工務店「この施設の設備の設計何パターンか作って」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:50:29.355 ID:c+vONjlv0.net

弊社「一応5パターンほど用意いたしました、お勧めはAパターンですね、理由は〜」

工務店「Aパターンで行くことにしたよ」
弊社「ほんじゃちゃんとした見積もりを出しますね」
工務店「うちの指定業者にやらせるから」
弊社「は？」
工務店「そういう規則なんだよ、それじゃあな」
弊社「は？」



こういう糞工務店何なの？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:51:11.215 ID:PuFdSRM80.net

わろた

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:51:32.163 ID:pcthUm6Ga.net

特定した
お前さっき来た若造か

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:52:16.406 ID:nZGNg1hJ0.net

おまえのとこでやると金かかるもんｗｗ
多かれ少なかれみんなやってる

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:52:18.579 ID:K+r6UYkPa.net

定期スレ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:53:18.242 ID:Enc4CG050.net

この業界わからんけど、
工務店があって>>1は設計する会社なん？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:53:43.007 ID:c+vONjlv0.net

>>2
こっちは激おこですわん！

>>4
なお、特殊な業種でうちのノウハウがないと施工できないｗｗｗｗｗ
あとで泣きついてくるんだぜ？相手にしないけどな

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:54:28.955 ID:c+vONjlv0.net

>>6
設備関係のお仕事してるよ”
詳しくは書かないよ！

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:54:39.874 ID:0jorNsamd.net

殺意が湧く

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:55:37.494 ID:OXDo2ns40.net

>>7
泣きついてきた時は徹底的にこき下ろしたれ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:55:56.093 ID:Enc4CG050.net

>>8
そういう設計を起こす段階で金は取らないのが普通って感じ？

見積だけ見られてよそで取られる
ってのとは勝手が違うね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:56:45.954 ID:9ebZWiJla.net

ウチの査定通り値引きしてね

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:59:28.617 ID:eZhJ1N08a.net

こういう場合って金とれないの？(´・ω・｀)

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:00:30.379 ID:c+vONjlv0.net

>>10
基本相手にしないよ。
施主がじかにお願いしてきた時は考える。


あと最近多いのが支払い時に難癖付けて負けようとする。
例えば2000万の仕事するじゃん？1500万に下げさせるじゃん？
工務店が施主に「1500万にしたら200万くれ」ってお願いしてたりする。
ふざけろバーカってなる。

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:00:42.538 ID:yuCh1SC10.net

設計料って発生しないのか？
見積もりって材料や部品のこと？

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:01:51.965 ID:mldZkey5d.net

>>13
普通は契約前の設計料は取らない
ただ設計した図面の著作権は設計者にあるだろうから明らかに設計図と同じもんを違う業者にやらせた場合は訴えればなんか勝てるかもな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:06:14.168 ID:c+vONjlv0.net

>>11
施工まで約束してるから設計ではお金取らない。
計画が決定しても発注の連絡が来ないから「どうなったん？」って連絡すると
「は？おめーんとこでやんねーよバーカ」って言ってくる。
でも、特殊な業種だから似た業種の業者には施工できないｗｗｗｗｗ
同業者も少ないし、「やられた」って情報はすぐに周知されるから
同業者も基本的には引き受けない。

>>13
訴え起こせば取れると思うよ。
でも、工務店側は結局うちに施工させるか計画を全部立てなおwすかの二択になる。
うちはおかげさまで余裕があるからこちらから願い下げだバーカ、二度ときたねえつら見せんじゃねーぞってする。
大手ゼネコンとかだと、どうしても第三業者にやらせないといけなかったりすることもあるし
他で仕事くれるからこの限りではないけどね。

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:07:40.571 ID:c+vONjlv0.net

>>15
発注いただく前提で設計してるから、そこは料金取ってない。
材料やj施工の段階での人件費とかだよ。
もちろん工務店が自分たちで材料揃えて施工した方が安いから
たまーに、こういった不義理なうんこが出てくる

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:10:48.074 ID:c+vONjlv0.net

逆に工務店が設計書持ってきてうちに施工させようとする場合もあるから
ちゃんと経緯を確認して、他社の仕事を横取りするような案件なら引き受けない。
何故なら、その工務店は弊社もいつか切り捨てるから

