■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
タブレットに詳しい人来て
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:28:22.757 ID:HBG1tpBn0.net
- 今使ってる8インチ壊れたから
新しいの買いに行くんだけどなに買ったらいいか教えてくれ
用途は布団でブラウジング
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:28:39.923 ID:oEaftkMU0.net
- ipad
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:30:45.525 ID:HBG1tpBn0.net
- 壊れたとき治せる訳でも修理も高いから使い捨て感覚だって事はわかった。
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:30:49.971 ID:URm2pk+4a.net
- フリスクの話じゃなかったの?
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:31:33.553 ID:9jaCKSox0.net
- mediapad m3はちょっと欲しいと思ってる
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:32:24.417 ID:HBG1tpBn0.net
- ウィンドウズタブレットはマウス無いときついって事とスリープ死するって事がわかった
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:32:54.367 ID:20TsxYeSp.net
- ミンティア
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:36:40.374 ID:HBG1tpBn0.net
- >>5
どこがポイントなの?
メモリ4Gで低価格って所?
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:38:03.386 ID:9jaCKSox0.net
- >>8
antutuも10万くらいあるし解像度も高いし いいかなぁと
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:39:01.552 ID:URm2pk+4a.net
- >>6
スリープ死って何?
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:39:10.527 ID:HBG1tpBn0.net
- かといってアンドロイドでブラウジングしてもスマホサイトみたいな簡素な表示で見づらいんだよなータップしやすいけど
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:45:23.946 ID:HBG1tpBn0.net
- >>10
スリープ復帰が原因で起動しなくなるバグ
どこも壊れてないのにこれで乙った
本体価格プラス1万ぐらい修理費とられるらしい
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:47:35.185 ID:URm2pk+4a.net
- >>12
マジかよ詐欺の領域じゃん
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:48:26.612 ID:HBG1tpBn0.net
- メモリ4gは魅力だが解像度はふつうで良いからお値段安くして貰いたい
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:48:37.359 ID:3xvLTjtx0.net
- Androidタブレットで、サイト見るときは縦長にするかPC表示使うといい
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:51:51.938 ID:HBG1tpBn0.net
- 使い捨てる感覚で買う必要あると思ってる反面
メモリ多いほうがいい
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 12:52:28.658 ID:HBG1tpBn0.net
- >>15
そうなんかありがとう
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:00:25.670 ID:HBG1tpBn0.net
- アンドロイド不便だが慣れるんだろうか
同時進行でマルチタスクしたいとき厳しいんだよな
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:00:26.131 ID:uIGgdcf80.net
- T3 8
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:05:38.974 ID:HBG1tpBn0.net
- >>19
低価格だな
Lte対応機買ったら外に持ち出して使いたくなるだろうか
スマホもって歩いてるのに8インチアンドロイドも持ち歩くだろうか
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:07:31.543 ID:9Gmk5z/kd.net
- 逆に8インチタブレットとスマホをどう使い分けてるのか教えてほしい
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:10:15.116 ID:uIGgdcf80.net
- >>20
t2 8Proにワンコインsim刺してるわ
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:11:23.973 ID:aGBop0ema.net
- Huawei Mediapad M3 オススメ
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:12:45.649 ID:HBG1tpBn0.net
- ウィンドウズタブレットだったし
トラックボールマウスとキーボードがあるからノートpcみたいな使いかたしてた
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:13:42.412 ID:rK9c73TY0.net
- 最近iPad Air2買ったよ
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:14:55.718 ID:9Gmk5z/kd.net
- >>24
なるほどそっちか
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:16:27.334 ID:HBG1tpBn0.net
- >>22
コスパかなりよさそう
壊れでも嘆かずにすみそうだし
スマホとどう使い分けてるの?
