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なんで日本の漫画ってフルカラーにしないの?

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:27:59.895 ID:Nk3rztD10.net
いつまでモノクロにこだわり続けるの?

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:28:33.427 ID:PfPRuOzA0.net
たしかに

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:28:48.371 ID:Xr5r2lcta.net
コスト

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:28:50.006 ID:7oMi1KNG0.net
手間と費用がー

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:29:02.015 ID:qNwAEVlBa.net
手間かかるし

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:29:07.574 ID:Nk3rztD10.net
デジタルで簡単に色塗りできるだろ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:29:12.258 ID:jcnC2WoD0.net
フルカラーは目が疲れる

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:29:18.601 ID:TpGTqC+2K.net
重量

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:29:55.664 ID:65MMRvSa0.net
目が疲れる

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:30:13.317 ID:NpG8tOlOd.net
デジタルでも手間はかかる

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:31:57.516 ID:Ih/FFFj60.net
むしろ手間かけろ

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:32:04.929 ID:+A1kXDXY0.net
無理にフルカラーにすると、むしろ雑になる感あるわ
たまにカラーになるくらいでちょうどいい

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:34:16.520 ID:Nk3rztD10.net
アメコミの手間のかけ方は凄いけどな
まあその分絵本に見えるが

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:34:46.563 ID:WjGU2qfO0.net
高いと買えない

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:34:58.606 ID:bBSebzLNr.net
白黒のがかっこいいじゃん

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:36:24.859 ID:T1JnGwh00.net
むしろフルカラーだとこれじゃない感すらある

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:37:12.782 ID:HaSEDw2u0.net
フルカラーでもいいのはあるけど相当レアだからなぁ

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:37:13.767 ID:F5KCV3yz0.net
でも単行本はせっかくのカラーページが白黒にされてるとだとがっかりする

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:38:38.291 ID:c0E3yIIs0.net
後でフルカラー版とかでるよな
雑誌連載は最初からカラーは値段と締め切り的に厳しそう

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:39:37.626 ID:JSb52k2E0.net
週刊連載できない

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:39:51.331 ID:Nk3rztD10.net
ちなみに日本もフルカラーの漫画の例あるの?

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:40:32.594 ID:lisXMXzh0.net
>>6
印刷代って知ってるか?

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:41:16.158 ID:c0E3yIIs0.net
トラブルやコブラあとはゴクウくらいしか知らない

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:41:20.265 ID:Nk3rztD10.net
>>22
確かにアメコミ凄く高いな

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:41:51.649 ID:wL/yapIc0.net
現状漫画家にカラー塗りの技術がないから白黒のほうが見やすいなあ

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:42:01.451 ID:JSb52k2E0.net
>>21
あるけど売れてない

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:42:48.142 ID:Nk3rztD10.net
>>26
なるほど

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:43:09.039 ID:V+ySiH3Qa.net
岸辺露伴のルーヴルへ行くはよかった

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:43:22.347 ID:wxxIlw5w0.net
アメコミは分業だからな
塗り専門の奴がいる

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:43:26.474 ID:+A1kXDXY0.net
>>21
オタリーマンとか理系の人々の作者の奴はフルカラーだぞ

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:43:43.799 ID:65MMRvSa0.net
>>21
作者じゃなくて業者が塗ってカラー化した漫画ならたくさんあるぞ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:44:35.177 ID:3i7SfssD0.net
アメコミって年2冊とかしかでないんじゃないの

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:45:43.096 ID:j34hlicJ0.net
電子書籍だと昔の白黒に色付けたバージョンあるよね

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:46:07.586 ID:Nk3rztD10.net
>>30
まあ確かにそうだけどあれどっちかというとエッセイみたいなもんだし
漫画ではあるけど
>>31
そうなの?

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:46:08.868 ID:jcnC2WoD0.net
>>21
これは連載時のときからフルカラーだった
https://i.imgur.com/HwSNs0l.jpg

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:46:21.096 ID:wL/yapIc0.net
富樫のカラーのコレジャナイ感
https://i.imgur.com/et7L8Fp.jpg

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:46:40.416 ID:luxsna4ua.net
アメコミは同じ作者が書いてるんじゃなくて同じ絵柄で色んな奴が書いてるだけ

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:46:51.272 ID:c0E3yIIs0.net
>>33
電子書籍ならカラーにしても印刷代掛からないからいいよな

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:48:08.554 ID:Nk3rztD10.net
>>35
作者は有名だけどその漫画は知らないなぁ

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:48:16.349 ID:etCxRjkUd.net
フルカラーだと萎える
理由は分からん

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:48:49.647 ID:JSb52k2E0.net
同じ絵柄でもないけどね結構違う
単純に読める母数は英語の方が多いから比較できないけど日本語っていう狭い言語でこれだけの発行部数と市場規模あるのはやはり白黒でバンバン刷るからだと思う
フルカラーにはフルカラーのいいところあるけどね

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:48:50.169 ID:3i7SfssD0.net
>>35
宇宙人バスケだよね

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:49:10.236 ID:lisXMXzh0.net
>>24
まあ、アメコミは分業制で製作してるから、日本みたいに漫画家を安値でこき使う事ができない、っていう点も
日本語版だと翻訳コストも嵩むし

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:52:07.579 ID:GrYzG+Ad0.net
白黒の漫画を後から電子書籍にして色つけたらおかしいのは当然
本人が塗っても線修正する手間かけなきゃほぼ間違いなくおかしくなる
しっかり漫画としての線画完成させた上で色もつけるのは手間がかかるんだよ

