ギターやベースってピアノに比べて格下感あるよな

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:09:08.939 ID:zFvX0hYb0.net

実際その通りだけどさ

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:09:46.036 ID:YuofFYj90.net

見下しちゃいかん

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:09:51.463 ID:KxUUObTzr.net

出せる音の幅が違いすぎる

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:10:10.574 ID:aDj2hw4T0.net

ピアノ弾ける奴は本当に凄いと思う
白と黒しかないのによくわかるよな

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:10:33.808 ID:dws4OjBW0.net

ピアノより格上の楽器ってなに
バイオリン？

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:10:35.717 ID:KxUUObTzr.net

>>4
むしろギターには白黒さえないじゃないか……

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:10:53.902 ID:GB/H0TO70.net

>>5
ハープ

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:10:54.189 ID:CaY7yYeKM.net

>>4
弦楽器は糸しかないぞ

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:11:33.316 ID:Ame5gJZO0.net

アマチュアバンドマンが管弦楽団員に見下すんじゃねえと突っかかってたのが面白かった

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:11:35.799 ID:aDj2hw4T0.net

>>6
インレイやポジションマークがあるからわかりやすい

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:11:49.447 ID:UTcAtZd9H.net

>>5
ピアノが格上だからピアノより格上はないと思うわ

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:11:52.522 ID:zFvX0hYb0.net

>>4
ピアノほどわかりやすい楽器ないだろ

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:11:56.045 ID:KxUUObTzr.net

>>10
実際見てるか？

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:12:29.011 ID:Cm7A5psH0.net

値段だけだとヴァイオリンに勝てるのいないだろ

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:12:42.671 ID:zFvX0hYb0.net

>>10
もしかして五線譜読めない？

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:12:56.407 ID:+TK1LntX0.net

>>10
っていったらピアノも鍵盤の位置で音わかるから分かりやすいじゃん…

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:13:02.845 ID:C3QPw0EO0.net

ピアノは全ての楽器の頂点
ピアノで始まりピアノに終わる

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:13:22.830 ID:9gMYcnpe0.net

幅が違いすぎるしね

鍵盤は押せばなるし

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:13:35.061 ID:aDj2hw4T0.net

>>13
見てる！

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:14:11.062 ID:KxUUObTzr.net

>>19
そうか
俺は見てる余裕なんかないわ……

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:14:14.610 ID:UTcAtZd9H.net

>>14
ピアノ

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:14:46.546 ID:50CxL68r0.net

後学で習得しづらいからかな
俺はピアノしか弾けんからギター弾ける人尊敬する

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:15:44.736 ID:aDj2hw4T0.net

>>15
1mmもわからん

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:16:03.984 ID:YqfNqspU0.net

ベースやってるけどピアノとかバイオリンとかは子供のころからやってものになる感あるからすごいと思うわ
子供のころに習ってたかったわ

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:16:04.771 ID:ZocqD7MJM.net

シンセは？

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:16:43.222 ID:1uQikG9FM.net

ピアノよりバイオリン弾ける女の子の方が良いとこのお嬢様感がある

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:17:10.410 ID:9gMYcnpe0.net

作曲という点では鍵盤のが有利

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:18:53.394 ID:bjvs/DPu0.net

ピアノ、ヴァイオリンは子供の頃からやってないと弾けないイメージ
クラシックのイメージ

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:18:58.240 ID:Cm7A5psH0.net

>>21
ヴァイオリンの中には18億で取引されるものもあるんだぞ

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:19:04.412 ID:dws4OjBW0.net

>>27
逆じゃない？
ギターの方がキー変わってもわかりやすいよ

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:19:12.170 ID:v+kBdmA80.net

>>5
オーケストラで五分くらい

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:19:30.494 ID:zFvX0hYb0.net

音楽に対する捉え方が違うし理解度も違うよな
ギターやベースやってるやつって音楽ではなくて音ゲーやっているのと同じ

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:19:38.279 ID:y7on/PUg0.net

音楽やるのには一番便利だと思う弾けねーけど

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:20:26.909 ID:gX8/dxqR0.net

育ちの良さをまざまざと見せつけられる

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:20:39.168 ID:UTcAtZd9H.net

>>22
ピアノ弾けたらギターなんてマジで簡単よ

ギターのピアノに比べた時のメリットは転調に強いってことなのかな
逆にギターはピアノに比べると押さえ方の関係で和音の展開系がめっちゃ弱い
特にテンションが入ってくると特にきつい

