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シュメール文明って6000年前ぐらいやん?縄文時代ってそれより倍前だって知ってた?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:51:58.601 ID:drY0bQfq0.net
- 炭素年代特定法で1億2000年前ってことが確定してるんやで
つまり地球最古の文明であり
日本人が人類最古
凄くね?
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:52:44.790 ID:K4KC5NK20.net
- ?
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:53:39.056 ID:vSyyxtAx0.net
- 大阪の陣からまだ400年しか経ってないのがすごい
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:53:49.306 ID:drY0bQfq0.net
- >>3
それな
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:54:07.825 ID:nwfFL6C80.net
- 倍プッシュだ
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:54:08.338 ID:7M11c1lyM.net
- なんか混同してそう
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:54:40.932 ID:drY0bQfq0.net
- >>5
それ言いたいだけやん
ってそれな
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:55:25.116 ID:ODy2LnTT0.net
- ナポレオンがたった二百年前の人だとは
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:55:29.180 ID:drY0bQfq0.net
- >>6
出土してる土器で測定してるから曲げようも無い事実なんやで
これ実は相当凄いことなんだけどな
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:55:40.071 ID:drY0bQfq0.net
- >>8
それな
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:56:11.546 ID:IodHTW5Ep.net
- アクエリオンかな
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:56:14.452 ID:WiwPJQvuH.net
- でも有名人居ないじゃん
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:56:54.161 ID:drY0bQfq0.net
- >>11
創聖のな
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:57:00.041 ID:0QryCYuy0.net
- 縄文天皇のAA↓
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:57:07.293 ID:OFkTq9Tm0.net
- シュメール人「お前ネットで俺のことバカにしてたよな??」
http://i.imgur.com/qYWj5DM.jpg
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:57:19.471 ID:drY0bQfq0.net
- >>12
それな
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:57:33.906 ID:leDZdJd/0.net
- 縄文時代から1億年たってこれって
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:57:46.587 ID:drY0bQfq0.net
- >>14
>>15
これな
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:58:20.767 ID:pcCzHnFO0.net
- 文字の有無で文明(的)と呼ぶか呼ばないかを白人様が勝手に決めたから縄文時代(縄文文化)は軽んじられているが
1万年に渡り繁栄も衰退もせず続いたのはすごいが
かといってなにか文明的なものを残したかと言われれば答えに困窮するのも確か
火焔土器だけはピカソもびっくりのクオリティだけどね
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:58:33.561 ID:9bRlbMEQM.net
- 文明の基準とは
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:58:59.501 ID:drY0bQfq0.net
- >>17
つまりキリストも日本人ってことなんやで
っても宗教には触れないでおくか
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:59:05.202 ID:EJllVbrA0.net
- ピクルかな?
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:59:43.497 ID:APieeG1Vd.net
- C14法って正確性に欠けるんじゃなかったか?
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 13:59:57.444 ID:drY0bQfq0.net
- >>19
学のあるやつキター
ほんとこれ
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:01:00.751 ID:drY0bQfq0.net
- >>20
俺よりwikiさんの方が詳しい
>>22
ピルクルやで
>>23
そうなん?
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:01:35.168 ID:XhxKL1Pyp.net
- civ5の開始時点の10000年もまえってこと?
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:02:06.722 ID:+ADlcpR+0.net
- 6000の倍って12000じゃね
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:02:10.733 ID:4LdARZMu0.net
- 縄文人は日本人じゃないやん
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:02:30.609 ID:drY0bQfq0.net
- >>26
鬼才現る
そう例えるべきだったわ
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:03:52.036 ID:60F1sy4P0.net
- どうすんだこのスレ
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:04:03.942 ID:EJllVbrA0.net
- >>19
縄文時代に準ずるもの(後期旧石器〜新石器)なんてどこの国にもあったからなぁ
まぁだいたいどこの国も似たような土器作ってた
まぁ当時は国なんてないから地域か
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:04:05.374 ID:drY0bQfq0.net
- >>27
お おう
せやで
>>28
アヌンナキでもないやん?
誰なん?