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:52:57.462 ID:Nk3rztD10.net
なるほど作業とか人数がアメコミと全然違う環境なのね
でも逆に言えばフルカラーの漫画って今はニッチだから逆に発展させられるチャンスはあるかな?
失敗しそうだけど

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:53:04.612 ID:JSb52k2E0.net
電子書籍のカラーそんなに違和感ないけどなぁ

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:55:08.004 ID:DFso521N0.net
最初から原本をフルカラーで作ったものはモノクロで印刷したらおかしくなりそうだよな

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:55:23.532 ID:wL/yapIc0.net
>>46
ジャンプ?結構きれいだよな

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:56:04.708 ID:O8DBBzqpK.net
このスレに来た途端なぜフルカラーがダメなのか長年の霧が晴れた
カラーだと漫画的効果にリアリティがなくなってただのカラーイラストになり果てる
漫画的効果はリアル過ぎないモノクロでのみ説得力を発揮する

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:57:01.916 ID:QW3G3O6J0.net
>>47
雑誌でカラーだったページが単行本でモノクロにされてるとトーンより見栄え悪いよな

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:57:15.017 ID:Nk3rztD10.net
>>49
なるほど
確かにアメコミはどう見ても静止画だもんな

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:57:25.122 ID:h9loQ6jL0.net
違う、単純に労力増えて週刊が隔月レベルになるから

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:57:27.641 ID:JSb52k2E0.net
>>48
ジャンプ
コテコテに塗らずに水彩くらいの淡い感じで塗るから結構いいよね
本誌カラーや表紙とは違うけどこれはこれでって感じ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:58:19.112 ID:sE/Vw5Zh0.net
ふーん印刷代ねぇ
じゃあ電子書籍はフルカラーでいいな

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:58:38.687 ID:XtWplmmO0.net
>>1
漫画雑誌や単行本の価格が倍になるがお前はそれ買うの?

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:58:54.556 ID:Nk3rztD10.net
別に週刊誌に拘らなくても…
まああくまでジャンルのひとつとして定着しないかなと

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 04:58:59.661 ID:JSb52k2E0.net
>>54
とにかくコストが増えるのが問題

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:00:02.784 ID:lisXMXzh0.net
>>45
単にフルカラー化しただけだとコスト面で淘汰されるから、
余程凄い作品か、世界の日本語話者が一気に数億人くらい増えて大量生産できるようになるかしないと辛そう


>>47
巻頭カラーが単行本化した時に白黒になった部分とか、違和感バリバリだよな
それが電子書籍化された時にカラーに戻らないのはさらに違和感

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:00:11.025 ID:Nk3rztD10.net
>>55
そりゃアニメだってあんなに高いのに買う奴がいるんだからそれなりに見る価値があるなら買うよ

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:00:43.333 ID:h9loQ6jL0.net
週刊誌の1000分の1程度には定着してる

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:01:03.348 ID:lisXMXzh0.net
>>54
電子書籍そのものが売れてないからダメ

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:01:50.769 ID:luxsna4ua.net
漫画的な生産と消費のサイクルは白黒だから成り立ってる部分もある
生まれては消えてを繰り返して作品はより洗練されるからな

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:02:00.969 ID:JSb52k2E0.net
>>56
定着するっていうのは一定数売れるってことだけど見込みあるかな?
あとえば天野こずえが季刊連載するなら俺は買うけどそれくらいネームバリューある人を専業させるくらいの単価とってなおかつ人集めて新人育成してってなるとかなり難しいと思うよ
アメコミヒーローはある程度の土台とストーリー構成するやつとがいて同じキャラの違う舞台を許容できる土壌と発刊ペースを待てる状態だからできてるのだと思う

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:02:22.784 ID:ZPC1iIGp0.net
キャラの描き分けや背景処理なんかはカラーがすごい楽

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:02:31.516 ID:Nk3rztD10.net
>>58
やっぱりコストだよなー海外向けだったらありかも知れんがわざわざ輸出用の漫画作るのも鳥山明レベルじゃないと無理だろうし

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:03:45.856 ID:pa1vRT8D0.net
漫画においてカラーはモノクロの完全上位互換ではないから難しい話だな

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:04:03.340 ID:QW3G3O6J0.net
トーンより簡単に見栄えするカラーを塗れるテクノロジーが出来たら
トーンは絶滅危惧種になるんだろうか?

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:04:24.667 ID:luxsna4ua.net
低予算アニメみたいにCG型を一度作ればOKみたいな方向に行くかもしれんけどな
それなら週刊でオールカラーも成り立つかもしれんが
漫画か?って聞かれると微妙なところ

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:04:38.031 ID:Nk3rztD10.net
>>63
やっぱ厳しいか
それならみんな画集買うよな

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:04:40.984 ID:lisXMXzh0.net
>>65
紙書籍の販売を法的に禁止して、その代わり国民全員に電子書籍リーダーとネット環境を無料配布する、
くらいすればまたわからん

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:06:42.753 ID:Nk3rztD10.net
>>70
禁止はないけど将来スマホより手軽なデバイスが出来て電子書籍も安くなったらカラーに移項するかもしれないね

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:06:57.979 ID:JSb52k2E0.net
電子書籍は今後伸びる余地のある市場だしわからんけどね

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:07:43.818 ID:DFso521N0.net
オイルショックで紙が高騰すれば或いは…

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:07:54.259 ID:wL/yapIc0.net
塗り関係の技術の進歩すごいからなー
コスト面はどうとでもなるかも

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:08:31.983 ID:lisXMXzh0.net
>>71
何にせよ、紙媒体の漫画雑誌が残り続ける限りは白黒も残るので、
漫画雑誌が軒並み電子化する時代が来るのを待つっきゃないな

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:08:52.865 ID:O8DBBzqpK.net
>>51
アメリカも最近ではアメコミを「グラフィックノベル」と呼び出してるしね
モノクロが主流の日本の漫画との違いを何となく自覚したんじゃないかな
文字通りイラスト+文章の作品には漫画的効果がないからね

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:08:59.379 ID:Nk3rztD10.net
>>74
紙じゃなくデジタルで出せばワンチャンかな?