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:20:43.356 ID:zFvX0hYb0.net

>>29
頭悪そう
値段が高いから格上なの？
クラプトンのギターはピアノより格上？

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:21:59.383 ID:Cm7A5psH0.net

>>36
いや俺は値段の話をしているだけだぞ
なんで勝手に話題のすり替えしてんだカス

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:22:09.480 ID:jLmGP6YKM.net

>>36
値段の話してるんだろ
誰も値段高いから格上なんて言ってないぞ馬鹿

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:22:09.555 ID:zFvX0hYb0.net

ああすまん安価先見間違えたわ

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:23:29.612 ID:iFqm32EW0.net

>>36
>>14

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:23:37.205 ID:1uQikG9FM.net

>>30
打ち込みやるとして鍵盤じゃなくギター式のインターフェースなんてあったら不便過ぎ
音楽作るとしたら鍵盤が一番

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:24:08.131 ID:Cm7A5psH0.net

>>39
分かってくれればいいや

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:24:19.284 ID:uNdT1+qhd.net

そうかも
クラシックギターとベースは弾けるけどピアノはてんで弾けない
ピアノ（やヴァイオリン）は幼少期の環境が凄い左右すると思う
ほんとに基本的な話だけど、音を出して弾ける環境にあるかどうか

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:24:22.507 ID:UTcAtZd9H.net

>>29
それはすげえわ
ピアノは4億のをみたことあるが

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:24:52.994 ID:dws4OjBW0.net

なんかこの>>1本気でピアノ以外の楽器下に見てそう
みんなネタで言ってるのに

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:25:13.387 ID:zFvX0hYb0.net

値段が高いから良いものってわけじゃないけどな
ストラディバリより今のバイオリンのが音がいいって実験結果もあるし

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:25:25.277 ID:UdlO56Lq0.net

小学生の頃は愚かにもピアノを習っている同級生男子を女かよとさえ思って内心小馬鹿にいたな
年食ってから音楽を幼少期からやらせてもらってるなんてのはなんて幸せで羨ましいことなんだろうなと気付いたよ

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:25:28.491 ID:9gMYcnpe0.net

>>30
世界観表現という点でどうしてもギター１本だけだと限られる

ギターだけで表現できるものもあるし
ギターだと不思議と聞ける和音ってのもあるし
それはそれで気持ちいいけど

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:27:12.701 ID:qrTeK2Io0.net

midi出力可能なギターって可能性の塊だと思うけどなぁ
今より確実に作業効率めっちゃ上がるわ

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:29:41.057 ID:1uQikG9FM.net

>>49
ギターの録音には便利でも
他の楽器、例えばドラム打ち込みとか相当面倒になるよ
指一本で１つの音出せるのはかなり有利じゃない？

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:30:12.000 ID:zFvX0hYb0.net

>>48
コードの展開ギターだと限界あるよね
ピアノやってた人は他の楽器もすぐ弾ける

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:30:50.767 ID:n3Nmg7J50.net

>>38
言い忘れただけやろ

53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:31:21.257 ID:Cm7A5psH0.net

>>46
あの枯れたような音が好きだって人もいるんだよな
ピアノも1920年くらいのが好きだって人もいるからね

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:32:30.737 ID:TE1RYrj+d.net

ピアノは鍵盤の仕組みが音楽理論そのものだけど、ギターは三和音なのに五箇所押さえたりするから理論+楽器の仕組み知らないと最初は必ず混乱する

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:33:06.109 ID:qrTeK2Io0.net

ギターも指一本で鳴らせるんだが...

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:33:56.578 ID:Jc2VyAMxp.net

楽器は結局耳で弾くからピアノやってると有利なんだよな

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:35:02.207 ID:zFvX0hYb0.net

>>53
弦楽器のピークって200年くらいだからね
高いからいいって思い込んでいる人もいるんだろうけど

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:40:23.911 ID:IZCW/IUT0.net

>>45
本気とか
なんかほんまこわいわ

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:43:25.312 ID:uNdT1+qhd.net

まぁ楽器弾けたら楽しいよ
バンド組む友達いなくても、音痴でカラオケ行けなくても
一人オーケストラ気取って好きな曲を思うがままに弾くことを可能にしてくれる
ピアノやソロギターなんて最高の趣味になる死ね

