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麻雀漫画は多いのに将棋漫画は少ない理由
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:49:23.979 ID:AED2l+V06.net
- 麻雀は運ゲーだからそれっぽい「流れ」とか言っとけば戦略知らないアホでも描ける
将棋は戦略性が深すぎるから余程勉強してないと描けない
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:50:20.427 ID:uJOspI15a.net
- 描くのがめんどくさいからに決まってるだろ 一個間違えるだけですぐ突っ込まれるんだから
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:51:01.792 ID:vV0K2Gt80.net
- >>1
そもそもまともな闘牌描写や棋譜描写のある漫画ってほとんどないけど
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:51:23.837 ID:AED2l+V06.net
- >>2
麻雀は間違ってても突っ込まれないの?
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:51:42.194 ID:oawTgEoKd.net
- >>1
お前月下の棋士読んだ事あるか?
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:52:03.208 ID:AED2l+V06.net
- >>3
だから何?
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:52:55.612 ID:AED2l+V06.net
- >>5
あるよ
終局図だけ見せて主人公sugeeeeする漫画でしょ
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:53:45.671 ID:vV0K2Gt80.net
- >>6
1で勉強しないと書けないって言ってるけど、
その必要性が無いって事、どうせ監修も付くんだし
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:53:50.445 ID:hAVwt2v50.net
- 需要が無い
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:54:00.100 ID:uJOspI15a.net
- >>4
素人目で見て麻雀はわからん あと1vs1じゃないから勢いと駆け引きで誤魔化せる
将棋はそれだけだと間が持たないからどうしても譜面を追ってしっかり描く必要があるしただの描き間違いであっても二歩みたいな単純なミスは素人にさえ突っ込まれる
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:54:02.923 ID:Rm8TCH4V0.net
- 漫画にしても将棋は地味じゃん
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:54:05.097 ID:Wizr89kAM.net
- ×戦略性が深い
○運要素なしのクソゲー
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:55:45.113 ID:oWHgVD4b0.net
- 麻雀漫画雑誌が多いからじゃね?と思ってググったら近代麻雀ぐらいしかないのな
やたら出てるイメージだったけど1誌しかなかったとは
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:55:58.845 ID:npDGS0rH0.net
- 麻雀は専門マンガ雑誌があるからじゃね
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:56:43.261 ID:AED2l+V06.net
- >>8
監修って間違ってるとこ確認するだけの作業だぞ
作者が勉強してないと描けないことに変わりはない
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:57:35.038 ID:ZY3g2TOx0.net
- ハチワンダイバーって作者も将棋強いんだっけか?
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:58:32.967 ID:8fKmDkah0.net
- 無敵の人とかいうライアーゲームの作者が描いてた麻雀漫画は監修ついてても一話目からかなり初歩的なミスしてたな
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:58:40.199 ID:AED2l+V06.net
- >>10
ミスに気づかれやすいってのは確かにあるな
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 18:59:20.964 ID:JXwu6QOO0.net
- 完全な運ゲーでも実力ゲーでもないっていう漫画にとって便利すぎるゲーム
リアル路線とファンタジーどちらに寄せても面白い漫画にできる
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:00:42.730 ID:AED2l+V06.net
- >>16
クソ強い
奨励会レベルはある
てか全局まともな棋譜がある将棋漫画ってハチワンくらい
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:02:03.291 ID:oawTgEoKd.net
- >>7
じゃあ勉強しなくても書けるってわかるじゃん
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:02:19.058 ID:oWHgVD4b0.net
- 柴田ヨクサルのヨクサルってムーミンからとってるの?