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:11:41.326 ID:+3TkCtxC0.net

弊社って言い方染み付いてるん？
スレとかでは珍しい物言いだが

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:12:05.780 ID:1zhyo90Ar.net

建築業は大変だな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:12:58.486 ID:Enc4CG050.net

>>17
なるほどね
うちでしかできないって言うのは意匠登録？とか特許も絡むのかな

うちはどこにでもあるような小売りだけど
卸す先が省庁だからやたら発注の数量が多かったりすると
メーカーと連携してるからうちを通さずに入れようとするただの入札業者なんかは
締め出せる

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:13:33.483 ID:Zv5lgLYj0.net

お前ら「これはどのくらいのスペックですか?年間電気代は?寸法は?」
電気屋「こうなっております」ｶﾀｶﾀ
お前ら「いいねAmazonで買うわ」

みたいな

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:14:27.597 ID:yuCh1SC10.net

傲慢な工務店なんだな
設計だけ依頼はするけどお前らを使うか使わないかは俺の気分次第みたいな感じか

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:14:45.872 ID:Enc4CG050.net

ショールーミングが今や当たり前の域に行われちゃってるもんね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:14:52.194 ID:c+vONjlv0.net

>>20
うちでもいいしわが社でもいいし適当に書いてるだけ
不景気だから、よその仕事を奪うことに必死な業者もおるんやで
まあ、ろくな展開になってないけどな
適当な施工して施主が適当さに気付く頃には手遅れちゃんよ
裁判起こされて社長が自己破産した業者もいくつも見てるで

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:18:09.917 ID:c+vONjlv0.net

>>22
多くは語れんが似たようなもんよ

>>23
まぁ近いかな。
あとは購入してから「amazonでこの値段だからこれしか払わないよ」って言いだすようなうんこもおるよって話

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:18:14.482 ID:3zme4qba0.net

個人が家建てる時なんかは普通にやるよな
何社から何度も図面引いてもらって気に入ったところと契約するか
気に入った部分を取り入れてもらうか
個人のとはそもそも規模はちがうんだろうけど

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:18:22.792 ID:1heVaF1F0.net

設計に金取らない建築の習慣はほんとに意味わからない
俺は建設だけど設計の労務単価って施工する人たちよりかなり高いんだぞ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:20:07.333 ID:Enc4CG050.net

>>27
どこからでも安く買えれば勝ちみたいな
ヒトを介した商売なのに見た目の値段しか見ないと痛い目あうよね

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:23:46.835 ID:c+vONjlv0.net

>>24
地方の工務店には割と多いよ。
職人さんにぼろくそな暴言吐いたりするしね。

>>25
付加サービスの価値についてはスルーしてるイメージ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:25:59.865 ID:Enc4CG050.net

>>31
>>25だけどそこだよね

祖母が言ってたわ
値段が高くても街の電気屋さんがいいんだと
取り付けてくれるし世間話もつきあってくれるからって

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:28:39.895 ID:c+vONjlv0.net

>>28
気に入った家を建てたいってのは分からんでもない。
ただ、誰かを泣かせて建てた家に住みたいと思う心境は理解できない。
そして安い業者の建築風景は見るに堪えないぞ。
一日釘を一本撃ち込んで終わりとかもある。
職人がダラダラダラダラしてて仕事が進まない。
納期が迫ってスーパー手抜き工事が始まる。


>>29
うち営業も兼ねてるからな。
自社の施工をアッピルするのお客から金はとれんよ。
概算までは簡単に済むし、本格的な設計は仕事をいただけると約束してからよ
そういった約束もしていないのに本格的な設計をするならそれは御社にも問題があるんよ。

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:30:16.949 ID:c+vONjlv0.net

>>30
しかし、そういう奴ほど恥を知らんのも事実。
その店で買ってないのに製品の使い方とか聞いたりするんやで。
全く取引のない会社がいきなり専門知識貸せとか言ってくるからな。
失礼極まりないけどあいつら失礼だとは思ってないんだと思う

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:36:27.786 ID:c+vONjlv0.net

>>32
付加サービスを求めていないなら好きにすりゃいいと思うけど
付加サービスは当たり前って感覚のイメージ。
だから普段世話になってなくても付加サービスは図々しく要求する。

