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【悲報】ゆとりの部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:45:07.953 ID:ZRRVLLjR0.net
そんな上司と部下のやり取りが、はてな匿名ダイアリーに5月11日に寄せられた。
タイトルは、「とある会社の上司です。部下に怒られました」で、投稿者は上司の立場にある人物。
最近退職者が出たため、1人当たりの負担が増加しており、この現状を改善すべく対策を部下に問いかけた。

しかし部下の1人から、

「なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか?」
という発言を受けたほか、対策を業務時間外に考える場合には手当が出るのか、などと反発された。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6249/

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:45:23.970 ID:LLLYeVC20.net


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:46:06.122 ID:Eygc20ZBr.net
正論だけど賢いとは言えない

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:46:20.807 ID:gT1Mgt1NH.net
まぁ管理職が考えることだ罠管理者なんだから
だけど社員がこんな意識じゃあこの会社長くないわ

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:46:34.431 ID:E90Q2BLw0.net
正論でワロタ

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:47:06.419 ID:4WQ7cp8T0.net
言い返せない正論

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:47:18.231 ID:3QvSzyEg0.net
言い方伝え方の問題

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:47:54.849 ID:+7lNQx3a0.net
ゆとりに正論言われ奴wwww

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:48:29.741 ID:sdlKZAh3M.net
その話が何

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:48:32.542 ID:fPJUIJIGd.net
助けてくれないか、の問いかけに対し
嫌です。と答えた
ただそれだけの話

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:48:45.393 ID:THXKl/dl0.net
ゆとり世代ってちょっと別格のクズだよな
ゆとりは正社員にしないほうがいいよ

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:49:07.622 ID:tJONoj9k0.net
それで勝手に決めたら文句いってくる
マジでめんどいわ

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:49:24.306 ID:taIFsWM10.net
改善策とかを考えるのが監督者の仕事じゃないんだっけ

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:50:04.270 ID:ZRRVLLjR0.net
>>9
ゆとり世代は協調性がなさすぎる

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:52:07.355 ID:sdlKZAh3M.net
>>14
必要性や妥当性を理解していない状態で
調教性で動いても意味がない

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:53:13.546 ID:gT1Mgt1NH.net
>>15
その肝心のゆとりの負担が増えているわけだが…ゆとり自身も考えないとますますかかる重荷増えそう

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:53:54.604 ID:tIAq/Ifw0.net
西洋合理主義的教育してるのだから思考がアメリカ人みたいになるのは当然だよね

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:54:15.710 ID:ZRRVLLjR0.net
ゆとり世代くらいから上司や会社に反抗する奴が増えた、これだからゆとりは

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:55:13.091 ID:mn3SeHR40.net
仕事量と給料に相関があると思ってんのか?

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:56:39.166 ID:hve0CLbfr.net
奴 隷 開 放 宣 言

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:56:40.000 ID:taIFsWM10.net
責任にはあるんじゃないですかね

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:56:55.882 ID:k3705eRt0.net
これだから老害とゆとりは……

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:57:33.936 ID:USOz+E+9d.net
給料でモノを言うからゆとりは頭悪いんだ
人員補充や不足時の運営を考えるのは経営陣や管理者の仕事

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:57:34.751 ID:G25E4Knu0.net
>>15
調教性草

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:57:41.860 ID:JWWTGlIia.net
人数が減ったから一人当たりの負担が増えたことへの改善って人員入れろじゃね?

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:57:48.365 ID:QwaeH3Qba.net
むしろ無責任にやって欲しいことを言えるチャンスだと思って言いまくればいいのに

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:58:38.260 ID:AK2X0btM0.net
個人主義の老害に育てられた末路だろ

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 09:59:06.770 ID:tPjtBI81p.net
駅のトイレでうんこなう

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:00:34.697 ID:taIFsWM10.net
減らしてどうにかなる見通しを立てずに減らされたら
ゆとりがぶち切れる土壌完成されてませんかね

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:00:42.155 ID:VwospcmF0.net
本来の業務とは遠いことやらせるからよね
まあギスギスしてきますわ

