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10万円の電子レンジ買ったら嫁と喧嘩になった
- 1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:26:51.153 ID:Bb/AQL31M.net
- 返品してこいとか言われてワロタ
- 2 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:27:15.702 ID:RkJaCZke0.net
- 半分ちょうだい
- 3 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:27:20.381 ID:8VA+D+vma.net
- とんこつ
- 4 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:27:35.190 ID:0nvdkRP60.net
- 1チンで10円は回収できっから
- 5 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:28:26.241 ID:Bb/AQL31M.net
- 10年ぐらい使い続ける生活家電をケチる感覚が理解できない
- 6 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:29:22.053 ID:KPZ9bHhr0.net
- 誰のお金で買ったの?
- 7 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:29:49.569 ID:8VA+D+vma.net
- 5000円でいい
- 8 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:30:20.720 ID:c6PhaDcfd.net
- オーブンレンジは捗るよ
- 9 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:30:34.287 ID:Bb/AQL31M.net
- >>6
誰のでもない
貯蓄からだから家のお金
- 10 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:30:35.242 ID:87Nlc/wja.net
- 高いオーブンレンジ買う情弱がまだいたのか
- 11 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:31:12.284 ID:Y2XjLvhi0.net
- 主に誰が料理するか、誰のお金か、家計状況は、本当に必要なものか、でどっちの味方するか変わる
- 12 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:31:16.480 ID:Bb/AQL31M.net
- >>10
じゃあ情強のお前はなに買うんだよ
- 13 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:31:51.120 ID:TPZu4pn0a.net
- 家の金なら相談して使おうや
- 14 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:32:36.298 ID:uhwc2t6yp.net
- 値段の問題じゃなくね
- 15 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:33:14.692 ID:xzNlyhldp.net
- >>13
まあコレなんだけど
ここで妥協すると家の金=嫁の金になるからな
絶対抵抗しろ
- 16 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:33:16.882 ID:nlGMofP1K.net
- 庶民は10万越える買い物は家族に一応相談するんじゃないか
ただ10年安泰でも5年したら今より安定して新しいのが同じくらいで買えそうだけど
韓国が退けば家電の電源周り安定するだろ
- 17 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:33:38.768 ID:oU+My6u20.net
- 返品が嫌ならプレゼントに変更しろよ
もちろん自分のこづかいでな
- 18 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:33:45.245 ID:LMatfXLm0.net
- 探したら割とあるなそんぐらいのレンジ
- 19 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:34:01.522 ID:87Nlc/wja.net
- >>12
レンジとオーブンは別々に買う
オーブンレンジなんてのは電子製品に無理やり耐熱性能をもたせた代物だから無駄に高いだけ
- 20 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:34:10.582 ID:hmlweXH1a.net
- 判定してやるから何買ったか言ってみ
- 21 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:34:32.251 ID:Wj9Veth+0.net
- 10万円の家電を買うメリット言ってみ?
- 22 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:35:13.076 ID:ivtI4AGsa.net
- 部屋の間取りは
- 23 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:35:17.141 ID:Bb/AQL31M.net
- パナの三つ星ビストロってやつ
- 24 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:35:47.914 ID:umYeoqBTM.net
- 10万のレンジを5万で買ってたらキャーステキだったのにな
- 25 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:35:58.815 ID:Bb/AQL31M.net
- 家電選びに協力しないくせに文句だけは一丁前なのがムカつくわ
- 26 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:36:19.839 ID:D/97OHFb0.net
- 趣味で色々作らない限り多機能なのは無駄になるよな温められるだけで十分
- 27 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:36:35.921 ID:98s1JgOi0.net
- ヘルシオ以外はさすがに情弱
- 28 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:36:43.464 ID:aSPMth/v0.net
- 離婚しろ定期
- 29 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:36:44.104 ID:HMCTjSoCM.net
- 大して余裕もないくせに10万ポンと使うからだろ貧乏夫婦wwwwww
- 30 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:36:57.161 ID:tMMNHyKO0.net
- >>9
主に誰が稼いだお金を貯蓄していたもの?
- 31 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:37:41.935 ID:tMMNHyKO0.net
- >>19
オーブンではオーブンレンジのオーブン機能を果たせないが…
- 32 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:37:56.975 ID:PaO8hnqn0.net
- 純金製なんだお
- 33 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:38:10.348 ID:J+y9VF4d0.net
- 結局スチームとか使わなくなるんだよ
- 34 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:38:13.636 ID:Bb/AQL31M.net
- >>30
共働きだから誰の金でもない
年収もそんなに差がない
- 35 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:38:39.387 ID:0nvdkRP60.net
- 嫁(離婚するときに分けられないじゃん…まあ全部持っていくけどっ!)
- 36 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:39:03.403 ID:GAnMtfKd0.net
- そもそもなぜそのレンジを買ったの?
- 37 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:39:28.829 ID:0llBn9tk0.net
- 実際高い電子レンジで調理してもガスよりまずいし汚れがこびりつく
- 38 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:39:49.715 ID:XXwmMqJ/a.net
- >>34
その言い方だと嫁の方が多い?
それ差し引いても家計のやりくりしてる分
会計では嫁にウェイトなくない?
- 39 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:40:16.999 ID:87Nlc/wja.net
- >>23
なんかすごそうw
いやお前さんが料理大好きでどうしてもオーブンレンジが欲しかったんならそこは強気で通すべきだけど
ただ冷えた料理チンするだけなら5000円の電子レンジと何一つ変わらない代物だという事は知っておいて方がと
- 40 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:41:33.272 ID:nlGMofP1K.net
- あーでも家電はいいやつ買って3年くらいで買い換えるのが下取りとか込みでフットワーク軽くてお薦め派閥もいるわな
型落ち展示品値切って買って早いうちに保証修理で長く使う派もいたり
- 41 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:42:03.209 ID:O2utsjG+0.net
- お前が超絶金持ちならいいよ
- 42 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:42:06.633 ID:Bb/AQL31M.net
- レンジ+オーブン+ノンフライヤーってのがこれしか無かった
前からノンフライヤー欲しいと思ってたから丁度いいなーと
- 43 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:42:12.933 ID:JlbZCYpQ0.net
- 人と住んでいるのにそんな高くてそこそk場所を取る物を断りもなしに買う方が悪い
しかも家族共有の貯金に手を付けるなんてありえん
- 44 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:42:17.116 ID:kzltG6Eu0.net
- 早く返してこい
死ぬまで言われ続けるぞ
- 45 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:42:34.970 ID:FbMqw+Cba.net
- >>23
料理が趣味とか得意とかでないと使いこなせないやつやん
- 46 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:42:48.438 ID:XXwmMqJ/a.net
- >>40
よくまあその末尾で書き込もうと思えるよね
- 47 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:42:51.749 ID:GAnMtfKd0.net
- ほう
つか嫁は料理するん?
- 48 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:43:37.418 ID:Bb/AQL31M.net
- >>47
俺も嫁もする
- 49 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:43:59.776 ID:gBmeiup50.net
- >>28
定期ガイジ死ね
- 50 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:44:07.871 ID:87Nlc/wja.net
- >>31
ガスオーブンという安くて堅牢で便利な代物があってだな…
- 51 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:44:14.052 ID:gmVvqADmp.net
- 家電は相談しろよ共働きなら尚更
俺は炊飯ジャーの購入を巡って離婚しかけたぞ
- 52 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:44:39.076 ID:tMMNHyKO0.net
- あー
これはクズですわ
- 53 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:44:49.755 ID:wH2mAJ5I0.net
- 放射装置自体が回転して皿が回らない電子レンジ買ったらかなり捗るようになったわ
- 54 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:45:12.495 ID:Bb/AQL31M.net
- 相談しても任せるの一言で終わったから好きなのを選んだだけなんだけど
- 55 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:45:12.798 ID:nlGMofP1K.net
- >>46
あーごめん
誰も読まないし書いても無意味だよな
わりい
- 56 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:47:32.079 ID:JlbZCYpQ0.net
- >>54
それを先に書けよ
人に任せたならどんな結果になっても文句を言ってはいけない
ただ10万はさすがに高すぎるわ
- 57 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:47:50.478 ID:QB5FZS6wr.net
- >>54
それに従えるなら返品してこいって指示にも従えよ
- 58 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:48:44.703 ID:Bb/AQL31M.net
- >>56
>>25に書いてたぞ
- 59 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:49:28.148 ID:cCmsG64n0.net
- 30年前の話かよ?