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:02:53.741 ID:uJOspI15a.net
- >>18
個人的に間が持たない方が大きいと思うけどな 二人の思考と譜面だけじゃ面白くしにくいから周りの人間の会話か行動で水増しするしかない
天牌なんか1話丸々麻雀囲んだ四人の駆け引きと会話だけで終わったりするけど将棋でそれは難しい
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:03:08.409 ID:AED2l+V06.net
- >>19
あーなるほど
将棋に比べると間口が広くて作家の個性が出しやすいかもね
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:04:25.007 ID:JXwu6QOO0.net
- 月下の棋士はギラギラしたおじさんたちの生態を眺める以外の楽しみ方をしたことがない
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:04:46.683 ID:oWHgVD4b0.net
- wikiにトーベヤンソンのファンって書いてあったわ
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:04:52.812 ID:9xnuEtL8M.net
- 麻雀漫画って
ヤクザの利権争い、ヤクザの代打ち、ゴトイカサマ、超能力やオカルト
こんなのばっかり
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:05:13.031 ID:AYrNzyE3d.net
- http://i.imgur.com/eVkuspo.jpg
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:05:51.816 ID:pLMmovUCa.net
- 将棋はインチキし辛いからね
駒を将棋盤にめり込ませて取ってみろってのがせいぜい
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:06:42.556 ID:AED2l+V06.net
- >>21
まあ勉強なしでも描けるっちゃ描けるな
でもあそこまで将棋してない将棋漫画も珍しいぞ
てかよくこんなんで将棋漫画書こうと思ったなってレベル
普通は「もっと勉強してから描こう」→「勉強すること多すぎ」→「諦めよ…」ってなる
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:06:54.321 ID:9xnuEtL8M.net
- 漫画の多い競技スポーツとかを挙げていけば
ゴルフがすごい多いんだけどね
ゴルフって専門漫画雑誌が3つほど出てるしね
麻雀じゃ1つだけ
野球サッカーはメジャー誌に常時食い込むから安定して多いな
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:07:13.757 ID:05VVnaPz0.net
- 対戦相手ゴリラ
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:07:41.496 ID:AED2l+V06.net
- >>29
あー確かに
インチキを仕組むand見破るの面白さは将棋じゃ描けんな
- 34 :びわ湖 :2017/08/14(月) 19:09:07.541 ID:i8do9YgX0.net
- 絶対少年とかいう2期だけ隠れた将棋アニメ
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:09:09.350 ID:sYmvmXv/0.net
- ここは5七金だろwwwwみたいにつっ込む奴多そう
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:09:13.922 ID:AED2l+V06.net
- >>31
野球サッカーですら専門誌がないのに
どうしてこんなにゴルフ漫画が多いんだろう
不思議
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:09:45.057 ID:9xnuEtL8M.net
- 将棋はサマすればもう別世界になるから無理
麻雀はサマとオカルトばっかり
上位の連中は役満生産機、もう確率とかゲーム性失ってる
真面目に麻雀を確率やゲーム性前提で描いてるものってほとんどないよな
レッスンだの実際の競技ベースのものもなく
失敗談やあるある、ギャグとかに走るしかねえか
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:10:07.350 ID:uJOspI15a.net
- >>31
ゴルフの場合は漫画専門誌じゃなくてゴルフ雑誌+漫画だろ
一つのジャンルかテーマでまとめた雑誌ってなるとレモンハートかヒーローズくらいか
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:11:13.415 ID:9xnuEtL8M.net
- >>36
全部ベースがレッスン誌
ストーリーものも混じってるけど
基本は競技の上達や豆知識で出来てるな
ゴルフって競技人口、プレイヤーの資金力もだけど
ルールも無茶苦茶複雑だしね
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:12:13.568 ID:AED2l+V06.net
- >>35
それは麻雀でもありそう
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:12:39.382 ID:9xnuEtL8M.net
- >>38
ほぼ漫画だぞ
文字ばっかりの記事や道具の広告ページもそんなにない
ジャンルってなら時代劇専門の漫画雑誌もあったな
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:13:31.592 ID:AED2l+V06.net
- >>38>>39
なるほど
雑誌が全部ゴルフ漫画で埋まってるのかと思ってた
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:14:17.378 ID:ONdSaLm/d.net
- >>1
だからこそ戦略がしっかり描かれている麻雀漫画は人気が高いわけだよ
ノーマーク爆牌党読んでこい
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:14:21.418 ID:uJOspI15a.net
- >>41
そういや時代劇専門はあったな
関係ないがゴルフ系雑誌に昔載ってた「賭専」って劇画が好きだったわ
雑誌は今でも続いてるけど何故か休載で2巻で打ち切りになって残念
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:15:39.382 ID:RWoACJmAa.net
- >>36サッカーとかは人数多いしそれぞれが独自に動くから漫画で表現するにはかなり難しいと聞くな
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:16:32.797 ID:AED2l+V06.net
- >>43
その漫画は初めて知ったわ
正直アカギと哲と咲くらいしか読んだことない
チェックしてみるわ
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:17:02.568 ID:ggr2moppd.net
- 柴田ヨクサルって渡辺明に平手で勝った時あるのかよマジでか
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:17:14.390 ID:8fKmDkah0.net
- >>43
ノーマーク爆牌党もかなりオカルト寄りじゃねえか
勧めるならオバカミーコだろ
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:17:28.804 ID:L1q71U/90.net
- >>4
そもそもイカサマがある前提のゲームなので牌の数さえ合っていればそれ以外は突っ込まれない
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:17:49.547 ID:AED2l+V06.net
- >>45
確かに連携描くのムズそう
将棋も駒と駒の連携のゲームだから難しいと思うんだ
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:18:30.740 ID:AED2l+V06.net
- >>47
それマジ?
