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スポーツにおける「流れ」というオカルト

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:03:17.520 ID:LGRYpFsI0.net
麻雀やってんじゃねえんだよ
運否天賦に頼るな

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:04:36.400 ID:xibZqkDC0.net
流れっていうオカルトが流れ

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:04:55.708 ID:gwB0t1f4p.net
ムードって言った方がいいか

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:05:06.138 ID:kcb6LUuba.net
メンタル

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:05:24.946 ID:AHhOO2ASa.net
「自分たちのサッカーが出来なかった」

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:05:29.316 ID:LGRYpFsI0.net
>>3
ダンスホールじゃねえだよ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:05:34.744 ID:kk9jP8dHM.net
じゃあ麻雀にはあるのか

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:06:08.587 ID:Mbadt+Owa.net
スポーツでの流れは実際あるけど
麻雀にはあってスポーツに無いみたいな書き方してるから釣りスレか

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:06:42.375 ID:LGRYpFsI0.net
>>7
ないけど運否天賦に頼る愚者の頭の中にはあるかもな

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:06:43.446 ID:AHhOO2ASa.net
うんぷてんぷ!
ってお前カイジで覚えたやろ

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:08:04.583 ID:LGRYpFsI0.net
>>8
財布に月刊ムーの付録の金運カードみたいなの入れてそう

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:08:20.665 ID:V8eLixdH0.net
流れって味方側の緊張バランスが整って相手側が乱れてるだけ

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:08:26.674 ID:+lCuLv1Ed.net
言い替えるなら、調子かな
スポーツにおいて最も重要なのはコンディションの最大化だ
どこにピークを持って行くかは、流れと言えるかもしれない

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:08:30.813 ID:943yopuRd.net
>>5
今までやってたのがお前たちのサッカーだよ
っていつも言いたくなる

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:09:11.391 ID:LGRYpFsI0.net
>>10
うるせえグーとパー買い占めんぞ

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:09:42.538 ID:nkVas7+T0.net
テニス見てるとすごいわかるわ

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:09:53.671 ID:JbMgILVA0.net
きっと記憶に残りやすいかそうじゃないかの違いなんだろう
でも勢いに乗るってのはありそうだしよくわからんね

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:10:45.655 ID:gwB0t1f4p.net
>>6
ムードをなめてはいけない
このスレもムードが悪くなった途端に落ちてしまう
立て直すことが大事、立て直すって言っても同じスレ立てろって言ってんじゃねーよ?糞スレ二つもいるか

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:10:55.107 ID:LGRYpFsI0.net
>>13
もっというとそれ「実力」だろ

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:12:36.247 ID:LGRYpFsI0.net
>>18
田舎のラブホのピンク照明かよ

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:14:41.804 ID:Y/o611+m0.net
>>1>>13>>17
お前らサッカーとか見ないのか

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:16:31.663 ID:LGRYpFsI0.net
>>21
解説が大真面目に「流れ」とか言ってて笑えるよな

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:17:30.171 ID:D5LwFTwD0.net
アホのふりしてスレ伸ばすのが目的のアフィ

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:17:33.500 ID:ERLr17gc0.net
その通り、実力差

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:18:21.310 ID:8AzAGAlV0.net
>>24
普通にその1試合の中で流れとかあるから違うわ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:18:56.114 ID:cUwdeV+Y0.net
士気の問題ちゃうん

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:19:38.331 ID:8AzAGAlV0.net
>>26
それも違う

お前らマジで普段スポーツやったり観たりしないのか?

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:19:41.488 .net
集団心理のことだろ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:21:50.997 ID:kcb6LUuba.net
まあ理系にはわからないんじゃね(笑)

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:22:35.692 ID:pMEecEBMd.net
流れの中でKO出来たら

流れ=オカルト
つまり魔法

ボクシングは八百屋

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:23:20.256 ID:ERLr17gc0.net
>>27
観たりはするけどな、やったりとかは中学とか遊びでしかやっていないな(流れ)言われてもそれ含めて実力だろ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:24:15.542 ID:8AzAGAlV0.net
>>31
うん
そのレスで、本当にろくに運動と関わらず生きてきたってのがよく分かるわ

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:25:28.702 ID:kcb6LUuba.net
集団スポーツなら流れの影響受けるのはそのチームの雑魚
流れが良いと雑魚が生き生きしてくれる
悪いと凡ミスする