- 60 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:49:30.890 ID:nlGMofP1K.net
- >>46
でもね
このガラケー今年新品に変えたんだぜw
一緒に薦められたDタブとかいうの老人にゃ使い方ようわからんでめんどくてのぅ…
Googleアカウントがなんたらで放置してたり
- 61 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:50:02.210 ID:0llBn9tk0.net
- >>42
ノンフレイヤーで作った料理はくそまずいって知らないのか
- 62 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:50:36.074 ID:0llBn9tk0.net
- >>61
フレイヤーってなんだよ
- 63 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:51:40.165 ID:3IaHfaSu0.net
- ハイエンドの電子レンジではパナソニックが一番バランスが良いらしいよ
他社のはオーブンだけが良くてレンジが弱かったり
一芸に尖ってて他の機能がオマケだったりするらしい
- 64 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:52:20.596 ID:gBmeiup50.net
- >>54
お前みたいなの嫌い
- 65 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:52:50.476 ID:ELfDOMOZ0.net
- >>18
俺のじいちゃんがレンジって連呼してるんだが2chやってるんかな?
- 66 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:53:03.051 ID:yp45rXD40.net
- 無駄に高い家電買うヤツってアホだと思う
- 67 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:53:32.020 ID:gmVvqADmp.net
- ノンフライヤーの今更感
叩き売りされているフィリップスでも買っておけ
>>63
パナのレンジは確かに良いな
自分も使っていたけど買い替えの時は安いのにしたわ
多機能過ぎても全然使わないしレンジなんて温まればいいやに落ち着いた
- 68 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:53:44.416 ID:Bb/AQL31M.net
- 電子レンジに10万が高すぎるって感覚は分からん
冷蔵庫や洗濯機なら10万円かかっても仕方ないとか思うのか?
- 69 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:54:15.941 ID:o6AVtscO0.net
- 普通に料理できる人なら、ここまで多機能なオーブンレンジは結局使わんぞ
- 70 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:54:36.322 ID:Bb/AQL31M.net
- >>63
ヤマ電の店員か?
売り場で同じ事言ってたぞ
- 71 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:54:57.491 ID:gmVvqADmp.net
- >>68
相場が全然違うだろ
- 72 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:55:36.268 ID:87Nlc/wja.net
- >>68
個人の感想としては炊飯器にかけた方が
いや勿論嫁と相談した上でだが
- 73 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:55:53.142 ID:o6AVtscO0.net
- >>68
だって冷蔵庫と洗濯機は他に替えが効かないだろ
ガスとIHと炊飯器がありゃそこそこできるのになんでオーブンレンジにそこまで金使うの
- 74 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:57:22.772 ID:gmVvqADmp.net
- >>68
レンジはメーカーに拘らず最低限の物なら一万もしないし、有名メーカー品のそこそこの物でも3〜5万で買える
10万なんて全商品の中でも最上位機種レベル
嫁が家計で服を買っていい?と言ってきて
1着10万円の服を買ってきたらどう思うよ
- 75 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:57:53.190 ID:Gceflr2Ud.net
- 電子レンジなんてスーパーの隅っこのやつ借りれば済むし
- 76 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:58:24.401 ID:L0n0bzJ40.net
- 温める機能しか使わんのやろ
- 77 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:58:27.350 ID:nLcsuyNO0.net
- 食べ物なんて外食でいいじゃないか
- 78 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:59:04.374 ID:Bb/AQL31M.net
- >>74
なに的外れな事言ってんだ?
生活家電と服じゃ全く別だろ
- 79 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 13:59:09.651 ID:erHkWNREx.net
- そもそも電子レンジを10年も使えるか?
- 80 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:00:56.066 ID:O7icCdO00.net
- >>62
ファっ!お前は一体誰やねん?
- 81 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:01:07.510 ID:4PpPnXNc0.net
- 5000円ので充分
- 82 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:01:11.122 ID:gmVvqADmp.net
- >>72
炊飯器も上位機種はバカ高いけど安物と比べ物にならないから金があるなら有りだよね
うちには炊飯器が無いから持っている人は羨ましいぜ
ちなみに自分もレンジとオーブンは別々派
- 83 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:02:10.448 ID:JlbZCYpQ0.net
- 物とか相場とかがどうこうじゃなくて共有財産を10万も使うなよ
- 84 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:02:23.331 ID:gmVvqADmp.net
- >>78
相場に対して高すぎる物を買ってくるなよという話だ
- 85 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:03:26.010 ID:L28DyYZK0.net
- ノンフライヤー機能あっても使わなくなるよ
- 86 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:03:34.594 ID:O2utsjG+0.net
- >>84
それにしても的外れすぎんだろ
前提条件が違いすぎ
- 87 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:04:56.200 ID:J2xUeLax0.net
- レンジって高出力出る安いダイヤルのやつで十分じゃね
- 88 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:04:58.841 ID:Bb/AQL31M.net
- レンジ選ぶのは手伝わないしどんな物でも良いって言った奴に文句言う資格があるとか本気で思ってるのか?
- 89 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:06:34.529 ID:QB5FZS6wr.net
- >>78
的外れな事したから嫁と喧嘩してるんだ
的外れな例出されてもしょうがない
嫁は任せるといったが何でもいいとは言ってない
判断を任せたが失敗してきたから怒られるのは当然
そもそもなんで嫁に家具選び手伝わせなかったの?
その判断が間違いだろ…
そこでもそんな選択で従ってるのに返品には反発
タイミングがおかしいぞ
もっと早く怒れよ
まあおつかいも出来ないヤツがどうかしてると思うけどな
ここはお互い様として返品には嫁に行かせろ
それから嫁も手伝わせて家具選びしろ
- 90 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:07:06.467 ID:ELfDOMOZ0.net
- >>83
使ってなにが悪いの?
- 91 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:07:45.662 ID:HxkziAGH0.net
- >>66
根拠は?
- 92 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:09:12.372 ID:Bb/AQL31M.net
- >>89
嫁は判断を任せたんじゃなくて放棄しただけだぞ
- 93 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:09:19.861 ID:FjpwA//ya.net
- >>88
事前にこれくらいの値段だよっていうべきだったな
- 94 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:09:38.504 ID:5OX2xyAL0.net
- 買い物するときって予算とか決めないの
- 95 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:09:40.412 ID:QB5FZS6wr.net
- >>88
任せるの一言で終わったと書いてるのに
今度はどんな物でも良いと言った言う
いうことあやふやだぞ?
- 96 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:10:35.523 ID:Bb/AQL31M.net
- >>95
会話の頭からケツまで全部書けっての?
- 97 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:10:47.258 ID:QB5FZS6wr.net
- >>92
でその嫁の手伝う手伝わないを同じように考えるの放棄して一人でやってたのがお前だろ
似た者同士じゃん
- 98 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:11:05.886 ID:31r/+1eC0.net
- 実家の東芝の電子レンジは30年故障知らずらしい
- 99 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:11:36.293 ID:QB5FZS6wr.net
- >>96
じゃあ勝手に一言で終わったなんて具体的な事書くなよ
- 100 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:11:45.643 ID:wBwh3qRf0.net
- 安くても使えればいいじゃんって考えだったけど
9万の炊飯器を買ってみたらやっぱ5千円のとは違ったわ
9万の価値があるかはわからんがとりあえず飯が旨い
- 101 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:12:29.042 ID:Bb/AQL31M.net
- >>97
冷蔵庫も洗濯機も掃除機も今までそうだったからな
- 102 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:13:24.569 ID:GAnMtfKd0.net
- >>99
つまとめサイト
- 103 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:13:41.941 ID:QB5FZS6wr.net
- >>101
うん、だからその時点でおかしいのに放棄してるだろ
そんな事してるからこういう事態になった
わかったな?学べ
- 104 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:13:50.119 ID:WauRDo4dr.net
- 普通いくら?
うちも10万はしてるけど
- 105 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:13:52.686 ID:Bb/AQL31M.net
- >>99
どんなのでもいい任せるの一言だったし
そんな重箱の隅をつつくような指摘いちいちしなくていいから
- 106 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:14:08.141 ID:wH2mAJ5I0.net
- >>98
俺んちの実家もそうだわ
ナショナル時代の電子レンジが二軍落ちしているとは言えいまだに普通に使えてた
- 107 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:14:54.150 ID:Bb/AQL31M.net
- >>103
今までそれでうまく行ってた経験があるから今回も同じようにするのは当然だろ
- 108 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:15:03.625 ID:gmVvqADmp.net
- >>98
昔の家電は単純だから壊れ難いんだぜ
最新家電ほど多機能で精密機械とか多くて壊れやすい
- 109 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:15:41.559 ID:IbI0bcLXM.net
- ガス炊飯器もとんと見なくなったな
- 110 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:17:11.250 ID:gmVvqADmp.net
- >>107
今迄は妥当な物を買っていたから信用されていたんじゃないの?
それが急に見当違いな物を買ってきたからでは
- 111 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:17:37.580 ID:QB5FZS6wr.net
- >>105
なあ?
お前の説明不足な曖昧な言葉(文)で意図を全て理解しろなんて無理だ
こんなすれ違いが起こる
お前と嫁も一緒
嫁はどんな(糞な)物でも(安ければ)いい
って意味だったんだろう
お前はその説明不足な言葉を受け取って嫁の想定外のもんを買ってきた
だから喧嘩になってる
わかるか?