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:01:50.755 ID:5wS1DnSR0.net
最低賃金1500円デモを批判した記事に主催者から雑な反論が来たので一応回答しておく。
https://news.yahoo.co.jp:443/byline/nakajimayoshifumi/20160126-00053819/

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:02:50.635 ID:6j2BCAb2d.net
>>11
あたかもそれ以外が真っ当な性格みたいな言いぐさだな

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:03:51.768 ID:/+orgj6c0.net
ゆとり世代はもう今の社会には馴染めないよ
ゆとり世代を受け入れる社会は存在しない

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:05:22.203 ID:+iOd3IR1a.net
ゆとりって今の30代40代の人が学生の頃に始まったんだよね
ゆとり馬鹿にしてるやつらっていったい何歳なんだろうねw

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:06:48.394 ID:taIFsWM10.net
はじまったっていうのは緩やかにそうしていく流れができたはじまりであって
ゆとり教育が始まったからすべてがゆとり仕様になったわけじゃないことぐらいは
ゆとりでもわかるよな?

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:07:01.247 ID:zSn73jEJ0.net
30歳〜代の方が人格破綻の屑が多いのにね

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:07:24.694 ID:owProXAP0.net
>>25
まさにこれだろ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:07:40.787 ID:1/Hpm8wpd.net
クソみたいな業務にボロクソに言えるチャンスだぞ

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:09:07.929 ID:VwospcmF0.net
>>25
先にこれいうべきやなw

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:09:09.263 ID:/+orgj6c0.net
>>34
40代は違うぞゆとり

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:09:29.562 ID:4HGbW+tHa.net
記事にゆとりって単語1回も出てなくてわろた

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:09:34.955 ID:PAthBP9Z0.net
>>38
チャンスは得てしてピンチに変わる…

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:10:49.566 ID:taIFsWM10.net
いまの30代後半は受験戦争ブームかつ氷河期世代っていう謎人生送ってる連中だろ

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:11:48.133 ID:65rbqmReM.net
職長教育受けたのか?って感じだわな

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:12:23.976 ID:RV7qa2kp0.net
逆に今の給料に見合った仕事してると胸を張って言えるヤツはその中にどのくらい居るんだろうな

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:12:55.933 ID:zUOW/pWea.net
記事読んでないけど、丸投げならともかく案を出すのは業務の範疇な気がする

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:13:21.613 ID:/+orgj6c0.net
ゆとクズ世代

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:15:52.157 ID:fJKJhK8cr.net
通常業務が詰まってたんだろ
一時的に苦しくても改善チーム立ち上げろよ
マネジメントにも書いてある

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:15:59.828 ID:9WwSPq5J0.net
業務時間内に考えてもらえばいーじゃん

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:16:07.540 ID:ay3skERl0.net
糞みたいな会社だからモチベ上がらねえよって事だろ
楽できる様に入った糞会社で質の高さ求められてぉ困るわ

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:16:07.797 ID:M/9Nox+p0.net
正論だけど普通口には出さないわな

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:17:38.373 ID:taIFsWM10.net
口に出るまでの経緯はよくわからないし
ゆとりの言い分は一切わからない状態だからなぁ

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:18:43.387 ID:FOAm87xza.net
正論とか言ってる奴は脳に障害でも持ってんのか?
「改善策を提案せよ」「業務命令だ」
これだけで済むだろ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:18:51.154 ID:tIAq/Ifw0.net
>>23
人員補充や不足時の運営についてなあなあで済ますのが日本の悪いとこじゃないかな
足りないなら補うのは当然だが、給与もキッチリ補ってやれよと
それをしないでなあなあで済ますから経営者が得をするばかりなんじゃないのかな

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:20:25.971 ID:/+orgj6c0.net
ゆとりと言うクズ世代を雇うなら外国人労働者か高卒のさとり世代を雇ったほうがいいな

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:21:05.901 ID:CDVwFE8+a.net
もとのハテダのリンク貼らないniftyなんなの
http://anond.hatelabo.jp/20170511141323

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:21:07.177 ID:MT6u12Gt0.net
こんなこと言われるくらいなんだからよほどダメな上司なんだろうな

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:24:01.262 ID:N9AWsJAB0.net
>>55
でもお前ニートじゃん

