キリスト教のパンフレットに神を信じない者は地獄に落ちるってあった気がする

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:24:53.763 ID:xgvlIjFCa.net

神を信じないのはその人がたまたまそういう性格に生まれてきただけじゃん
なのに酷くね？宗教とか全然分からんが

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:25:25.282 ID:Am4zHVMf0.net

お前地獄行きだな

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:25:50.049 ID:67gZy5T60.net

一方仏教は仏を信じても地獄に落ちる場合がある

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:26:00.386 ID:WUVto8nZM.net

死んだプロテスタントだけが良いプロテスタントって言ってたから！

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:26:09.708 ID:3azR2Owe0.net

うんこ漏れそうなときに神頼みしてるから俺はセーフ

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:26:17.765 ID:kkialaDu0.net

気がするって

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:26:35.819 ID:xgvlIjFCa.net

>>2
ひどくね？
お前は信じてるのか

>>3
マジか

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:27:59.039 ID:GzagbmSR0.net

信じるものは救われるからいつでもやり直しが出来るとかアホみたいな考えの宗教だよね笑

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:28:01.666 ID:ruD2mcj7a.net

地獄とhellは別物だと思ってる

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:28:04.556 ID:xgvlIjFCa.net

>>4
プロテスタントってなに？

>>5
神信じてるならいいんじゃね

>>6
結構前の話だからもしかしたら他の宗教かも

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:28:33.367 ID:DT33ry8y0.net

キリスト教じゃ無いですしお寿司

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:28:50.328 ID:xgvlIjFCa.net

>>8
そうなんだ宗教わかんねえわ

>>9
どう違うの？

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:29:06.294 ID:xgvlIjFCa.net

>>11
違った？

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:29:21.475 ID:UGg+EIP90.net

>>8
そりゃイエス様が全ての罪を庇ってくれるからな

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:29:23.655 ID:6nwfNGTyd.net

信じるものしか救わないセコい神様拝むなよ

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:29:30.209 ID:soXcP5sC0.net

殺していいのは異教徒だけだぜ

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:29:46.569 ID:Am4zHVMf0.net

>>7
毛唐の教えなんぞ信じてないよ

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:29:52.509 ID:q3dOfo3g0.net

脅迫かよ

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:30:32.289 ID:ruD2mcj7a.net

無宗教だけど地獄は閻魔様
hellは魔王サタンってイメージがあるだけ

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:31:13.257 ID:xgvlIjFCa.net

>>14
マジかイエス様良い人だな

>>15
拝んでないけどな

>>16
なんかこわい

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:31:13.639 ID:S3ogbl3kH.net

https://i.imgur.com/wItfvw2.jpg

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:31:49.268 ID:UGg+EIP90.net

日本の地獄なら地獄だけど海外の地獄は好き放題出来るみたいだし天国じゃね？

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:32:46.863 ID:xgvlIjFCa.net

>>17
毛唐って？

>>18
こわいよね

>>19
すまん分からんかったわ

>>21
なんだこれ猫かわいい

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:33:19.079 ID:xgvlIjFCa.net

>>22
なんだそれ国によって地獄が違うのか

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:34:43.468 ID:xgvlIjFCa.net

神がほんとうにいるなら感情を持つもの全てが幸せになれる世界にしてくれればいいのになんでしてくれないの？

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:35:15.148 ID:j+GSa1sX0.net

極楽浄土

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:35:52.959 ID:UGg+EIP90.net

>>24
日本の地獄は更正施設で海外の地獄は堕落の象徴ってイメージ
詳しくは知らん

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:36:17.809 ID:xgvlIjFCa.net

>>26
極楽浄土って？

>>27
へぇそうなんだ

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:36:30.034 ID:ute5xzgH0.net

日本は神道だから天国地獄は関係無い
死んだらみんな黄泉の国

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:37:15.217 ID:xgvlIjFCa.net

>>29
黄泉の国って？

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:37:49.043 ID:ruD2mcj7a.net

>>29
マジかよｗ
ちょっと黄泉行ってくる

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:38:52.085 ID:WCs+BskcH.net