お前も一緒だよ
- 112 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:18:45.761 ID:Bb/AQL31M.net
- >>110
それで嫁には文句言う資格があると?
どう考えても無いと思うんだけど
- 113 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:19:32.110 ID:I7Sq53pz0.net
- オーブンはオーブンレンジじゃなくてガス調理の奴が欲しくなる
ブレーカー落ち気にしなくて良いしオーブンレンジの冷却待ちもしなくて良いし
- 114 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:19:52.098 ID:Bb/AQL31M.net
- >>111
想定があるなら伝えるべきだろ
それすらしなくて文句垂れるのがおかしい
- 115 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:22:18.412 ID:QB5FZS6wr.net
- >>107
当然だ
正直俺も家具選び任されたらもしかしたら嫁の意図に反する物を買うかもしれない
炊飯器は高いの買いたいしな
問題はその後嫁に反発されたらどうするかだ
高すぎる返品しろと言われた後どうするかだ
ほんとうに良いと思ってるものでこだわりがあるなら説明して説得してみせろ
ちなみにその10万の電子レンジは定価より安いのか?
お得に買えたか?そこら辺も重要だぞ
- 116 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:22:19.146 ID:gmVvqADmp.net
- >>112
共有財産なら言う資格はあるだろ
お前だけの金じゃないんだ
- 117 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:23:31.273 ID:lQwFkhupd.net
- 確かに丸投げしといて結果に文句言うのもあれだけど
それに対して「任されたんですー文句言わせませんー」ってのも大人気ないだろ
- 118 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:23:52.568 ID:IWRKaRgpM.net
- どうせ余計な機能は初めだけであとは使わない
- 119 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:24:27.497 ID:v4hVUrqDa.net
- 嫁の留守中に台所に石窯作って置いとけ
最近はキットで売ってるから
- 120 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:24:31.683 ID:Bb/AQL31M.net
- >>115
怒ってて聞く耳持たないから冷めるまで待ってる
- 121 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:25:24.780 ID:R8eBFWaV0.net
- >>119
最近・・・?
- 122 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:26:32.636 ID:IWRKaRgpM.net
- オーブンはオーブンで買ったほうがいいわ
掃除大変だし
電子レンジ使いながらも使えるし
- 123 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:27:30.130 ID:Bb/AQL31M.net
- >>116
その貯蓄を使う場面で協力しないんだから仕方ない
二人で貯めた金で二人で使う家電を二人で選ぶのなら別だけどな
- 124 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:27:30.718 ID:dBXJk4tra.net
- 料理はどっちがしてんの?
- 125 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:28:32.811 ID:Bb/AQL31M.net
- >>117
何もしなかったくせに文句だけ垂れるのは大人?
- 126 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:29:04.704 ID:QB5FZS6wr.net
- >>120
なっ?
10万の電子レンジでも夫婦の仲は暖めれないだろ?
これじゃなんの為に10万だしたかわかんないよhahaha
- 127 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:29:19.008 ID:Bb/AQL31M.net
- >>124
どっちもする
家事はシフト制
子供もまだ作ってないから負担は同じくらい
- 128 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:29:29.907 ID:gmVvqADmp.net
- >>122
温め機能だけのレンジとコンベクションオーブンにしたわ
人によるだろうけど多機能レンジはマジで要らん
そんなに機能使わないし代用品も多い
壊れやすいし修理費高いしでリスクも大きい
- 129 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:29:47.333 ID:6CwZ+QoB0.net
- いいレンジだな料理楽しそう
- 130 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:31:22.883 ID:gmVvqADmp.net
- >>123
何でもかんでも協力する必要はないし任せるところは任せるは変じゃないと思うけどな
ただ的外れな事をされたらそりゃ口出すよ
- 131 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:32:50.952 ID:WTTIkwix0.net
- 高いレンジって
卵チンしたらゆで卵作れるんだよね
- 132 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:33:04.370 ID:yvnYNcEmM.net
- 昔の回る電子レンジじゃねーんだから10万くらい普通だよな
- 133 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:33:21.998 ID:Bb/AQL31M.net
- >>130
長年使う生活家電は協力すべき場面だけどな
- 134 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:34:06.865 ID:Bb/AQL31M.net
- まだ怒ってるから電子レンジとドライブしてくるわ
返品は絶対にしないけど
- 135 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:36:10.087 ID:8qqrnta20.net
- >>104
普通って曖昧すぎるだろ
- 136 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:36:12.551 ID:GAnMtfKd0.net
- >>129
これな!おまいら!
いいレンジでつね→料理すきすなー→嫁さんは?→嫁も料理するなら納得の買い物やんか!→なるほど嫁はノンフライヤーがいらんかったんか!→でもノンフライヤーでこういうの作れるで!→これで嫁も納得やろ教えてあげな!言ってみ!
までがふつーの流れな?
- 137 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:36:26.030 ID:IWRKaRgpM.net
- ノンフライヤーなんて不味いのに使うわけねーわ
病人でもいるならともかく
- 138 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:36:35.421 ID:HtZELu/v0.net
- 嫁は丸投げするにしても予算だけはちゃんと言っておくべきだったな
- 139 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:36:52.104 ID:5DKuHuzZ0.net
- >>99
2chでこんな書き込みしてる
お前が終わってるわ
- 140 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:37:27.354 ID:gmVvqADmp.net
- >>133
金のかけ方が問題なんだから家電もクソもない
機種が気に食わないと言われりゃ怒るのも理解できるけどそうじゃないだろ
- 141 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:38:23.232 ID:QB5FZS6wr.net
- >>139
2chの基本だろ?そんなんじゃなんも言えないぞ新米
- 142 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:38:38.944 ID:lSJVDtFgd.net
- 自分には絶対非がない・間違ってないと思い込んでるやつって厄介だね
- 143 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:38:50.450 ID:HtZELu/v0.net
- >>132
3,4万辺りの製品が多いみたいだよ
- 144 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:39:05.788 ID:IWRKaRgpM.net
- 掃除機冷蔵庫炊飯器洗濯機
これをいいのを買うのはわかるが
電子レンジは温めるだけで十分
- 145 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:39:43.325 ID:gmVvqADmp.net
- >>142
返品しないのも意地になっているだけだろうね
- 146 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:40:15.601 ID:oU+My6u20.net
- 精神的に未熟な者同士が結婚してもいがみあうだけ
そしてほとんどの人間は未熟だ
しがらみで容易に別れることもできず憎しみ合う気持ちをごまかしごまかしの同居生活
結婚なんてするもんじゃないな
- 147 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:44:59.649 ID:ZyXCpAEG0.net
- >>5
いくらなんでもそこまで持つわけない
5万のものを5年使って買い換えの方が現実的だった
- 148 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:45:25.753 ID:fJlu1tpa0.net
- うちにあった電子レンジは5000円で30年ちょい使ってたらしいから完全に情弱の無駄遣い
- 149 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:45:35.944 ID:WhIeLsZr0.net
- 10万でなにが変わるの
- 150 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:47:16.161 ID:P+p75gpId.net
- その欲しかった機能が本当に必要か
その機能をどれだけ使うかをよく考えた方がいい
- 151 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:50:02.884 ID:Bb/AQL31M.net
- おーおー好き勝手言うじゃん
パンフレット漁ってスペック比較してネットで評判調べて実物確認して
全部一人でやって文句だけ言われてみろよ
意地もプライドも関係ないわ
ただただムカつくだけ
- 152 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:50:27.635 ID:IWRKaRgpM.net
- ドラム式の洗濯機だって次は縦型にしたいし
一度は使ってみたいだけなんだよな
- 153 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:51:40.344 ID:MmDJx0FC0.net
- 「任せる」に対する認識の違いじゃない?
嫁の「任せる」は
「面倒なことだけど頼んだよ」
>>1の「任せる」は
「自分の好きなようにして良い」
- 154 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:52:48.457 ID:0llBn9tk0.net
- >>151
ただ単にハイエンドモデル買っただけじゃね
- 155 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:53:46.454 ID:MmDJx0FC0.net
- >>151
そこまでしたなら買う前に一言「これにしようと思うんだけど」って
言えばよかっただけじゃん…
- 156 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:54:09.167 ID:8aIvxcxKM.net
- >>151
ハイエンドモデル買うのにめちゃめちゃ努力()しました!
