曲聞いて「この曲のキーはCだな」とかわかるようにするためにはどうすればいいの

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:11:23.954 ID:VpLnTx6T0.net

どういう手順踏めばキーが判明するの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:11:55.868 ID:5ffOB4Qq0.net

カラオケでいちいち指摘してくるうざい奴になりたいか？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:12:09.313 ID:my35wfH7a.net

ギターで同じ音確認しろよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:13:27.832 ID:0jdIWPJaa.net

節目節目で〆の音が何かわかれば大体予想つく

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:14:03.913 ID:VpLnTx6T0.net

>>2
なりたくはないな・・・

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:14:13.412 ID:2zKzXnEc0.net

節目節目の〆の音が何かわかるにはどうしたらいいの？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:14:39.522 ID:dnc1n+7L0.net

ベースラインを弾いてみればわかる

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:14:41.664 ID:IIo3bPyad.net

耳でトニックがわかるようになれば余裕

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:14:55.695 ID:0jdIWPJaa.net

相対音感鍛えよう

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:14:58.695 ID:VpLnTx6T0.net

>>4
「終わった感」ある音がGだったらキーはGって事でいい？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:16:10.306 ID:VpLnTx6T0.net

>>6
CDEFGABの音を聴きまくって身につけるしかないかな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:16:11.062 ID:lfc78q020.net

正終止の感じがわかればわかる

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:16:50.524 ID:Vo3odJmM0.net

絶対音感を鍛える

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:16:54.436 ID:IIo3bPyad.net

終わった感だけで見てると不完全終止で死ぬ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:19:05.810 ID:18Bclykja.net

不完全終始は不完全感あるから分かるっしょ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:19:50.408 ID:0jdIWPJaa.net

合ってる
主旋律きいてスッキリした終わり方だなーって勘と慣れで判断するしかない
>>10

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:20:16.061 ID:dieocQGM0.net

何も比較するものなしにキーが分かるには絶対音感が必要じゃね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:20:42.114 ID:aZokc6gn0.net

　 ＿
　むUー-っ　　　
　 ｀uu-uJ　　http://xn--ls8h.la/

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:20:58.119 ID:VpLnTx6T0.net

なるほどね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:21:02.975 ID:Vo3odJmM0.net

ドレミで歌えるのは相対音感
キーが分かるのは絶対音感

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:22:09.998 ID:dieocQGM0.net

コードが分かった上でならその調のらしさを一番感じるのはドミナントモーションだと思うけど

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:22:20.081 ID:ob8jxhvW0.net

ダイアトニックコード覚えろよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:22:20.260 ID:JMXDbnIT0.net

わかって何があるというの
意味なくね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:25:50.621 ID:qasx4viZ0.net

絶対音感て幼少期じゃないと無理じゃないの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:25:57.248 ID:VpLnTx6T0.net

なんでみんなダイアトニックコードとか知ってるの

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:36:45.318 ID:yliAh3Tf0.net

最近音痴の理由がわかって曲の途中でキー変えちゃうからなんだよな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:37:34.613 ID:0jdIWPJaa.net

スレタイみて来る人は分かってる人だと思うよ
耳コピやらで最初にあてにするのがダイアトニックコード

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:57:34.567 ID:wa2kWpr8d.net

わかる必要はない
相対音感があれば十分
どうやって身につけるのかは知らん

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 13:57:42.263 ID:aem8DBWB0.net

メロディーとれるんならキーわかるよ😉ミとファ、シとドの部分がわかればいいだけだから😆

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 14:01:51.135 ID:Gf7MoWif0.net

ダイアトニック理解して(2→)5→1の進行を探し出せると良い

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 14:04:52.253 ID:VpLnTx6T0.net

>>30
ダイアトニックコードの2→5→1の順番を曲中で見つけて、1から終わった感を感じられればその1がキーという事だね？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 14:08:28.488 ID:Gf7MoWif0.net

>>31
そう
5が相対的に不安定な感じで1に戻りたがる感じ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 14:10:25.350 ID:VpLnTx6T0.net

音楽理論ってたのしいな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 14:25:03.509 ID:dieocQGM0.net

251の5を裏コードにしたときにベースが半音下降になることにふと気付いてから音楽理論ってすげーって思うようになったわ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 14:27:32.187 ID:Gf7MoWif0.net

オルタードドミナントとリディアン♭7ね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 15:07:29.928 ID:aem8DBWB0.net