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:09:38.991 ID:JSb52k2E0.net
いやいや電子書籍であろうと白黒表現でないと難しいことはあるだろうから残りはすると思う
なんでもからーだからいいってもんじゃないよ漫画に関しては

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:09:40.043 ID:Hxik9djRd.net
カラーは抜けない

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:10:10.163 ID:wL/yapIc0.net
>>77
だろうなー
ジャンプが電子版のみフルカラーあるのもそれだろうし

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:10:46.116 ID:lisXMXzh0.net
>>78
電子書籍にならないと、白黒とカラーが対等の立場になれないって話よ
紙だと圧倒的に白黒が有利すぎる

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:10:59.126 ID:DFso521N0.net
ベルセルクとかフルカラーだと嫌かもとは思うわ

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:11:25.478 ID:HooHGjMT0.net
士郎正宗や寺沢武一がちょくちょくやってたがあんま受けなかった
(むしろそういうのやり始めてから落ちぶry)

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:11:49.159 ID:MluRd2nDK.net
描くのに時間がかかる
印刷に金がかかる
デジタルで売る前提だと印刷代かからないからフルカラーの漫画も増えるだろう

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:11:59.524 ID:Nk3rztD10.net
ジャンプがカラー出してるってことはフルカラー化も電子化さえすれば結構当たり前になる時代が来るかもってことか

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:12:15.687 ID:JSb52k2E0.net
>>81
対等にはならないと思うよってことね俺が言いたいのは

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:12:21.687 ID:A0BqDh2Q0.net
>>68
GANTZとかCG使ってんだろ?

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:13:35.318 ID:JSb52k2E0.net
CG使ってるといえばネギまの赤松
建物やエフェクトはワイヤーCG組んで作画してるらしい

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:13:43.483 ID:lisXMXzh0.net
>>86
じゃあどうなるの?

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:14:25.681 ID:Nk3rztD10.net
漫画家も最近だとペンタブでやってる人も多いんだろ?その辺はあまり知らないけど

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:14:51.845 ID:JSb52k2E0.net
>>89
ちょっとカラーが増えるんじゃない?
カラーに淘汰されるようなことは絶対にないよ

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:15:01.430 ID:HooHGjMT0.net
ARIAの全編フルカラーは見てみたい
切実に

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:15:25.393 ID:JSb52k2E0.net
>>90
デジタル環境での作画とCGモデリングを用いることは全く違うぞ

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:15:34.006 ID:lisXMXzh0.net
>>91
淘汰されたら対等じゃないじゃん

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:15:35.873 ID:2qlYc431d.net
カラーは抜けない

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:16:11.023 ID:/XmGVxGdM.net
カラーにすると目から入ってくる情報が増えて読み難くテンポも悪く感じるらしいよ
手間がかかるだけかもしらんけど
墨汁使って絵を描いてたような国ではモノクロ漫画は受け入れやすいらしい
アメコミの事情はしらん

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:17:38.266 ID:JSb52k2E0.net
>>94
ん?じゃあ>>78の通りでよくね?俺は>>71みたいな意見に対して言っただけだぞ

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:18:13.718 ID:luxsna4ua.net
>>73
オイルショックで紙類が高騰したのは勘違いとデマの流布が原因だからな
紙は別に不足してなかったけど当時の役人がオイル不足を解消目的に当時の大量生産大量消費をブレーキをかけるため
ひとつの例として紙の節約の呼び掛けをしたら
紙類が無くなるとパニックを起こして買い占めが起きちゃったって経緯のようだよ

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:18:24.772 ID:Nk3rztD10.net
>>93
そりゃあね
最近鳥山明とかかデジタルで描いてるって言うからさ
デジタル使うのははあくまでイラストだけなのか?

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:18:55.154 ID:JSb52k2E0.net
>>98
めっっっっっちゃ関係ない

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:19:37.547 ID:lisXMXzh0.net
>>97
『移行する』≠『全て移行する』

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:20:25.835 ID:JSb52k2E0.net
>>99
デジタル塗りで微妙になったとはいうね
あれの問題は塗りを変えたことであってペンタブの導入などが原因ではないと思う
コピックっぽく塗ることもできるのにそうしないのは鳥山の判断な訳で

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:20:35.333 ID:QW3G3O6J0.net
自己矛盾に耐えきれず煽りカスに堕ちたか

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:21:37.086 ID:JSb52k2E0.net
>>101
ごめんごめん分かった

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:22:21.307 ID:DFso521N0.net
カラーが似合うタッチの漫画家ならいいよね
線が太いタッチの人の漫画だと駄目そうな気がするよ

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:23:27.372 ID:JSb52k2E0.net
>>105
アイシールド、ワンパンマンの村田とかカラー向きだと思う

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:23:43.947 ID:Nk3rztD10.net
>>96
やっぱりカラーは読みにくいっていう日本の前提があるからカラー化するかどうかよくわからんな
カラーでヒット作でないと無理だろうなぁ
それもカラーだからこそ出来たって感じじゃないと