ってことか?www
- 157 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:55:24.028 ID:0GsXC8y40.net
- それでも買いたいなら自分の小遣いで買えや(笑)
- 158 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:55:44.534 ID:gmVvqADmp.net
- >>151
だから文句を言われる様な物を買ってくるのが悪いってだけの話だろ
- 159 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:55:48.653 ID:d8tzQzk40.net
- 電子レンジの一体何に10万円の価値があるんだwww
- 160 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:57:18.997 ID:8aIvxcxKM.net
- 情弱だから騙されてんだろ
どうせ使用時の8割あたためしか押さないくせにwww
- 161 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:58:07.879 ID:vpAz1Qot0.net
- グリル機能で惣菜の揚げ物温めると
タールみたいな油が出てきて
それだけで高いレンジは価値があるがな
- 162 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:58:16.336 ID:PnmGWkiJ0.net
- >>159
べちゃべちゃで糞まずいローカロリーの揚げ物()が作れる
- 163 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:58:37.457 ID:0GsXC8y40.net
- ほうれんそうも知らないニートの妄想で女叩き(笑)
- 164 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:59:22.260 ID:fJlu1tpa0.net
- 飲みもん適当に頼んだらロマネコンティとか持って来るんだろうな
- 165 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 14:59:23.796 ID:x7X7hgZTp.net
- とりあえずノンフライヤー機能使ってなんか作ってやれよ
- 166 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:00:13.683 ID:Bb/AQL31M.net
- ミドルエンドとの比較もしたしハナからハイエンドモデルを買おうなんて思ってなかった
>>101にも書いたけど今までこれでうまくいってたんだから今回もそうするだろ
- 167 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:01:13.358 ID:8aIvxcxKM.net
- (だったら普通に電子レンジとオーブン買った方がいいんだよなぁ)
- 168 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:02:45.912 ID:PnmGWkiJ0.net
- >>166
ミドルエンド
/\
/ \
/ \
/ \
ローエンドーーーーーーーーーハイエンド
そんなにこれ貼ってほしいの?
- 169 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:03:01.714 ID:MmDJx0FC0.net
- >>1には家計のお金を使うってことの重大さがわかってないのでは?
もちろん嫁も「任せる」って言ったからには落ち度はあるよ
でも10万円の電子レンジをポンッて買っちゃうのは
家庭に入っている男として軽率な行動であると思うよ
- 170 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:03:25.627 ID:d4lox9Oo0.net
- うちの2000年製の電子レンジはまだ現役だぞ
- 171 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:03:45.005 ID:gmVvqADmp.net
- >>110に書いたけど妥当性の問題じゃないの
>>68でレンジを冷蔵庫と洗濯機と同列に語っているのはヤバい
相場を知っておけよ
- 172 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:04:02.472 ID:8aIvxcxKM.net
- >>166
無能の典型的な思考だな
- 173 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:04:36.321 ID:8Hpj6hi2a.net
- >>166
ビストロ魅力的だよな
- 174 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:04:47.944 ID:dodpfxi+d.net
- 10万円位の家電で騒ぐ位だから生活きつそうだな
- 175 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:05:54.179 ID:Bb/AQL31M.net
- >>171
生活家電の相場になんの意味があるんだ?
ほしい機能が詰まってたら買う
それだけじゃん
- 176 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:06:25.850 ID:MmDJx0FC0.net
- 「電子レンジに10万は高すぎる」ってのがわからんって
大多数がそう言ってるのにわかんない=>>1の感覚が少しずれてる
って自覚はあるのかね
まあ10万のレンジなんて高くもねーわってお金持ちさんなら話は別だけど
- 177 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:07:16.558 ID:PaO8hnqn0.net
- 書き忘れたけど
このレンジ合わせて今家に4台ある
- 178 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:07:27.360 ID:78yFyQyDa.net
- おまえらみたいなニートと違って>>1さんは年収数千万の金持ちなんだよ
- 179 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:07:53.130 ID:Bb/AQL31M.net
- >>174
別に生活がキツイわけじゃないのに怒るから意味がわからん
じゃあ相場の真ん中の買えば丸く収まるのかよって話し
- 180 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:08:09.493 ID:MmDJx0FC0.net
- >>175
この発言で君の無能が確定してしまったね
- 181 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:08:20.608 ID:gmVvqADmp.net
- >>175
自分の金なら好きにしろ
でも共有財産なんだろ
- 182 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:08:31.634 ID:Bb/AQL31M.net
- >>178
共働きで年収1100万円だから合ってるぞ
- 183 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:08:35.242 ID:HtZELu/v0.net
- よしわかったとりあえずそのレンジを買ってついたポイントは嫁に全部あげよう!
- 184 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:09:01.156 ID:8aIvxcxKM.net
- なんで喧嘩になってるのか理解できないんだから
一言で言ってガキなんだろうな
- 185 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:09:24.806 ID:/6chdBIAd.net
- 今まで使用してた電子レンジの主な使い方(オーブン機能付で頻繁に使ってた等)とその値段は?
- 186 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:09:42.224 ID:et/QSXl/M.net
- これアフィ
- 187 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:10:29.558 ID:78yFyQyDa.net
- >>182
ならいいんじゃね
ただ自分勝手なお前の性格は直した方がいい
- 188 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:12:42.498 ID:8aIvxcxKM.net
- まあそのうち離婚問題に発展するだろ
子供作らないうちに離婚しろよ
嫁そうとう我慢してるだろうな
>>1は無能だからそれに気付かずうまく言ってる!って勘違いしてるありがちなパターン
- 189 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:12:50.049 ID:gmVvqADmp.net
- これだけ満場一致で非難されているのに自分は間違っていないと言い張る性格には難ありだな
- 190 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:16:13.982 ID:YBcTQxKa0.net
- >>151
もう10万出してもう一台買えよw
- 191 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:16:35.034 ID:QB5FZS6wr.net
- 多数決じゃないからそれは違うと思うけど
悪い悪くないよりどうおさめるが大事だわ
- 192 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:16:36.712 ID:W11Wacrc0.net
- >>186
アフィ関係ないじゃん…
- 193 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:16:49.551 ID:x7X7hgZTp.net
- まぁ>1はどんどんいい奴買って消費拡大してくれよ
- 194 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:18:52.663 ID:gmVvqADmp.net
- マジレスすると大人しく返品してこい
絶対に引きずるやつだぞこれ
- 195 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:19:12.393 ID:dodpfxi+d.net
- 1が値切って買ってれば良かったんじゃね
- 196 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:19:50.057 ID:Bb/AQL31M.net
- 同棲6年でいまさらこんな事で離婚とかないぞ
もう家も建てたし
- 197 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:20:17.115 ID:svcz8eVSM.net
- 長く使えるなら10万円くらい別にいいじゃん
金に困ってるわけじゃなさそうだし
- 198 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:20:47.036 ID:SajpZyCJ0.net
- フライヤー機能は結局物足りなくなって使わなくなるぞ
- 199 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:22:19.125 ID:8aIvxcxKM.net
- >>196
そうそう離婚する奴はおまえにとっての都合の良い解釈をするんだよな
何で離婚になるのかわからないってパターン
離婚したあとに気付くんだよ
- 200 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:25:48.330 ID:Qcn6RAlr0.net
- パン焼き機能スゲエとおもってヘルシーシェフ買ったわ
さすがにパン屋のパンほど美味しくないが楽しい
- 201 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:26:26.778 ID:Bb/AQL31M.net
- >>199
経験則か?
- 202 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:26:43.818 ID:RTJUQTCQa.net
- お付き合いが何年か知りませんが、コンセンサスを取る取らない以前の問題で今更もめてませんか?
お互いがなあなあで甘えて歯止めが効かなくなってるんじゃね?
どうやら相手の手落ちばかり主張して自分には落ち度がないと解釈してるみたいだし
あいつが言わなかったやらなかったせいで、はもういいと思うよ
- 203 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:28:12.058 ID:Yt0Gljtid.net
- どうせグラタン位にしか使わないだろ
- 204 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:28:13.399 ID:Lxg1hVtQd.net
- 店で写メ撮って「これ買おうと思うんだけどどうよ」がベストかな
- 205 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:29:11.033 ID:gmVvqADmp.net
- >>196
こんな事と言うがレンジはきっかけでしかないぞ
価値観の違いとそれを修正できない人間性が明るみになってすでに亀裂が入っている
修正するなら今だぞマジで
- 206 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:32:33.254 ID:vpAz1Qot0.net
- 10万のせいでここまで怒られるとは
- 207 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:35:56.339 ID:Bb/AQL31M.net
- >>202
その相手の主張をしっかり聞いてないからな
ちなみになあなあには絶対にしないぞ
じゃないと家事のシフト制とかできないっしょ
嫁が感情的になってるときは話し合いなんかできない
だから今冷却時間設けてんの
- 208 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:37:11.045 ID:Bb/AQL31M.net
- >>205
喧嘩してもお互いに納得できるまでしっかり話し合うから
嫁の頭から冷めてからだけど
- 209 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:37:35.763 ID:Szu4FwoGM.net
- 家電のすべての機能を使いこなす自信がないからじゃない?
