実を言うと俺「上から目線」って概念が良く分からない

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 19:54:24.122 ID:qTBE905xe.net

他人が勝手に上から目線になってんじゃねえ！と主張してくるだけで
俺は上から目線でモノをいった覚えも、相手を貶した覚えもないわけで

お前らどうやって他人がいう上から目線を感じ取ってるの？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:23:14.374 ID:r8D9KAHca.net

んでｗｗｗんでｗｗｗんでｗｗｗ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:24:11.683 ID:vvZ0HeBw0.net

>>22
例えば友達ってのも対等な立場の関係な訳だから社内的のみって訳じゃないだろ
明確な依存的な上下が発生するネットワーク以外じゃ立場に下も上も無いとは思うけど、
対等な上でなら「上から目線すんな」が成立すると思うよ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:24:12.002 ID:qTBE905xe.net

>>37
うむ、よくわかる
俺は昔から他人へは形容詞使いたくないと思ってて、その流れで今に至る

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:25:00.463 ID:buNLMHoR0.net

俺が間違っているというのか！とか
何だその口の利き方は！とかいって発狂することで
理屈から面子の問題にすり替えようとする

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:26:35.196 ID:MrD54mFH0.net

んん？
ガチレスで言ってんなら
プライド高い無知なやつらが劣等感受けて
自分より知識量や技術ある人間をおとしめるために
上から目線、意識高い系って言葉を作ったんだぞ

まぁ実際にマウントティングしてる場合もあるけど
これいう奴は総じて負け宣言だと思ってる

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:26:38.431 ID:qTBE905xe.net

>>44
それは友達の定義が広すぎだろ
親友ならそれは成り立たないし、女共のいう友達なら成り立つゴミ理論

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:26:51.497 ID:buNLMHoR0.net

相手のコンプレックスを刺激しないのはこちらの親切心の範囲であって
配慮をしてもらって当然って態度で甘えられてもね
俺のクソ差を許せってことでしょ態度がでかいのはどちらだか

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:27:06.986 ID:lhCejecv0.net

アイドルファンは「選ぶ側」で「評価する側」だろ？
金払って優位性を味わうんだよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:28:05.047 ID:cfBXY6c50.net

自分と相手の温度差があると偉そうに見える気がする

俺「仕事中にスマホいじるな！」
後輩「先輩スマホ使えないんすか？仕方ないから教えてあげましょうか？」
俺「今はまだ勤務時間なの！ゲームやるなら仕事終わってからにしろ！」
後輩「これ、ゲームじゃなくてLINEっすよ？本当に知らないんですね・・・しょうがないなー」

みたいな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:28:50.694 ID:vvZ0HeBw0.net

>>48
そんなん簡単だろ
相互が対等と思ったらだよ
主観同士なんだから定義は必要無い

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:29:03.101 ID:sg2X1KZs0.net

「あの先生、生徒に対していつも上から目線でさあ」

とか言ってるヤツがいてワロタ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:29:21.781 ID:M2rzIXk00.net

>>45
あとはいま俺が書いてるみたいな語り口も割とよろしくない
教えるスタンスで書いているけれど、そもそもそんなことをする筋合いはないわけだよ

今のところ俺と君が対等っぽく話せているのは、お互いに理解してやる、教えられてやるって態度でいるからだ
>>42とは真逆で、互いに上から目線でいるから対等に見えている

ただこういう話し方はどうしても緊張を生むから、相手は選んだ方が賢明かもしれない

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:31:06.429 ID:MzgqwA81d.net

>>53
恥ずかしいんだけど先生と生徒で
生徒が下先生が上って関係性がよくわからん

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:32:40.740 ID:R7iEvT8cd.net

自尊心が傷つけられる言葉を言われたらかんじるのかな？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:33:47.955 ID:M2rzIXk00.net

>>55
あくまで組織運営上の要請ではある
それを満たすための人格的能力的優越は確かに求められるけれど

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:34:29.792 ID:M2rzIXk00.net

>>56
お前しらねーだろ、って言われてうん知らない教えてって言える人は聖人だよね

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:35:02.889 ID:W8DUx4cr0.net

お前「調子に乗る」の概念もよくわからんだろ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:37:08.412 ID:qTBE905xe.net

>>52
君は内心馬鹿にしてる友達はいないのかね

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:37:45.728 ID:kc4T/DLQ0.net

教壇に立って知識を伝授する側が教わる側より下の立場とか普通におかしいだろ
プライベートではともかく

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:38:18.606 ID:MzgqwA81d.net

>>57
それこそ対等な契約関係じゃないのかって思っちゃうんだよな
供給と需要が成立してるし

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:38:55.678 ID:qTBE905xe.net

>>59
ドキッ！

なぜわかった、さてはエスパー

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:40:34.922 ID:cfBXY6c50.net

調子に乗るってのはリスクを軽く見るってこと

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:40:55.759 ID:vvZ0HeBw0.net

>>60
居るよ
生意気だなこの野郎とか思ったりもする
建前上は対等な友達を成立させときたいから言わないけどね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:41:46.051 ID:M2rzIXk00.net

>>62
対等に契約の上で上下の役割を演じてる、とでもいえば伝わるか？
供給と需要だけで語るんなら一人で家で本読むだけでもいいんだよ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:41:46.640 ID:sg2X1KZs0.net

