新入社員の分際で定時に帰りたがる奴

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:18:53.278 ID:SzZo6VFP0.net

仕事できない新人が定時でできる範囲で仕事終わらせようとしてたら全然成長しないと思うのだが老害思考かな？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:19:43.755 ID:mgn9H17Xd.net

>>1
業種はなんだよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:19:52.422 ID:JgUEshXT0.net

だらだらした方が力になると？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:20:32.200 ID:J8wN6bzT0.net

新人に要領良く教えられない無能がいると聞いて

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:21:30.129 ID:SzZo6VFP0.net

>>2
web系

>>3
だらだらしろって言ってるんじゃない
定時内でできなさそうな仕事を定時でこなそうと試みるからこそ仕事の効率化が図れると思うんだよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:21:42.260 ID:GuVclNiM0.net

新人なんてコストほど仕事できないから残業させると更に利益率下がるだろ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:21:49.924 ID:ab4/Ha1s0.net

定時までに教育できないだなぁ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:22:03.875 ID:rFqNJsmg0.net

そもそも定時に終わらせることができない仕事って何？
ただ１が無能なだけ。

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:22:12.507 ID:Gs+FHit7K.net

>>1 完全な老害

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:22:43.940 ID:FEA1WqpVa.net

最初の1ヶ月はお客様
それ以降は残業当たり前

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:22:46.970 ID:V50hYqhG0.net

>>5
そう思うのなら仕事ふれ無能
効率良くやれゴミめ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:23:03.058 ID:mgn9H17Xd.net

>>5
終わったから帰ろうとしてんだろ

ギリギリできそうな仕事ふってみてからぐだぐだいえや

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:23:42.383 ID:dXmZyeIS0.net

うちの会社今年から１年目は５時帰宅厳守になったわ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:25:35.336 ID:SzZo6VFP0.net

>>8
俺が定時内に帰れてないとは一言も言ってないのだが？
新人に「これくらいは定時でできるようになるべき」っていう量の仕事を振ってる
それで定時内に仕事が終わらないなら残業してほしいし
残業したくないなら早く手を動かしてくれ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:26:24.378 ID:rFqNJsmg0.net

賃金は労働の対価であり、労働時間は契約書に記載しているはずだが

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:26:57.926 ID:SzZo6VFP0.net

>>11
振ってるが？
>>12
終わってないのに帰ろうとするんだよなぁ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:27:39.406 ID:MJR/QYP7a.net

新入社員ぐらい定時で帰れるようにしてやれや

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:27:53.142 ID:ap9K1fvf0.net

残業代は出るの？

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:28:17.464 ID:KiwfT0VH0.net

残業指示してないのに残業しようとする方が問題

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:28:30.681 ID:SzZo6VFP0.net

>>15
>>18
サビ残はさせないよ
タダ働きさせるならそもそも効率なんか意識する必要ないし

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:28:41.911 ID:mgn9H17Xd.net

>>16
イスから動けなくなるくらいキレまくるべき

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:29:30.594 ID:SzZo6VFP0.net

>>17
でも業種柄若い頃にサボった奴は伸びないからなぁ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:30:17.752 ID:eqqU5J7v0.net

完全に老害

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:30:23.153 ID:jq1baNto0.net

まだ研修期間とかじゃないの？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:30:47.557 ID:SzZo6VFP0.net

>>19
無許可の残業は禁止だよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:31:55.283 ID:5OQDLkei0.net

出来る手法を教えて育てるのがお前の仕事やで

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:31:55.663 ID:KiwfT0VH0.net

>>25
じゃあ定時で帰りたがる姿勢が正しい
新入社員は間違ってない

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:32:18.269 ID:atNJwVgp0.net

定時に帰りたがるのは当たり前だろ お前が新入社員に振ってる仕事量は本当に適切なのか？

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:32:54.003 ID:SzZo6VFP0.net

>>26
なんかモタモタしてるなって思ったら効率的な方法とかは教えてあげてるし聞かれたことにはちゃんと答えてるぞ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:33:09.157 ID:4bEZlqRd0.net

それ終わらなかったら残業しろって指示するのお前の役目じゃね？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:34:14.715 ID:AOBkJamP0.net

