なんで軍師とか参謀って自分が挙兵して天下を狙おうとしないの？(´・ω・｀)

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:10:13.575 ID:hs/qNNA1M.net

(´・ω・｀)「我が君、あの(ﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿ…」
( ･`ω･´)「むむむ、この者を斬れ」
(´・ω・｀)「ご英断でございます、それでは(ﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿ…」
( ･`ω･´)「うむ、おい誰か。:Dに使者を出せ」
(´・ω・｀)「それでよろしゅうございます」

(´・ω・｀)←こいつ賢いんだから自分がボスになるべきだろ

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:10:58.800 ID:J6Njqx3Y0.net

同じような顔で分かりづらい

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:11:07.072 ID:1ZWy27Q30.net

(´・ω・｀)←こいつは頭はあっても度胸とか器がない

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:11:34.467 ID:nDsU+ujGd.net

賢いが故に自分の器じゃ上に立てないってわかってる

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:12:06.601 ID:SsdSvVVeM.net

石田三成みたいに人が付いて来ないから大将はカリスマ用意しないといかん

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:12:21.503 ID:Y2XjLvhi0.net

軍師の才能と大将の才能は別

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:12:58.625 ID:ZgsevN9F0.net

カリスマ性がないから

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:13:17.953 ID:hs/qNNA1M.net

劉邦とかおかしいだろ
あれ本人自体は大したことないのにチートな奴等がうじゃうじゃよってたかって集まってきてしまいには皇帝になっちまった

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:14:20.117 ID:wlXgyGYDK.net

昌平君

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:14:39.904 ID:6ESD1T3x0.net

「人望や指導力」と「計略や作戦」は別の能力

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:16:37.466 ID:b/GBUG/70.net

>>8
最初の天皇もそんな感じでできたらしいな
トップの豪族じゃなくて人徳があったイイ感じのポジションにいたやつを首長にしたって研究が

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:17:34.417 ID:QuKrcCDVd.net

いつからくそ顔文字が許されるようになった

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:17:52.510 ID:hs/qNNA1M.net

のんだくれ無職の劉邦
なぜか人気者でド底辺から皇帝へ
本人の才能はあんまりない
にも関わらずやばいのが最初から居る
そしてどんどん増えていく

これはおかしい

劉邦以外にも脳筋な群雄たちの下には大体本人より頭いいのが居る

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:19:00.000 ID:BB3MjNQKd.net

王佐の才があるのと覇道を進めるかは別の才能よ
劉備は血統で既にアドバンテージがあるし

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:19:03.901 ID:J6Njqx3Y0.net

のびたみたいなもんなんだろ

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:20:51.474 ID:7YIFNzbj0.net

人集めるには大義名分のある旗印やアイドル候補みたいな知名度、魅力が必要だから
才能あるだけじゃぽっとでのやつらじゃ厳しいのよ

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:20:57.212 ID:gqUwfvY10.net

カリスマ性って大事だよね

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:21:00.271 ID:BB3MjNQKd.net

才能あるとトップダウンになりやすいんだろ
孫権も周りの優秀な人材を活かす事に尽力したし

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:22:44.374 ID:aKxJ4AFxa.net

頭がいい人はだいたい陰キャ

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:23:14.408 ID:hs/qNNA1M.net

脳筋
↓
参謀
↓
将
↓
下々

この構図はなんだかおかしい
賢い奴の言う事を聞く脳筋の束の方が強いと思うんだよな
賢い奴が挙兵して脳筋忠義の士を集めればいいところまで伸びると思うの

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:23:33.097 ID:aalhS84n0.net

それやった曹操とかいう奴

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:23:39.615 ID:serwQAJea.net

そもそも軍事はともかく参謀ってのは指揮官がやってられない雑務や情報を処理して
指揮官が指揮をしやすいようにまとめる人で
指揮官は参謀に意見を聞いてるわけじゃなくて、指揮官がやらせた仕事の結果を聞いてそれを元に命令出してるだけだぞ

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:25:47.720 ID:hs/qNNA1M.net

実際はどうなのかはわかんねけどよ
漫画とかドラマで歴史的コンテンツ見てると
あれ？こいつ主君より絶対賢いじゃねえかってパターンが割りとあるんだよな

無能で乱暴な君主を諌めて切られちゃったりね
案の定賢い奴の言ってたことが正しくて君主は滅亡

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:26:32.536 ID:ZDBDS00Xd.net

参謀が色々考えて君主が決断

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:26:35.920 ID:iIn0WOXT0.net

>>1
実権を握ってから主家を乗っ取る場合が多いから
三国志の司馬懿とか秀吉家康とか

でも張良はなぜ野心を持たなかったのか不思議

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:27:20.559 ID:hs/qNNA1M.net

>>25
仙人になるって言って引退したんだっけ
猜疑心に囚われた劉邦から逃げたかったのかな

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:29:36.283 ID:aalhS84n0.net

>>25
嫌になると怒るんじゃなくてもうやめたるわって奴いるよな
それなんだと思う

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:29:48.170 ID:pa1OVUdiM.net

そういうやつもいる

まぁ戦記物とかだとたいてい家柄がないと人が付いてこないからだな

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:32:22.129 ID:serwQAJea.net

王様になりたい人と戦略家になりたい人と戦術を練りたい人とそれぞれいるんだろ

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:32:40.971 ID:ZDBDS00Xd.net

紀元前の話にどれだけの信ぴょう性があるのか謎だけど

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:33:13.358 ID:b/GBUG/70.net

カリスマなヤツと少数で付き合いしてる初期の頃は最高の気分だろうけど
勢力拡大すると付き合いも疎かになるだろうけど、そこはカリスマ故に人が残る

人望なくて才能だけのヤツなら勢力拡大する途中で付き合いが疎かになった段階で瓦解していくんじゃね？

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:34:22.794 ID:cjQ5bm7f0.net

有能な怠け者と有能な働き者の差

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:34:26.328 ID:hs/qNNA1M.net

でも劉邦って魅力はあったのかな
ちゃんと前に出て戦ったりしてるし士気上げはうまそう
げいふ討伐でも前線出て流れ矢に当たって大怪我してるもんな

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:38:45.915 ID:iIn0WOXT0.net

韓信も才能と勢力を持ってながら劉邦に下ってるし

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:40:20.781 ID:xMGjTdpp0.net

こいつに褒められたいとかそういうのがあるんじゃね
ちょっと恋愛感情にも似た

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 09:43:17.075 ID:ZDBDS00Xd.net

役割分担だろうに

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 10:10:42.528 ID:pVE8V2LW0.net

それをクーデターというのでは

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 10:28:20.444 ID:VivwFH9I0.net

大将なんてのは案外適当で大雑把な奴が向いてるのかもしれない
賢明な軍師参謀がトップだとあらゆることに気を使いすぎて精神病んでしまうのでは
劉備なんかは「なるようになれば良いんじゃね」的なスタンスで流れに流れていつの間にか皇帝になってたし
曹操みたいなタイプもいるけど、まぁ珍しい部類だよね

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/12(木) 10:29:02.680 ID:mlMFl0g1r.net

はわわって言ってる奴がリーダーとか不安だろうが