でもザビエルって神を信じててあんな髪型だったんだろ？

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:39:03.869 ID:JnSPRw3sK.net

キリスト教もユダヤ教も仏教もイスラム教もヒンドゥー教も今だったらただのカルトやからな

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:39:18.665 ID:mD8JmiUk0.net

キリスト教的に異教徒は本当の教えを知らないから更生の余地はけど異端は絶許とのこと

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:39:57.011 ID:xgvlIjFCa.net

頑張らないと神を信じないと幸せになれないとか意味分からん
創造主なら全てが幸せになるようにするべきだろ
創造主の能力不足か？

>>32
あれお洒落じゃないの？

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:40:50.015 ID:S20JaDvs0.net

>>31
死ぬなｗｗｗｗ

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:41:19.788 ID:ute5xzgH0.net

>>30
イザナギ、イザナミ神話で死んだイザナミが行った所
地下とも山の上とも言われてる
特に地獄的な責めとかは無いみたい

ちなみにギリシャ神話もハデスが治める黄泉の国がある

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:41:22.228 ID:M5lXhpU50.net

神を知らない国はみんな地獄なのか

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:41:33.999 ID:bQvmNWCU0.net

https://youtu.be/Lu9ayKei1xI
覚悟して見ろ

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:41:36.538 ID:9vqfACnpa.net

>>29
ちょっとカミさん連れ戻してくる

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:41:59.216 ID:kCCLAiQJa.net

キリスト教ではキリストが死ぬ前に死んだ人は全員原罪で地獄行きだったしそれよりはマシになった

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:42:17.550 ID:xgvlIjFCa.net

>>33
昔は違ったのか

>>34
専門用語分からん
他宗教はまだいいけど反対するものは絶対許さないってこと？

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:43:08.531 ID:j+GSa1sX0.net

>>28
宗教によるけど南無阿弥陀仏って唱えるだけで素晴らしい所へ行けるって話　天国みたいなもん

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:43:23.661 ID:xgvlIjFCa.net

>>37
そうなんだありがとう

>>38
ひどいよな

>>39
こわい

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:43:27.673 ID:wrjR2s1Z0.net

そもそも多くの神様、特に創造主系は人間を救う装置じゃないからなあ
手助けをすることはあっても等しく（？）救いもしない
だから善とかそういう基準を以て救ってもらおうとしているわけで

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:44:36.717 ID:aCDXOMWLd.net

今いるここが地獄で、実はもう死んでるんじゃないかな

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:44:49.219 ID:xgvlIjFCa.net

>>41
原罪って？キリストより先に死んだら全員地獄ってこと？？

>>43
そうなんだありがとう

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:45:06.939 ID:UGg+EIP90.net

>>40
イザナギ乙

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:46:07.436 ID:iMwUmQJCp.net

宗教ってのは選民主義なんだよ

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:46:25.167 ID:+lmv/hEu0.net

>>46
何が地獄だ！
天国だろ！

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:47:06.174 ID:xgvlIjFCa.net

>>45
なんで救ってくれないの？

>>46
まあ分からんな

>>47
選民主義わからん

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:48:13.077 ID:UGg+EIP90.net

>>50
アメがあるからこそ辛さが際立つんだぞ
辛さだけしか知らないならそれが普通になって苦にはならない

53 ：竜 ：2017/10/20(金) 13:48:14.157 ID:MIU6N0RW0.net

こんにちは！お昼です！
お昼には神様を信じる決まりになったんだ！！

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:48:18.505 ID:+lmv/hEu0.net

>>40
ちょっとってレベルか？

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:48:55.253 ID:xgvlIjFCa.net

>>53
？？

56 ：竜 ：2017/10/20(金) 13:49:09.898 ID:MIU6N0RW0.net

俺ホイホイなスレ

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:49:46.453 ID:+lmv/hEu0.net

>>33
だったって何
どゆこと？

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:49:53.860 ID:kCCLAiQJa.net

>>47
人間は知恵の実を食べた罪を生まれながらにして持ってるけどキリストがその原罪を償って死んだからキリストが死ぬまでに死んだ人は全員地獄行き

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:50:13.586 ID:MIU6N0RW0.net

>>1さんへ
神様はおられます
イエス様をお遣わしになったご存在がそれです

60 ：竜 ：2017/10/20(金) 13:50:38.797 ID:MIU6N0RW0.net

神様は宇宙人なのですよ

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:50:45.061 ID:W9M3RpQs0.net

神を信じない奴は地獄も信じないから
勧誘の文句としては不適当だよな

62 ：竜 ：2017/10/20(金) 13:50:59.352 ID:MIU6N0RW0.net

神様は異星人です

63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:51:02.885 ID:HvKybB9t0.net