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:43:44.421 ID:IZCW/IUT0.net

>>44
ねーよ

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:44:52.935 ID:nwSSOQjG0.net

ラーメン屋店主とフランス料理屋のシェフという感じの格式の違い。
でもどちらも美味しいの。

62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:48:43.679 ID:1uQikG9FM.net

>>55
タッピングとかスティックみたいにやるにしても三和音出すだけで苦労しない？
鍵盤はただ指三本おろすだけだし

63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:52:52.979 ID:zFvX0hYb0.net

>>62
ギターしか弾かないやつなんだろ
察してやれよ

64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:53:03.935 ID:Cm7A5psH0.net

>>60
1800万ドル
ジュゼッペガルネリのヴァイオリン

65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:54:20.117 ID:ghwkDoOb0.net

でも最強の音色は擦弦楽器だよね
二胡とかさ？

66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:55:03.838 ID:iIBLzINl0.net

>>41
ギターシンセ持ってたけどあれは正直人を選ぶ
鍵盤で弾いた方がよっぽど良かった

67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/10(火) 23:58:07.180 ID:qW5tjGcc0.net

>>65
単音やロングノーツの表現力なら擦弦楽器が最強だと思う　俺の場合チェロを推すけど
コード楽器最強はギター

68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:00:37.786 ID:af2eCIOy0.net

ギターやベースしてる奴は皆ピアノ弾けるやつ尊敬してるだろ

69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:01:19.576 ID:E/H4XAuXM.net

>>66
ギターシンセあやり詳しくないんだけどあれって作曲の為のツールなの？

70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:01:39.719 ID:l7tDqVA3p.net

>>65
擦弦楽器は弾いてると楽器が響いてくるのが伝わってくるんだよな
鳴らしてる感が堪らんわ

>>67
ピアノだろ

71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:02:30.620 ID:Bpm46WFS0.net

金管楽器の方が伝わってくると思うの

72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:03:29.682 ID:fPDHpKcE0.net

>>69
作曲のためにも使えなくはないけど相応の腕前が無いと無理かな
基本飛び道具と思った方が良いね

73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:06:54.855 ID:B8S2QKwE0.net

>>70
ピアノだとボイシングの幅がギターには敵わないなと思う
というかボイシングの幅広さがギターの優位性だと思ってるよ

74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:07:52.753 ID:l7tDqVA3p.net

>>73
？？？？？
誰かこいつの言っていることわかるやついる？

75 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:11:12.218 ID:E/H4XAuXM.net

>>72
鍵盤が苦手とするリアルなギターの再現には強そうな感じはするんだけど
リアルタイム録音できる演奏技術あるなら直接レコーディングしちゃえばいい気もするし使い道がよくわからなかった

ギターらしくないプレーする為の物飛び道具って解釈ならメリットありそう

76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:20:48.928 ID:5EA7Ygcc0.net

ボントロ4人の無敵感

77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:20:56.889 ID:7+KuKcSy0.net

理論学ぶなら鍵盤一択レベルだと思う
ギターの強みはエレキの音の幅の広さとアコギの独特の響き

78 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:22:07.303 ID:Bpm46WFS0.net

>>76
最高のタイミングでなぜ76本じゃないんだ

79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:23:26.687 ID:B8S2QKwE0.net

>>74
それは俺が知らないだけでピアノはボイシングが多彩だってこと？
それとも単にボイシングを知らないってこと？

80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:23:34.064 ID:SwM5iL7g0.net

ピアノは移調がなあ…
あと音律ノイローゼに苦しめられる

81 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:24:37.477 ID:5EA7Ygcc0.net

>>78
正直レス送信直後にそれ思い付いて後悔してる

82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:25:23.109 ID:huBu9RsB0.net

ピアノでビブラートやポルタメントできれば最強なんだけどな

83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:25:47.220 ID:jPn1uY1Z0.net

音大の人って全員ピアノ弾けるの？

84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:26:41.595 ID:l7tDqVA3p.net

>>79
コードこそピアノのすごいとこだと思うんだけど
ギター→音の積み方の制約が大きい、6個の音しか鳴らせない
ピアノ→音の積み方の制約が少ない、10個まで音が出せる

85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:29:38.932 ID:B8S2QKwE0.net

>>84
ピアノで10音同時に使ってコード鳴らすって現実的にできるの？
例えばCmをフルで鳴らすとしたらどこを押さえるの？

86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:32:03.803 ID:l7tDqVA3p.net