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:24:54.664 ID:ivxujcDld.net
正論。
だがどっちもどっち。

後輩→論外

1→どうしたらいいか意見聞くじゃなく
シフトをとりあえず回して不満があれば
聞くよ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:24:57.825 ID:/+orgj6c0.net
ゆとり世代がクズで怠け者と言う風潮は更に増えるだろう

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:25:50.287 ID:1L3m9edz0.net
スポーツ選手見ればわかるだろ?
ゆとり世代のほうが有能だよ

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:26:21.874 ID:hfYeNanh0.net
ゆとりが上司の立場になる時代が来たらほんとに日本終わりそう

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:26:58.349 ID:taIFsWM10.net
スポーツ選手はゆとりを捨てたゆとりだろ?あいつらのどこにゆとり成分があるんdな?

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:27:13.757 ID:tIAq/Ifw0.net
>>62
むしろ上の世代のせいで日本が終わりつつあるんだがw

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:27:44.105 ID:/+orgj6c0.net
>>64
これだからゆとりは

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:27:56.972 ID:tIAq/Ifw0.net
>>63
菊池郵政はゆとり世代なのかな
彼は凄い

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:27:57.369 ID:M2Gf5DAAM.net
そもそも後輩にそんな意見言われる程度な人間ってことよ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:28:05.133 ID:4WYVNuXNd.net
バブル崩壊から日本を衰退させてる世代に下の世代を叩く資格なんかないよ
もっと自分等がしっかりしないとな

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:28:19.283 ID:tIAq/Ifw0.net
>>65
事実だからなあ

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:28:42.682 ID:taIFsWM10.net
実際日本は技術流出で終ったところあるからなぁ

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:28:47.175 ID:1L3m9edz0.net
>>63
なんだその都合のいい解釈
無能晒して恥ずかしくないのかお前

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:30:10.688 ID:/+orgj6c0.net
ならゆとり世代はお前らが馬鹿にする詰め込み世代以上の無能ってことなんだぞ
いくら日本を衰退させたとはいえ会社に逆らったりはしないからな

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:30:16.885 ID:taIFsWM10.net
ぜんぜん

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:30:42.231 ID:nh1dmlAL0.net
>>68
雨「ジャアアアアアwwwwwwwwwww」

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:30:48.363 ID:tIAq/Ifw0.net
多分ゆとり氷河期団塊悟りの優劣なんてのはどんぐりの背比べで
単に戦中戦後世代がぶっちぎりで優れてたってだけだよな

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:31:18.096 ID:taIFsWM10.net
詰め込み世代とここで言うゆとりは重複してるから気をつけろ
こいつら35から40前半も含めようとしてるぞ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:31:22.529 ID:MQKG1BE80.net
非常識と問う前に
なにか他に不満があるのかと考えてしまうな
効率をあげる対策を考えるのではなく人材を入れて欲しいと思っているとか
残業しまくっていて人がさったばかりで人足りない上司も手伝わずの中

「今の状況に不満があるのであれば、何らかの対策を考えて欲しい」

と言われたらはあ?それを考えるのがおまえの仕事なんだろ死ねよ。と言いたくなる気がする
その時に出た発言が
なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか?
なんじゃねーのかな

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:32:31.800 ID:FOAm87xza.net
>>64
上司の批判ばかりしてたゆとり班長が
史上最悪の係長になってひっそり退職したのだが

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:32:38.618 ID:dQsyNL3OM.net
ゆとり世代の若輩ごときに潰されるとかいう謎理論wwww

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:32:52.367 ID:ZRRVLLjR0.net
ゆとり世代はちょっと異常ですね
結婚はしないし、努力もしない
とにかく定時、会社は知ったこっちゃない
余りにも自分優先すぎる

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:33:01.383 ID:wbl50MWV0.net
○○先輩より給料安い
ことと
改善策を考えなくていい
ことの関係がわからない

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:33:05.702 ID:zAMeB18u0.net
ゆとりも馬鹿だが上司側の馬鹿さが度を越してるせいで霞む