いつも思うがユダヤ教、キリスト教が成立する以前の人達は
信じようがないんだからみんな地獄行きになってるのかって思う

64 ：竜 ：2017/10/20(金) 13:51:53.324 ID:MIU6N0RW0.net

>>1
神様は俺たちを苦しみから救ってくださいます

65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:52:28.493 ID:iL+5yidJ0.net

>>29
日本人って死に事関係はたいてい仏教じゃないの
なら六道輪廻だろ
生前の行動によっていろいろあるぞ

66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:52:45.110 ID:UGg+EIP90.net

>>63
とっくに輪廻転生してるんじゃね？

67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:52:47.394 ID:ute5xzgH0.net

>>47
キリスト教の原罪とはエデンの園でアダムとイヴが悪魔にそそのかされて知恵の実を食べちゃったこと
罰として楽園追放と永遠の命が無くなった
キリストはその人類の原罪を一人で被って死んだので、人類は原罪から解き放たれ天国に行けるようになった

68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:52:51.699 ID:OIDp6CCP0.net

>>49
あ、ザコはもう書き込まなくていいっす(⌒‐⌒)

69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:53:20.647 ID:rW3oRncDd.net

神信じてたのに地獄落ちたんだが

70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:53:48.727 ID:HvKybB9t0.net

>>66
いやキリスト教に輪廻転生とかないだろ…

71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:54:25.412 ID:UGg+EIP90.net

>>70
成立する前ならワンチャン

72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:54:28.294 ID:jPj+p09f0.net

>>41
煉獄行きと聞いたこともある
祝福を受けなかった魂だから

73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:55:11.289 ID:bW5fSHZUd.net

どの宗教にも天国や地獄の概念がある不思議

74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:55:15.224 ID:xgvlIjFCa.net

>>58
なんだそれ
それじゃキリストより遥かに年とっていたりなど先に死にそうな場合は信じても意味ないってこと？

>>59>>60 >>62
意味がわからん

>>61
地獄信じなくても地獄に行くってことだろうし

>>63
ひどいよな

75 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:55:51.312 ID:NPOct9iqp.net

>>42
異端は反対というかカトリック的に間違った教えをキリストと神の名を冠して広めることと考えるといい

76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:56:19.515 ID:aZrvMKpz0.net

>>71
う〜わんわんわん！

77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:56:34.330 ID:wrjR2s1Z0.net

>>51
神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
特にキリスト教その存在や信仰を信じる人を対象としたユダヤ由来の選民思想が残ってる
現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある

>>63
実際ユダヤ教は選民思想だからそうなんじゃないかね
キリスト教の場合「知らない人には終末前にあの世でイエス様が教え説きに行くからそこで納得すればOK」
とかそんな話もあると聞いた

78 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:57:10.355 ID:dqNrobE00.net

>>11
ワイ、回らない寿司屋で20皿ペロり

79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:57:23.678 ID:MIU6N0RW0.net

>>74
神様ってのは概念じゃなくて物体、物質（生命体）として存在するってこと。
宇宙人が神様ってのはそういう意味で言ったの。事実だお

80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 13:57:43.979 ID:xgvlIjFCa.net

>>67
マジかなんも知らんかったわありがとう

>>73
ない宗教はないのかな

>>75
なるほどそれは怒るわ

81 ：竜 ：2017/10/20(金) 13:58:34.835 ID:MIU6N0RW0.net

わかりやすく言えば、神様が人間を作ったの。

82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:00:33.903 ID:jPj+p09f0.net

安土桃山時代に日本に来た宣教師が日本を評して
絢爛な文化など、かなり好意的に書いて本国に送った書簡の中にただ一点
「仏教と言う邪教を崇めてる事が欠点」とか書いてたらしいからな
今は穏やかになったが昔は相当よ

83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:00:45.263 ID:kCCLAiQJa.net

>>72
カトリックは煉獄あるって言ってるけど他は認めてないみたいよ

84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:01:02.974 ID:xgvlIjFCa.net

>>77
＞神はいわば高位なる存在で救いとはその高位な行いで聖なるものであるべきだから
なんで？

＞現実的に言うなら「信じることで救いを得る」事で信者を増やすことでもある
これなら分かる

>>79
そうなんだ
でもなんかどうでもいいことのような気がしてくる

85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:02:32.236 ID:M5lXhpU50.net