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:23:45.387 ID:K/FuYl8H0.net
モノクロでも表現できるから

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:25:20.927 ID:luxsna4ua.net
モノクロよりカラーの方がいいに決まってるが
主流になるのは少し先になりそう、その頃まで紙媒体の雑誌や単行本が残ってるか怪しいけど

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:25:39.681 ID:JSb52k2E0.net
逆言えばアメコミをモノクロにしてぽんぽん発行したらもっと売れるのでは?とも思う
どうしてもオタク(ナードやギーク、フリークス)のものってイメージがむこうにもあるからそれがカジュアルになる気がするわモノクロで低コストにしてマーケットやそれこそダイナーにポンと置たりしたら

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:25:53.524 ID:pa1vRT8D0.net
カラーの方がいいって言いきれる人たいして漫画読んでないだろ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:27:57.111 ID:JSb52k2E0.net
俺もそう思う
カラー>モノクロは漫画ではさすがに成り立たないんじゃないかな
田邊剛とかモノクロだから雰囲気あるのにカラーになると多分微妙

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:29:26.290 ID:Nk3rztD10.net
>>110
それバンドネシネ?(だっけ?)ってジャンルになるんじゃないの向こうでは

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:29:33.332 ID:vdpcBblrK.net
エロ漫画家だとしばしばカラーで本領発揮するタイプいるよな
石恵とか

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:30:43.430 ID:MluRd2nDK.net
カラー求めてる人はアニメで満たされてる気がする
カラー漫画描いてもアニメに勝てないから漫画はモノクロでいい気がしてきた

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:30:45.812 ID:luxsna4ua.net
巻頭カラーという風習がある時点でカラーにだって良さはあるだろ
白黒にもメリットはあるのはわかるけどさ

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:31:01.983 ID:/XmGVxGdM.net
エロ漫画は一頁眺めてる時間がなぜか長いからカラーでも良さそう

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:33:17.396 ID:cvMDblFj0.net
ちょっと前に脳科学の本で読んだが
動物の視界が白黒で
人間の視界はフルカラーなのは一般的にも知られてる話だが
実は更に上があって空間にも色があることが最近わかってきたらしい
普通の人間は空間の色を見ることができないのだが
これを認識するためにはある方法で
「危機感と課題から設定するゲーム思考法」っていうのがあるらしい
何故ゲームなのかって実はゲームをしているときに見られる所謂テトリス効果という現象があって
その現象を利用した訓練法を元エニックス社員が長々と書いてるんだがスレチなのでこの辺にしておく

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:33:33.410 ID:JSb52k2E0.net
>>113
難しいな
バンドデシネの明確な垣根が最近ないきがするフランス漫画とアメコミが融合されていたりするし
ただどういう呼び名であろうとそういったものは少ないし商業のラインに乗せられているほどの規模はないからやれば喜ぶやつはいるんじゃないかな
バンドデシネってバズワードになりつつあると思うから使うのやめた方がいいと思うラノベとかと一緒よ

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:33:48.418 ID:O8DBBzqpK.net
エロ漫画のカラーに関しては人気があるからというより兼用の人よりカラー専の人が多いのも物語ってる
モノクロ描けない人用の枠というか連載や読み切りより短いタイプしか描けない人がいる
そういう人がカラーに最適でイラストも書き慣れてるタイプが多いから様になる

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:34:09.763 ID:I9FNA01x0.net
電子書籍化してくからカラーが当たり前だったり、微妙に動くのが当たり前になったりするんじゃねって思う
コロコロの漫画が取り入れてるよな?

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:34:46.804 ID:qG4+9luF0.net
フランスでは漫画・コミック全般の事をバンドデシネというのでモノクロだろうがなんだろうがバンドデシネだよ

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:35:45.104 ID:JSb52k2E0.net
>>116
>>109は明らかにカラー至上という感じだったから否定しただけで俺もそう思うよカラーモノクロ両方いいところがあるからバランスは変われども無くなることはない
ただおそらくだがカラーモノクロが5:5以上カラーに傾くこともないんじゃないかな

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:37:37.753 ID:JSb52k2E0.net
>>122
アメリカで使われると変わってくるんだよなぁ一人よればフランス産全てのマンガ的作品、ある人は吹き出しのあるもののみ、ある人によればカラーであるフランス漫画
定義が曖昧になってるからバズワード

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:37:52.795 ID:qG4+9luF0.net
まぁカラー漫画出てこないのは月1週1で安いページ単価で奴隷のように描かせるからというのはあるだろ
漫画家の地位も低いしな

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:38:48.058 ID:VeL4uLaL0.net
コミコとかフルカラーじゃなかった

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:39:37.113 ID:JSb52k2E0.net
でも正直今以上に単価が上がって購入数が減ったとして果たしてそれを補うほどの売り上げが見込めるかと言われたら疑問だわ
早急に割れ対策と取り締まる法を作らないと厳しすぎる

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:41:57.303 ID:DFso521N0.net
印刷コスト上がって定価も上がって売上変わらないんじゃ手間が増えた分だぇ損だものな…
カラーにすれば売上upするならまだしもね

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:43:15.414 ID:wL/yapIc0.net
乙嫁語りとかいう線画の進化の極地
https://i.imgur.com/94gtaDC.jpg

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:43:21.796 ID:JSb52k2E0.net
刊行ペース落とすとか人件費増やして業界自体の活性化にはなるかと思うよ
売り上げ変わらなくても
それを誰がするのかって話だけど

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:44:21.580 ID:O8DBBzqpK.net
>>121
動くのは前からあるデジタルコミックとかモーションコミックだな
これらはもう動画のアニメに近くなってくるから漫画とはまた違うジャンルになる

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:44:22.528 ID:JSb52k2E0.net
>>129
森薫はおかしいよ
フォロワー死ぬほどいるのに作画面だけでも超えられてる漫画家を知らない

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:46:57.463 ID:I9FNA01x0.net
>>131
漫画家が書いてるから漫画では???