>>85
Cmだけで10は使わんけどね
ギターだと展開やテンション積んでいけないでしょ

87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:33:40.477 ID:GS0gd69C0.net

>>84
確かにギターよりは制約少ないけど
ローインターバルリミットとか知らんのか
そもそも10音も重ねるかよ 気持ち悪いだけ

88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:33:50.964 ID:+Q3uLga7M.net

ギターは音色の変化が出来る点がピアノよ優れてる
だか擦弦楽器のように一度出した音を大きくは出来ない　ピアノも同じ
擦弦楽器は表現力が素晴らしいけど和声表現が難しい
和声表現も出来て音色の変化が出来るギターは超優秀
音が小さい事が弱点か…

89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:34:08.668 ID:s4yZWTLJ0.net

ピアノが頂点感あるけど正直サックスとかコントラバスの方がかっこいい
色々と

90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:35:14.476 ID:GS0gd69C0.net

>>86
ギターでも展開もできるしテンションも乗る
ギターだとクローズなボイシングがほとんど作れないけどな

91 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:36:22.486 ID:GS0gd69C0.net

>>73

> というかボイシングの幅広さがギターの優位性だと思ってるよ

それは有り得ないからｗ
大丈夫かよこの人

92 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:36:54.162 ID:E/H4XAuXM.net

m7(9)とかの転回によっては半音隣り合ったボイシングになるのとかは
ギターだと開放弦との兼ね合いが上手いこと揃わないとできないのに対してピアノは楽チンだったりボイシングの自由度はピアノだと思うな

93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:39:03.555 ID:8SLMsr2Ea.net

>>5
尺八

94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:42:10.055 ID:B8S2QKwE0.net

狭いボイシングのことは考えてなかったわ
勉強になった　ありがとう

95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:42:57.253 ID:GS0gd69C0.net

>>92
> m7(9)とかの転回によっては半音隣り合ったボイシングになるのとかは

m7（9）でそんなケースはない

96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:46:06.736 ID:E/H4XAuXM.net

>>95
転回によっては短3度と9度が隣り合うボイシングも使うよ
濁った複雑な響きが出せる

97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:54:28.166 ID:GS0gd69C0.net

1弦8Ｆ
2 5
3 7
5 8
のＤｍ9とかよくやってたわ スマンの >>96

98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 00:57:10.941 ID:l/hrmUosp.net

隣り合ってなくね

99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:07:49.209 ID:GS0gd69C0.net

>>98
うん
まあホントは>>96が言わなきゃならんとこだけどｗ

ルートomitして1弦8 2弦6 3弦9とかは割とある
ラゲルンドがよくやるやつ

100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:13:12.289 ID:E/H4XAuXM.net

ごめん>>97の意図がわからなかった

っていうか>>90で言ってる「クローズなボイシングが作れない」っていうのと同じような意見だと思うんだけど

ギターだとフォームの工夫が必要になったりトップノートが限られたりするっていうのは幅広さに欠けるんじゃないかって事

101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:19:09.383 ID:GS0gd69C0.net

>>100
> ごめん>>97の意図がわからなかった

一般的ではないﾓﾀﾞﾝなﾎﾞｲｼﾝｸﾞ提示しただけ
べつに半音当てるとか意識してなかった

＞ギターだとフォームの工夫が必要になったりトップノートが限られたりするっていうのは幅広さに欠けるんじゃないかって事
おれは最初からそう言ってるけど

102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:20:04.544 ID:GS0gd69C0.net

あ ﾄｯﾌﾟノートが限られるてのは意味が判らん
べつにトップは何弾いたっていいじゃん

103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:22:07.810 ID:E/H4XAuXM.net

>>102
ボイシングの幅広さの話だったから
>>99の例だと
5度をトップにもってくるのはフォームの都合でかなりキツいし
ピアノなら開放弦とかを工夫しなくともルートをオミットしないボイシングのバリエーションがあるし

104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:29:46.990 ID:GS0gd69C0.net

>>103
なんでよ

Dm9として
トップは1弦5FのA これ5度
2弦 5F 9th
3弦 5F 4度
5弦 8F 3度

4弦で7FでA重複させてもいいけど
ルートはベースが弾くから要らん

105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:30:19.529 ID:GS0gd69C0.net

3弦 5F 7度ね

106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:31:50.489 ID:E/H4XAuXM.net