新人を残らせるバカな会社があるときいて

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:34:50.214 ID:jO3G0LqD0.net

その新入社員が入社どのくらいで今やってる仕事が普通はどのくらいで終わるものなのかの情報も出さずに俺らに判断を求める時点でこの>>1が無能のカスだということだけはわかる

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:35:54.134 ID:qYviTvQQ0.net

サビ残業はさせないよ
ただしみなし残業はサビ残業とは呼ばない
ってことなんだろうな

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:36:33.120 ID:SzZo6VFP0.net

>>28
7時間で1ページコーディングだぞ
スクリプトの類は一切ないし全然生ぬるいと思うがな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:38:33.531 ID:gReZl6DGa.net

便所の落書きに意見求めてる時点でお察しですねぇ〜。
仕事できる管理職の人は基本残業は強要しないよ
あなたみたいに時間かければ新人が育つなんて言う頭悪い考え方してないからね
新人もすぐやめるだろうな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:39:28.766 ID:AOBkJamP0.net

コーディングは下請けの仕事

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:39:29.931 ID:lTALT8J30.net

定時で終わりそうな作業を与えて、余ったらなにをするか見ていればいい

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:40:26.460 ID:KiwfT0VH0.net

指導方法が間違ってるとしか思えないことを宣うもんだね

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:40:57.275 ID:rFqNJsmg0.net

時間内でいかに育てることができるか。効率を求めるあなたはずいぶんと非効率的な育て方をするんですね

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:41:12.245 ID:5OQDLkei0.net

>>29
じゃあなんで上手くいってないんや？
お前は納期に間に合わなかったら下のせいにするんか？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:41:36.104 ID:65F5GzEG0.net

「1ページ」という謎単位

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:41:36.455 ID:K90T80n2a.net

プログラマーならしょうがない

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:41:58.440 ID:gReZl6DGa.net

こーゆー無能はさっさと首にして新人研修に力を注げばいいのにね

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:42:54.366 ID:vxWhXz8m0.net

日本人特有の思考

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:44:01.675 ID:gReZl6DGa.net

>>40
確かに納期とか普通新人の能力の分まで先読みしてマネジメントするもんだよな、できる人って。
こいつにはできなさそう

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:45:13.849 ID:SzZo6VFP0.net

>>40
新人なんだし最初からうまくいくわけないじゃん
終わらせて欲しい量の仕事は振るけど終わらなかったらケツはふくよ
ただいつまでも俺がケツ拭いてくれると思ってもらったら困ると

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:51:21.270 ID:LbVMYUVmd.net

主任ぼく、飲みに行く口実で後輩を連れ出す

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:52:01.887 ID:LAFxjc7Y0.net

こういう奴って賛同を得たいだけのカスだから何言っても無駄
これって俺が悪いのスレと同じや

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:53:45.100 ID:5OQDLkei0.net

>>46
それは自分の見積もり違いを誤魔化してるだけやないかな？
それじゃ最後に俺の力で云々て自慢したいだけのエンジニアや
マネジメントせな
ちなSI系

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:56:01.075 ID:jO3G0LqD0.net

>>46
それがもうすでに下のせいにしてるってことすらわからないのか
お前の仕事は困った時にケツ拭いてやることじゃなくて困らないように育ててやることだぞ
お前新人教育の才能ゼロだから明日上長に教育係外してくれるように頼め

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 22:56:49.078 ID:NaHHzJHg0.net

>>1の教育するセンス無さすぎるでしょ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:00:25.365 ID:ocKroXybK.net

>>1は都合のいい社畜を育てるよう上に命令されてるんだから
そんなに責めてやるなよ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:02:04.002 ID:SzZo6VFP0.net

>>49
見積もり誤ってる可能性はあるよね
ちょっとオーバープロミスを強いてるかもしれない
別に自慢できるような技術ないし早く任せてしまいたいんだけどな

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:05:10.952 ID:gReZl6DGa.net

>>52
まぁ歯車は言われたことだけやってくれたら充分だからな
この1も新人も出世せず数年後窓際だが

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:06:07.496 ID:FewcfBV80.net

残業が当たり前だと思ってる時点で完全な老害

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:06:07.973 ID:SzZo6VFP0.net

>>50
困らない程度の仕事しか振らなかったら
困らない範囲でしか仕事をしなくなると思うんだが？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:08:32.763 ID:WsHUK3Vhp.net