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:47:08.986 ID:pa1vRT8D0.net
モノクロ漫画は蓄積された表現手法のおかげで読み手に色と動きと間を提示する

フルカラーによって情報量を増やすってのは情報を固定化するわけで
イラスト漫画で終わらない為にはモノクロ漫画とは別の表現手法を
模索しなければならないけど目指す先にはアニメという壁がある

全部手塚治虫って奴のせいなんだ

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:47:19.215 ID:Nk3rztD10.net
つまり電子書籍が主流になって色付けのコストがモノクロと同じぐらいになってモノクロ以上に売れないと主流にならん訳だな

多分ないなw
エロ漫画では主流にもうなりかけてるけど

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:48:15.426 ID:WjGU2qfO0.net
カラー用の表現技法もあるんじゃないかな
白黒に色つけただけじゃないやつが

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:52:25.547 ID:wL/yapIc0.net
こういう雰囲気は白黒には出せない
https://i.imgur.com/qGdOh1t.jpg

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:53:19.234 ID:JSb52k2E0.net
>>137
でもぬら孫のモノクロの雰囲気もカラーでは出せなくね?

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:54:04.067 ID:O8DBBzqpK.net
エロ漫画でも主流にはなってないぞ
4~6ページで雑誌に載せてた人が単行本分溜まって出すか同人で描いてた分を纏めて出すぐらいしかない
フルカラーエロ漫画の単行本は全体の10%にも満たないな

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:55:03.835 ID:wL/yapIc0.net
>>138
確かに一長一短だな
というかよく考えたらぬらひょんの作者すごい

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:55:12.388 ID:luxsna4ua.net
白黒は歴史も長いしやり尽くした感がどうしてもあって
カラー化にはまだ新たなる扉を開く可能性があるからな
とは言いつつも、その延長上にアニメがあるわけであまり期待は出来ないか

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:56:47.581 ID:BStQr1ow0.net
昔あったヤンマガの巻末がフルカラーだったな

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:57:02.692 ID:3KGH5kcy0.net
週刊誌は無理としても月刊誌ならフルカラーでも良い気はするわ

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:57:08.484 ID:JSb52k2E0.net
>>140
書き文字が下手なこと除けば普通にうまい
ジャンプじゃなくてガンガンでソウルイーターとか連載してた時期にやってたらもっとアニメも恵まれて知名度もあったかもしれない知名度というか心に残った印象ぶかさというか

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:57:46.680 ID:ku0239kc0.net
プロの漫画家さんはどういう思い持ってるんだろう
絵において色彩を使えないって相当な制限だと思うけど
あまり気にしてないのかな

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:57:56.964 ID:Nk3rztD10.net
>>139
でもエロ漫画ってよくアフィ(ここでもそうだけど)でよくサイトごとであるじゃん?
多分手軽にエロをみたいからそういうサイトで金落とすんだろうけど見るならモノクロよりカラーで見たいんじゃないの?

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 05:58:03.923 ID:vdpcBblrK.net
エロ漫画なら髪や肌の質感を極めればそれでOKだが
全年齢で例えばバトル漫画で言えば金属、木製品、革製品、布、動物の毛皮などの質感が要求されるから難しそう
かと言ってアニメみたいな単純な塗りだと漫画として満足されないだろうし

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:00:21.690 ID:Nk3rztD10.net
>>147
塗り専門職なんて出来たらコストあがるだろうしな

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:00:23.116 ID:5uW/F2dD0.net
正直カラー抜けなくないか?
理由は分からんがなぜかおちんちんがオッキしない

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:01:22.410 ID:JSb52k2E0.net
>>145
漫画描くやつは結構元から漫画を描く練習してるからカラーで描いたら楽とかいう発想自体あまりないと思う
イラスト描きが漫画描くとなるとカラーの方がらくというのもあるかもしれんけど

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:02:15.143 ID:JSb52k2E0.net
>>149
それ多分カラーはページ数少ないから展開が早急になって感情移入するまえに挿入から射精までして余韻もなく終わるからだと思う

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:03:13.879 ID:0bUPrZHd0.net
これじゃない感の色遣い

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:03:24.483 ID:VeL4uLaL0.net
海外に日本の漫画売り込むときに海外の出版社に「カラーはないの?」って聞かれるらしい
日本人は白黒漫画に異常に慣れてるからいいけど
外国人からしたら白黒映画みたいなもんなんだろう
いくら内容が面白くても今更白黒映画なんて余程のマニア以外見る気しないんだろうな

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:04:43.417 ID:MluRd2nDK.net
>>145
カラー苦手な漫画家は多いと思う
他人に塗ってもらう人もいる

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:04:55.925 ID:wL/yapIc0.net
>>149
ほんとぉ?
https://i.imgur.com/l83HsyF.jpg
https://i.imgur.com/swzRqhX.jpg

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:06:32.425 ID:e4YWbMK70.net
そのうち人工知能で自動色付けとかできるようになりそう

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:06:58.615 ID:BHYOz9rJ0.net
ネットでマイペースに描いてる作品なら
イラレとかでフルカラー作画な人もいるね