このパンフレット読まなければ地獄に落ちることもなかった
と言ってキレたらどうなるんだろうね

86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:09.010 ID:R4CdJK890.net

>>15
僕とずっといっしょにいる方が 気持ちよくなれるぜ

87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:22.991 ID:9RrR5THRM.net

>>67
被るって死ぬだけで済んだの？

88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:26.694 ID:wl5WSy7q0.net

人にはそれぞれの価値観があるんやし
どんな人生歩もうがあんたの自由だよ
ちなカトリック派

89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:31.294 ID:ute5xzgH0.net

昔は洋画劇場で「天地創造」とか子供向けの聖書のアニメとか良くやってたから、おじさん世代は普通にキリスト教には詳しくなったよ

90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:31.846 ID:MIU6N0RW0.net

今の"科学"や"人間が勝手に作った法律"で世の中を収めようとしているのが間違い
その証拠に最近の世は行き詰っている
神様の言うことを聞くのが正解
その証拠に神様って絶対間違ったこと言わないでしょ

91 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:46.443 ID:dqNrobE00.net

>>66
たしかにｗｗｗｗｗｗ2ちゃんでスレ立つレベルだなｗｗｗｗｗｗ

92 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:50.887 ID:kCCLAiQJa.net

>>82
宣教師「キリスト教を信じないと地獄に落ちます」
日本人「ならおっ父やおっ母は地獄行きなんか？それならおらだけ天国行く訳にはいかねぇ！」
って感じで信者が増えなかったみたいだよ
日本は宣教師の墓場と言われてるしね

93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:03:51.384 ID:xgvlIjFCa.net

>>81
やっぱわかんねえわ
なんで作ったとにみんなが幸せになるようにしなかったの？できなかったの？

>>82
こわい

94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:04:12.345 ID:dqNrobE00.net

>>66
たしかにｗｗｗｗｗｗ2ちゃんでスレ立つレベルだなｗｗｗｗｗｗ

95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:04:40.648 ID:wrjR2s1Z0.net

>>84
全てを作り出した創造主以上に高位な存在がいるだろうか？
キリスト教の神は「アルファでありオメガである（一で全である）」というまでの存在
宗教的にも組織的にも、唯一神とは絶対的な頂点という地位がなければならない

96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:04:40.949 ID:aZrvMKpz0.net

>>5
カレー食べてる時にうんこの話すんなよ

97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:05:35.291 ID:i9IfXPvza.net

神様が人間を作り出したとしたら全知全能じゃないことの証明になるけどいいの？

98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:06:09.093 ID:xgvlIjFCa.net

>>85
知らなければ地獄に落ちていた
事実を知ったおかげで天国へ行ける可能性ができた
ってことじゃね

>>88
カトリックわからん

>>89
そうなんだ知らんかった

99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:06:25.166 ID:aZrvMKpz0.net

>>64
くださいとか他力本願過ぎ死ね

100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:06:41.610 ID:F75fy3SMp.net

まあ異教徒がどんなに喚いたって地獄に落ちるという事実は覆らないんですけどね

101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:07:05.914 ID:OIDp6CCP0.net

>>97
悪魔の証明やな

102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:07:09.836 ID:jPj+p09f0.net

>>92
そこで、死んだ先祖のためにミサを開けば、地獄にいる魂であっても救われます
とでも返せばよかったんだろうが、教義的に出来んかったんだろうなぁ

103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:08:03.674 ID:ute5xzgH0.net

>>87
十字架にはりつけにされた後、復活してる
その後は神の子として神と同等の存在となってる

104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:08:08.112 ID:R4CdJK890.net

キリスト信者が来たけど質問ある？

105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:08:56.632 ID:dtS/b+di0.net

ひとりくらい信じないで地獄に堕ちないとサタンちゃん寂しくて死んじゃうよ

106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:09:28.509 ID:P549L9H50.net

2千年前の種付けおじさんはどんな気持ちだろう

107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:10:01.150 ID:OYYEl4ZMd.net

>>102
んだんだ、ご先祖様は地獄に残してオラだけぱらいそなんて行ったら合わせる顔がねぇ


とりあえず神様ひとりって事にすっぺ

108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:10:03.034 ID:jPj+p09f0.net