>>104
ごめん言葉足りなかった
半音ぶつけつつトップノートを選べないって事

107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:36:45.968 ID:GS0gd69C0.net

あ 1弦5F 2弦5F 3弦10F 5弦5F 6弦8F でモダンなボイシングできた
弾きづらいけどこれ使えるのでこれから使おう
5弦のルート弾かなければ割と開きやすいしもう少しハイポジションのFm9とかなら余裕で届く

108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:38:39.691 ID:9T/QjrhX0.net

ピアノは音の強弱や音程が素人でもうまい下手解るぐらい繊細だけど

ギターとか常にキーボードでいうストリングス的な効果かかってて誰が引いてもそれっぽくなるやん

ピアノで言うと無駄にペダル踏みっぱなしみたいな？

109 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:39:40.083 ID:GS0gd69C0.net

>>106
なんでそう後付けしていくかなあ
半音で当てるボイシングはギターならインターバル的に2弦と3弦でやるのが
割と容易だがその上部に何か持ってこなきゃいけないなんてことはないじゃん
せめてなんかボイシング用例でも出せよ

110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:39:46.861 ID:E/H4XAuXM.net

>>107
マジすか…

111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:40:14.056 ID:Dt8l/Lnsa.net

ギターとピアノ比べるのって野球とボクシングを比べる位には無意味

112 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:42:55.600 ID:E/H4XAuXM.net

>>109
後付けじゃなく先に挙げた>>92の半音同士のボイシングを例にとってギターとピアノのボイシングの自由度の比較をしてるつもりなんだ

113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 01:44:27.090 ID:Bpm46WFS0.net

桶最強

114 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:05:20.225 ID:uNhlEL670.net

まあ、ボイシングに関しては鍵盤の方が融通が利くと思うが。
ギターに出来て鍵盤には難しいボイシングってのもありそう。

115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:21:47.449 ID:GS0gd69C0.net

>>110
いや余裕で届くけど
ロングスケールで5弦2F 4弦7Fとか余裕
>>112
そんな当たり前のコトは俺が先に書いてるし言うまでもないこと

116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:23:59.583 ID:GS0gd69C0.net

>>112
後付けってのは俺がヴォイシング例だしてから
>>106みたいな補足入れてることだよ

>>114
それはないと思う

117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:31:29.223 ID:E/H4XAuXM.net

>>116
この会話の始まりというか、安価ついたのが>>92からだから半音ぶつけるボイシングはこの話の前提かと思って省いたのさ
>>99では踏まえててくれた事だし

これはその前にある「ギターの方が幅広い」って意見への反論で
ギターだと制約あるのに対して鍵盤なら簡単に半音同士ぶつけつつトップを3度や5度にするボイシングできるよねって話

噛み合わない原因は論点が違っているからなのかな
正直何を主張したいのかわからないんだけど
幅広さの話じゃなく「ギターも鍵盤と同じくらい簡単にできるだろ」って事を言いたいの？

118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:34:47.424 ID:GS0gd69C0.net

>>117
え？
おれはもとから ギターはヴォイシングに制約多いけど
鍵盤はそれほどじゃないとしか言ってないしあんたに反論もしてない
ヴォイシングも挙げずになに講釈垂れてるの？っては思ってるけど

119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:38:43.626 ID:LEluITJq0.net

無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://kabu.wild1.net/20171011.html

120 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:38:58.329 ID:8DLuEH500.net

ID:E/H4XAuXMはDTM厨ぽいな
講釈は多いけど実践できない風、なのにID:GS0gd69C0 をマウントしようと必死な感じ

121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:39:06.605 ID:E/H4XAuXM.net

>>118
講釈垂れてるっていうのはどの辺りなんだろう
主張はさっきから言ってる通り幅広さは鍵盤に一票ってだけだし
ボイシング挙げるゲームに参加してるつもりないからなんとも

122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:45:49.032 ID:UwtXF6vD0.net

お前らって音楽理論は達者だけどそれ以外には疎いよな
DTMやってる奴が多いのかね

123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:50:25.867 ID:Dt8l/Lnsa.net

ボイシングって何？レベルだけど本当くだらない事で争うなお前ら

あ、ボイシングについては調べたので説明不要

124 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:50:27.322 ID:GS0gd69C0.net

>>122
おれはDTMは全く知らん
演奏屋だけど

>>121
普通 半音で当てるボイシングがどうの、っていったら実例挙げるんじゃないの？
で、おれが実例挙げると後付けて、それだとトップがどーの、とか文句いいだす

125 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:51:06.531 ID:2MUo0RRm0.net