飛車落ちで勝ったのは知ってるが
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:19:09.746 ID:9xnuEtL8M.net
- >>45
それにプレイヤーは主に中高生で
大会に負ければ終わりだから
概ねのストーリーが似たり寄ったりになってしまうな
全国大会目指して勝ち上がる以外ほとんどないような
また競技の基礎知識や練習ノウハウなんてつまらないし
重点的に扱ってもプレイヤーには当たり前、既に知ってること並べられるだけになるだろうな
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:19:09.776 ID:5LI0Q6Xpd.net
- 将棋にオカルトはありえないからね
現実的な棋譜にする以外なくて、なおかつ素人にも分かる見せどころを描かなきゃいけない
難易度が高すぎるわ
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:19:48.320 ID:ggr2moppd.net
- >>51
よく読んだら飛車落ちだった
平手が女流棋士のだれかか
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:20:44.285 ID:JXwu6QOO0.net
- 麻雀と将棋の違いを考えると
・4人対戦なので人間関係を複雑にできる
・主人公及び相手の手の内を隠せる
・一局あたりのプレイ時間が短いので描写を細かくしてもダレにくい
・数回にわたる対局で点数を奪い合うので優劣の差が客観的にわかる
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:21:05.152 ID:ONdSaLm/d.net
- >>46
そいつらは麻雀漫画の名を借りた違う何かだからな
>>48
それはそうなんだけど、それぞれの戦略が説得力のある描写されてるじゃん
一番リアル路線なのは確かにオバカミーコだけど、面白さで言ったら爆牌党一択じゃない?オカルティもいいけど
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:21:46.040 ID:AED2l+V06.net
- >>53
月下の棋士は完全にオカルト
主人公が駒の並びでゾウさんやオマンコを描いたりしながら奨励会員やプロ相手に楽勝する
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:24:17.133 ID:9xnuEtL8M.net
- >>50
将棋は駒の連携ってより
トッププロ同士のアートって考えたほうがいいな
現状解析されているわけでもなく毎度異なった棋譜が産まれる
優秀な棋譜じゃ素人どころかトッププロ個人でも描けないから
既存のプロの実績そのまま流用するしかないわけで
その局面を使うってなるとストーリー上負けた相手への侮辱にすなりかねないな
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:24:35.743 ID:AED2l+V06.net
- >>54
そうそう
漫画に出したオリジナル戦法使って女流棋士に勝ったのよね
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:25:36.402 ID:6FYA/uOh0.net
- 燃えペンだったかで「テニスには逆転ホームランとかそういうのがが無いんだよ!」って悩んでたけどあれに似てるな
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:26:20.221 ID:AED2l+V06.net
- >>55
点数が数値化されてるのと手の内を隠せるのは確かにデカイ気がするな
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:28:18.454 ID:9xnuEtL8M.net
- >>60
テニスもだけど
バレーボールこそ扱いにくいんだろうな
結果ありきで出来レース同然の漫画だと
30点とか一気に取って勝たせるとか見せ場としてかなり使いにくいし
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:28:45.950 ID:AED2l+V06.net
- >>60
将棋は逆転ホームランの多いゲームだぞ
特に終盤は形勢がひっくり返りやすい
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:31:00.576 ID:AED2l+V06.net
- >>58
ハチワンも大半がプロorアマ強豪の実戦の棋譜の改変なんだよね
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:34:52.861 ID:kzSvAP4j0.net
- 月下の棋士読んでるなら哭きの竜も読まなきゃ
将棋と麻雀で競技が違うのに同じことやって同じ展開だから
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:36:59.856 ID:UQu47kesr.net
- 月下の棋士とハチワンと三月のライオンしか知らんけど全部つまらん
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:38:21.373 ID:Eh7GvYO+0.net
- >>63
現実ではひっくり返ることが本人の機転であり発想力技術力だけど
それって漫画にそのまま使うってなると
最初からひっくり返ること前提で特定のキャラに勝った側を与える話だろ?
適当に扱ってもその棋譜は作った2人を称えるものでもなく
あくまでどっちが勝った負けたの演出の道具でしかねえんじゃなあ
また検討解析にしろ悪いとこつつきあうだけの内容だから映えないし扱いにくそうだね
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 19:54:42.264 ID:M1vt5xqZ0.net
- ゲッターロボの麻雀漫画が意外と面白かった
http://i.imgur.com/CiZtUYih.jpg
http://i.imgur.com/DegdEuGh.jpg
http://i.imgur.com/MX1Z2Pyh.jpg
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 20:05:12.539 ID:vQb/mle10.net
- 麻雀は役満とか必殺技っぽくてかっこいい
将棋は必殺技的なものがない
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 20:29:59.793 ID:8Wt4ATVo0.net
- >>31
俺もゴルフ趣味じゃないのになぜかゴルフ漫画はいくつか買ってるわ
しかもそこそこ面白いんだこれがまた
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 22:11:44.577 ID:gr4p3HEYd.net
- 将棋がつまらないから
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/14(月) 23:03:06.428 ID:ggr2moppd.net
- よく考えたら用語もイマイチだな
詰めろとか詰めろ逃れの詰めろとか
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/15(火) 02:08:47.928 ID:PM9wCmDJ0.net
- 将棋には運の要素が無いからな
悪手を打ったら、負け一直線
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/15(火) 03:12:18.129 ID:L/t+SRIE0.net
- >>15
ハチワンダイバーでは「こういう展開の棋譜を作ってください」って言われて作ったらしいよ
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