>>103
キリスト教圏じゃユダは銀貨数枚のためにイエスを刑場に送った裏切り者の代名詞だが、最後の晩餐でキリストがむしろ
「DO　IT（それをやれ）」って感じに促してるんだよな

109 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:10:22.432 ID:wl5WSy7q0.net

>>98
カトリックは古来から伝わる一番知名度の高い宗派のキリスト教や

110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:10:46.600 ID:M5lXhpU50.net

>>98
じゃあ天国に行ったうちの先祖は何なんですか
で反撃

111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:11:00.667 ID:xgvlIjFCa.net

>>90
神のいうことをきいていれば行き詰まらない保障はあるの？それが証明できるならみんな信じると思うよ

>>92
なるほど

>>95
救いとは高位な行いで聖なるものでえるべきだから救ってくれないの？

>>97
俺もそう思う

112 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:11:15.555 ID:OXzuKPI/0.net

神「信じてくれないなら地獄送りなｗ」


(´・ω・｀)あまりのクズさに脱帽

113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:12:24.894 ID:dqNrobE00.net

>>104
来てないぞ

114 ：竜 ：2017/10/20(金) 14:13:05.627 ID:MIU6N0RW0.net

>>93(>>1)さん
神様は人間を作ったのだが人間が幸せになることなど約束していない
ただ一つ言えるのは人間が神様の言うことを聞いたとき、つまり正しいことをして生きた人は
幸せになれる

神様は心が狭い？そうは思えない
それは恵まれているから今の幸せに気付かないだけ、あるいは悪い人に騙されてる

例えばアリの観察とかしたことある？ケースに入れて飼うでしょ？
その時アリをわざといじめようとは誰も思わないけど、
アリに対して一匹一匹が、ケンカし合ったり、ひどいときにはあなたを敵だと認識して
噛んで来たりしたら腹が立つでしょ？
人間がやっているのはそういうこと
そういうアリみたいな人間に対して神様は幸せにする責任を負わないんだ

しかもアリは殺し合いなんか無理やり人間がアリ同士噛ませた時くらいしかしないけど
人間は親でも殺す、騙し合いもする

（神様が）正しいと認定した人間だけしか救わないのはおかしいことじゃないよ

115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:13:13.534 ID:wrjR2s1Z0.net

>>97
元々神の全能性はかなり昔から議論されて無理くりしてきたからなあ

>>102
一応終末前に先祖の元にイエスが言って教えを説くという話もあるらしい
律法を知らなくても律法に倣った行きかたをすればいいって話もあった気がするし

>>111
聖なるものだからそれにふさわしい行い（善行だとか信仰だとか）がないといけない
人は自由、だからその意思で唯一神を信じその教えを履行してその資格を得る
そんな感じだと

116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:13:26.889 ID:xgvlIjFCa.net

>>100
でもひどくね？

>>97
それか性格が悪いのかも

>>104
なんで神様はみんなが幸せになるようにしなかったの？

>>105
サタンも天国にいけば良い

117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:16:00.112 ID:jPj+p09f0.net

まぁ神が完全無欠の存在なら、人間作り出す際に何を置いても
揺るぎ無い信仰心を植えつけて世に放てって話だわな

118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:16:32.164 ID:xgvlIjFCa.net

>>109
そうなんだありがとう

>>110
あなたの先祖はみな地獄に行きました

>>112
わかる

119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:17:18.353 ID:M5lXhpU50.net

>>118
坊さんに返金してもらうから地獄に行った証明をしてくれ

120 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:19:39.128 ID:OIDp6CCP0.net

>>8
それしか言えないんかこのサルゥ！

121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:21:15.812 ID:xgvlIjFCa.net

>>114
アリみたいな人間作ったのも悪い人作ったのも神様じゃん自分の失敗じゃん

>>115
全員救えばいいじゃん
ふさわしい行為をしないと救わない理由は？
全員救える能力がないだけでは？

122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:21:31.402 ID:elLML3Ia0.net

>>4
死ぬなｗｗｗ

123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:22:42.401 ID:zhBxsfwtd.net

https://i.imgur.com/nM2OK8T.jpg

124 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:23:58.189 ID:xgvlIjFCa.net

>>117
俺もそう思う

>>119
キリスト教に入り学べば分かります

125 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:24:45.782 ID:xgvlIjFCa.net