冷めたご飯を温めるのに10 万かけたくないとかかも
- 210 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:38:32.043 ID:8aIvxcxKM.net
- しっかり話し合う(俺の価値観の押しつけ)
- 211 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:39:31.636 ID:lSJVDtFgd.net
- じゃあなんで話し合って買わなかったの
- 212 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:39:34.839 ID:aGz6Tk9l0.net
- やってる事は間違ってないけど10万は高すぎる
- 213 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:40:32.142 ID:lQwFkhupd.net
- 結婚して6年も経ったら相手への思いやりなんて無くなって当たり前なんだろうかね
- 214 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:40:46.808 ID:Bb/AQL31M.net
- >>211
感情的になってるから
頭冷やせば冷静に話し合いができる
付き合って7年の経験則な
- 215 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:41:53.578 ID:lSJVDtFgd.net
- >>214
は?
- 216 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:42:11.353 ID:Bb/AQL31M.net
- >>211
俺のレスレス最初から読んで
- 217 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:42:27.946 ID:Bb/AQL31M.net
- >>215
間違って安価つけた
- 218 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:42:33.147 ID:gmVvqADmp.net
- 話し合うのは結構だがその上から目線がある限り落ち着くのは難しいぞ
嫁が冷めてからと言うが>>1も大概だぞ
このスレの調子だと嫁を煽るだけで感情的にさせている原因は誰にあるんだっていう
- 219 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:42:52.139 ID:fJlu1tpa0.net
- コイツ絶対このスレ嫁に見せねーだろ
一般的な目線じゃどっちが正常か一目瞭然なのに目え逸して嫁が感情的だから冷却期間とかw
- 220 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:44:00.999 ID:/0zk96Eh0.net
- 普通にチンするにおいて高いやつってやっぱいいことあるの?
- 221 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:44:19.696 ID:Bb/AQL31M.net
- >>218
おめーらは尊敬してないからな
嫁に対しては敬意を払ってるし
- 222 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:44:49.220 ID:IWRKaRgpM.net
- もしかしてただの家電マニアなんじゃねーの?
- 223 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:45:07.805 ID:Bb/AQL31M.net
- >>219
ニー速のスレ見せてこれが国民の総意だよって言うの?
- 224 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:45:39.463 ID:lSJVDtFgd.net
- 払ってないように見えるのは俺だけなのかな
- 225 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:46:31.230 ID:Bb/AQL31M.net
- >>224
そりゃ俺も最初は感情的になってたからな
それとも俺の生活全てをここに曝け出せと?
- 226 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:46:47.473 ID:x7X7hgZTp.net
- >>222
家電マニアならもっと賢く買うでしょ
- 227 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:46:57.028 ID:qor6JPLC0.net
- マ マ
ジ ジ マ
レ マ レ ジ
ス ジ ス レ
の レ ノ ス
嵐 ス ア の
マ マ ノ ラ 嵐
ジ ジ マ ア シ マ
レ レ ジ ラ ジ
ス ス レ シ レ
ノ の ス ス
ア 嵐 ノ の
ラ ママ ア 嵐
シジ ジ ラママ
レ マ レ ジ ジ
ス ジ ス レ レ
の レ ス ス
嵐 マ ス の ノ
マ ジ 嵐 ア
ジ マ レ マ ラ
レ ジ ス ジシ
ス レ ノ レ
の ス ア ス
嵐 ノ ラ の
マ ア シ 嵐
ジ ラ ママ
レ シ ジジ
ス レレ
嵐
- 228 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:47:17.550 ID:8aIvxcxKM.net
- だから大人しくなったら>>1の謎理論で言いくるめて無理矢理納得させる
嫁は>>1の謎理論に勝てないから我慢させられる
それを7年繰り返して円満だと勘違いしちゃったんだな
ある意味言葉のパワハラみたいな
- 229 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:47:34.384 ID:gmVvqADmp.net
- >>221
敬意を払うなら嫁の意思も尊重してやれよ
自己中精神の押し付けされる嫁が可愛そうだわ
- 230 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:47:45.853 ID:hAOQLG1XM.net
- >>191
相手が一方的に悪いのに何がどう収めるだよ
- 231 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:48:38.612 ID:hAOQLG1XM.net
- 任せるって言ってるのに文句言うような堪え性のないクズが完全に悪いだろ
- 232 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:48:59.563 ID:Bb/AQL31M.net
- >>228
勝手に決めつけてパワハラみたいとか
>>229
嫁が意志を表さなかったのが事の発端なんだけど
- 233 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:49:10.024 ID:55QFV+RJM.net
- >>46
オマエモナー
- 234 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:49:20.852 ID:hAOQLG1XM.net
- こういう馬鹿って5000円のレンジ買ってってもそれはそれで文句言うんだろうな
- 235 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:53:29.455 ID:lQwFkhupd.net
- ご飯何作る?→なんでもいい→えーこれかよー
に近いのか
- 236 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:54:10.027 ID:hAOQLG1XM.net
- >>117
いや相手が約束を保護にしたんだから当然だろ
- 237 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:54:25.925 ID:ELfDOMOZ0.net
- >>231
アフリカの土人並のクズで草生える
- 238 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:54:27.475 ID:MmDJx0FC0.net
- >>1は自分にはなんの落ち度もないと思ってるの?
- 239 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:54:27.598 ID:dAVVLk6F0.net
- まぁ高いの買うならネットで色々検索してスペック比較して意見出し合うけどなかウチ
- 240 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:55:02.517 ID:gmVvqADmp.net
- >>232
話がループしてるぞ
想定外の物を買ったならそりゃ口も出されるのも仕方ない
お前はどうしてもこれが納得出来ないようだが自分がズレていると受け入れろ
そしてそれに対する話し合いに聞く耳を持てよと
- 241 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:55:54.233 ID:l75lKmkJ0.net
- 予算は相談しなかったのかよ?
- 242 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:56:10.944 ID:7FTZ+f5sa.net
- 松屋と吉野家の選別もできなくてそんないっちょまえの物買ってきてたら腹立つ気持ちもわかる
まぁパンフ持ってってこれにしたいんだけどくらいの相談はするべきだったかね
- 243 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:56:33.674 ID:Lxg1hVtQd.net
- じゃあ嫁が夕飯の食材買いに行くから何が良い?って聞いていて「任せるよ」と言って100g5000円の肉をキロ単位で買ってきたらどう思う?
電子レンジ買うにしても、1が相当な料理好きで技術があって毎日のように凝った料理を1が作るなら分かるけどさ
相場ってものがあると思うんだ
- 244 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:58:32.187 ID:HxkziAGH0.net
- >>239
俺のスペックは?需要ある?
- 245 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:58:42.629 ID:Bb/AQL31M.net
- >>240
意見の押し付けか?
- 246 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 15:59:10.911 ID:Lxg1hVtQd.net
- 1がこれをどうしても譲れないなら、何か嫁の我儘の1つも聞いてやるのがフェアじゃないかな
- 247 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:00:56.238 ID:QB5FZS6wr.net
- >>230
バカの意見だな
一方的に悪いと思ってるだけだろ?それもお互い
悪い悪くないに結論もでなくていい
下らない問題だし意見を押し付けても意味がない、価値観を変えるか?できるか?罰を与えるか?完全な善悪の区別をつけるか?
勝ち負けと思ってる時点で子供
そんな結論どうでもよくてその後を考えて思考できるのが本物の勝者
- 248 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:02:00.738 ID:gmVvqADmp.net
- >>245
一般的な考えに基づくアドバイスのつもりだけどね
それが出来ているなら今こんな事になっていないよ
- 249 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:02:44.055 ID:Bb/AQL31M.net
- >>243
品種とランクが気になる
あとそんなに肉食いたかったのか貧血気味なのかとか?
長年使う生活家電の相場に意味なんてないよ
ほしい機能が全部入ってたら買う
- 250 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:03:08.136 ID:cHKBuGrwd.net
- 買う前に相談というかこれ買おうぜって言わなかったお前が悪いよ
- 251 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:04:08.156 ID:dAVVLk6F0.net
- 奥さんが営業で必要だからって美顔器10万円の買ってきたら許せる?
もっとキレイになりたいから月10万の化粧品を買ってきたら許せる?
快眠するために羽毛布団10万円の買ってきたら許せる?
- 252 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:05:01.962 ID:lQwFkhupd.net
- >>236
非は相手にあるうえで大人気ないって言ってんの
この>>1もどう見てもムキになってるじゃん
- 253 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:05:02.622 ID:98HlVbRE0.net
- >>213
結婚しよ?
