ゆとりでもわかるよな？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:07:01.247 ID:zSn73jEJ0.net

30歳〜代の方が人格破綻の屑が多いのにね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:07:24.694 ID:owProXAP0.net

>>25
まさにこれだろ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:07:40.787 ID:1/Hpm8wpd.net

クソみたいな業務にボロクソに言えるチャンスだぞ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:09:07.929 ID:VwospcmF0.net

>>25
先にこれいうべきやなw

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:09:09.263 ID:/+orgj6c0.net

>>34
40代は違うぞゆとり

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:09:29.562 ID:4HGbW+tHa.net

記事にゆとりって単語1回も出てなくてわろた

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:09:34.955 ID:PAthBP9Z0.net

>>38
チャンスは得てしてピンチに変わる…

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:10:49.566 ID:taIFsWM10.net

いまの30代後半は受験戦争ブームかつ氷河期世代っていう謎人生送ってる連中だろ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:11:48.133 ID:65rbqmReM.net

職長教育受けたのか？って感じだわな

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:12:23.976 ID:RV7qa2kp0.net

逆に今の給料に見合った仕事してると胸を張って言えるヤツはその中にどのくらい居るんだろうな

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:12:55.933 ID:zUOW/pWea.net

記事読んでないけど、丸投げならともかく案を出すのは業務の範疇な気がする

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:13:21.613 ID:/+orgj6c0.net

ゆとクズ世代

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:15:52.157 ID:fJKJhK8cr.net

通常業務が詰まってたんだろ
一時的に苦しくても改善チーム立ち上げろよ
マネジメントにも書いてある

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:15:59.828 ID:9WwSPq5J0.net

業務時間内に考えてもらえばいーじゃん

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:16:07.540 ID:ay3skERl0.net

糞みたいな会社だからモチベ上がらねえよって事だろ
楽できる様に入った糞会社で質の高さ求められてぉ困るわ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:16:07.797 ID:M/9Nox+p0.net

正論だけど普通口には出さないわな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:17:38.373 ID:taIFsWM10.net

口に出るまでの経緯はよくわからないし
ゆとりの言い分は一切わからない状態だからなぁ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:18:43.387 ID:FOAm87xza.net

正論とか言ってる奴は脳に障害でも持ってんのか？
「改善策を提案せよ」「業務命令だ」
これだけで済むだろ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:18:51.154 ID:tIAq/Ifw0.net

>>23
人員補充や不足時の運営についてなあなあで済ますのが日本の悪いとこじゃないかな
足りないなら補うのは当然だが、給与もキッチリ補ってやれよと
それをしないでなあなあで済ますから経営者が得をするばかりなんじゃないのかな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:20:25.971 ID:/+orgj6c0.net

ゆとりと言うクズ世代を雇うなら外国人労働者か高卒のさとり世代を雇ったほうがいいな

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:21:05.901 ID:CDVwFE8+a.net

もとのハテダのリンク貼らないniftyなんなの
http://anond.hatelabo.jp/20170511141323

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:21:07.177 ID:MT6u12Gt0.net

こんなこと言われるくらいなんだからよほどダメな上司なんだろうな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:24:01.262 ID:N9AWsJAB0.net

>>55
でもお前ニートじゃん

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:24:54.664 ID:ivxujcDld.net

正論。
だがどっちもどっち。

後輩→論外

1→どうしたらいいか意見聞くじゃなく
シフトをとりあえず回して不満があれば
聞くよ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:24:57.825 ID:/+orgj6c0.net

ゆとり世代がクズで怠け者と言う風潮は更に増えるだろう

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:25:50.287 ID:1L3m9edz0.net

スポーツ選手見ればわかるだろ？
ゆとり世代のほうが有能だよ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:26:21.874 ID:hfYeNanh0.net

ゆとりが上司の立場になる時代が来たらほんとに日本終わりそう

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:26:58.349 ID:taIFsWM10.net

スポーツ選手はゆとりを捨てたゆとりだろ？あいつらのどこにゆとり成分があるんｄな？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:27:13.757 ID:tIAq/Ifw0.net

>>62
むしろ上の世代のせいで日本が終わりつつあるんだがｗ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:27:44.105 ID:/+orgj6c0.net