>>123
なにこれ？？イエスキリストは猫が好きだったの？

126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:25:55.921 ID:M5lXhpU50.net

>>124
そのうちわかるじゃなくて今証明して欲しいんだけど
それも出来ないのに地獄に落ちると断言してんの？
地獄に落ちた人がいるから断言してるんですよね
どのように観測されたのでしょうか？

127 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:26:05.465 ID:wl5WSy7q0.net

ﾈｺと和解せよｗｗｗ
神をもじったやつな

128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:26:09.956 ID:0lqdOc4Q0.net

働かない人は来世で強制労働させられる

129 ：竜 ：2017/10/20(金) 14:26:14.304 ID:MIU6N0RW0.net

>>121
そう。失敗作なら滅ぼすことは神様なら簡単にできる。
でも神様は「あっ失敗した、みんな消滅させよう」とはお考えにならなかった。
人間たちが義の道を歩むまで辛抱強く待ってくださっている。

そして神様は死後まで裁かないだろ？悪人とされる人まで見守ってくれてる。
死ぬまで改心しなかった人は残念ながら地獄行きかもしれんが、それでも永遠じゃない。

130 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:27:36.137 ID:hJTuZbboM.net

神を信じないのに地獄を信じるのは滑稽な話。

131 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:28:40.878 ID:wrjR2s1Z0.net

>>121
逆に救わないといけない理由もない　創造物の1つでしかないわけだし
実際人間がエデンの園で禁忌を犯す前はいわば楽園だった
（騙されたとはいえ）罪を犯して追放されたわけだから

地上で生きる人々に神の絶対たる命令を示してそれを守れば救う
それを守らないのはいわば罪であり、顧みない罪に溺れた人間は救う対象ではない
ましてや神を信じようとしない人をどうして無理矢理天国へ導く義理があるだろうか

どうでもいい個人的な考えだけど、いたとしても神は全能じゃないと思ってる

132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:29:14.477 ID:xgvlIjFCa.net

>>126
ですから入っていただければ分かります
私は布教活動で忙しいのです
より多くの人間を救いたいのです

>>127
？？

>>128
今世で労働するか来世で労働するかってだけじゃん

133 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:30:23.201 ID:M5lXhpU50.net

>>132
うーん
どうも弱いな
やっぱリアルな勧誘からかうのが楽しいわ

134 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:31:09.572 ID:46tY/fLb0.net

神は俺だ

135 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:33:18.638 ID:xgvlIjFCa.net

>>130
そうなの？

>>131
神が創造主であるのなら神を信じようとしない顧みない罪に溺れた人間が存在してしまってるのも神の失敗じゃん
自分で作っときながら自分で作ったものに対して文句をいい苦しんでるのを放置するのはどうなの？

>>133
見本見せて

136 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:33:45.340 ID:hRrJSzgha.net

【悲報】ネトウヨ、また愛国詐欺に遭うｗ　クラウドファウンディングで集めた約４００万円を持ち逃げされた模様 [347334234]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508463737/

137 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:34:08.722 ID:xgvlIjFCa.net

>>134
証明して

138 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:34:14.864 ID:wl5WSy7q0.net

最近はネットでたまに神を見かけるよな

139 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:34:38.992 ID:xgvlIjFCa.net

>>138
わかる

140 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:35:40.548 ID:yW3mHjVv0.net

神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

141 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:36:06.620 ID:xgvlIjFCa.net

>>140
なにこれわろた

142 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:37:56.208 ID:ROIjfjQd0.net

今週のtoto当たったら信じてもいいよ

143 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:38:26.423 ID:10TzPP9nd.net

>>140
これはひどい

144 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:38:40.897 ID:k+kuStt10.net

神は存在すると思うが
それは文字通りの神ではなく、宇宙人的な者でも無いと思ってる
この世界をモニターしてる存在は居ると思ってて、そいつだと思う

単純に、無限に膨張する宇宙の「無限」が怖いからそう考えてるんだが

145 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:40:39.937 ID:xgvlIjFCa.net

>>144
無限って怖いかね
どうせ100年もしたら死んでるだろうしどうでもいいと思える

146 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:42:54.998 ID:10TzPP9nd.net

キリスト教の高校にいたが結局神なんて人間の都合で考えただけ
ただ、生命の起源については何も言えない

147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:43:29.721 ID:M5lXhpU50.net