- 254 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:05:15.191 ID:Bb/AQL31M.net
- >>248
所詮ニー速
- 255 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:07:06.281 ID:Bb/AQL31M.net
- >>251
話し合って納得出来るなら
- 256 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:07:19.360 ID:gmVvqADmp.net
- >>254
じゃあそんな>>1と意見が合わず喧嘩している嫁もニー速レベルって事だね
- 257 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:07:37.231 ID:gmVvqADmp.net
- >>255
お前話し合ってないじゃんw
- 258 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:07:43.558 ID:Bb/AQL31M.net
- >>256
だから意見交換すらまだしてないっての
- 259 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:07:53.385 ID:fJlu1tpa0.net
- 何しに来たんだよw
自力で自分の正当性を証明できないからこんなとこに縋った癖にw
- 260 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:08:09.768 ID:dAVVLk6F0.net
- 奥さん「キレイになりたい」
旦那さん「めんどくせー、自分で選べ」
奥さん「10万の買ったった」
旦那さん「そんな高いのいらん返してこいよ」
奥さん「やだ!選ばなかったオマエが悪い!」
- 261 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:08:20.726 ID:Bb/AQL31M.net
- >>257
嫁の頭が冷めてからするって言ってんじゃん
- 262 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:09:14.068 ID:gmVvqADmp.net
- >>258
じゃあ自分なりに嫁が何で怒っていると思うんだ
- 263 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:09:36.183 ID:Bb/AQL31M.net
- >>259
暇つぶしにスレ立てしただけだぞ
正直お前らの意見なんてどうでもいい
- 264 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:10:05.544 ID:Bb/AQL31M.net
- >>262
相場より高いからじゃね?
- 265 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:11:28.209 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>249
その1が気になるって事を嫁は主張してるんだよ
安い肉なら何も言わないでしょ
高い金を払ってそんなに機能ありのが良いのか?使いこなせるのか?
頻繁に使うのか?
温めるだけなら安い方が良いんじゃ?
長年使う物だったら吟味するのは当然
やっぱり相談するべきかと
- 266 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:11:31.447 ID:lQwFkhupd.net
- >>253
いやです…
- 267 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:12:15.518 ID:Bb/AQL31M.net
- >>265
俺のレス全部読んで
まだその話し合いすら始まってないから
- 268 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:12:36.955 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>260
ほんとこれ
- 269 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:13:53.589 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>267
ようは嫁はそんな高いのいらんって言ってるんでしょ
それとも全部話し合いしないと分からないの?
- 270 :万民の神 :2017/10/12(木) 16:14:00.320 ID:fIXSyR3s0.net ?2BP(2029)
-
毎日使うものには金を掛けた方がいい
マジで。
- 271 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:16:01.288 ID:gmVvqADmp.net
- >>264
まあ、そうだろうな
それが分かっているなら嫁の言い分もちゃんと聞いてやれよ
任せられたからうんぬんは価値観の違いを主張するだけだからそれを理由に正当化しない方が良いぞ
- 272 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:16:48.234 ID:98HlVbRE0.net
- >>263
マジで!?
- 273 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:16:54.048 ID:Bb/AQL31M.net
- >>269
全部正確に分かるわけない
そんなことも話し合わないとわからないの?
- 274 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:17:33.610 ID:Bb/AQL31M.net
- >>271
>>261
- 275 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:17:40.225 ID:fJlu1tpa0.net
- どうでも良い連中と同じ価値観の嫁さん可哀想
まあいいわ
- 276 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:18:27.591 ID:GAnMtfKd0.net
- >>270
おれもこれ!
んで10万するレンジのつかいどころを掘り下げる流れがほしかったわ
料理は楽しいぞーwww
- 277 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:19:36.382 ID:jTItKpM70.net
- >>251
そんなのなくてもきみは綺麗だよ だから返品しよう?
でどうにか
- 278 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:19:48.414 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>273
全部は分からないけど怒る理由として大筋は間違ってないでしょ
全部言われないと分からないの?
- 279 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:20:04.586 ID:qy08mVjZp.net
- 某家電メーカーの元設計だけど
電子レンジが高くなるのは
用途の少ない機能で付加価値をつけて
バカな>>1のような連中からぼったくりたいからです
よくガラケーでバカにされるけど、それと一緒よ
- 280 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:20:38.227 ID:8aIvxcxKM.net
- >>270
茶碗蒸しシュークリームスポンジケーキクッキー
とかいろんな機能毎日使うのかね?
- 281 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:20:39.228 ID:Bb/AQL31M.net
- >>275
ほんとな
>>278
んでそれが分かったらこの問題が解決するのか?
- 282 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:21:22.275 ID:dAVVLk6F0.net
- >>276
でもねぇ
奥さんは生活費を考えながら
自分を抑えながら考えて節約しながら使ってるんよ
そんな中で料理もしないバカ亭主が
ハイテクな値の張る調理家電買ってきたら
そりゃームカつくよ
- 283 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:21:26.112 ID:7cH310M30.net
- モノがどうこう以前に相談なく高めの買い物されたらそら怒るわ
主に使うのは嫁さんだろうし
- 284 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:22:24.211 ID:xI/ahQ9J0.net
- >>264
たしかにwwwwww2ちゃんでスレ立つレベルだなwwwwww
- 285 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:23:06.755 ID:i4eaEMiJ0.net
- いい嫁ってのはさ男のやることに否定しないんだ
使った分頑張って稼いでねくらい言える嫁がいい
- 286 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:23:36.107 ID:8aIvxcxKM.net
- >>279
実際これだろうな
プラズマクラスターとかイオンとかに騙される層に似てる
凄い付加価値付いてる!って言えばスペック厨は騙されるからな
- 287 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:23:37.061 ID:KPTvfBIg0.net
- 10万って高いな
料理相当やらん限り必要ないぞ
- 288 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:23:48.919 ID:KPTvfBIg0.net
- どれ買ったの?
- 289 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:24:00.940 ID:lQwFkhupd.net
- >>1が騙されて買ったとか思って怒ってるのかもしれないしな
- 290 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:24:21.924 ID:Bb/AQL31M.net
- お前らとりあえずスレの頭から読んで?
- 291 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:24:36.222 ID:dAVVLk6F0.net
- >>285
安月給の亭主が威張られてもねぇw
出て行ってで終わりでしょw
奥さんは自活できるし
- 292 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:24:39.431 ID:qy08mVjZp.net
- >>285
そんな絶滅危惧種を捕まえられるほど日本の男も甲斐性ねーしな
- 293 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:24:52.055 ID:KPTvfBIg0.net
- 10万だとパナのこれか
http://kakaku.com/kaden/microwave-oven/
- 294 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:25:11.743 ID:KPTvfBIg0.net
- >>290
よまないけどkakaku.comみたらあたった
- 295 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:25:43.201 ID:qfVAqrs7a.net
- 高い電子レンジ1台より安いオーブンと並の電子レンジの2台持ち方が便利だよ
料理をちゃんとやってる人なら普通
- 296 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:25:44.585 ID:qy08mVjZp.net
- そうだ言い忘れた
最近の家電、10年もつジンクスは無いからみんな気を付けてね
- 297 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:26:10.663 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>281
それが分かれば最初に「この機能有りのがこれしか無かったからこれ買ってきた」って言えば良いのに
そうすれば嫁からも何か言うでしょ
何で解決させようとしないで逃げ出してるの
- 298 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:27:13.356 ID:Bb/AQL31M.net
- >>297
>>214
お前ら偉そうにレス飛ばすなら俺のレスぐらい全部読んどけ
- 299 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:27:26.919 ID:KPTvfBIg0.net
- 値段高い割に350度いかんし微妙だな
http://panasonic.jp/range/p-db/NE-BS1400_spec.html
- 300 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:27:59.549 ID:Bb/AQL31M.net
- >>299
じゃあオススメ教えて
- 301 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:28:41.157 ID:8aIvxcxKM.net
- 電子レンジのオーブン()使うならちゃんとしたオーブン使うしな
- 302 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:28:57.895 ID:dVUIssNp0.net
- >>287
確かに必要ないかもしれへんけど…なぁ
- 303 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:29:06.709 ID:KPTvfBIg0.net
- 同じ価格帯ならこっちだな
350度まで温度上がる
石窯ドーム ER-RD7000(W) [グランホワイト]
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/microwave/er_rd7000/
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/microwave/pickup/er_rd7000/images/new/img_feature_02.jpg
- 304 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:29:45.582 ID:qfVAqrs7a.net
- オーブンってのは余熱&焼きで時間が掛かるから食材をオーブンに突っ込みっぱなしって使い方が理想で
同時進行で料理する時に肉の解凍とか出来なくなるから電子レンジのオーブン機能はいらない子
- 305 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:29:48.197 ID:KPTvfBIg0.net
- 短時間でマシなもんがすぐ探せるのに何故panasonicにいったんだろう
高価格帯買うメリットって高温だせるかどうかだし
- 306 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:30:51.998 ID:/c60SeEV0.net
- >>305
高温が出せるメリットって?