>>64
これだからゆとりは

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:27:56.972 ID:tIAq/Ifw0.net

>>63
菊池郵政はゆとり世代なのかな
彼は凄い

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:27:57.369 ID:M2Gf5DAAM.net

そもそも後輩にそんな意見言われる程度な人間ってことよ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:28:05.133 ID:4WYVNuXNd.net

バブル崩壊から日本を衰退させてる世代に下の世代を叩く資格なんかないよ
もっと自分等がしっかりしないとな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:28:19.283 ID:tIAq/Ifw0.net

>>65
事実だからなあ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:28:42.682 ID:taIFsWM10.net

実際日本は技術流出で終ったところあるからなぁ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:28:47.175 ID:1L3m9edz0.net

>>63
なんだその都合のいい解釈
無能晒して恥ずかしくないのかお前

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:30:10.688 ID:/+orgj6c0.net

ならゆとり世代はお前らが馬鹿にする詰め込み世代以上の無能ってことなんだぞ
いくら日本を衰退させたとはいえ会社に逆らったりはしないからな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:30:16.885 ID:taIFsWM10.net

ぜんぜん

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:30:42.231 ID:nh1dmlAL0.net

>>68
雨「ジャアアアアアwwwwwwwwwww」

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:30:48.363 ID:tIAq/Ifw0.net

多分ゆとり氷河期団塊悟りの優劣なんてのはどんぐりの背比べで
単に戦中戦後世代がぶっちぎりで優れてたってだけだよな

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:31:18.096 ID:taIFsWM10.net

詰め込み世代とここで言うゆとりは重複してるから気をつけろ
こいつら35から40前半も含めようとしてるぞ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:31:22.529 ID:MQKG1BE80.net

非常識と問う前に
なにか他に不満があるのかと考えてしまうな
効率をあげる対策を考えるのではなく人材を入れて欲しいと思っているとか
残業しまくっていて人がさったばかりで人足りない上司も手伝わずの中

「今の状況に不満があるのであれば、何らかの対策を考えて欲しい」

と言われたらはあ？それを考えるのがおまえの仕事なんだろ死ねよ。と言いたくなる気がする
その時に出た発言が
なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか？
なんじゃねーのかな

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:32:31.800 ID:FOAm87xza.net

>>64
上司の批判ばかりしてたゆとり班長が
史上最悪の係長になってひっそり退職したのだが

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:32:38.618 ID:dQsyNL3OM.net

ゆとり世代の若輩ごときに潰されるとかいう謎理論ｗｗｗｗ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:32:52.367 ID:ZRRVLLjR0.net

ゆとり世代はちょっと異常ですね
結婚はしないし、努力もしない
とにかく定時、会社は知ったこっちゃない
余りにも自分優先すぎる

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:33:01.383 ID:wbl50MWV0.net

○○先輩より給料安い
ことと
改善策を考えなくていい
ことの関係がわからない

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:33:05.702 ID:zAMeB18u0.net

ゆとりも馬鹿だが上司側の馬鹿さが度を越してるせいで霞む

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:33:30.555 ID:MQKG1BE80.net

それにたいして残業代も出すから
とか明らかにこの発言もズレてる
おそらく人が足りない中３６協定以上に残業をしてサビ残状態だと予想する
一人いなくなってるわけだし
そんな中残業代も出すから？えーと。いわゆる電通ですか？金は出すから24時間働けよ。という

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:34:46.654 ID:1L3m9edz0.net

>>75
実際はそうだと思うよ、それこそ人によるし
能力のない人間ほど自分より若い世代を叩いて自己承認欲を満たしてるだけ
ただ戦後の世代が優秀ってのも違う
戦後の発展は外的要因と戦争であげさせられたものだよ
今の新興国の姿が当時の日本の有り様だからね

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:34:48.831 ID:tIAq/Ifw0.net

>>80
ゆとりを育てた責任を顧みない自己中すぎる世代

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:34:52.782 ID:M2Gf5DAAM.net

ゆとりとかどうのこうの言う前に部下からそんな事を言わせた自分を恥じるべきなんだよなあ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:35:00.805 ID:uvSOr+CS0.net

>>75
それはそうだろうな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:35:22.571 ID:/+orgj6c0.net