>>135
有名なのは
神は全知全能？と聞いて はい と言わせて
じゃあ神は自分の言うことを聞かない女を作れるのか？と言って論破

148 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:43:39.147 ID:i7nfUz6n0.net

　　　　　ノ）
　　 （;:.:　.　__）
　　（っ´･ω･`c）　
　（;;:_:._　_ﾟ.:.　:⌒)
（;;;::｡:..　　-　:;+;::;;｀）
　　｀~^' ''''''''""~

149 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:45:15.259 ID:wrjR2s1Z0.net

>>135
放置しているわけではないよ
だからこそ預言者だとか宣教者だとか人を通して教えを広めている
それが救いへの道しるべであり、手に取る取らないは人間の意志に委ねられている
神が人を愛しているからこそ救いへ向かう手段が多数ある

他方、気づいていないだけで実は全ての人に救いとめぐみは与えられ続けているって話もある
実際どこまで神は救いを与えるのかってのはずっと言われ続けてるからなあ


>>144
俺もいるとすれば似たような存在だと思う
別次元というかそれこそ人間にはわからないような高位な存在

150 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:47:05.924 ID:xgvlIjFCa.net

>>129
すまん完全に見落としてたわ
義の道を歩むまで辛抱強くまってるって神様ならまたなくても義の道を歩ませてあげればいいじゃん

>>146
俺もそう思う

>>147
わからん
作れるって言ったらどうなるんだ？

151 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:48:21.136 ID:M5lXhpU50.net

>>150
その女が言うこと聞くなら作れてない
言うこと聞かないなら全能じゃない

152 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:48:55.341 ID:yW3mHjVv0.net

>>135に安価がついてるから見てみたら「神の失敗」が「神の矢吹」に見えた

153 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:49:37.196 ID:ruD2mcj7a.net

>>140
ワロタ

154 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:49:58.419 ID:xgvlIjFCa.net

>>149
道しるべを示すじゃなくて救えばいいじゃんなんでしないの？できないんじゃないの？

>>151
すげえなるほど！

155 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:52:38.514 ID:xgvlIjFCa.net

全知全能は存在できないのか

156 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:54:27.436 ID:w0E4Nrvs0.net

同じ内容だけど「誰にも持ち上げられない石を作る」って例えもあるな

157 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:54:53.992 ID:M5lXhpU50.net

>>154
有名だから対策用意してるかもなーって期待してる

158 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:57:15.547 ID:xgvlIjFCa.net

>>156
なるほど

>>157
あったとしても対策も広まりそう

159 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 14:58:05.177 ID:k+kuStt10.net

結束と連帯感を生むという意味で宗教の有効性は否定はしないが
全知全能だとか、死後の世界を謳う部分には懐疑的
という立場

まぁ、効用の結束が裏目に出て
中世の十字軍や魔女狩りや、日本の一向一揆、現代のイスラム国など
マイナス面も相当あるけど

160 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:00:19.384 ID:wrjR2s1Z0.net

>>154
天国に悪人はいけない
だから人を通して宗教と律法を通して善を積み罪を悔やませる
それを払いのけて罪を犯した悪人を天国に連れて行くことはないだろう
その選択は自由である

そのできないってのはどういう意味で？
そもそも人を救うということ？それとも悪人を善人に無理くり転化させるってこと？
「悪人に直接語りかけたりして改心させることはできないか？」とかそういうことか？

「できない」と俺は思う
神を信じていない人がどうして「私は神です。罪を悔やみなさい」と聞き入れるだろうか
それそこイエスの御業を見て衝撃を受けたりして改心した人はいるが、しなかった人もいた
ある意味この神の全知全能は「神を信じた人に対して初めて発揮される」とかそういう類にありそう

この辺の全能議論は先駆者がたくさんいるだろう

161 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:01:11.351 ID:xgvlIjFCa.net

>>159
正直マイナス面の方が多く感じるんだが

162 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:03:40.955 ID:Z8XKSWE80.net

>>157
俺は絶対期待する

163 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:04:26.744 ID:xgvlIjFCa.net

>>160
できないならできないでそれでいい
自分の能力不足を認めてでも信じる者なら救えますと言ってくれるなら納得する

164 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:05:56.169 ID:xgvlIjFCa.net