- 307 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:31:07.077 ID:KPTvfBIg0.net
- 料理凝るならビルトインコンロの下にガスオーブン設置だね
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/oven/img/index_img_main.jpg
- 308 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:31:45.330 ID:8LKwsjOuM.net
- >>65
このスクリプトって5chに変わるのかな
- 309 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:32:01.240 ID:KPTvfBIg0.net
- >>306
時間短縮
パワーあると予熱のスピードが短くてすむ
ピザとかは高温必用だから料理するなら高い温度出せる
凝った料理しないなら1万くらいのモデルで十分
- 310 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:33:01.882 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>298
何で質問からも逃げてるの?
- 311 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:33:19.111 ID:8aIvxcxKM.net
- >>304
つまり電子レンジ2台買わなかったから>>1は怒られた可能性がある…?
- 312 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:34:10.259 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>298
偉そうにしてるのはどっちなの?
- 313 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:34:22.008 ID:Avl8js5Od.net
- 情弱が馬鹿を見ただけか
- 314 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:34:36.383 ID:Bb/AQL31M.net
- >>303
これな
庫内かドアが微妙だったんだんだよな
- 315 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:35:54.378 ID:Bb/AQL31M.net
- >>310
?
- 316 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:36:01.232 ID:qy08mVjZp.net
- ノンフライヤーで作った飯食ったことある?
あれは好き嫌い別れるよな
- 317 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:36:02.758 ID:gmVvqADmp.net
- >>295
初期不良もあったからハズレだったのかもしれないけど5万のレンジが5年も持たなかった
家を建てた時に2台体制にしたけど快適で捗る
最近のコンロはグリルも優秀で便利だしレンジは温めさえ出来れば十分
まあでもアパート時代はコンパクトに収まって多機能にお世話になった
- 318 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:36:14.612 ID:KPTvfBIg0.net
- 結婚して銀行口座別々ならいいけど一緒に管理してるなら
相談して選ぶか一言買う前に声かければすむはなしじゃないのかな
>>314
なんか凝った料理でもやってるのか?
パナのは見た感じ魅力感じないな
プリセットのメニューって殆ど使わんしな
- 319 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:36:57.770 ID:KPTvfBIg0.net
- >>316
油が旨味なのに油使わないとか本末転倒だからな
普通に油であげて油をうまくきれるようにテクみにつければいいだけだしね
- 320 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:38:15.514 ID:qfVAqrs7a.net
- >>311
10万の電子レンジを買うなら
オーブンとオーブン機能の無い電子レンジを買うべきだった
キッチンにオーブンが付いてるタイプなら複数機能付きレンジは不要だしな
- 321 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:39:30.853 ID:lQwFkhupd.net
- >>318
「なんでもいい」って言われたから相談もしないし文句言われる筋合いもない
が言い分だよ
- 322 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:39:38.363 ID:qfVAqrs7a.net
- >>317
アパート住まいなら大きめのオーブントースターで良いぞ
- 323 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:40:56.586 ID:Bb/AQL31M.net
- >>318
お菓子とパン作るしオーブンも実家から持ってきた古いやつだから1台で済めばいいかなって
あと酒のアテ作るのにノンフライヤー欲しいと思ってた
- 324 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:41:14.039 ID:KPTvfBIg0.net
- >>321
一緒に使うんだから最終確認しないかな
うちは基本一緒に探すけど頼む場合とか頼まれても
最期に確認してるわ
- 325 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:42:07.371 ID:Lxg1hVtQd.net
- 自分は任せると何でも良いって受け止め方少し違うと思うんだけど
任せる=この人ならそれなりの物を選んでくれる
何でも良い=本当に何でも良い
- 326 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:42:57.343 ID:8aIvxcxKM.net
- >>325
信頼関係築けてなかったんだろうな
- 327 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:43:04.704 ID:GAnMtfKd0.net
- >>319
要はお手軽が売りなんですよね?アレ系って
- 328 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:43:14.744 ID:Bb/AQL31M.net
- 俺のレス読めば書いてあるから読んで?
書いてなかったらゴメンね
- 329 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:43:22.800 ID:KPTvfBIg0.net
- >>323
過熱水蒸気はあんま使うことない
蒸し物はせいろのある蒸し器買っといたほうが美味しく出来る
トースター用のオーブンは別に1つ必用だったり
ビルトインコンロで良いのもってればガスコンロで焼けちゃうけどね
男なのに家電選ぶの下手そうだな
- 330 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:45:25.836 ID:lQwFkhupd.net
- >>323
用途もはっきりしてるし別に経済的負担にもならなそうだから嫁さんの頭が冷えたら普通に説得出来そうだな
- 331 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:45:26.508 ID:gmVvqADmp.net
- >>1はどう話をもって行きたいの?
説得して絶対に手元に残すのか、返品を考えてなくもないのか
- 332 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:45:29.550 ID:Lxg1hVtQd.net
- >>326
レスでも嫁は任せると言ってるけど1は何でも良いって言ってるから解釈の違いかもね
- 333 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:46:58.790 ID:Bb/AQL31M.net
- >>329
これ1台で済むってのがメリットじゃん?
まあピザ焼かないし温度はいらないっしょ
- 334 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:47:10.502 ID:8aIvxcxKM.net
- >>332
7年も一緒にいてこの程度とか恐ろしいな
同棲3ヶ月目の喧嘩かよwwwってレベル
- 335 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:48:30.880 ID:Bb/AQL31M.net
- >>334
ほんとな
なんで今回に限って怒ってんのかわからんわ
- 336 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:48:46.425 ID:KPTvfBIg0.net
- >>327
昔は効果だったレンジの価格が激安になったから
過熱水蒸気を加えて付加価値をだした
お手軽ってよりヘルシーが売り
シャープが初めてやって他の企業が後追いした
https://www.youtube.com/watch?v=3ywFnIeyWRc
日本の電源って110vだから時間かかる
外国みたいに220vならパワーガツンとつかえるけど
- 337 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:50:47.700 ID:KPTvfBIg0.net
- >>333
狭い場所に住んでない限り場所の問題はないし
むりして1つにまとめて時間かかるのはたまらんな
パン焼くのに時間かかったらしょうがない
こんな感じのトースターならじゃまにならんしいいぞ
http://www.twinbird.jp/upload/save_image/tsd017/images/list.png
ピザ自作は無茶苦茶うまいからおすすめ
- 338 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:50:50.375 ID:Bb/AQL31M.net
- >>331
嫁しだい
相場より高すぎるってんなら1から10まで細かく説明して使うか返品するか俺が金出すか
貯蓄から10万円の買い物をした事に怒ってんならどうすればよかったかこれからどうするか
- 339 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:51:35.631 ID:/6chdBIAd.net
- >>331
>>134で 返品は絶対にしないと 既に言ってる
- 340 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:52:07.558 ID:w3Fimiiba.net
- 家電とかめんどくせーから嫁に全部任せてるわ
ってかうちの中にある物がいくらとか一切知らねぇ
- 341 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:52:41.705 ID:GAnMtfKd0.net
- >>337
ほほう
洒落てますな!!!
- 342 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:54:15.040 ID:V4oVyfAG0.net
- 安けりゃ良いものないけど
高いからって良くもないし多機能なら尚更
まあこれは旦那選びと一緒で嫁が全て悪いわ
子供は親を選べないから苦労しそう
- 343 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:54:38.868 ID:MmDJx0FC0.net
- いやだから質問に答えてくれ
>>1は自分に落ち度は全くないと思ってるの?
- 344 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:54:39.774 ID:8aIvxcxKM.net
- >>335
相手の言動から心理状況読み取れないのってコミュニケーション障害らしいぞ
何でも良いって言われたから何でも良いって思ったってのはまさにアスペ的思考
字面から表面上の意味は理解できてるっぽいから軽度だと思うけど
- 345 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:54:46.883 ID:qfVAqrs7a.net
- 嫁は>>1の家電選びのセンスより単純に性格が嫌いなんだと思う
まともな知識もないのにプライド高くて指摘すれば逆ギレ
- 346 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:54:57.484 ID:Bb/AQL31M.net
- >>337
スペースが有るかどうかが問題じゃ無いかな
- 347 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:55:41.167 ID:KPTvfBIg0.net
- レンジなんてそう壊れるもんでないから
壊れるのが嫌なら家電量販店の延長保証つけて普通の価格帯ので十分だったんじゃないのか
10万のオーブン使うほど料理もしなさそうだし
- 348 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:57:42.672 ID:KPTvfBIg0.net
- >>346
1つにまとめたいって問題なのか
パンとかめんどくさくなってくるんじゃないのか
- 349 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:58:35.295 ID:gmVvqADmp.net
- >>338
そこまで考えているなら大丈夫だろうけど、先に言っておけばここまで叩かれなかっただろうに
>>339
ほんとだ見逃していた
ポケットマネー補填とかならまあ...