>>55
一般的に生徒は先生に「教えを乞う」立場だろ
つまり、生徒は先生にお願いして知識を教えてもらっているわけだ

どっちが上かは自明だろう

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:42:30.243 ID:oQrelpDJr.net

俺も今一わからん
上から目線でーって言われても何処がそうだったのかわからん

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:43:23.904 ID:lhCejecv0.net

>>67
違う
教師はボランティアじゃないし
私立なら生徒に来ていただいてる

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:44:04.422 ID:cfBXY6c50.net

>>67
無償でやってるならそれでいいけど
教師も「お金を乞う」立場だから

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:45:53.519 ID:cfBXY6c50.net

>>68
その言い方から普段から周りに対して上から目線だってのがにじみ出てる
自分が間違ってる可能性を考慮してない
周りの言い分がおかしいみたいに思ってるでしょ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:46:53.669 ID:oQrelpDJr.net

俺的にはどっちもどっちだと思うんだけど
何かの店と客はどっちが上という話じゃないだろう

立場はやっぱり権力か能力の話じゃないかな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:47:30.242 ID:oQrelpDJr.net

>>71
？
何処がそうだったのかを考えているつもりだが考慮してないのか？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:49:27.465 ID:kc4T/DLQ0.net

趣味のカルチャースクールみたいなのならお客様感覚もわからんでもないけど
学校の教師なんて報酬的に考えてもボランティア要素のほうが多いよな
生徒側が雇い主みたいにふるまいたけりゃもっと高額な寄付でもしてからにしろっての

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:49:52.651 ID:cfBXY6c50.net

>>73
ほらそうやって「俺間違ってない」アピールする

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:51:16.926 ID:oQrelpDJr.net

>>75
は？
いや流石にその返しは無い

指摘に不備があるのではないのか聞いてそらきた！みたいな反応されても困るんだけど
封殺すんな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:52:13.974 ID:cfBXY6c50.net

>>74
学校の先生は大変だみたいなイメージ強いけどそうでもないぞ
モンペ対応はキツいけど他の仕事のクレーマー対応と一緒で特別教師だけ大変ってわけでもないし
趣味で部活の顧問をやってて忙しいってだけ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:52:38.180 ID:sg2X1KZs0.net

>>70
>>71
この辺がゆとりか…
お客様感覚で学校行ってるやつ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:52:55.389 ID:MzgqwA81d.net

>>66
つまり教師さん方は生徒に対して社会の上下関係も教えてくれてるのか

じゃあ>>53言ってた生徒はそこまでわかってた上で、
先生がほんとに自分が上だと考えてるって考えてたんじゃないのかな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:53:23.374 ID:cfBXY6c50.net

>>76
だからそういうのだって
「今の俺の発言って『間違ってないアピール』だったのかな」とか考えてないだろ

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:53:24.286 ID:SKosCY9c0.net

>>3
これな

凄いと思ったことをすごい！と言ったら第三者から「何で上からなんだよ」って言われるのホントに意味分かんない

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:55:22.856 ID:oQlvK5FE0.net

>>70
私立ならともかく公立なら教師がお金をもらうのは生徒からではなく国や県だろ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:55:55.389 ID:B59pIVJwd.net

>>53
これってavとかエロ漫画の話なんじゃ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:55:59.239 ID:oQrelpDJr.net

>>80
いや
は？

え？
お前の言ってることが全くわからん感情論にしか見えないんだけど

間違ってないアピールは確定要素なのか？
そもそも質問に答えられてないよな？
なんで明後日の方向に会話ぶんなげてんの？

上から目線で云々の前にお前と会話が成立してないんだけど

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:56:07.301 ID:MrD54mFH0.net

いやまちがえてんなら普通に指摘しろよ

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:57:32.253 ID:cfBXY6c50.net

>>82
公務員は国民からお金を貰う立場だぞ
職に就くときに全体の奉仕者として行動するように宣誓してるはず

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:59:04.848 ID:qTBE905xe.net

主観と客観がごっちゃになってる奴がいるな

低脳が紛れてしまったか…

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:59:10.309 ID:MzgqwA81d.net

>>82
でも生徒がいるから教師できてるんじゃないの？

話変えてみたら警察と一般人なら警察のが上なのか？

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:59:47.325 ID:W8DUx4cr0.net

一例に過ぎない教師生徒の話に拘って
本題を見失う図

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 20:59:48.852 ID:cfBXY6c50.net

>>84
こっちは最初からずっと「自分の発言を省みろ」って内容のレスをし続けてる
それなのにお前は俺の言うことを無視して自分の話したい話題に持っていこうとしてる
そして俺がお前に合わせないと怒る
これが上から目線なの


どうせこれに対しても「そんなつもりない」みたいなことを言うんだろうけど

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 21:02:54.378 ID:vvZ0HeBw0.net

>>87
なんで主観と客観ごっちゃになったらだめなの？
場合によって使い分けるべきだろ

人間同士の関係ってそういうもんだと思うんだけど

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/19(金) 21:03:05.473 ID:M2rzIXk00.net

>>79
社会での上下関係も、あくまで集団の目的を効率よく達成するための役割に過ぎない
それを絶対的人格の上下と捉えるのは本来間違いだけど勘違いされがちだよね