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:04:51.401 ID:drY0bQfq0.net
- >>30
なるようになるんやで
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:06:01.261 ID:drY0bQfq0.net
- >>27
さてどうする
あとはお前が決めろ
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:06:08.484 ID:2Fos+kR90.net
- アトランティス人より大先輩やん
やったぜ。
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:06:21.259 ID:RTGACrKZp.net
- 陸続き時代が終わってしまって取り残された極東の島国だから侵略もなく人口が数万人〜20万人程度だから
豊かな恵みを取り尽くすこともなく
他の部落との衝突も少なくいい時代だったなぁ
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:06:40.161 ID:drY0bQfq0.net
- >>35
それな
日本人って何気に凄い血統やんな
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:07:59.549 ID:drY0bQfq0.net
- >>36
ほんとだよなー
生活レベルを落とせば自給自足できるし
いまはわざわざ苦しんでる時代だよなー
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:09:28.323 ID:pWlQAO8s0.net
- 縄文時代は翡翠の輸出が盛んだったろ
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:09:47.833 ID:drY0bQfq0.net
- 生きるためだけに最低限の食料を確保してたら
毎日寝てたって何も問題ないんだよなー
それを税金だのといいように騙されて働く時代だよなー
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:09:54.803 ID:Tg2pgK750.net
- 1億年前ってwww
と思いました
- 42 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/07/02(日) 14:10:26.229 ID:uLY7b5of0.net
- >>31
縄文時代は石器時代じゃなくてちゃんとした文明だったって最近言われ始めてるよ。
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:10:32.717 ID:drY0bQfq0.net
- >>41
それなwwwwwwww
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:13:57.402 ID:Imxtw/dQ0.net
- 1億年って恐竜いた時代やん
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:14:08.681 ID:JwNYl4OT0.net
- ただシュメールの時代の日本人はかなり遅れてたと思う
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:15:27.758 ID:EJllVbrA0.net
- >>42
文明が発生するには、まず前提として農耕による食糧生産の開始と、それによる余剰農作物の生産がなければならない
水稲稲作が流入しだした縄文後期〜弥生前期あたりを文明社会と呼びたいのならそれでも良いが
基本的に縄文時代は狩猟採集文化だから
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:15:32.676 ID:TzeQZIXAp.net
- 他の文明(有名どころの4文明)はどこも人が増えその人を支えるために資源(燃料)を取り尽くして滅びたんじゃないかと
かつて豊かな樹木が茂っていたが当時は燃料が木材だから切って切って枯渇したと予測
4大文明あとはみんな砂漠になっちゃってるし
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:16:51.052 ID:JwNYl4OT0.net
- >>46
縄文時代から稲作始まってた説あるけどな
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:17:52.940 ID:EJllVbrA0.net
- >>48
知ってるぞ陸稲稲作だろ
あくまでおまけみたいなもんで水稲稲作に比べれば圧倒的に生産性は低い
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:18:14.664 ID:JwNYl4OT0.net
- >>47
砂漠化は気候帯のもんだいじゃね?
ただ燃料のために木を切り倒しちゃったってのは面白いな
イースター島も同じ理由で滅びに向かっていったとか
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:18:18.765 ID:pcCzHnFO0.net
- >>31
時代の若干のズレはもちろんあるけど火焔土器だけは比類なきフォルムで
縄文人の世界観がよく表れていると思うよ
縄文人といっても今のように手軽に移動できないだろうからそれこそ地域によって世界観は変わるだろうが
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:19:17.389 ID:JwNYl4OT0.net
- >>49
ならばその陸稲稲作のスタートが文明の始まりってことにはならないの?
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:22:03.177 ID:4LdARZMu0.net
- そりゃ縄文時代も終盤になりゃ中国では100万人で戦ってるんだから日本でも稲の一つや二つの栽培するだろ
- 54 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/07/02(日) 14:22:03.465 ID:uLY7b5of0.net
- >>46
農耕とまではいかないけど、樹林を監理して木の実を計画的に収穫できるようにしてたらしい。
そうなると余剰分の食物もあったのではないか?