>>81
ゆごみの頭は‹‹\(´ω` )/››‹‹\( 　´)/››‹‹\( ´ω`)/››*\(^o^)/*����

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:35:59.609 ID:CDVwFE8+a.net

これくらい読めよ

先日、業務改善を行いたいと思いみんなに意見を聞きたいと思い、みなに意見を聞いた

改善したい理由は

最近人がやめてしまい、みんなの業務負荷があがってしまったためである


そしたらとある部下か

「そういうのは上司の仕事です。なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないと行けないのですが？」

「もし僕らが考えたとしても、業務時間は、業務に当てたいので、提案を考えるのは、業務時間外の家、出勤中、帰宅中、休日なども考える事になると思いますが、それに関しては手当、残業代等を出して頂けますか？」


と言われてしまった。

うちの会社は、基本残業はなく、もし残業してもちゃんと残業代を出す会社です。

この提案を考えるのを含めて残業になても残業代はお支払いはします。

ただ、家で考えたらかとかで在宅での残業として、払うのは適切なのか？

みんなの意見を聞きたいと思いよかれと思って聞いた事がこんな感じになってまった。

こんな質問を部下に聞くのは被常識ですかね？？

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:36:51.322 ID:tIAq/Ifw0.net

>>84
まあ結果だけ見れば戦中戦後世代がぶっちぎりだが
結果は外的要因の方に大きく左右されるしな
能力なんてその程度のもんだよな

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:37:12.098 ID:XVxeuYbe0.net

ゆとり世代が一番アフィ見てそうだしゆとり叩けば見てもらえるんだろうな

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:37:28.000 ID:/+orgj6c0.net

>>84
努力なしや無能ばかりで焼け野原からGDP3位まで上がるかよ！
死ねゆとり

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:38:02.476 ID:MQKG1BE80.net

ズレてんなぁ･･･と俺は思うなぁ･･･

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:38:24.690 ID:8OM3oObQ0.net

元記事にもある通り聞き方の問題もあるかもしれないけど
ゆとりはゆとりでネットに毒されてるだけのガキでしかないから
今後は放っておくのが一番

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:38:32.373 ID:ZRRVLLjR0.net

ゆとり世代以外の人間がドン引きやないか

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:38:58.382 ID:tIAq/Ifw0.net

>>92
ゆとり教育導入したのはどの世代かな？

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:39:28.643 ID:MeaEN7sjr.net

ゆとりって基本喧嘩腰だよな
俺のことだけど

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:40:04.784 ID:h/bZToKz0.net

こういうやつはリストラされることになっても文句言えないな

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:40:18.009 ID:/+orgj6c0.net

>>94
いやここまでのレベルは昔の不良ですら居なかった
ゆとり世代は切り捨てるべきだ
政府公認の失敗作だけあるね

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:41:28.583 ID:k3705eRt0.net

ゆとりがゆとりを叩き
それを見たゆとりが怒りまたそれを見たゆとりが諌める
そうしてできたゆとりがゆとりを呼びゆとりの中枢となりゆとりがゆとりをするためのゆとりなのである
全くもってこれはゆとりだ

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:41:50.692 ID:1L3m9edz0.net

>>90
日本の為替価値や土地など占領直後に持ってた方々がいくら儲けたんだろうね
所詮戦争なんて商売の一環だよな

>>92
具体的にはどう努力したの？
じゃぁ今の日本の現状は世の中を回してる中年以上の方々の努力が足りないじゃないの？
お前らには努力しない無能しかいないの？

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:41:55.592 ID:M2Gf5DAAM.net

>>89
元読んだけれど部下の返しが喧嘩腰なのは分かるけれど
コミュニケーションを常日頃取らなかった自分の責任もある返しだと思う

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:42:11.154 ID:y5yeiIiY0.net

一人やめたのにこれで回せないかと考えるのはブラックの基本

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:42:33.040 ID:lMRYe6ls0.net

人が減ったらさっさと補充しろできないなら負担分給料あげろよ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:42:41.049 ID:tIAq/Ifw0.net

ちなみに本当に出来る奴ってのは
誰かのせいにしたりするのを謹んで
それよか改善のために何が出来るのかを優先出来る人間だと思うぞ
いわゆるすっぱい葡萄の寓話だが
現実に対処するために現実認識を歪めてしまっては話にならないわけだが
残念ながら得られなかった葡萄を酸っぱいはずだと決めつけたがる人間は
どの世代にもいるってことだ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:43:35.267 ID:/+orgj6c0.net