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:18:46.971 ID:HBG1tpBn0.net
- >>23
M3いまんとこ2票だわ
スペックも大事か否かだな
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:19:02.100 ID:8LOQiORA0.net
- 俺はネットとゲームは8インチタブだわ、スマホはあまり使わないから4年前のいまだに使ってる
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:19:20.305 ID:J94DUotDx.net
- iPad mini 4一択
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:23:07.742 ID:uIGgdcf80.net
- >>27
スマホはiPhone4sだからw
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:23:31.961 ID:9Gmk5z/kd.net
- winタブ→androidだとできること無さすぎて絶望すると思うぞ
「アプリの使い方」が全てだからなあ
素直にまたwinタブ買った方がいいのでは
泥タブに触ってみたいってだけなら
キャリアの売ってる無料のやつを買うのがいいと思う
サポート窓口がキャリアになるので面倒がない
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:25:09.021 ID:HBG1tpBn0.net
- >>29
俺もそんな感じだったが壊れてしもうた
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:26:59.397 ID:J94DUotDx.net
- iPadの地味に便利なところはスマホ版LINEとiPad版LINEで並行して使えるところ
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:27:12.562 ID:WhsAGAPD0.net
- >>30
今となってはちょっと動作重く感じる
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:27:13.169 ID:HBG1tpBn0.net
- >>31
すげー物持ちいいな
俺のiPhone4もまだ動くっちゃ動くが押入で眠ってる
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:28:28.274 ID:WhsAGAPD0.net
- うちのiPhone4はFaceTime audio専用機になってる
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:29:13.523 ID:HBG1tpBn0.net
- >>32
ですよねぇ・・・
スマホが泥だからこんな感じになるんだろうなってのは想像できる
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:30:28.185 ID:rK9c73TY0.net
- うちのiPhone5もとうとうOSアップデートから見捨てられたよ
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:31:16.226 ID:9Gmk5z/kd.net
- 俺はgalaxyとiphone7の二台持ち(+8インチ泥)だけど
iphoneはゲーム専用機だなあ
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:34:02.160 ID:cas8/QF10.net
- ブラウジング目的にしても
どうせwindowsのが都合いい方向が多いってなりそうだね
そもそも布団で寝ながらブラウジングに於いてタブレットである必要はあるのかって問題に突っ込んでみる
モニタアームで仰向けや軽く状態起こせば見れるような位置にモニタを設置すれば
デクストップPCで寝ながらブラウジングや動画、漫画などのが可能だよ
またタブレットを使う場合に対して液晶を腕で支える必要がないから負担も小さいっていうのもね
- 42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:34:21.329 ID:HBG1tpBn0.net
- >>37
ウェブカメラみたいになってるんか
なるほど
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:36:59.859 ID:cas8/QF10.net
- 俺の布団の上には27インチモニタがある
モニタアームによって膝のうえくらいの位置にモニタがある
寝ながらアニメや映画は見れるし
当然えっちいものもでっかいモニタ前提
ipadは持ってるけど身体を起こしている、主に座っているときしか使わないな
- 44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:40:09.402 ID:HBG1tpBn0.net
- >>41
使い捨て感覚のお買い物はしなくてすみそうだがお手軽にはできないなぁ
タブレット立てて置いてうつ伏せ寝トラックボールマウスだったから腕は疲れない
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:40:36.596 ID:9Gmk5z/kd.net
- >>43
今時なんでデスクトップなんだ
ゲーマーだとしても、寝モバ用に安いノートでも買えばいいんじゃね?
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:42:39.043 ID:cas8/QF10.net
- >>44
わりと手軽だよ
それとモニタ2万円+アーム6000円+型落ちデクストップって構成なら
汎用性や取り回しできるうえにコストはかからない
PC小型化したいってならスティックPCってのもありかな
>>45
ノートの小さい画面使うことほとんどねえからな
基本デュアルで27インチのほうだけが布団の上にある
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:45:30.454 ID:uIGgdcf80.net
- Androidの利点はバッテリーの持ちくらいだろうな
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:48:07.107 ID:Xx/lYnMB0.net
- 791W
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:50:41.398 ID:HBG1tpBn0.net
- >>46
自作pcがあるから本体はいいんだけど
8インチ前後の画面買ってpcからワイヤレスHDMIとばすみたいな事できれば良い気がしてきた
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:54:08.590 ID:HBG1tpBn0.net
- >>47
バッテリー持ち重要だ
俺のやつバッテリー持ちクソダッタカラ電源綱ぎっぱで使わないと不安でしょうがないし外で読書できんかった
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:56:55.765 ID:FDhnEwXP0.net ?S★(777777)
-
メモリとストレージはどのくらいでお値段はどのくらいのを探しているのかしら
CPUはスナドラでないとダメかしらキリンやAMDでもいいのかしら
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 13:58:27.286 ID:HBG1tpBn0.net
- >>48