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:13:59.198 ID:5uW/F2dD0.net
>>151
それは関係ありそう
>>155
うーむなんだかなぁこれならエロアニメエロゲのほうが抜ける、かと言ってこれ以上リアルにすると3次で良くなるからなぁ

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:16:06.326 ID:BBNWM0b+0.net
アシスタントがいてさえ週間だったり月に30P以上をシナリオやレイアウトは下描きまでは
ほとんど一人でやって締め切りギリギリなんだから他人が塗るにしても速めに仕上げなかやならないし
不本意な塗りかたされるのも嫌な作家もいる
アシスタントも編集部が金を払ってくれるわけじゃなく自腹


アメコミは例外を除いてすべてカラーだが企画、シナリオ、レイアウ&下描き、ペン入れ、
仕上げ(ベタや色塗り)、描き文字が全て分業でそれぞれが全て社員扱いで生活できるだけの
給料が出版社から支払われる
にも拘らず週間連載は無く1回が20P前後で多くても30P程度


この違いを埋めて商売として可能だと思うなら>>1が編集プロダクション立てて自分で作れば良い
編プロなんて1人でやってるところもあるから支持する人が多ければ大きく出来るんじゃないか?

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:16:57.585 ID:wL/yapIc0.net
>>158
ファンタジー系とかは漫画に分があるだろ
AVじゃ時間停止とかしても演技臭さが出てしまうし

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:19:02.126 ID:JSb52k2E0.net
塗り専のスタッフと編集で会社作って線画だけ外注っていうか普通の漫画と同じく買い上げでやったらどうなるんだろう
季刊誌にしてみて

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:21:51.349 ID:5uW/F2dD0.net
>>160
ファンタジー系だろうとなかろうとモノクロで良くないか?カラーならエロアニメエロゲがあるしって話をしたつもりだったんだが

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:23:59.616 ID:ku0239kc0.net
映画もテレビもアニメもカラーになったのに
漫画だけ未だにモノクロなのを容認している大衆のせい

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:24:04.466 ID:ONd2cSyHd.net
>>161
メリットが…
まあ最初はもの珍しさあるだろうけど
結局フルカラーとモノクロ何が違うんですか?ってことだし
そうなるとアニメでいーじゃんってなる話
こういうのは大手が流行らせないとどうにもならないと思う

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:26:13.303 ID:JSb52k2E0.net
>>164
塗りしかできないやつとかに雇用の機会を与えられて編集にはそれなりの作家とのパイプを繋げられる可能性がある
声かける作家はそれなりの力のある人がいい
うーんまぁそりゃ大手がやるに越したことはないけどね
ハルタとかガロとかそういう雰囲気で細々と続けられるならやってみる価値もあるかもねって

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:26:56.947 ID:vdpcBblrK.net
>>158
三次は女優の幅に限界あるのよ
二次なら理想の顔とプロポーションを自由に描ける
だからこそエロ漫画はAVみたいに単に女優が挨拶してセックスするだけみたいな漫画ばかりでは成り立たない

AVはそれが半数以上占めても成り立つ業界だし
俺はAVに関してはもはや理想の女優と射精シーンを探すだけでお腹いっぱい

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:27:14.801 ID:wL/yapIc0.net
>>162
エロ漫画をリアル路線に進めた場合の話よ
アニメはシンプルな線だし
ゲームは高いし

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:28:28.571 ID:MluRd2nDK.net
>>163
漫画はペン画だからモノクロでいいんだよ

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:28:51.782 ID:/jgNqqTI0.net
フルカラーにすると下から数えたほうが早い程度の雑誌紙どころかちょっと綺麗な単行本すらさらに上質な紙に変えなきゃいけない
雑誌も単行本も同じサイズ同じページ数で1000円超えたらだれも買わねえよ

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:29:18.981 ID:ONd2cSyHd.net
>>165
まあ普通の少年誌よりエロ漫画でやるなら結構いいかも
エロ同人誌描いてる人間は山ほどいるからそれに色を塗るだけでも需要があると思う

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:29:24.315 ID:VeL4uLaL0.net
>>159
韓国系のWEB漫画は既にそれが主流だよ
COMICOやXOYみたいな日本でもサービスしてる所でも
儲かってるかは知らんが今の所商売として成立してる

ただこの手のWEB漫画は原稿料が月給制であんま高くないし単行本も確約されてないし
カラーで尚且つ少なくとも週一で更新しないといけないから
絵のクオリティが大幅に落ちてたり
1話のボリュームが凄く少なかったりで
雑誌の漫画やアメコミレベルのクオリティの奴は見た事ないけど

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:33:13.817 ID:5uW/F2dD0.net
>>166
>>167
2次3次の間がカラー漫画って感じかなのかな?
自分は(シンプルってのは分からないけど高かろうが)エロゲとかでいいなぁって思っちゃうけど何かしら違うんだろうな

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:33:47.556 ID:vvQ80AMp0.net
まあ業界の裾野は狭くなるだろうな
何だかんだで白黒だと安いしコンパクトになる
新人賞だってカラー絵審査も加わるから投稿者は減るだろ

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:34:05.339 ID:Nk3rztD10.net
じゃあエロ同人誌を買い上げて色を塗ってwebサイトで月額制見放題で会社作ったら上手くいくかな?