>>101
ゆとり世代はもっと酷くなる
組織にすら参加できてないんだから

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:44:04.507 ID:VjJaI+LQa.net

なんだキャリコネ記事かよくだらねえ

どうせネタ元のはてな匿名ダイアリーのエントリーも自演、このスレも自演だろ
適当なレス拾って「ネットの意見は〜」みたいな書き方で次の記事作るだけ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:44:19.026 ID:FiCDqsNe0.net

>>107
自演とかくっさい行動する奴はみんな死ねばいいと思う

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:46:01.948 ID:1L3m9edz0.net

>>106
それはただのお前の妄想だろう
なんだそのレスは
組織に参加出来てないゆとり世代を全体のどれだけ知ってるのか？
あと具体的に話せよ恥ずかしくないのかおっさん

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:46:32.806 ID:BH9CTy3Q0.net

>>109
おっさんにハゲは付き物

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:46:46.219 ID:tIAq/Ifw0.net

>>101
>>戦争すら商売の一環

同意
それどころか資本主義社会にあっては
道徳や倫理、美、善すらも商売の一環に堕してしまってる
ここでゆとり叩いてる奴らの「正しい感覚」すら
商売の一環だということに彼らは多分無自覚だと思うわ
こんなマヌケな話はない

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:49:36.281 ID:2XxYjvjda.net

やってもらいたいことを整理して指示をするなり打ち合わせを召集するなりすればいいだけだろ
この上司が無能

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:50:52.761 ID:6/uxxpqR0.net

>>80
句読点〇ね

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:51:00.490 ID:sgTX9Ycw0.net

戦後教育受けたヤツは全員ゆとりだよ

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:51:05.005 ID:1L3m9edz0.net

>>111
そうだよ
ただ世界を回してる国で資本主義じゃない国はない
だから資本主義は国のあり方としては最も平和で効率的だよ

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:53:56.236 ID:pLk/u2g90.net

>>93
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:54:22.365 ID:sgTX9Ycw0.net

>>105
資本主義社会の日本で資本の知識がなく投資をしてないなら
それこそがすっぱい葡萄でんがなｗ

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:55:35.174 ID:pLk/u2g90.net

>>90
その程度ならお前はどの程度だ？

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:55:55.151 ID:PampaBcLp.net

お前ら何の話してんの

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:56:32.285 ID:9Mz4oLw20.net

今の時代は中年が無能になったからこうなってんだよなあ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:56:35.082 ID:tIAq/Ifw0.net

>>115
○○主義に完全なものはないしな
君のいうように資本主義は国のあり方としては最も平和で効率的でマシなんだよなこれでも
だからと言って完ぺきではないわけだから
その中で上手く生きていけるように自覚的に行動できるようにならんといかん
よく自己責任と言うが、自己責任とは社会の責任を個人に移行することではなく
自分の行動、人生に対して責任をもって自覚的に行動できるという意味になってもらいたいね

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:57:23.635 ID:BH9CTy3Q0.net

>>86
ファっ！お前は一体誰やねん？

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:57:52.600 ID:tIAq/Ifw0.net

>>118
愚鈍な部類だろうな

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 10:58:31.148 ID:c73x7Kiap.net

>>121
めっちゃ早口で言ってそう

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:02:02.998 ID:4WYVNuXNd.net

>>121
今の社会の在り方を嘆くぐらいならなったもんはしょうがないとそこでどうやって勝ち抜くかを考えて行動するだけだよな
特に日本の場合は他人の真似をしていれば何とかなると勘違いしてる連中が多い
んで事が起こってから誰かのせいにする
だったら他人に何と思われようが自分が信じるもんを貫く方が面白い
だから会社を作ってみた

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:02:24.867 ID:tIAq/Ifw0.net

つかなんか今週のキン肉マン読んで良いなと思ったんよね
悪魔超人正義超人完璧超人それぞれに言い分があり誰も間違っちゃいない
だが正解があるとするならそんな主義主張のために命を落とす必要はないということ