一般家庭でもそうなんだから、業者間でも感覚が狂うんだろうね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:36:56.609 ID:c+vONjlv0.net

ちょいと気晴らしにもなったし、お仕事に行ってきますぜ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:37:24.741 ID:1heVaF1F0.net

>>33
俺は建設コンサルだし顧客は100%国か地方自治体だから建築の習慣は理解できないところが多いんだよね
設計は完全にお金貰ってする仕事だからサービスとか意味がわからない
逆に事前検討や計画立案にかなり時間かけて協力してもそれだけでその仕事を自分とこでできるとは限らない

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:40:36.152 ID:c+vONjlv0.net

>>37
相手を信頼するってだけの話やで
その信頼を裏切るか大切にするかってことや
合理的ではないかもしれんが
それで相手を見極めることも出来る
俺は悪いこととは思わんよ
信頼ってのはとても大事なんよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:44:05.724 ID:Enc4CG050.net

>>36
乙
がんばれ
いろんな話ありがとう

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:45:31.936 ID:lIWEb5sf0.net

買うときに比べるのなんて君だってしょっちゅうやるじゃない

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:52:57.835 ID:6GErlHUCr.net

>>40
地元の電気屋さんにわざわざ家まで来てもらって間取りの寸法等全部図ってもらって選定もしてもらって元々置いてある家電も引き取ってもらったのに
選定してもらった商品の品番でAmazonに頼んで「やっぱりいいです^^」
ってことと一緒だぞ

比べるのとは全く違う

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 15:58:33.900 ID:p1mUbrCga.net

日本人はサービスならタダって思ってる馬鹿多いからな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:04:47.652 ID:IxMymh2S0.net

見積りと>>1の事例みたいなのの線引きはどこにあるのかねえ
よく分からん

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:05:02.767 ID:c+vONjlv0.net

>>39
ありがとなんだぜ！

>>40
君は何を言ってるのかね？

>>41
例えられるととても悲しい事例と気付く(´･ω･｀)

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:14:23.770 ID:5CT2vAYA0.net

俺もあったよ

「家が壊れた　見に来て」
一泊二日往復数百キロ　見積もり提出後音沙汰なし

数ヵ月後
「もっと酷くなった　見に来て」
一泊二日往復数百キロ　見積もり再提出後音沙汰なし

数ヵ月後
「あのー　あの件どうなりました？」
「ネットで安いとこあったからそこに頼んだわ」

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:16:00.714 ID:c+vONjlv0.net

>>45
最初の段階で実費請求するだろ普通

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:24:18.066 ID:mldZkey5d.net

素朴な疑問なんだけどさ、
家建てるとき三社から見積もりと間取りの提案してもらうとするじゃん？
で、どれも一長一短あるとするじゃん
その場合必ずどれかから選ばんといかんの？
長だけを集めたいと思ったらあかんの？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:28:54.683 ID:5o3vIZR9r.net

>>47
それは普通に聞けば？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:30:50.070 ID:nZGNg1hJ0.net

1が言いたいのは気にくわないってこと？
タダ働きになったのが嫌なの？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:33:39.244 ID:1heVaF1F0.net

>>49
そこまでサービスしたのに仕事が取れなかったことじゃないの

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:35:24.827 ID:c+vONjlv0.net

>>47
素直に話して相談したらええがな。
いろんなこと気にするなら最初から一社と真剣に打ち合わせしとけってお話

>>48
君にはどんなに説明しても理解できないよ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:35:28.724 ID:0Fc7A9NJp.net

建設業界は「注文」の扱いが雑すぎるんだよな
ちゃんと最初に注文書を出す所が珍しいくらい

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:37:12.629 ID:c+vONjlv0.net

>>52
言うても施工までは何度も仕様が変わったりするからな
下手すりゃ施工後も変わる

代表者に捺印してもらったりしないといけないからいろいろと複雑なんや
だからこそ信頼が必要なんよ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:37:41.652 ID:5o3vIZR9r.net

>>51
ええ？俺なんか悪いこといった？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:38:20.650 ID:nZGNg1hJ0.net