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:22:56.398 ID:fk/Hg6Wa0.net
- 文明レベル的に考えたら戦争とかが無いと上がりにくいからかなり低そうだがな
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:24:55.456 ID:EJllVbrA0.net
- >>52
ゴードンチャイルドの定義では文明認定されんな
文字・効果的な食料生産・職業階級の差別化・大きな人口・合理科学主義が文明成立の指標だが
縄文文化はそのどれも持ち合わせていない
縄文文化を15世ごろまで受け継いだアイヌを見りゃ分かるだろ
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:25:12.942 ID:Tg2pgK750.net
- 縄文人=1万5000年前
最古の人類=数百万年前
だから別に大したことないんじゃね
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:25:46.113 ID:JwNYl4OT0.net
- >>56
インカ帝国?は文字なかったけど文明認定されるの?
- 59 :ウルトラ"マンコ"スモス ◆7F/q2MophY :2017/07/02(日) 14:26:10.687 ID:bWEq1cY80.net
- てか皇暦とかいう西暦を超える歴史
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:26:49.823 ID:j2sTLR4F0.net
- >>58
数字を記録するための体系はあったからな
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:27:26.693 ID:JwNYl4OT0.net
- >>60
あー 紐の結び目がなんちゃらとか会ったな
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:28:08.849 ID:LNrbhkTD0.net
- >>53
ジャアアアアアアアアアアアッッッッッッッッッップ
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:29:13.806 ID:QWIWcopQp.net
- ソクラテスが無知の知を唱えていた頃
日本では土器にどんな縄で紋様をつけようかとか弥生土器への移り変わりで議論してたなと思うと可愛いよな
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:29:16.602 ID:PygNINP20.net
- civも原始の時代に初めても遺跡があちこちに存在してるだろ?
そういうことだ
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:30:59.701 ID:EJllVbrA0.net
- >>58
される
5つの条件を満たさなければならないみたいな(ほんとうはもっとあるが)絶対的なものではない
インカやアンデスの場合、合理科学主義(天文学)の発展や階級制度の勃興が一番の判断ポイントだな
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:31:15.591 ID:l6xtQxWLp.net
- >>57
1億2000年前だぞ
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:31:31.299 ID:j2sTLR4F0.net
- 結局文明かどうかなんて後世の人間が勝手に決めるだけで重要ではない
- 68 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/07/02(日) 14:32:59.969 ID:uLY7b5of0.net
- >>62
戦争している中国のほうが糞。
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:33:34.880 ID:F6refyJ30.net
- なんで100002000年だなんて中途半端なの
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:35:02.622 ID:FrbU8iKVd.net
- 秦氏や殷って結局シュメール人だったわけ?
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:35:48.542 ID:FlzbNOtRa.net
- ドキドキしちゃうな
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:36:38.017 ID:74TDA72a0.net
- >>69
1万年と2千年前から愛してるから
- 73 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/07/02(日) 14:37:13.396 ID:uLY7b5of0.net
- >>71
うん。土器土器する。
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:38:57.496 ID:j2sTLR4F0.net
- 逆にインカ帝国が南米の西半分を支配するのにどうやって文字無しでやってたのかがすげー気になる
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:39:03.232 ID:pWlQAO8s0.net
- 縄の結び目でいいなら縄の跡でやりとしりてたのだって認めてくれても良いじゃん?