メモリ2Gでいいんなら1万円以下で買えるっちゅーことか安いな
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:00:57.666 ID:Xx/lYnMB0.net
- >>52
4:3 1万以下
お遊び+読書ならコスパよし
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:03:17.907 ID:uIGgdcf80.net
- 多くを求めないならKindleでも良さそうだけどな
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:06:42.071 ID:HBG1tpBn0.net
- >>51
ストレージはいらないメモリは2Gでも我慢できるが4がいい気もするcpuにこだわりない。
理にかなったものなら別にいくらでもお金出せるけど壊れたら捨てる感覚で安く買わなきゃいけない感じがネック
固定観念を捨てておまえらの活用方法とかおすすめを参考にしたい感じもある
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:06:48.769 ID:uIGgdcf80.net
- リモートデスクトップでPC操作したいなら10インチはほしいとこ
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:09:22.969 ID:FDhnEwXP0.net ?S★(777777)
-
KindleってiOSでもAndroidでもWindowsでもないアマゾン独自のOSを使っているみたいに聞きましたけれどどのくらい違うのかしら
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:10:33.208 ID:9Gmk5z/kd.net
- >>55
俺は>>40の組み合わせだけど
正直8インチタブは余ってる
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:11:00.644 ID:uIGgdcf80.net
- >>57
Androidをチューニングしてるだけだぞ?
PlayStore入れられるし
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:12:20.308 ID:Xp151McoM.net
- iosでもwifi経由で
windowsPCのサブモニタにするアプリあるね
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:14:17.007 ID:uIGgdcf80.net
- >>60
USBで繋ぐのもあるよ
USBのほうが断然反応いいぞ
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:15:15.504 ID:HBG1tpBn0.net
- やっぱアンドロイドスマホあるならアンドロイドタブレットいらんか
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:17:24.534 ID:HBG1tpBn0.net
- ワイヤレスHDMI端子3千円前後だぞあんまり詳しくないけど
10インチ液晶1万前後で買えばお布団pcできそう
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:20:07.115 ID:9Gmk5z/kd.net
- >>62
スマホが古めのやつならまだ最新のタブを買ってゲームでもしてみるのもアリだけどね
俺はスマホもgalaxy s7とiphone7なので
8インチくらいのタブだとマジで使うところがない
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:20:35.490 ID:uZbJv/Wc0.net
- M3持ってるけど画面は綺麗で電池持ちもいいし固まったりもしないしコスパは良い
マイナスはipadと比べると音はそれなりでカメラは糞性能・接続端子がtypeCじゃない
スクロール時に文字がぶれたり特定のアプリに対応していない時があるくらいか
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:24:21.635 ID:uIGgdcf80.net
- リモート自体はタブにアプリ入れればできるのはけどなw
WolでPCもタブから起動できる
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:25:38.307 ID:HBG1tpBn0.net
- >>64
ゲームはデスクトップpcでやるからいいや。
アンドロイド8インチ買わないほう良さそうな気してきた
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:26:06.447 ID:FDhnEwXP0.net ?S★(777777)
-
スマホですとやりにくい部分がありますのでデレステ専用機としてタブレットを使ってますわ
デレステしか入れませんのでストレージも必要ありませんし自宅でしか使わないのでWi-Fiオンリーで問題ありませんし
そんな感じでRAM3GBでcpuはスナドラで7〜8インチ2万前後で探して今の端末に出会えました
でもストレージ16GBは少し後悔してますので次買い換えるときの検討材料になりそうですわ
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:27:29.338 ID:uIGgdcf80.net
- 外で本読みしないなら泥タブじゃなくても良さそう
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:29:35.802 ID:dSRrmCGI0.net
- コスパを重視するならアマゾンで売られてる
二万円前後のd-01J(Mediapad M3)
一万五千円前後のd-02H(Mediapad M2)
この辺おすすめ。デメリットはMVNOシムだとテザリングができないこととドコモ謹製アプリが居座ってること
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:30:00.452 ID:Xp151McoM.net
- スマホアプリ依存度はなさそうだし
メインがデスクトップだからデータの取り回しもしやすいように
ワイヤレスHDMIとタッチパネルディスプレイで解決だね
モニタが大型化するならモニタアーム推奨だけど
10インチ付近なら薄めだったりケーブルの位置とか重視かな
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:33:21.954 ID:HBG1tpBn0.net
- >>66
windows10Homeエディションだとリモートできないと思ってた
andoroid端末でwindowsをリモートデスクトップ出来るみたいに書いてたから調べてみる。
これが簡単にできれば安いandorid端末買えば済みそにあん
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:36:31.120 ID:HBG1tpBn0.net
- >>69
外で本読みもゲームもしないなら
泥タブでやる事スマホで事足りそうでしょ
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:38:00.886 ID:HBG1tpBn0.net
- >>70
外で使わない様で且つ
泥かうならM3がいいんだな。
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:39:54.415 ID:HBG1tpBn0.net
- >>71
枕の上10センチ離れたところぐらいに立てて
トラックボールマウスでうつ伏せでポチポチしたいからタッチじゃなくていい
ワイヤレスHDMIやったことある?