誰にも持ち上げられない石や自分に従わない女とかそのへんは宗教創るときから神だけは例外とか言っとけばいいような

165 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:06:12.702 ID:wrjR2s1Z0.net

>>159
実際「全能」である理由ってのは唯一神信仰を確たるものにするためだからなあ
人が思い書き、人が不完全である以上どうしても人間らしさは出てしまう
散々言われているように神がどうにかできるはずなのに不完全なままだから

だからこそいろいろ理由を付け足して曲解して今の宗教がある
だからこそ政治を利用し、利用され続けている

166 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:08:42.220 ID:xgvlIjFCa.net

全能は言い過ぎだと思う
全能ではないけど信じる者なら救えますではダメかな

167 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:10:50.321 ID:OIDp6CCP0.net

>>153
は？
くっそ滑ってるじゃん

168 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:14:08.890 ID:jPj+p09f0.net

人間が生まれてから矛盾だらけで本当の救済ってやつがない世界だから
グノーシス思想なんてモノが生まれたんだな
神を完全と思いたいキリスト教徒に遠慮なし全身全霊の全面攻撃されたけど

169 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:15:15.975 ID:wrjR2s1Z0.net

>>166
実際はそうなんだろうけど
そうであると掲げると「信仰対象としての絶対神」の権威が落ちる
「なんで絶対じゃない神を、その教えを信仰しなければならないのか」
唯一神の宗教を組織として巨大化させていく以上、神は完全無欠じゃなければならなかった
それ故に矛盾がボロボロ出ては論争に発展した

170 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:15:39.140 ID:stWADc7E0.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)神を信じてたのにこの仕打・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

171 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:16:59.174 ID:NrpKnUyN0.net

>>65
日本人都合いいからどっちでもいいんだよ
きっと黄泉の国から人間に生まれ変わりたいときだけできたりするんだ
六道なんか関係ねえ

172 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:17:33.011 ID:xgvlIjFCa.net

>>168
グノーシス思想わからん
そうなんだ

>>169
やっぱそうなるのか難しいな

173 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:18:57.469 ID:NrpKnUyN0.net

>>141
>>143
>>153
これに今更反応ってどうなの…

174 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:19:42.106 ID:xgvlIjFCa.net

神としての権威を重視しなければ矛盾のない神も作れるのかな

>>173
有名なのかはじめて見たわ

175 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:20:57.481 ID:OIDp6CCP0.net

>>143
ひどいなｗｗ

176 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:23:00.228 ID:jPj+p09f0.net

>>172
端的に言えば
「今我々が住む物質世界は、悪の神によって創造された間違った世界である
　真の救済のためには、物質を捨て、真の神の次元に到達するべき」って感じ
もちろん物質には、人間の肉体も含まれる
この思想のフィルターが掛かれば、神は悪神に
天界を追放されたルシファーは「神に逆らい人類に英知を与えた存在」
となる

177 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:25:39.295 ID:xgvlIjFCa.net

>>176
ありがとう
そりゃ全面攻撃されるわ

178 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:25:39.982 ID:wrjR2s1Z0.net

>>174
ある意味それが多神教
神を絶対的な存在としてではなく普遍的あるいは象徴的に描くことが多いから
人間性に富むギリシャ神話だってそうだし、複数の神を持つところは役割を担っていることがある
日本における神だって九十九神とかＯＯ神とか、必ずしも高位な存在とは限らない

そもthe Godが「神」と翻訳されたことでこんな認識の相違が生まれたという話も云々

179 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:26:57.141 ID:xgvlIjFCa.net

>>178
へぇよく分からんけどいろいろあるんだな

180 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:27:18.934 ID:xgvlIjFCa.net

まあそりゃそうか
宗教わかんねえ

181 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:28:37.359 ID:wvvIVv2ld.net

宗教と自由って相容れない所がある気がする

182 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:31:27.512 ID:xgvlIjFCa.net

>>181
ありそうだね

183 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:39:56.525 ID:YJrgyzz00.net

生き死には単に表世界と裏世界を行ったり来たりしてるだけだから怖くないよみたいな

184 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:40:32.830 ID:Ul/BuQYPd.net

死んだら何もないよ、無だよって教えじゃなかった？

185 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/20(金) 15:44:08.856 ID:xgvlIjFCa.net

>>183
記憶は消えるの？消えるとしたらどこで？

>>184
そういう宗教もあるのかね