- 350 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:58:46.489 ID:Bb/AQL31M.net
- >>344
>>101>>107
- 351 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 16:59:59.991 ID:Bb/AQL31M.net
- >>349
>>350
- 352 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:00:05.239 ID:MmDJx0FC0.net
- >>1は自分に落ち度は全くないと思ってるの?
- 353 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:00:36.579 ID:Bb/AQL31M.net
- >>352
レス読んで
- 354 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:01:13.858 ID:Bb/AQL31M.net
- 今日晩飯当番だからそろそろ家に帰るわ
- 355 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:01:34.307 ID:KPTvfBIg0.net
- 調理もあたためもこれ1台!スチームオーブンレンジ ビストロ NE-BS1300【パナソニック公式】
どうみても鶏肉がグリルで揚げるとは違うw
さばの2切れが8分もかかるw
https://www.youtube.com/watch?v=7kFKs-lQWGc
- 356 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:01:53.305 ID:IWRKaRgpM.net
- どこまで伸ばすの?
オーブンレンジでトーストなんか焼かねーだろ
汚くなってレンジとして使えなくなるもん
- 357 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:02:00.552 ID:qfVAqrs7a.net
- 家電は高ければ素晴らしい、多機能は素晴らしいって考え方がまず間違えだからなぁ
10万の電気炊飯器より1万のガス炊飯器の方が美味しく
1万のガス炊飯器より1000円の土鍋の方が美味しいから
- 358 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:02:25.608 ID:gmVvqADmp.net
- ライフスタイルによるけど1台で済むってのはメリットとは限らない
小回りが利かないのは大きなデメリット
もちろん壊れたら全滅、そして多機能は壊れやすいし高価なのでリスクあり
子供が産まれるとレンジは必需品だから使いたい時に使えないのは不便
のんびりオーブン機能なんて使っていられないよ
- 359 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:02:37.810 ID:8aIvxcxKM.net
- >>350
何でもいいのくだりは例えでお前に当てはまらないのかもしれんが
7年も一緒に住んでるんならお前自身が一番分かるだろ?
全く思い当たらないならコミュニケーション障害かもしれんな
- 360 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:04:13.021 ID:MmDJx0FC0.net
- >>353
読んだ上で
>10年ぐらい使い続ける生活家電をケチる感覚が理解できない
>家電選びに協力しないくせに文句だけは一丁前なのがムカつくわ
>相談しても任せるの一言で終わったから好きなのを選んだだけ
>電子レンジに10万が高すぎるって感覚は分からん
>レンジ選ぶのは手伝わないしどんな物でも良いって言った奴に文句言う資格があるとか本気で思ってるのか?
>嫁は判断を任せたんじゃなくて放棄しただけ
>今までそれでうまく行ってた経験があるから今回も同じようにするのは当然
この辺の発言から>>1は自分に落ち度は全くないと思ってると読み取れるけどあってる?
- 361 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:05:19.285 ID:KPTvfBIg0.net
- 料理とか普通にするなら
オーブンレンジとトースターは2つかって使い分けるよな
>>357
電気炊飯器は圧力IHがついてれば味はそんなかわらなくなるらしい
ただ安いお米はわりと高い炊飯器だと美味しくなるみたいだが
高い炊飯器買う人は高いコメ使うからあまり意味がない
高きゃ良いってもんでもないね。高級機種は高所得高齢者向けのボッタクリが満載だし
- 362 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:05:36.741 ID:/6chdBIAd.net
- >>360
あってる
- 363 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:07:06.148 ID:GAnMtfKd0.net
- >>360
間違ってる
- 364 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:08:14.649 ID:TpYBDnnQp.net
- おれんちウォーターオーブン買ったけど水取り替えとかめんどくさくて結局レンジ機能しかつかってないは
- 365 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:10:32.554 ID:b/GBUG/70.net
- >>1
俺もヘルシオ買いに行ったらメーカーの販売員に掴まって出たばかりの16万のビストロを13万で買ったよ
ヘルシオみたいにスチーム調理できるっていうから買ったら水蒸気とレンジとグリルを同時にやるだけのニセモノだったよ
- 366 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:10:58.110 ID:qfVAqrs7a.net
- >>361
流通してる魚沼産コシヒカリとかの高い米は美味しくないぞ
近隣市どころか他県から魚沼JAが米を買い漁ってるからな
確か3割混ざってれば魚沼産って名乗れるんだったかな
米農家のおっさんから聞いたからまず間違いないぞ
- 367 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:11:06.671 ID:xpL8ZB3Ua.net
- 家電はケチらない方がいいぞ
でも多機能過ぎても結局使わないぞ
機能絞って特化してるやつがいい
- 368 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:13:01.263 ID:gmVvqADmp.net
- >>107
だから嫁視点からすると今回はうまく出来ていなかった(前回と違う)って事だろ?
今回は高級品を買った事が問題と自分でも理解しているのに何でそこを無視するんだよ
それが前回と違う問題なんだろ
- 369 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:14:32.490 ID:KPTvfBIg0.net
- >>366
お米こだわるなら玄米を精米してすぐたべるのが一番
精米すると味が落ちる
魚沼は変なブランドついちゃってあれだし
今は北海道で美味しいお米が増えてる
産地が寒い米どころでそこそこの値段なら大丈夫
- 370 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:15:30.047 ID:b/GBUG/70.net
- レンジは3万のヘルシオ、洗濯機は縦型、掃除機はダイソン、炊飯器は5万円以上、エアコンは自動洗浄機能のないもの
これで間違いない
- 371 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:16:09.046 ID:Avl8js5Od.net
- お前らこんな馬鹿丸出しに優しすぎだろ
- 372 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:16:27.974 ID:KPTvfBIg0.net
- 掃除機ダイソンだけ別のにすればokだな
ダイソン壊れやすいし吸引力強すぎて一般家庭には必要ない
- 373 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:17:36.252 ID:ReBdBM7u0.net
- 家電は5年位で買い換えないとな
- 374 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:18:57.047 ID:qfVAqrs7a.net
- >>369
キッチン精米機は良いよね
基本的に水の美味しい地域は美味しい米が取れるね
この辺りは好みによるが平野よりは山合、雪解け水よりは湧き水が源流になってる場所の米が好きかな
- 375 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:19:00.011 ID:b/GBUG/70.net
- >>372
そうなのか
ダイソンだけ友達の家で使わせてもらっただけなんだ
ハンディなら充電時間が短いってのは知ってたが
- 376 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:19:03.478 ID:KPTvfBIg0.net
- 設計寿命短くなって壊れやすくなってるからな
リモコンとかちゃんと作れと
直すのだるいわ
- 377 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:25:39.225 ID:KPTvfBIg0.net
- >>374
精米機うるさいけど拘る人は家庭用のつかってるね
水が美味しいってのはあんま関係ない
水田がある農村地帯の水質って肥料で汚染されててあんまよくなかったりする
気温が低いほうが適当につくっても美味しくなる傾向にある
>>375
日本向けに改良され続けてるけどフローリングとかくっつきすぎるから疲れる
絨毯でペットかってるとか日本家屋にすんでるとかでない限りはいらない
- 378 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:25:58.652 ID:V4oVyfAG0.net
- この夫婦はエアコンも自動清掃のを選んでお掃除要らずとか思ってそう
- 379 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:30:07.928 ID:Vpe1WmZEd.net
- こういうスレって大体は童貞が上から目線で口出すよな
どういう神経してんだろ
- 380 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:33:53.982 ID:KPTvfBIg0.net
- 夫婦関係は様々だけどいらん争いやればやるほど疲れる
- 381 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:35:15.406 ID:qfVAqrs7a.net
- >>377
気温かぁ、そう言われると寒冷地方が米どころって言われる気がするわ
結局>>1は電子レンジを車に積んで生活するつもりなのだろうか?
- 382 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:36:53.672 ID:lQwFkhupd.net
- >>379
ブーメランぶっ刺さってるじゃないですか…
- 383 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:38:51.845 ID:r1IRlMWM0.net
- せっかく買ったんだからなんかつかおーぜ
贅沢機能ついてんだろ
- 384 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:39:16.184 ID:KPTvfBIg0.net
- >>381
前は北海道とかは寒すぎてだめだったけど品種改良とかして増え始めた
特Aの美味しいお米は寒いとこ
http://www.zennoh-yamagata.or.jp/rice/2012/image/03-01.jpg
- 385 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:46:46.960 ID:8aIvxcxKM.net
- おら、もっと福島産コシヒカリ食べな
- 386 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:49:41.886 ID:qfVAqrs7a.net
- >>385
すまん、味は美味しいとは思うが福島米は食いたくない
スクリーニングテストがこんな状態なんだもん
https://youtu.be/lehOzhY7Hfk
美女ならエイズ持ちでもOKって感じの命知らずの奴ならいいのかもしれんが
- 387 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/10/12(木) 17:52:03.786 ID:IWRKaRgpM.net
- >>384
山形は今年新種の雪若丸ってやつ作ってんだよな
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