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:34:29.219 ID:VeL4uLaL0.net
>>161
>>164
最近は普通に外注スタッフに色塗らせたカラー版売っとるぞ
やってるの人気漫画やエロ漫画くらいだけだけど
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/535/461/booklive01_s.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1402/extra/news_xlarge_kiseijyu2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/4/e/4e011bed.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maxut/imgs/e/0/e0da3dcf.png

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:35:20.219 ID:JSb52k2E0.net
>>175
新作でやりたい
カラー版、セミカラー版とかは買ってるから知ってるよけっこう違和感ないよね

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:35:40.747 ID:vvQ80AMp0.net
AKIRAのカラー版あるけど
あれってちゃんと利益出してるのかね

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:37:05.603 ID:wL/yapIc0.net
>>174
なんかDMMに潰されそう

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:37:06.442 ID:Nk3rztD10.net
>>175
そうなのか
ジャンプの作品塗るっていうのも凄いプレッシャーだけどね
ファンが望まないことしたら一気に信用なくなるし

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:37:47.787 ID:luxsna4ua.net
>>177
おそらく海外向けを意識して作成したんじゃない?
出版社側も国内で利益を出そうとは思ってないかと

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 06:40:27.025 ID:BHYOz9rJ0.net
ていうか電子書籍で掲載時フルカラーをモノクロにするとか読者舐めてるよね
ナルトとか通常盤は最終回がモノクロになって
あのクソみたいなフルカラー版のみ最終回がカラーっていう

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 07:22:12.761 ID:gdl4Kq2J0.net
電子のフルカラーってただ業者が塗ってるだけだろ
高くなるだけだしそんなんならやんなくていいわ

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 07:24:00.302 .net
日本の漫画家の原稿料が安いのは高橋留美子って奴のせいなんだ

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 07:46:27.466 ID:gyibt8a/E.net
ジョジョのカラー版の色使いと塗りが好き

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:05:43.118 ID:Hkf0m9oH0.net
デジタル入稿のヒット作とか
後から第三者が着色して高く売ればいいんじゃね?とかは思う

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:16:35.149 ID:dVR/pDFB0.net
需要と供給が合わないから
カラー描きたい人はネットでも連載できるわけだし

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:29:06.858 ID:lct3c9Am0.net
>>171
在庫を持たないWebマンガだから成立してる
漫画で毎年どこかしらでミリオン叩き出せる日本のと比べたら貧相なもの
アメリカでさえコミックの出版部数は日本の漫画に遠く及ばない

韓国Web漫画のオールカラーなんて優位性のアピールとして思いつきでやって
作家の負荷を増やしてページ数やクオリティを犠牲にしてるし
安く買い叩けるマイナー作家で成立してるわけでこんな市場広げたら
ただでさえカツカツでやってる作家が多いのに漫画全体の破壊に繋がる

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:29:55.967 ID:+mw2TU3ja.net
>>1-11 >>2-12>>3-13>>4-14 >>5-20 >>6-21 >>7-17





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アフィリエイト

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:29:57.962 ID:+mw2TU3ja.net
>>1-11 >>2-12>>3-13>>4-14 >>5-20 >>6-21 >>7-17





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アフィリエイト

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:30:01.046 ID:nD66cfvy0.net
ブラックジャックは映画かなんかの起こしかも知れんがフルカラーの単行本があった

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:30:11.189 ID:+mw2TU3ja.net
>>1-11 N>>2-12>>3-13>>4-14 >>5-20 >>6-21 >>7-17





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アフィリエイト

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:30:22.672 ID:+mw2TU3ja.net
>>1-11 N>>2-12


アフリエイト

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:31:14.373 ID:TEqcjeVUa.net
>>21-31 >>22-32>>23-33>>24-34 >>25-35 >>26-36 >>27-40





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犯罪者前キチのコメントだらけ

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:31:27.170 ID:TEqcjeVUa.net
>>21-31s >>22-32>>23-33>>24-34 >>25-35 >>26-36 >>27-40





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犯罪者前キチのコメントだらけ

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:31:28.391 ID:TEqcjeVUa.net
>>21-31s >>22-32>>23-33>>24-34 >>25-35 >>26-36 >>27-40





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犯罪者前キチのコメントだらけ

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:31:42.733 ID:lct3c9Am0.net
>>175
ジョジョはまぁ良い感じだけど寄生獣や遊戯王はモノクロ前提の原稿に無理に色乗せてるから酷いもんだな
こんな貧相なカラーならモノクロの方がいいや

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:32:14.295 ID:DDpFRgRWa.net
>>41-51>>42-52 >>43-53 >>44-54 >>45-55 >>46-56 >>47-1000





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みっともないよな

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:32:29.479 ID:DDpFRgRWa.net
>>41-51>>42-52>>43-53 >>44-54 >>45-55 >>46-56 >>47-1000





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みっともないよな

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:32:30.755 ID:DDpFRgRWa.net
>>41-51>>42-52>>43-53 >>44-54 >>45-55 >>46-56 >>47-1000





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みっともないよな

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:32:45.709 ID:DDpFRgRWa.net
>>41-51>>42-52

 
みっともないよな

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:33:44.581 ID:fTa74sMVa.net
>>61-71 >>62-72>>63-73>>64-74 >>65-75 >>66-1000 >>67-100





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ニ.コ.ニ.コ動画 オワコン

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:33:57.938 ID:fTa74sMVa.net
>>61-71 >>62-72>>63-73>>64-74 >>65-75 >>66-1000 i>>67-100





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ニ.コ.ニ.コ動画 オワコン

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:33:59.114 ID:fTa74sMVa.net
>>61-71 >>62-72>>63-73>>64-74 >>65-75 >>66-1000 i>>67-100