ギターが勝てるのはチョーキング、ビブラート位かね
あと、立って弾くぶんには一番サマになる
ただ楽器としての完成度は鍵盤系の足下にも及ばない

126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:52:29.374 ID:7ewuPNaU0.net

ピアノって一人でオーケストラじゃん
ギターとかベースは集まってオーケストラ作るんだから当然だよけ

127 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:53:20.367 ID:l/hrmUosp.net

>>125
擦弦楽器みたことないのか？

128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:54:15.033 ID:/8YIAfTX0.net

>>122
それでそんなお前は何ができるの？

>>124
演奏屋ってお金もらってるの？

129 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:56:21.065 ID:/8YIAfTX0.net

>>121は何ができるの？
他のやつも言ってるけどDTM厨ぽい

130 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:57:23.296 ID:E/H4XAuXM.net

>>124
なかなか意図理解してもらえないな…
半音ぶつけるボイシングは簡単に鳴らせないよねって主張なのに何を挙げるべきなのさ

131 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:58:04.172 ID:E/H4XAuXM.net

>>129
ピアノとDTM

132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 02:59:23.117 ID:8DLuEH500.net

>>121
ゲームじゃなくて実例だろ 相手は実例書いてるのに言い出しっぺのお前は何も書かずに文句言ってるだけ

>>75 見落としてた、やっぱりDTM厨かよ

133 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:02:15.733 ID:6Af8JWUjp.net

>>132
別に相手の奴が勝手に出してきただけだろ
半音でぶつかるボイシング出来ないって言ったのに対してなんの回答にもなっていない、「ぼくのかんがえたかっこいいこーど」を書き連ねているだけ

134 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:03:09.400 ID:E/H4XAuXM.net

>>132
ギターの弱点を主張してるんだから文句とは違わない？

135 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:04:59.137 ID:6Af8JWUjp.net

ジャズだとギターはピアノの格下の楽器だよ
出来ること少ないからバカテクベーシストはギタートリオやりたがるけどね

136 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:08:12.243 ID:Dt8l/Lnsa.net

まるでベースはピアノと同格と言いたげだな

137 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:08:46.033 ID:GS0gd69C0.net

>>128
うん
本業はあるけどジャズ弾き
多いと月13本ぐらい演奏入れてる

>>130
それを含むボイシングの実例だよ
わざと暈けてるのか？

ふーん 鍵盤ねえ
じゃちょうど2オクターブのインターバルになる形で
左右いずれも4th積にしてできるメジャーコードのボイシング挙げてみ

138 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:09:44.729 ID:GS0gd69C0.net

>>133
半音でぶつかるボイシング挙げてるけど池沼なのお前

139 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:10:17.902 ID:6Af8JWUjp.net

>>136
どう読んだらそうみれるのかわからんな
ギターは出来ることが少ないぶんベースが自由にやりやすいんだよ

140 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:11:24.257 ID:HNWo2MCZp.net

ジャズガイジだったか
キモいおっさんなんだろうな

141 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:12:41.356 ID:GS0gd69C0.net

>>140
ジャズコンプ丸出し君が登場

142 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:13:25.320 ID:E/H4XAuXM.net

>>137
ギターのフォーム挙げればいいの？
やりにくいって言ってる側に求められても…
Dmで考えるから待って

143 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:15:32.855 ID:QHHMefsf0.net

3歳からずっとピアノやってるけどキミたちが何を喋ってるのか全く分からない
音楽理論は楽典も怪しいレベルだが

144 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:15:33.088 ID:HNWo2MCZp.net

>>141
ジャズがすごい音楽だと勘違いしてるの？
しかもギター()

145 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:17:22.097 ID:E/H4XAuXM.net

トップが3度だったら
1弦0
2弦6
3弦5
4弦3
5弦5
とか？
5度にするとなると難しいんだよな…

146 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:19:58.080 ID:GS0gd69C0.net

>>142
鍵盤でだよ
おれ鍵盤も弾けるから

>>144
うん

ジャズギターはピアノより需要ないから
それでも需要がある＝有能ってことｗ

147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:20:58.188 ID:GS0gd69C0.net

>>145
「じゃちょうど2オクターブのインターバルになる形で
左右いずれも4th積にしてできるメジャーコードのボイシング挙げてみ」
日本語読めませんか？

148 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:21:39.610 ID:HNWo2MCZp.net