なんでそう難しくしたがるのかなぁ🤔メロディーとれてる時点でキーわかってるんだよ？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 15:24:36.132 ID:aem8DBWB0.net

キーの概念からして違うんだろうなあ🤔謎すぎて不安になるスレだなあ😱

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 15:47:09.353 ID:w9VFbXAk0.net

音楽やってる人たちの正しいキーと、カラオケマンの言うキーって謎の別物っぽいな
このスレ見ててそう思った

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 15:47:46.817 ID:dieocQGM0.net

同じだろ
調のことだよ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 15:51:05.917 ID:ZQbJ3wjR0.net

コードが解決したときのルートの音とればいいだけだろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:04:53.535 ID:aem8DBWB0.net

音がはずれてるってわかるだろう？キーがわかってるから
ツーファイブ？強進行？はそのキーのドミナント知るには便利だろうね
コード進行の解決からキーを知るっていう
でもテクニックの部分であって
メロディーがとれる時点でキーはわかっている
わかってないと音楽として成立しない

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:10:27.372 ID:dieocQGM0.net

>>41
メロディが取れる時点で分かってるのはコードというかコード進行だろ
キーはわかんねー

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:14:01.896 ID:i3+o74WEM.net

1は「この曲はCだな」ってわかる仕組み知りたいんでしょ
このセリフ出る場面は大抵251から判別してるんだから上の解説で適切だと思うけど

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:14:33.066 ID:HvPE6Ncsp.net

>>41
キーとずれてるのはわかるけどそのキーが何かわかることとは別問題じゃないのか

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:17:02.166 ID:aem8DBWB0.net

>>42
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
音楽の概念自体あやしいよそれ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:20:01.089 ID:dieocQGM0.net

>>45
あるメロディを聞いたとき、そのメロディを音楽のメロディと認識できているなら音楽理論なんて何も知らない人でもコードを無意識的に理解している、という話ならば同意する
けどそのメロディのキーがCメジャーキーなのかDbメジャーキーなのか特定はできんわ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:21:29.818 ID:aem8DBWB0.net

>>44
たとえば間違いやすいところでキーCとキーGでちがうのはファの部分が半音違うだけだけど
階名でミとファ、シとド、の部分がわかればキーが決定するよ😉

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:23:25.613 ID:dieocQGM0.net

>>47
それって絶対音感持ちか手元にキーボードがあるか譜面があるの前提じゃね

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:23:47.357 ID:aem8DBWB0.net

>>46
メロディーからできるよ！ミとファ、シとドのところに注意すればいいだけ😉

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:24:35.425 ID:i3+o74WEM.net

メロディーから判断するっていっても
ファとかシ必ず使ってるとは限らないし、臨時記号みたいにスケール外の音含まれてたりするから却って判断しにくくない？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:26:17.496 ID:aem8DBWB0.net

>>48
そんな事いったらこのスレで出てるコード進行や解決からキーを探る方法もそうじゃん🤔意地悪だなぁ嫌われてるんだなあ😩

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:26:48.102 ID:dieocQGM0.net

たとえば俺が適当なキーでチューリップの歌を歌ったとして、そのキーをどうやって特定するんだよ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:29:02.120 ID:dieocQGM0.net

>>51
ああ音高が分かってるの前提の話か
それならわかるわ・・・

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:30:08.115 ID:aem8DBWB0.net

>>50
それね？訓練すればなれでできるよ
コード引きながらメロディーハモらせて弾いたり
キーがあって協和・不協和の話が音楽だから

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:30:26.087 ID:ZQbJ3wjR0.net

>>49
世の中にはリハーモナイズという手法もあってだな
同じメロディなのに違う調で曲作ったりもするんだよ

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:31:14.100 ID:i3+o74WEM.net

>>54
だからそれやるくらいならコード進行から判別した方が簡単でしょw

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:32:19.115 ID:aZ5PgsvL0.net

まあキーがないのもあるがね

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:33:28.790 ID:dieocQGM0.net

十二音技法か

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:34:53.874 ID:ZQbJ3wjR0.net

複調なんてのもあるぞ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:34:55.399 ID:aem8DBWB0.net

>>52
あなたのチューリップのメロディーを楽器で弾く→ミとファ、シとド半音の部分を探す→キーわかる😉

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:35:42.756 ID:ZQbJ3wjR0.net

>>60
それスケールがアイオニアン前提じゃね？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:37:05.020 ID:dieocQGM0.net