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:33:30.555 ID:MQKG1BE80.net
それにたいして残業代も出すから
とか明らかにこの発言もズレてる
おそらく人が足りない中36協定以上に残業をしてサビ残状態だと予想する
一人いなくなってるわけだし
そんな中残業代も出すから?えーと。いわゆる電通ですか?金は出すから24時間働けよ。という

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:34:46.654 ID:1L3m9edz0.net
>>75
実際はそうだと思うよ、それこそ人によるし
能力のない人間ほど自分より若い世代を叩いて自己承認欲を満たしてるだけ
ただ戦後の世代が優秀ってのも違う
戦後の発展は外的要因と戦争であげさせられたものだよ
今の新興国の姿が当時の日本の有り様だからね

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:34:48.831 ID:tIAq/Ifw0.net
>>80
ゆとりを育てた責任を顧みない自己中すぎる世代

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:34:52.782 ID:M2Gf5DAAM.net
ゆとりとかどうのこうの言う前に部下からそんな事を言わせた自分を恥じるべきなんだよなあ

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:35:00.805 ID:uvSOr+CS0.net
>>75
それはそうだろうな

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:35:22.571 ID:/+orgj6c0.net
>>81
ゆごみの頭は‹‹\(´ω` )/››‹‹\(  ´)/››‹‹\( ´ω`)/››*\(^o^)/*

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:35:59.609 ID:CDVwFE8+a.net
これくらい読めよ

先日、業務改善を行いたいと思いみんなに意見を聞きたいと思い、みなに意見を聞いた

改善したい理由は

最近人がやめてしまい、みんなの業務負荷があがってしまったためである


そしたらとある部下か

「そういうのは上司の仕事です。なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないと行けないのですが?」

「もし僕らが考えたとしても、業務時間は、業務に当てたいので、提案を考えるのは、業務時間外の家、出勤中、帰宅中、休日なども考える事になると思いますが、それに関しては手当、残業代等を出して頂けますか?」


と言われてしまった。

うちの会社は、基本残業はなく、もし残業してもちゃんと残業代を出す会社です。

この提案を考えるのを含めて残業になても残業代はお支払いはします。

ただ、家で考えたらかとかで在宅での残業として、払うのは適切なのか?

みんなの意見を聞きたいと思いよかれと思って聞いた事がこんな感じになってまった。

こんな質問を部下に聞くのは被常識ですかね??

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:36:51.322 ID:tIAq/Ifw0.net
>>84
まあ結果だけ見れば戦中戦後世代がぶっちぎりだが
結果は外的要因の方に大きく左右されるしな
能力なんてその程度のもんだよな

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:37:12.098 ID:XVxeuYbe0.net
ゆとり世代が一番アフィ見てそうだしゆとり叩けば見てもらえるんだろうな

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:37:28.000 ID:/+orgj6c0.net
>>84
努力なしや無能ばかりで焼け野原からGDP3位まで上がるかよ!
死ねゆとり

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:38:02.476 ID:MQKG1BE80.net
ズレてんなぁ・・・と俺は思うなぁ・・・

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:38:24.690 ID:8OM3oObQ0.net
元記事にもある通り聞き方の問題もあるかもしれないけど
ゆとりはゆとりでネットに毒されてるだけのガキでしかないから
今後は放っておくのが一番

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:38:32.373 ID:ZRRVLLjR0.net
ゆとり世代以外の人間がドン引きやないか

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:38:58.382 ID:tIAq/Ifw0.net
>>92
ゆとり教育導入したのはどの世代かな?

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:39:28.643 ID:MeaEN7sjr.net
ゆとりって基本喧嘩腰だよな
俺のことだけど

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:40:04.784 ID:h/bZToKz0.net
こういうやつはリストラされることになっても文句言えないな

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:40:18.009 ID:/+orgj6c0.net
>>94
いやここまでのレベルは昔の不良ですら居なかった
ゆとり世代は切り捨てるべきだ
政府公認の失敗作だけあるね

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/05/15(月) 10:41:28.583 ID:k3705eRt0.net
ゆとりがゆとりを叩き
それを見たゆとりが怒りまたそれを見たゆとりが諌める
そうしてできたゆとりがゆとりを呼びゆとりの中枢となりゆとりがゆとりをするためのゆとりなのである
全くもってこれはゆとりだ

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