>>50
ええ…

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:39:10.880 ID:c+vONjlv0.net

>>54
安価間違えた死にたい
ごめんよ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:40:24.774 ID:6GErlHUCr.net

>>49
注文くれるって前提の信頼の上で人間使って色々労力使って調べてるのにその信頼を裏切ったからだろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:41:02.533 ID:0Fc7A9NJp.net

>>53
もちろんそれは分かってるけどね
でも実行予算くらいは組んであるんだろうから
後で変更があったとしてもとりあえずの注文書は出せるじゃない
後で変更分の書類を交わせばいいんだし
信頼関係なのはわかるけど結局面倒臭いだけなんだよね(´･ω･`)

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:43:33.421 ID:6GErlHUCr.net

仕事したら分かるけど人間って理論より感情で動く生き物だぞ
安いから人の気持ち無下にするような事していいわけない

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:43:59.008 ID:6GErlHUCr.net

>>59
値段が安いからって人の気持ち無下にするようなことしていいわけがない

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:45:18.363 ID:EbEDRmKI0.net

特殊な施工技術が必要なら最初にはっきりそう伝えないとなｗ
うち以外じゃできませんよぉ〜と
相見積もりが嫌ならそこもはっきりうちでやらなくても結構と最初に言うべき
それでも見積もり出してちょうだいっと言われたらそれから先が信頼の話だなぁ

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:46:46.068 ID:nZGNg1hJ0.net

>>57
そこまでアホやないやろ
見積もり比べるのもだめになっちゃうから

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:51:03.069 ID:nZGNg1hJ0.net

>>59
これはマジで思う
感情的というか信頼が大事って感じだが

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:51:45.781 ID:c+vONjlv0.net

>>58
まあでも上に書いた通りなんよ
それで信頼を計ることもできる。
その上で、あとで費用が掛かったとかなら「しゃーなしだわ」って出来るしな

>>61
伝えとるがな。
でも自分たちでできると思ってしまうんだよ。
そして痛い目見るんや

>>62
お前はいったい何を読んできたのかね？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 16:54:21.367 ID:nZGNg1hJ0.net

>>64
すまん最初と最後しか読んでなかったｗｗ
全部読んでからレスするわｗｗ

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 17:00:38.882 ID:6GErlHUCr.net

>>62
そこは暗黙の了解と言うかラインがあるだろ
>>1の業界は知らんが設備の設計何パターンも考えさせるとか相当な労力だろ
最初から注文する気は無いのにそこまでやらせるのはさすがにルール違反

工務店側が何パターンも提示してきてそれを見積りするのとは訳が違うからな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 17:02:44.039 ID:EbEDRmKI0.net

建築関係はよーわからんが
契約かわす前に図面引くのかね
概算見積もりから本見積もりで話詰めてゴーサインだと思うのだけれど
そこで鞍替えされたなら違約金でも貰えばいいと思うのだが

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 17:14:36.023 ID:ShDh/MtYr.net

>>66
よくあるのが何パターンも設計させて
その設計をもとに相見積りとかいうふざけた流れ

設計にかかった費用も改修しなきゃいけない設計元と
施工だけの費用を出せばいい業者とではどうやっても差が出てしまう
仕事量が違うから当たり前のことなのに不利な相見積りで死ぬ

厚顔無恥な工務店だと設計元の見積もりまで見せてきて「高すぎでしょｗｗｗお宅のが安いから頼むわｗｗｗ」とか言ってくるからな
「設計の費用も取らなきゃいけないから当たり前だろ、悪いがうちはこの仕事受けないよ」って断るけどな
そこまで知らされて仕事とってきたら社長に地獄送りにされるわ

>>67
何度も出てるけど信頼の話やで

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 17:33:07.543 ID:IxMymh2S0.net

やっぱりよう分からん
叩き台みたいなの作ってもらった時は払ったけどな

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 17:37:47.758 ID:706C8Qqq0.net

他と比べるってならわかるが
それを流用するのは畜生だなおい

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 18:46:17.250 ID:ShDh/MtYr.net

>>69
設計をソニーに頼んで一円も払わずに任天堂に作らせるイメージや
ソニーはタダ働きやで

>>70
まともじゃない
だけどそれで成立してる工務店もあるんよ