>>60
楽器がない前提の話だったわスマンな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:37:13.985 ID:ZQbJ3wjR0.net

あとチューリップってファとシ出てこなくね？

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:37:27.937 ID:JMXDbnIT0.net

キーや音楽理論を全く知らない人が適当に歌った鼻歌に自然なコードを付けることは可能か？

俺には無理

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:38:55.940 ID:aem8DBWB0.net

>>55
メロディーは変わってるはずだよ？完全に同じのわけないよ？キーCとキーGでファの部分半音だけ違うとかじゃないの？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:43:26.335 ID:aem8DBWB0.net

>>61
スケールの話関係あるの？キーと協和・不協和の話に🤔謎すぎる🤒

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:45:16.229 ID:i3+o74WEM.net

そもそも難しく考えなくてもって反論だったんじゃないの？

慣れや訓練が必要
メロディーがシンプルな場合は理論的に補完が必要
っていうなら遠回りしてるじゃん

仕組みを知らないまま感覚的にわかるようになるより
理屈知った方がうんと近道

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:48:12.590 ID:HvPE6Ncsp.net

んーわからん

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:48:52.993 ID:aem8DBWB0.net

>>67
そうだよ？メロディーとれればキーわかるよ😉
キーCとキーGみたいに似てる調あるからちょっとした慣れは必要だよ
スケールとか関係ないよ？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:50:30.768 ID:ZQbJ3wjR0.net

>>65
そりゃアレンジ次第だろ
わかりやすいとこだとメジャーの曲をメロディー変えずに並行調のマイナーに置き換える編曲がわかりやすい

>>66
むしろ何で関係ないと思うの？
別にinCでもロクリアンとかフリジアン、ホールトーンでも曲作れるから短2度の位置とか何のあてにもならないよ？

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:51:12.718 ID:i3+o74WEM.net

面倒くさがってコード理論すっ飛ばして
メロディーだけで判別できるようになるのは遠回りだって事

マイナーキーとかちゃんと対応できる？
ドミナントモーションの時にはドレミ以外の音出てくるよ

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:53:38.246 ID:HvPE6Ncsp.net

キーがない曲とかあるのか？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:55:28.953 ID:ZQbJ3wjR0.net

>>72
現代音楽だと無調とかよくあるやつ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 16:59:40.645 ID:aem8DBWB0.net

音楽の概念自体違うと思う
circle of fifthes理解しているのかあやしい🤔
なぜ転調できるのか
音楽ってキーがあって協和・不協和の話だよ？
このキーと似てるからちょっと転調してもわからないよね？構成音似てるからこのコードつかってもいいよねみたいな
最初にキーありきで枝葉末節はどうでもいい事なんだよ😉

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 17:00:38.961 ID:i3+o74WEM.net

例えば「キリングミーソフトリー」みたいな曲を
251の解釈用いずに、メロディーだけで判別できるとは思えないんだけど

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 17:05:18.290 ID:ZQbJ3wjR0.net

>>74
> 音楽ってキーがあって協和・不協和の話だよ？
> 最初にキーありきで枝葉末節はどうでもいい事なんだよ
あってる。
ただしそもそもキーとメロディは別物。
メロディ同じで別なキーに乗せかえられるだろうに。

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 17:11:04.426 ID:aem8DBWB0.net

たとえばツーファイブなぜできるかというとキーCとキーGでファの半音しかちがわない
部分転調してるからだよ？
キーGのドミナントDからGに解決していて
キーCに戻るっていう
特別な理論があるわけじゃないよ？
最初にキーがあって似た調だからできるんだよ？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 17:13:45.861 ID:ZQbJ3wjR0.net

小学校で習うような音楽しか聴いてこなかった人かな？

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 17:16:04.576 ID:ZQbJ3wjR0.net

というか和声論はさておき、メロディからキーの特定が出来ると強弁する根拠はなんなんだ
> キーCとキーGでファの半音しかちがわない
そもそもこの時点で世の中にはメジャースケールしかないと勘違いしてないかね

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 17:23:58.890 ID:aZhJMfAR0.net

CとAmの区別の方が難しい

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 18:06:17.754 ID:Gf7MoWif0.net

おわった？

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 19:03:35.628 ID:HvPE6Ncsp.net

えっ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/10(土) 19:04:47.103 ID:OPabphHk0.net

えっ？