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:25:44.431 ID:81ABPxlr0.net
「調子」でいいのにな
「調子が良くても勝てないこともある」って言うけど
チームの調子とプレイヤーの調子が一致しないってだけだし

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:27:28.810 ID:8ubEKeMS0.net
少なくとも「運」「実力」「調子」このあたりはサッカーにおいていう「流れ」とは別物だが

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:28:10.042 ID:LGRYpFsI0.net
>>35
じゃあ流れってなんなんだよ

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:30:04.991 ID:kcb6LUuba.net
>>36
ゲーム構成

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:30:34.120 ID:wMhN180c0.net
>>36
攻める局面か
守る局面か

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:31:18.238 ID:LGRYpFsI0.net
>>37-38
その判断は選手と監督の実力だろ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:32:25.285 ID:JbMgILVA0.net
サッカーとかの試合の中での流れは機能しだしたとか調子を取り戻した、あるいは逆に相手を乱したってことだろう

一般にイメージする流れって野球で言えば好守でピンチを乗り切った次の攻撃で得点とか、アメフトで言えばインターセプトでターンオーバーしたドライブでTDとかそういう事じゃないの

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:32:30.444 ID:+lCuLv1Ed.net
>>19
ああ、わかりやすく説明すると
陸上競技の短距離において、なにが一番大事なのか?
それは、事前の記録を大会当日に再現できるのか?どうなのか?
コレしかない
これは実力を行使できるのか?を問題にしているわけだ
コンディションこそが大事であるとは、そういう意味だ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:32:42.444 ID:85bCAdCad.net
運否天賦…
最近カイジ見たのか

43 ::2017/06/01(木) 06:33:01.839 ID:y1rOsPr30.net ?BRZ(10015)

野球ではマネーボールという映画が確率論を呈して結果、界隈が根本から変わった話だったけど
麻雀も確率論優勢だったよね

将棋も人工知能が出てから変わってるし、結局、全部確率なんだな

44 ::2017/06/01(木) 06:33:24.508 ID:y1rOsPr30.net ?BRZ(10015)

>>42
ちなみにあの作者は普通に確率否定論者だったわ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:33:32.578 ID:kcb6LUuba.net
>>39
アスペみたいなこと言うなよ
思い描いてたゲーム構成通り進まなかったら流れが悪くなってきたとか表現してもいいだろ

46 ::2017/06/01(木) 06:34:27.392 ID:y1rOsPr30.net ?BRZ(10015)

そしてなぜかその当の技術的特異点は信じないという謎
既に3次元トランジスタだの収穫加速の法則を整列させてるのにな

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:34:32.431 ID:E7sBk7P+0.net
>>39
監督が提督に見えた
もう病気だな…

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:36:08.281 ID:oSfIZ+psa.net
>>39
戦況と能力は別要素でしょ
めちゃめちゃ優秀な対空陣地の用意してても敵が戦車で攻めてきたらどうにもならん(極端な例)

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:37:38.746 ID:7e/hMaeb0.net
流れってのはもっと第三者立場から見たときの試合の運びの事を言うんだろ
実況やらが全ての選手のどのプレイが試合を掌握しているのかなんてのを的確に言い当てるなんて無理だろ
だから試合の流れという抽象的な言葉として大局的な視点で試合を考察するんだろ

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:38:09.457 ID:tiZWF5xK0.net
>>36
メンタル状況、戦術、時間帯やラインの位置や各選手の特徴や体力など様々な状況といった、要素の複合によって生まれる趨勢
一つの試合でもこれらが刻々と変化することで「流れ」が生まれお互いに傾いて
Aチームが上手くいく時間やBチームが上手くいく時間がそれぞれ作られたりするのがサッカー

なんとなくの運で「流れが来てるぜ〜」っていうギャンブルのそれとはそもそもニュアンスが全然違う

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:41:14.508 ID:mjhXKN3d0.net
色々な要素をひっくるめて流れって言ってんだろ
額面通りにしか受け取れないと日本で会話するの辛いだろ

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:43:41.920 ID:1BFNX70/0.net
>>1は流れという表現を「運が向いてきた」といった意味で使ってると思い込んでるから
「運なんてものは無い」と主張してるんだろうけど
スポーツ、少なくともサッカーで「流れが〜」と言う時は最初から運を指してないから根本的にズレが生じてる

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:45:03.903 ID:rKRjERd00.net
だいたい結果論なんだよな

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/06/01(木) 06:46:08.018 ID:1BFNX70/0.net
>>53
主に試合中に言う事だから結果ではない

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