感動してちょっと感化されたわｗ

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:02:59.672 ID:tIAq/Ifw0.net

>>125
その通りだよな
頑張れ若造！

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:04:59.776 ID:LKcCdu1Da.net

ゆとり「正論でワロタ」

うーんこの

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:06:32.176 ID:4WYVNuXNd.net

>>127
会社員のほうが楽だったけど今の方が面白く生きれてるよ
ありがとう頑張るよ

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:06:50.135 ID:s5PkWWEc0.net

目安箱でも置いとけ

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:07:39.049 ID:a1pq6gkmM.net

対策を業務時間外に考えたら手当は出るのか←これホンマゆとりやな

命令なんだから出るに決まってるだろ
人に聞く前にまずは自分で調べることから始めろや

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:11:31.867 ID:SmToOEKS0.net

>>128
いや論点がずれてるぞこれ

133 ：詰め込み世代：2017/05/15(月) 11:16:14.143 ID:BcbKTkVx0.net

ゆとりは言い訳だけは凄い
中年が日本を衰退させたのならゆとりは日本を崩壊させるだろうよ

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:21:30.685 ID:rve0CdM9r.net

給与分の仕事しかしないのなら来年も同じ給与ってことだよ？
これが分からない奴が多くて笑える

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:23:59.054 ID:tIAq/Ifw0.net

己まず横に行きつつ我が子には縦に行けとは無理な親蟹

136 ：詰め込み世代：2017/05/15(月) 11:27:26.124 ID:BcbKTkVx0.net

ゆとり世代やば、マジキチ

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:31:33.451 ID:sfzqQsQgd.net

>>128
戦後密入国してきた犯罪者の子孫が生きてて許されると思ってるのか？チョソ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:41:25.293 ID:NEs6cJqOd.net

まるでアルバイトの思考だな
正社員なら会社の為に働くのは当たり前だろ

139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 11:42:25.398 ID:VZVTk/ou0.net

思っていても口にしてはならねぇ
俺のようにさぼって家で寝てるのが正解

140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:05:45.685 ID:apympOkWd.net

俺はおっさんだけどゆとり世代は評価してる

141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:07:57.535 ID:0PONbnMcd.net

氷河期>ゆとり>団塊Jr>バブル

各会社内に限れば、実力はこんな感じになるはず

142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:11:38.759 ID:hve0CLbfr.net

>>138
終身雇用制度が生きてた頃の古びた考え方

143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:18:31.640 ID:vUAPxy7f0.net

こういう奴がいるから緩くなる→気持ちも緩くなる→生きやすい→最高⤴⤴

もっとやれ

144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:38:41.784 ID:NFBXKN8Ma.net

上司に改善提案だしてもなにかと言い訳して結局現状維持になるじゃん

145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:43:33.729 ID:C5fQTCTWa.net

上司に改善案とか採用されたことないわ
言える環境が羨ましい

146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:50:00.571 ID:vSzli7r4d.net

改善案を考えなければ
・給料変わらず業務量が増える
・無能の烙印を押されて給料下がる
という状況になるのを想像出来ないアホ

147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:54:44.089 ID:JZAURTyA6.net

>>146
それ思った

148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 12:57:16.162 ID:IMQpUkCl0.net

不満言える良い機会なのに
文句付けるのは文字通りにしか受け取れない発達障害だろ

149 ：詰め込み世代：2017/05/15(月) 12:57:44.404 ID:BcbKTkVx0.net

捧げよ、捧げよ、ゆとり世代を捧げよ

150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 13:41:03.051 ID:pEgaOfQP0.net

素直に人入れろって改善策を出さない上司も部下もアホ

151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 13:51:02.191 ID:pqcXXo9Ld.net

>>146
そもそもそれがおかしいんだよ
糞みたいな環境で上手く生きたいんじゃなくて糞みたい環境を改善してほしいわけこっちは
分かる？

152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 14:37:03.159 ID:+H4RhySvd.net

ゆとり世代が起こした会社に入りてえ
ゆとりある会社なんだろうな

153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/15(月) 14:45:12.256 ID:fJKJhK8cr.net

>>146
指示する上司自身も多かれ少なかれそれに巻き込まれるわな

154 ：以下、VIPがお送りします：2017/05/15(月) 15:17:11.81 ID:Z5BlUnYJo

「この仕事は急ぎじゃないからスケジュールを伸ばしましょう」「これは外注でも
いいんじゃないですか」等々、自分の負担を楽にする提案方法はいくらでもあると
思うんだけどなぁ
もちろんその案が採用される保証はないけど