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ニ.コ.ニ.コ動画 オワコン

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:34:52.427 ID:I7LrhENoa.net
>>81-91>>82-92>>83-93 >>84-94 >>85-95 >>86-96 >>87-1000





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光った

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:35:05.027 ID:I7LrhENoa.net
>>81-91覘 I>>82-92>>83-93 >>84-94 >>85-95 >>86-96 >>87-1000





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光った

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:35:06.323 ID:I7LrhENoa.net
>>81-91覘 I>>82-92>>83-93 >>84-94 >>85-95 >>86-96 >>87-1000





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光った

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:35:24.137 ID:I7LrhENoa.net
>>81-91覘 I>>82-92

   
光った

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:36:18.627 ID:oj5JU4ima.net
>>101-111>>102-112>>103-113 >>104-114>>105-115 >>106-116 >>107-117





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肥溜め

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:36:32.219 ID:oj5JU4ima.net
>>101-111>>102-112>>103-113 >>104-114>>105-115 >>106-116 >>107-117





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肥溜め

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:36:33.661 ID:oj5JU4ima.net
>>101-111>>102-112>>103-113 >>104-114>>105-115 >>106-116 >>107-117





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肥溜め

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:37:24.877 ID:XZbVUnjca.net
>>121-131>>122-132>>123-133 >>124-134 >>125-135 >>126-136 >>127-999





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前キチ

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:37:36.701 ID:XZbVUnjca.net
>>121-131>>122-132>>123-133 >>124-134 >>125-135 >>126-136 >>127-999





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前キチ

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:37:37.816 ID:XZbVUnjca.net
>>121-131>>122-132>>123-133 >>124-134 >>125-135 >>126-136 >>127-999





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前キチ

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:37:55.041 ID:XZbVUnjca.net
>>121-131>>122-1000


前キチ

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:38:50.654 ID:+25uUXlqa.net
>>141-151>>142-152>>143-153 >>144-154 >>145-155 >>146-156 >>147-157





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毎年

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:39:02.295 ID:+25uUXlqa.net
>>141-151>>142-152>>143-153 >>144-154 >>145-155 >>146-156 >>147-157





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毎年

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:39:03.467 ID:+25uUXlqa.net
>>141-151>>142-152>>143-153 >>144-154 >>145-155 >>146-156 >>147-157





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毎年

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:39:58.125 ID:Qq5nzmjJa.net
>>161-171>>162-172>>163-173 >>164-174 >>165-175 >>166-176 >>167-177





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アフィリエイト

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:40:13.848 ID:Qq5nzmjJa.net
>>161-171租 I>>162-172>>163-173 >>164-174 >>165-175 >>166-176 >>167-177





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アフィリエイト

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:40:14.951 ID:Qq5nzmjJa.net
>>161-171租 I>>162-172>>163-173 >>164-174 >>165-175 >>166-176 >>167-177





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アフィリエイト

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:40:34.795 ID:Qq5nzmjJa.net
>>161-171租 I>>162-172

  
アフィリエイト

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:40:35.797 ID:Qq5nzmjJa.net
>>161-171租 I>>162-172

  
アフィリエイト

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:41:26.351 ID:ERKt8p6sa.net
>>181-191>>182-192>>183-193 >>184-194 >>185-195 >>186-196 >>187-197





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世界

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:41:44.695 ID:ERKt8p6sa.net
>>181-191>>182-192>>183-193 >>184-194 >>185-195>>186-196 >>187-197





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世界

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:41:45.995 ID:ERKt8p6sa.net
>>181-191>>182-192>>183-193 >>184-194 >>185-195>>186-196 >>187-197





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世界

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:42:46.651 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242 >>223-243 >>224-244 >>225-245 >>226-246>>227-247





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自演でコメントしかない 

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:43:04.019 ID:rYO6MJMba.net
http://i.imgur.com/cvNiSB8.jpg
http://i.imgur.com/YU2IBE8.jpg
http://i.imgur.com/N57avpo.jpg
http://i.imgur.com/FDvtfAa.jpg
http://i.imgur.com/7GJFliV.jpg
http://i.imgur.com/sEcsnl3.jpg
http://i.imgur.com/YD8Grgr.jpg
http://i.imgur.com/Q9fzbSE.jpg

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:43:06.643 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242>>223-243 >>224-244 >>225-245 >>226-246>>227-247





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自演でコメントしかない 

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:43:26.735 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242>>223-243 >>224-244 >>225-245 >>226-246>>227-247





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自演でコメントしかない 

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:43:27.946 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242>>223-243 >>224-244 >>225-245 >>226-246>>227-247





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自演でコメントしかない 

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:43:41.260 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:43:43.545 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:44:00.483 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:44:01.605 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:44:15.535 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:44:16.818 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:44:27.443 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 08:44:29.472 ID:Qq5nzmjJa.net
>>221-241>>222-242

  
自演でコメントしかない 

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 09:00:22.023 ID:rYO6MJMba.net
http://i.imgur.com/eQDOU4I.jpg
http://i.imgur.com/uTpaIut.jpg
http://i.imgur.com/poP8RG1.jpg
http://i.imgur.com/e861sBZ.jpg
http://i.imgur.com/dcGfovH.jpg
http://i.imgur.com/ABQIXGH.jpg
http://i.imgur.com/QOBgPzY.jpg
http://i.imgur.com/tgxifYq.jpg
http://i.imgur.com/jfMJ9et.jpg

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/09/18(月) 09:08:42.795 ID:db/z/h8V0.net
でたなバトロワ作画

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