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:39:55.342 ID:T85fIzdop.net
- かつてはネアンデルタール人なんてホモに負けたゴミ種で博物館でもゴリラみたいな風貌だったんた
70年代(79年だったかな?)に「白人にはネアンデルタール人の血が数パーセント入ってる」って説がでて以来
露骨にネアンデルタール人上げになった
ニューヨーク博物館ではイケメンネアンデルタールにスーツを着せた展示すらあった
つまり>>67ってことよ
あとからの解釈でどうとでも変えられる
ある視点からでは縄文文明は文明に足らず
他方では縄文文明は立派な文明となる
しかしかながら今の日本(人)というのは渡来人との混交で成り立っているというのもまた事実
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:40:50.289 ID:8wZ3DITO0.net
- >>75
ごめん
ちょっと意味分かんない
- 78 :ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2017/07/02(日) 14:45:50.074 ID:uLY7b5of0.net
- >>76
異星人「地球は文明の条件を満たしてないンゴねえ・・・」
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:46:58.512 ID:j2sTLR4F0.net
- >>78
SF小話で
宇宙船が墜落し、宇宙人に動物だと誤解されて動物園に閉じ込められてしまった乗組員たちが
宇宙人に知性体だとアピールするために知的生物がやりそうなことを色々やってみせる話があったな
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:47:26.663 ID:EJllVbrA0.net
- 縄文時代に文明?ないない
弥生時代ですら文明成立が怪しいぐらいのに
それより遥かに人口が少なかった頃の狩猟採集民族(しかも全国バラバラに散らばっていた)に一体何ができるというんだ
シュメールや四大文明、古南米文明なんかと比べるのもおこがましい
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:48:24.682 ID:60F1sy4P0.net
- もっとブッ飛んでないと本出しても売れないゾ
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:55:39.802 ID:EBruEpood.net
- シーメール文化かとおもた
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:57:57.551 ID:s02h/daCd.net
- 日本は可住面積も大陸に比べれば遥かに小さいから太古に巨大な文明が誕生するほど器のでかい国ではない
やっぱり可住面積は正義だわ
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:58:41.770 ID:XksBHTNOK.net
- >>80
計画的に実のなる木を植えるサステナブルだし、狩猟で得た獲物は皆に分配したから、今みたいな貧困母子家庭にはならない進んでる文明
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 14:59:01.194 ID:ORwUXB4ia.net
- 海の民が来たんだよ
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:02:04.314 ID:XksBHTNOK.net
- 縄文人もインディアンも、釣り針状に加工したものは同じ形
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:02:36.429 ID:EJllVbrA0.net
- >>84
気候や自然環境に恵まれてたらどこもそういう持続可能社会になっとるわい
東南アジアの土人、ネグリトもそれぐらいのことはやってるぞ
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:08:32.604 ID:uCsxMgPXM.net
- 諏訪湖近辺が黒曜石を中心とした交易拠点だったらしい。文明が栄えるほどの都市があったかどうかは知らん。
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:13:28.886 ID:EJllVbrA0.net
- 諏訪は5世紀ごろには放棄される
縄文時代の狩猟採集民族にはかなり住みやすい土地(=猟場)だったんだろうが
気候的な問題と水稲稲作の効率性に惹かれて平野部に徐々に進出していった
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:14:36.133 ID:wVt9J+U7K.net
- >>68
スクリプトにアンカーつけて話しかけるとは
コテの風上にも置けない糞野郎だ
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:17:08.237 ID:pFRKfkA3M.net
- なんだかんだで黒船来航で小便チビってた歴史がある以上どうにも奈良漬けん
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:20:18.271 ID:FJJfyaelM.net
- 知識だけ溜め込んでるやつって馬鹿だよな。無知の知。応用力ゼロ
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:22:08.119 ID:pWlQAO8s0.net
- 無知の知は使うタイミング間違えてるから気をつけろ
あと黒船着たときってほんとにビビってたのかね
海外の情報自体はそれなりに仕入れてたんだから、うはwwwwとはなってもおしっこじょぼぼぼっとはならない気がする
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:22:56.462 ID:EJllVbrA0.net
- 馬鹿って言葉を使うやつってさ、馬鹿だよな
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:24:25.448 ID:cDAMk5IRd.net
- >>92
無知の知の意味知ってんのお前
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:26:54.274 ID:QyzVh7tcp.net
- 知識の集積こそ人類の人類たる所以だろ?知識を溜め込むことにケチつける奴がいるとは驚いた
あとソクラテスの言った無知の知をググり直してこい
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:31:25.557 ID:2EQO+GxX0.net
- ヨーロッパとかの地図見てると震えるよ俺は
あんな小さいとこででも争いを繰り返してあの国境を手に入れた。
大陸と繋がってるだけで守らなければいけないものがどれだけ増えるか俺ら日本人の認識って引くいんだぜ
韓国人がどうしてあんだけ他の国々に当たり強いかなんて容易に想像できるだろ
歴史見たってあんだけ色んな国からグリグリやられてりゃ凶暴な国になる
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:32:27.245 ID:EJllVbrA0.net
- 知識嫉妬民の類人猿だからねしょうがないね
無知の知の意味も履き違えてるみたいだし
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:32:32.653 ID:2EQO+GxX0.net
- 全然関係ない話してたわ俺wすまん流してくれ
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/07/02(日) 15:46:25.927 ID:NhXFQiS/0.net
- >>92
何このゴミ
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