やったことないからうまくいくんか心配だ
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:41:43.373 ID:Js3nlkza0.net
- 抜きタブレットにするならやはりスマホ系ブラウザがいいよな やっぱりandroidかな
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:42:36.931 ID:Xp151McoM.net
- ワイヤレスじゃなくても届くなら
有線のがいいんじゃね
使用中に頻繁に動かすわけじゃないだろうしな
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:42:49.626 ID:HBG1tpBn0.net
- 泥でもリモートデスクトップできるんなら
他の部屋とかでも使えるしM3でもいいんだけどなぁ。
使い捨てるつもりで3マン出すか、
はたまた1.5万ぐらいで10インチ液晶とワイヤレスHDMI買うか。
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:45:38.162 ID:HBG1tpBn0.net
- >>77
枕の向き逆にすれば線届くが寝ながらテレビが見えなくなる。。
見なくていいか。
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:47:46.464 ID:HBG1tpBn0.net
- 寝床用画面買ったら画面が3つ目になるから
画面設定で表示画面を複製したらいいのか拡張したらいいのかむずいな。
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:48:36.490 ID:HBG1tpBn0.net
- 好きにしろって?
冷たいこと言うなよ
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:49:42.429 ID:Js3nlkza0.net
- よく考えろ 本当に必要なのか
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:50:08.383 ID:HBG1tpBn0.net
- 兎も角調べなきゃいけない事は固まってきて捗った
感謝感謝
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:50:30.693 ID:HBG1tpBn0.net
- >>82
無くても生きていけます・・・
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:50:31.615 ID:Xp151McoM.net
- 10インチディスプレイの場合
解像度あまり高くないほうが利便性あがると思う
メインと同じfullhdじゃないなら拡張のがいいんじゃね
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:53:24.173 ID:Js3nlkza0.net
- >>84
だろ?
俺もそう考えてApple Watchを買った
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:58:47.365 ID:9Gmk5z/kd.net
- >>86
apple watchはiphone使いなら買って損はない
つーか1+1=5くらいの相乗効果はあるだろ
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 14:59:18.165 ID:HBG1tpBn0.net
- >>85
なんで解像度低い方が良いんじゃろ
でかい方の画面の解像度に合わさって1920×1080で表示されたら細かくなりすぎるってことか
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:00:19.020 ID:Js3nlkza0.net
- >>87
普段Bluetooth使ってないからBluetoothをオンにした時のバッテリーの減りようが1番驚いたわ
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:00:36.412 ID:HBG1tpBn0.net
- >>86
買わずに済んだ。じゃねーのかよ
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:02:38.656 ID:9Gmk5z/kd.net
- >>89
え?ずっとオンにしてるがBTなんて電池には全然影響ないぞ?
古いiphoneか?
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:02:52.191 ID:Xp151McoM.net
- >>88
PC用の24インチくらいを見る設定で
10インチってんじゃ
小さすぎ、細かすぎだぞ
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:05:00.856 ID:Js3nlkza0.net
- >>91
本当に?そうなの?
知らなかった
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:05:55.025 ID:HBG1tpBn0.net
- >>92
全然気づかなかった。。
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:05:55.606 ID:Js3nlkza0.net
- >>91
iPhoneは6だけど
あと4ヶ月で1年
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/16(土) 15:10:08.645 ID:Xp151McoM.net
- >>94
解像度に関しては量販店でノートPC見るといいと思う
最近は小さくて高解像度のノートも多いしな
携帯用OSは小さい画面に順応するようにできてるわけだし
総レス数 96
23 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★