いや新人はこの時期残業禁止だろ普通

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:11:00.613 ID:MOk8uT+t0.net

なんだ底辺IT土方か

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:11:58.581 ID:SzZo6VFP0.net

>>58
そうだよ
とりあえずなんか良くないらしいことは分かったから寝るわ
後輩なんか初めてできたんだし無能でも仕方ないだろバーカ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:12:04.074 ID:WsHUK3Vhp.net

まあでも今無いソリューションを技術で提供するのがエンジニアなので
出来ること、安全圏から出ようとしない奴はエンジニアに向いてないかな
Webコーダー程度だったらまああれだけど

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:14:02.407 ID:SzZo6VFP0.net

優しくすべきなのか叱るべきなのかも分かんね

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:14:25.674 ID:F8XWH050d.net

言われたことやって満足するエンジニアほんと多い
仕事おもんないなら辞めてくれまじで

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:15:09.966 ID:6RgfhdIVd.net

>>61
自分が必要だと思ったら残業しだすよ
俺もそうだったし

今は泳がせておけよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:15:50.786 ID:WsHUK3Vhp.net

少なくとも10の能力持ってる奴に10の仕事を振り続けたら
そいつの能力は一生10のままだからな
とりあえず10の能力を見積もったらなら13くらいの仕事を振るのは
教育として正しいと思う
そのせいでコストはみ出る部分は教育コストだと解釈すればOK

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:16:01.406 ID:gReZl6DGa.net

>>60
それを言うなら壊れるものを安く多く売るもの作り産業の構造もどうかと思うけどね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:17:33.679 ID:jO3G0LqD0.net

>>56
困らないように育てろって言ってんのに困らない範囲の仕事しか振らなかったら成長しないだろ
こくごの授業からやり直すか？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:21:50.297 ID:SzZo6VFP0.net

>>66
すまんな
でもまず仕事振って困らせてみないと何で困るか分かんなくね？
新人が何で困りそうか全て予見した上で先回りしてフォローすんのか？ それは少なくとも今の俺には無理だわ経験がなさすぎる

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:23:14.558 ID:eqqU5J7v0.net

お前らの言う「困る」って何だよ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:33:15.538 ID:WsHUK3Vhp.net

そもそも困ることがない(=課題が発生しない)技術開発なんて存在しないだろ
課題を解決するのがエンジニアの仕事だ
働いてて困ることがないならそいつはただのオペレーターだ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:35:06.342 ID:jO3G0LqD0.net

>>67
困らせてみたらその困ってる内容をどうしたら困らないようにしてやれるのか考えて教育してやればいいだけだぞ
困ったらケツ拭くとか聞いてきたら答えるとか仕事残ってるんだから定時で帰るな（ﾁﾗｯﾁﾗｯっていう受け身の姿勢が問題なんだよ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:37:43.372 ID:gReZl6DGa.net

1はまだ発言から経験のなさが垣間見えるな
お前が上司になにが大事でどういう教え方されてきたかを思い出せばいい

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:39:44.211 ID:WsHUK3Vhp.net

>>70
教えてあげちゃったら「課題を解決する」っていう一番重要な仕事をやってあげちゃうのと同じなんだ
どうやったら課題を解決できるか、下から引き出すのが本当の教育なんだ
俺も出てくるの待ってられないときは教えちゃうけどさ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:46:32.148 ID:SzZo6VFP0.net

>>70
ちゃんと観察したりしようかな
でも構いすぎるのま気持ち悪いかなぁ

>>71
ミスをする→仕事を取り上げて干される
こうですね？

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:49:04.526 ID:jO3G0LqD0.net

>>72
新入社員に初っ端からそこまで求めるのは酷だろ
最低限一通りの仕事一人でできるようになるまで赤ん坊育てるつもりでいないと
中途採用で前職も同業とか入社後すでに半年とかなら話は別だが

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:50:59.209 ID:gReZl6DGa.net

時には叱ったり口を出さずに積極性を試すのも大事なんじゃね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/26(月) 23:57:42.161 ID:WsHUK3Vhp.net

>>74
まあ新人にそこまで戦力を求めたりはしないけどさ
出来るかどうかはともかくエンジニアとしての姿勢は植え付けたいし
高等教育を修了している以上主体的に学ぶ能力を持っていることは期待するよ
まあそのへんわりと学歴に比例するね
国立出てりゃけっこう期待通りに動いてくれる