>>146
キモオタジジイが薀蓄語るだけの音楽でよく偉そうにできるな
しかも日本人がジャズ()

149 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:22:05.610 ID:Dt8l/Lnsa.net

バッキング独特のグルーヴ感が欲しいからビックバンドにはギターは欲しい
フレディ・グリーンとか完全にバッキング職人で好き
唯暴れるだけのベース嫌い

欲しい音色かどうかの方が遥かに重要なんだけどお前ら格だけで楽器選ぶのか？

150 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:23:12.829 ID:E/H4XAuXM.net

>>146
鍵盤でならm7(9)のクローズボイシング簡単だしさ
それこそ好き勝手にトップにもっていけるし
>>147
それ完全に話逸れてない？

151 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:25:11.903 ID:mt4H5Mw/0.net

理論の話とかで半可通の厨がえらそうに語って大間違えしてると
でてきて訂正してくのってたいていジャズ知ってるやつ
それで 逆恨みしてID:HNWo2MCZp みたいな末尾Pの痛いジャズコンプレックス負け犬が生まれる

152 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:27:10.216 ID:GS0gd69C0.net

宴たけなわだけどぼちぼち落ちるぞｗ

>>150
だったらさっさと書けばいいだけでは？

153 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:27:22.354 ID:xNjskaSKd.net

ピアノは難しいんだよなあ
ギターはふつうに押さえてもカッコいいから簡単だから
個性で勝負できる。
ピアノはクラシックは難しいし、ジャズは難しいし
簡単なロックやポップスを手癖で弾くのが個性的でみりょくがあるとおもうけど、そもそもピアノなんて聞いてるやつはそういうのはなかなか評価しない

154 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:29:02.252 ID:/8YIAfTX0.net

>>146

> ジャズギターはピアノより需要ないから
> それでも需要がある＝有能ってことｗ

これいいなｗ俺も使わせてもらおうｗｗ

155 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:30:59.052 ID:E/H4XAuXM.net

>>152
左右云々〜はわからない
鍵盤でよく使うDm7(9)の構成音挙げればいいの？
「D C E F A」「D E F A C」とか

156 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:34:48.749 ID:GS0gd69C0.net

>>155
すごいわこれ
4thbuildも知らずに語ってたのかよｗ
鍵盤で左右っていったら左手と右手で、って意味って分かるだろう普通

アホ過ぎて話にならん 寝ようｗ

157 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:36:35.001 ID:E/H4XAuXM.net

元々ギターだと>>155みたいなボイシングやりたくてもやりにくいからってだけの話だからなあ

158 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:36:47.531 ID:xNjskaSKd.net

4度積むボイシングとかまあ訓練すればできるじゃん
ドロップなんとかとかスプレッドとかアッパーなんとかとかもあんなのパズルじゃん
まあパズルがうまいのはいいけど
そこに価値を見出せるのは価値観を共有してるひとだけだったりする

159 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 03:45:44.260 ID:HNWo2MCZp.net

>>158
ジャズはパズルだからな

160 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 04:11:07.883 ID:8DLuEH500.net

知能が低いとパズルができない
だからそういうガイジは知能が高くてバズルを完成できる人を妬む

161 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 04:12:04.814 ID:8DLuEH500.net

>>157
それをろくに分かってないお前が偉そうにしゃべってるなよ
ってことだろうが

162 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 04:18:44.454 ID:E/H4XAuXM.net

初歩的というか最初からレベル低い事しか言ってないしそんなに偉そうかな…
「間違ってる、ギターの方が自由だ」って主張と対立するならわかるんだけど
意見対立してるようでもないし何で絡まれてるんだかわからない

163 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 04:34:24.318 ID:4kwcj/vt0.net

クラシックなら平均律全曲とか弾けるけどギターコード一つもわからん

164 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 04:35:13.043 ID:xNjskaSKd.net

結局4度のボイシングの答えがわからんわ
ミラレファ♯シミとか
レソドミラレとか
そんな感じでいいのかな？
なにかジャズ系の人はマナーにうるさいので、書き方とか間違えたら細かく指摘してくるから怖いんだよねえ
そりゃ中学生も殴られますわ

165 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/11(水) 05:21:48.208 ID:qUWoJpOiM.net

そういう比較だとソリッドボディのエレキギターの庶民感が半端ない